太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

既存の太陽光発電に蓄電池を増設したい

[なつしずく]

既存の太陽光は長州の5.8Kwを9年前に設置、もう後一年でFIT終了となるにあたって、蓄電池を考えています。同じく長州で特定負荷対応型ハイブリッド蓄電システム　スマートPVマルチ9.8ｋｗ(CB-P98M05A)を税込み工事費込みで200万円を提示されました。またこの際にダイキンのエコキュートフルオート（370L EQN37YFV）も同時に付けたら250万円でエコキュートの補助金10万円が後日戻ると言うらしいです。自宅は地下水使用なので水質検査もして、もし適合できなかったらエコキュートはキャンセルとなります。

太陽光はパワコンが付いていますが、蓄電池設置することで特に今後パワコン交換は必要ないと言われました。

良くお解りの方のご意見をお伺いしたくて投稿させて頂きました。

書込番号：25943661

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なつしずくさん

はじめまして！

太陽光9年目で5.8kWと言うと、長州HIT(PanasonicからのOEM)ですかね？

まず、エコキュートですが、
地下水は飲料水にもご利用ですか？
水質もそうですが、圧力はどうでしょう？
低圧力ですとメーカーが限られます。
更には家族構成が分かりませんが、370�gでは足りないのでは？我が家は4人家族ですが、460�gても足りません。

蓄電池は特定負荷の性質をご理解でのご用命なら問題うりません。

価格は長州の9.8kWh特定負荷であれば160万円
エコキュートが370なら40万円　合計で総額210万円あたりが相場です。

パワコンは新たにハイブリッド型の蓄電池内臓パワコンに変わりますので、これから15年くらいは心配不要です。

地域はどこですか？

書込番号：25943727　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

ＲＥＤたんちゃんさん、早々のご回答ありがとうございます。

おっしゃる通りpanaのOEMらしいです。
地下水は飲料には使っていません。HITACHIのCT-P400Xインバーター制御になっています。モーター出力は400Wですかね。
今では家族は夫婦二人です。

うーん、蓄電池の方が３０万円くらい高いですね。実はネットなどで見積依頼をしてみようと思いながら、訪問販売に一人来、二人来して、５日前、後の方の方と話をして一応契約してしまっています。これはどうなんだろうと少し不安になりまして、ご意見を伺いたく投稿しました。

わたくし方は四国の田舎ですが、太陽光パネルの設置位置が大層良かったか、９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kwh、自給率：98％とパネルに出ています。

書込番号：25943843

[ＲＥＤたんちゃん]

＞なつしずくさん

太陽光の1kWあたりの発電量が1130kWh/yearと全国平均からすると少し少なめですが、四国はこんなものなのですかね？
屋根は2面又は3面設置ですかね。

また、訪問販売の業者ですか。
高い訳ですね。四国はどの変ですか？

瀬戸大橋で容易に本州から往来出来るのであれば、岡山県に素晴らしい業者がありますが！

訪問販売であれば、1回クーリングオフして仕切り直す手もあります。補助金と言っても、今らでは本年度の枠はもうないでしょう？

あと1年は売電(\35ですか？)が残っているので、慌てずに考えた方がいいですよ。

書込番号：25943858　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞なつしずくさん

はじめまして

もしかして”訪販スピリッツ”企業と契約しましたか？
非正規営業の完全成功報酬歩合が50万とも100万ともいわれています。もちろん貴殿負担です。
どこの業者か気になります。

書込番号：25943873

[なつしずく]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
色々教えて頂いてありがとうございました。少し割高であると思います。クーリングオフも視野に先方に連絡してみようと思います。
業者は同じ四国内ですが、保証期間内に無くなる会社かも知れないし、心配したらきりがないですね。検討し直したいと思います。
皆さんありがとうございました。

書込番号：25944057

[群マン]

見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。

只、地方はどうか解りません。
でも見積りサイトの登録は必須です。

一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。

お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。

私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。
よくここで名前が上がる企業さんもそこだけでは駄目です。
見積りサイトの登録は必須です。

書込番号：25944250

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

昨年6月、長州産業の蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを購入しました。中国地方在住。

私も卒FIT（パナソニック5.4kW）1年前に蓄電池の検討を始め、卒FIT5ヶ月前に蓄電池を設置しました。

パネル5.4kW（寄棟三面設置）で年間発電量6,200kWh（蓄電池設置前年）あり、自家消費2,200kWh、売電発電量4,000kWhであり、卒FIT後の売電発電量を自家消費するため我が家の消費電力量と売電発電量（余剰）を考慮したシミュレーションより、蓄電池16.4kWhを選択しました。


＞９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kw
　h、自給率：98％とパネルに出ています。

これなら余剰（売電）発電量は余り無いように考えますが、蓄電池を設置しても効果ないのでは？
卒FIT後は、売電発電量を蓄電し自家消費にする事でメリットがあると思います。

実際、我が家では発電量の約65%を売電しており、それを自家消費するため蓄電池を導入しました。
もちろん、蓄電池を導入することでパワコンも新しくなり、15年のメーカー保証が付きます。

費用対効果のシミュレーションは行われたと思いますが、その結果はどうだったのでしょうか？

最後になりますが、長州産業の特定負荷9.8kWhでしたらトータル160万円程度だと考えます（私が購入した業者担当者談より）。参考までに、、。

書込番号：25944576　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

ご回答頂いた皆様、一応クーリングオフ書類を作って簡易書き留め速達で発送致しました。何やら少しホッとした感じがします。
そもそも、FITがもう一年あるので終わるまでに結論出したら良いかなと思います。

＞ＲＴkobapapaさん
費用対効果のシミュレーションはしておりません。よく判らず、今まで売電していた分が蓄電池に溜められるのかな、と思っていました。
設置から今までの累計発電、消費、買電、売電は画像のようになっています。消費電力の値の中に売電分も含まれるのかと思っていました。
これでは蓄電池を設置する意味はほぼないのでしょうか？

書込番号：25944691

[なつしずく]

今のパネルの数値

書込番号：25944692

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

返信が遅くなり申し訳ありません。

＞９年間で発電量:59114kwh、消費量：59760kw　
　h、自給率：98％とパネルに出ています。

提示されているモニター表示確認しました。
表示されている数値の理解が不十分なので、正確なアドバイスは出来ないかもしれません。

ただ、売電電力量が37,946kWhあることから年平均4,216kWhの売電があるようです。であれば、その分を蓄電すれば自家消費になるため導入のメリットはあります。
費用対効果のシミュレーションですが、私の場合相見積もりを取った業者6社のうち2社の担当者にお願いしました。その結果、我が家の発電量/買電量/売電量より蓄電池容量16.4kWhがベストであると判断しました。

こればかり、購入されるご家庭毎に異なりますのでどの容量の蓄電池が良いのかはアドバイスできません。
また、特定負荷の蓄電池との事ですが、＞REDたんちゃんさんも言われていますが、その特性から判断されていれば良いのですが、単に業者のお勧めだから、、というのなら全負荷とも検討なさって下さい。
私は、生来面倒くさがりなので全負荷一択でした。

容量に関しても、多少は災害時の備えも考慮して容量は大き目の16.4kWhにしました。全負荷ハイブリッド16.4kWhなら230万円程度にはなりますが、、
なんなら、長州産業には12.7kWh（200万円程度）？の蓄電池もあったように思います。担当者に確認してみて下さい。

書込番号：25945331　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

＞ＲＴkobapapaさん
お忙しい中、お返事ありがとうございます。
いまの時点では9.8kwh（消費税工事費込み）200万円の契約をクーリングオフしましたので、残り一年のFIT（35円/kwh）適用期間を生かしながらゆっくり検討をしたいと思っています。
お話を持ってきたところは補助金の件は一切ノーコメント、11月中に工事を完了したい、電気代は今も上がっていますがこれからもどんどん上がりますよ、蓄電池の材料も年々高騰しますので今より値上がりは確実、等のお話でした。訪問販売の語り口でしたかね。

ODR補助金を受けていたら万が一災害の時は電力を言い方悪いですが差し押さえられる可能性がある？

値段も気になりますが、もっと色々お勉強をしながら決めようと思います。

書込番号：25945644

[ＲＴkobapapa]

＞なつしずくさん

私の経験上ですが、業者の見極めポイントとして

�@補助金の申請/受給実績が多い
�A県内の施工（自社）実績が多い
�B太陽光発電システム（蓄電池含む）の創業年数が
　永い
�Cネットの口コミ評価が多い/高い　　　等

参考になれば……


FIT中で売電価格が35円でしたら、FIT終了までは蓄電池は要らないと思います。
ただ、私は災害時対策も考慮していたため、卒FIT前に蓄電池を設置しましたが、FIT中（売電38円）は売電中心で、卒FITのタイミングで自家消費優先のモードで運用していました。

それでは、じっくりご検討なさって下さい。

書込番号：25945904　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつしずく]

＞ＲＴkobapapaさん
その通りですね、有難うございました。

書込番号：25945914

蓄電池の運用について教えてください

[SHYNNN]

以前太陽光の導入で相談させていただいた者です。
ようやく設置工事が完了し、太陽光システムの運用が開始したのですが、蓄電池の充電に関して不明点が出てきました。

前情報として以下となります。
ニチコン製蓄電池
グリーンモード運用
オーナーズクラブよりAI自動制御申請済

リモコンのグラフを確認してみると
深夜1時から充電が開始されており
太陽光が出てないのに何故なのかと色々確認してみたところ
電力会社から買電し蓄電池に充電されていました。
導入するにあたりきちんと調べてなかった私が悪いのですが
太陽光からのみの充電ではなく買電による充電もあり得るという事を知りました。

なるべく電力会社からの買電で充電をさせずに
太陽光から充電させたいのですが
上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

説明書等を確認してみると
AI自動制御で最初の1週間程度はAI学習期間があり
1時から6時59分まで蓄電池が100%になるように制御されるみたいなことが書いてあったのですがそれによる影響ではないのかなと睨んでます。
※充電開始終了時間が設定されていても
AI学習期間中は強制的に上記の時間で制御されるようです。

AI学習期間が終了したら
充電開始時間:1時、終了時間:1時1分
放電開始時間:7時、終了時間:0時59分
としておけば電力会社からの買電で充電されずに
太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

宜しくお願い致します。

書込番号：25936574　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞上記はAI自動制御によるものなのでしょうか。

そのとおりです。2週間くらいは学習するみたいです。
（私は、初日に嫌気がさしてAI契約を解除しました）

＞としておけば電力会社からの買電で充電されずに
＞太陽光からの充電で賄うことになりますでしょうか。

AIを解除すれば、明日からでもそうなりますが、
AIなんか使わないでもいいんじゃないですか？

ちなみに、気象警報自動制御に入っていれば、警報発生時に充電を開始します。
料金が高い安いは関係ないですが、これはまあ、緊急時なのでやむをえない。
早期注意情報自動制御は、警報が出そうな深夜に充電開始しますが、
スマートライフなどの”一般的な”深夜契約を想定いているので、電気契約によっては、
想定と違う動きをします。
後は、6月に実施される点検には気を付けたほうがいいですよ。リモートで勝手に
充放電されますので。

書込番号：25936598

[SHYNNN]

＞E11toE12さん
ご回答ありがとうございます。

そうですよね、AI自動制御を使う場合のメリットを考えたのですが、夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかなと思いました。
私の場合、従量料金制の為
メリットが見出せなかったので解除しようかなと思います。

何か他にメリットでもあるんですかね？

書込番号：25937271　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SHYNNNさん

＞夜間電気が安くなるプランの場合は恩恵を受けれるのかな

それを目論んでの機能でしょうが、蓄電池は充放電ロスがありますので、
「深夜料金×1.2　＜　昼間料金」　の不等式が成り立たないとメリットが
ありません。
よしんばメリットがあったとて、充電するための電力を確保しなければ
ならないので、契約アンペアは充電アンペア以上、確保しなければなりません。
一般的には６０A契約は必須、デマンド契約なら知らないうちに蓄電池に
勝手に使われているので、基本料が上がったまま下がらないということに。

私も、家の消費量をみてうまく調整してくれるのかな、と迂闊に感じて
当初申し込みましたが、夜中に充電し始めたので、一気に萎えました。
まあ、お互いいい勉強させてもらった、ということで（笑）

＞私の場合、従量料金制の為

なおさら6月の定期点検は注意してください。私も、実施日の前までに、
「100%溜まるまで使わない（下限100%）」にして、対処しました。
早期注意情報自動制御は、実際には空振り三振が多いので（普通、停電しないです）
どうかなあ、と思わないこともないですが、しょうがないかな、と思うことも
ありますので、あるんだから使おうかな、という感じですかね。

書込番号：25937585

太陽光 蓄電池の補助金について

[ランプーーー]

太陽光、蓄電池の導入で質問です。
現在、築4年オール電化でガルバニウムの片流れの家に住んでいて、太陽光と蓄電池の導入について悩んでます。
補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万
、蓄電池で15万の補助金がでます。それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
そこで相談なのですが非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？太陽光は屋根には最大12kw程はは設置できますが、5kwから7kwぐらい、蓄電池も10kwくらいの目安で導入を考えてます。
まだ調べてからまもなく、知識があまりないのでご協力よろしくお願いします。

書込番号：25934474　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ランプーーーさん

以下の条件で計算します。

・蓄電池は導入決定
・FITと非FITの差額が８円、
・6kWのパネルで6500kWhを発電
・売電40%（自家使用30%、充電30%）

6500kWh ｘ 0.4（売電比率） ｘ 8円 x 10年 = 208,000円

上がFIT/非FITの差額です。これより補助金が大きいなら補助、そうでなければFITですかね。
＃FITの買取価格が下がったのと蓄電池があると売電が少ないのでFITは不利な方向に傾きます。

※売電割合など、あくまで仮定の話です。

書込番号：25934512

[ランプーーー]

なるほどです。
勉強になりました！
また質問がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：25934953　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ランプーーーさん
>補助金で市の方から非FITでの太陽光導入で最大35万、
>蓄電池で15万の補助金がでます。
環境省の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金（重点対策加速化事業）」を利用する地方自治体の補助制度ではありませんか。
この掲示板に大分県、埼玉県、岐阜県、長崎県、富山県の方から相談の投稿がありました。
>それとDR補助金を活用すればかなり導入が楽になると思いました。
環境省の交付金を利用した補助を利用する場合は、財源が国の予算になり、同様に国の予算によるDR補助金と併用はできません。利用できるのはどちらか一方です。
補助条件を確認ください。
>非FITで補助金をもらうか、その補助金を貰わずFITで固定で16円の売電をするかどちらがいいのでしょうか？
同様の相談がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25926451/

書込番号：25935138

[群マン]

タイナビかグリエネに相談してみては？

書込番号：25935931

[ランプーーー]

業者の方からも説明頂きました。
どうもありがとうございます。

書込番号：25936667　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池見積適性診断

[よりここ]

見積もり	配置	シミュレーション

太陽光発電、蓄電池の見積診断をお願いします。
居住地　富山県
家族構成　大人2人、3歳1人
生活リズム　共働き
電気使用量　8,184kwh
その他　オール電化、屋根はガルバリウム、プリウスphv所有

見積もり内容についてはもちろん、パネル、蓄電池、容量等についてもアドバイスいただけると幸いです！見積もり依頼サイト経由で、見積もりはこのほか2社からいただく予定としております。

皆様のお知恵をお貸しいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25932470　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞E11toE12さん

＞＞都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
＞PHVは200Vの充電器で現在は充電中です。
プリウスPHVでは、PVの余剰のみを充電することは”今のところ”うまい方法はありません。
可能性の話をしたいのであれば、おつきあいはできますので、新スレなど立てて
いただければ情報は持っています。（コストに見合うか、できるかどうかは度外視ですが）

→コスト度外視となるとなかなか難しいお話ですかね？気にはなるのですが、コストメリット出てこないとなかなか。。。

＞夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、
北陸電力では、深夜電力プランが新規受付中止になっているそうなので、
今現在契約継続中ならまだしも、新規なら全くメリットがなさそうですね。
新電力では、ちょっと面白そうなところもありますが。
九州、関西、中部に比べて関東、北陸は事情が複雑なのはわかりますが、もうちょっと
なんとかならないかな、という気がしますね。

→北陸電力の深夜電力プランは他と比べてもお得なようなので、新電力も気にはなっているのですが、過去に電力需要が増大した時に請求金額が跳ね上がったというニュースありませんでしたかね？それが不安で二の足を踏んでいます。

書込番号：25933464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

シミュレーションですが、ご自身でリアルな生活スタイルで検討することはいいことです。
我々では消費量も昼夜比率、冬場の日照等も想像がつかないので。

で、以下を教えてください。

�@太陽光による昼間の自家消費効果額(年間)
�A蓄電池による夜間の電気代削減効果(年間)
�B非FITですが、余剰を売電した時の金額(年間)

太陽光・蓄電池の劣化率ですが年1%として
償却年を15年とした場合、過重平均で-7%を�@と�Aに掛けて下さい。

システムの合計金額÷(�@+�A+�B)＝回収年数となります

相手が自然なので、あくまで概算でいいと思います。

これも最初はシミュレーション値に対して一喜一憂しますが、数年経つとルーズになります。

書込番号：25933467　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞料金単価
＞昼平均　38円
＞夜間　　27円
＞夜間電力を充電し、昼間に利用した場合の経済メリット　16円

いいえ。蓄電池に系統から充電する、系統に放電するという処理に
ACからDCへ、DCからACへ変換する「ロス」が発生します。
概ね、AC-DCに10%、DC-ACに10%なので、20%ロスします。
27円を0.8で割れば、34円なので、経済メリットは　4円/kWhです。

＞6.8kwh×16円（夜間電力を充電し、昼間に利用した場合の経済メリット）×63日＝6,854円
6.8x4x63=1,713円。言うほどメリットがないと思いませんか？
暖房一部屋我慢すればなんとかなるレベルかも。

なので、蓄電池はPV余剰を充電する以外では、経済メリットは出しにくいと思われます。

書込番号：25933512

[ham86ham]

＞よりここさん

はじめまして。
私も富山で、まさに今見積もり作成して煮詰めてもらっているところです。

南向き、支持瓦工法
Re.riseG3 440モジュール 7.04Kw（傾斜のため、支持架台つけられず。おそらく滑り落ちるので問題ないだろうとのこと）
蓄電池 EPCUBE 9.9Kwh

にて最終297万（税込み）で提案されました。補助金別です。おそらくこれで契約します。
富山は情報少ないですよね…同じような価格帯なのでこんなものなのかもしれません。

何かの参考になれば幸いです。

書込番号：25933566

[よりここ]

実際の電気料金・時間別でまとめなおしてみました。
【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.7＝68,787円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.7＝51,419円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.7＝25,709円

年間メリット
FIT：68,787円＋51,419円＝120,206円
実際は70％程度と見込むと120,206円×0.7＝84,144円←ここまで厳しくしなくても？
非FIT：68,787円+25,709円＝94,496円
実際は70％程度と見込むと94,496円×0.7＝66,147円
18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/120,206円＝10.4年
　　1,260,000円/84,144円＝14.9年
非FIT：910,000円/94,496円＝9.6年
　　　910,000円/66,147円＝13.7年

実際の電気料金洗い出し計算してみました。
【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）×28円＝85,484円
充放電損失・加重平均加味85,484円×0.8×0.7＝47,871円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合
不足分684kwh×4円＝2,736円

蓄電池充電後の余剰電力の売電
4,591kwh-3,053kwh＝1,538kwh
1,538kwh×8円＝12,304円
実際は70％程度と見込むと12,304円×0.7＝8,612円←ここまで厳しくしなくても？

年間メリット
47,871円+8,612円＋2,736円＝59,219円

減価償却期間15年とすると59,219円×15年＝847,245円+補助金250,000円＝1,138,285円が損益分岐ライン

こんな感じですかね。蓄電池はやはり厳しいかなー。。。

書込番号：25933679　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ham86hamさん
情報ありがとうございます！ほんと日本海側は情報が少なくて。。。(笑)
蓄電池については今ほど試算をあげてみましたが、なかなか厳しいのかとおもってまいりました。。。

書込番号：25933680　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん

2つ上の書き込みにある、加重平均0.7という考え方は不要です。
→　発電量×実際の影響額（自家使用と売電の各々）で大丈夫。

蓄電池について採算面で厳しいのは明らかです。

書込番号：25933751

[晴れhare]

＞よりここさん

あ、劣化の話かな・・・。
そうであれば、10年後に10%減位で考えれば良いので　0.95位の設定としてください。

書込番号：25933755

[ＲＥＤたんちゃん]

晴れhareさん

> あ、劣化の話かな・・・。

はい、劣化度の加算をアドバイスしました。
太陽光は10年ではそれほど劣化しませんが
蓄電池は10%程度と仮定し15年で採算を問うなら15%の加重平均で7%(0.93)くらい見ておけば、、と。

書込番号：25933776　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞晴れhareさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご指摘ありがとうございます。ＲＥＤたんちゃんさんの-7％を変な勘違いしておりました。笑

改めて計算してみました。
【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.93＝91,389円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.93＝68,314円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.93＝34,157円

年間メリット
FIT：91,389円＋51,419円＝159,703円
実際は70％程度と見込むと159,703円×0.7＝111,792円←ここまで厳しくしなくても？
非FIT：91,389円+34,157円＝125,546円
実際は70％程度と見込むと94,496円×0.7＝87,882円
18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/159,703円＝7.8年
　　1,260,000円/111,792円＝11.2年
非FIT：910,000円/125,546円＝7.2年
　　　910,000円/87,882円＝10.3年

【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）×28円＝85,484円
充放電損失・加重平均加味85,484円×0.8×0.93＝63,600円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合
不足分684kwh×4円＝2,736円

蓄電池充電後の余剰電力の売電
4,591kwh-3,053kwh＝1,538kwh
1,538kwh×8円＝12,304円
実際は70％程度と見込むと12,304円×0.7＝8,612円←ここまで厳しくしなくても？

年間メリット
63,600円+8,612円＋2,736円＝74,948円

減価償却期間15年とすると74,948円×15年＝1,124,220円+補助金250,000円＝1,374,220円が損益分岐ライン

逆にいうと、15年目線ではありますが、910,000+1,374,220＝2,284,220におさまってくれば、少しは希望あるかなという感じですかね？

書込番号：25933808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

よりここさん

�@太陽光による昼間の自家消費効果
　91,389円
�A非FITの売電額
　87,882円
�B蓄電池による夜間の電気代削減
　74,948円
システム導入効果(�@+�A+�B)＝254,219円/year

15年での見込み効果額＝381万円

こういう事ではないのですか？

書込番号：25933841　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうなると、パワコンの交換費用含めても、蓄電池導入で余裕で元が取れているような気がするのですが、これはホントなのでしょうか。。。

書込番号：25933993　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん


コメントします。（数字が踊って混乱しそうです。）

(1)「実際には70％・・・」の部分も考慮要らないです。

(2) 太陽光のみ場合は�@＋�Aです。（�AはFIT/非FITから選択）

(3) 蓄電池を組み合わせたときは�@＋�Bですが、「3,053kwh（日没後使用量）」は蓄電池容量的に不可です。
　　便宜上、6.8kWh x 240日で 1632kWh 位で見てください。差分の1421kWhは充電できずに売電になります。

では再計算でどうぞ。

書込番号：25934099

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞(3) 蓄電池を組み合わせたときは�@＋�Bですが、「3,053kwh（日没後使用量）」は蓄電池容量的に不可です。
＞　　便宜上、6.8kWh x 240日で 1632kWh 位で見てください。差分の1421kWhは充電できずに売電になります。
晴れhareさんのコメントに付け加えておきます。

12月〜2月は、千葉県でもほぼ余剰がたまる余地がなくなりますので、240日->180日くらい厳しめに見たくらいが
丁度いいかも知れません。

蓄電池を使うという目的が電気代の削減であるなら、今の状況下では採算性が厳しくなるのはやむを得ません。
一旦時期をおいてというのも一つの手だとは思います。まあ、値段が下がる兆候は見られませんが、
国の補助金が増額されることもあるかもです。

蓄電池がない場合、共働き、ということで、昼間の自己消費が少なく、売電せざるを得ない、ところは悩みどころですが、
エコキュートを昼間沸き上げにし、総合的な電力消費を減らし、従量電灯で2段階までにし、基本料を下げる。
という手もありますが、PHVを使ってらっしゃるので充電はするわけですので、月300kWh以下に使用量を減らす
ことはちょっと難しいですかね。

書込番号：25934385

[よりここ]

＞E11toE12さん
＞晴れhareさん

再計算してみました。

【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.93＝91,389円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.93＝68,314円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.93＝34,157円
蓄電池導入の場合
非FIT：3,347kwh×8円＝26,776×加重平均0.93＝24,901円

年間メリット
FIT：91,389円＋51,419円＝159,703円
非FIT：91,389円+34,157円＝125,546円
蓄電池導入の場合
非FIT：91,389円+24,091円＝115,480円

18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/159,703円＝7.8年
非FIT：910,000円/125,546円＝7.2年
蓄電池非FIT：910,000円/115,480円＝7.8年

【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）
6.8kwh×180日＝1,244kwh×28円＝34,272円
充放電損失・加重平均加味34,272円×0.8×0.93＝25,498円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合のメリット
（不足分684kwh+（3,053kwh−1,244kwh）kwh）×4円＝9,972円

年間メリット
25,498円+9,972円＝35,470円

減価償却期間15年とすると35,470円×15年＝532,050円+補助金250,000円＝782,050円が損益分岐ライン

�@太陽光による昼間の自家消費効果
　91,389円

�A売電額　
・FIT　＝68,314円
・非FIT＝34,157円
蓄電池導入の場合
・非FIT＝24,901円

�B蓄電池による夜間の電気代削減
　35,470円

システム導入効果
(�@+�AFIT)＝159,703円/year
(�@+�A非FIT)＝125,546円+35,000円（補助金）＝160,546円/year
蓄電池導入
(�@+�A非FIT+�B)＝151,760円+60,000円（補助金）＝211,760円/year

15年償却とすると（211,760円×10年）+（151,760円×5年）＝2,876,400円

これが最終結論ですかね？パワコン交換費用が300,000万でてきたとして、2,576,400円
理論値どおりにはいかないかもですが、意外といい結果なような気もしないでもないのですが。どうでしょうか？

書込番号：25934581　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞蓄電池導入
＞(�@+�A非FIT+�B)＝151,760円+60,000円（補助金）＝211,760円/year

6万円を15年間もらえるんですか？

＞蓄電池導入の場合
＞・非FIT＝24,901円

これは、どうなんだろう。5.6kWh、FIT＋蓄電池（V2H）の私の実態で、年間3,000円くらいなんで、
8倍も差がつくんだろうか。まあ、単なる感想ですが。

書込番号：25934633

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞60,000(補助金）

失礼しました、PVの補助金35万＋蓄電池25万＝60万を10年で割った計算ですね。
で、7kWhのPVと、蓄電池を2,876,400円で手に入れられれば、というご計画である、と。

がんばってください。

書込番号：25934660

[晴れhare]

＞よりここさん

お疲れさまでした。多少の変動はあるかと思いますが計算上はまとまった感じがします。
（非FITの補助金が結構効いてるのかな）

さて導入するにあたっての導入効果ですが、
・太陽光のみであれば7-8年で償却できて、その後の発電分は差益になります。
　15年の時点で約70万円（大雑把に9万×7.5年）がプラスです。
・蓄電池を一緒に導入する場合、償却は15年かかるので15年の時点では0円です。
となり、そこから先は未知数です。（パネルは稼働できそうですが、バッテリはお役御免の時期・・・）

最終的にどうされるかはご判断ください。

書込番号：25934748

[よりここ]

＞みなさま

ながながと計算にお付き合いいただきありがとうございました！今回の内容全てエクセルに入力し直し、発電量、蓄電池実効容量、償却年など変更するだけでメリットいくら出てくるかわかる表を作成し、条件色々変えながら現実的なラインを模索してみます！

書込番号：25935529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

よりここさん

お疲れ様でした。

太陽光は電気次第で難しいところもありますが、備えあれば憂いなしです。

あとはシミュレーションにあった価格で導入する事です
今からですともう令和6年度の認定はムリなのかな？
であれば、焦る事なく仕様、構成、価格等を再度ご検討下さい。

富山で150ですからサンロックの掴み金具が適当か？等

書込番号：25935552　スマートフォンサイトからの書き込み

見積り、保証について

[レオ11.11]

前回に引き続き見積りについて質問をさせて下さい。

\1,408,000

ロンジソーラー　6.975kw
パナソニック　マルチパワコン　5.5
jlw 太陽光システム保証　20年

ここから補助金10万円あります。

上記見積りは相場でしょうか？
ロンジ自体の保証にやや不安が残りますが、
日本リビング保証はどうなのでしょうか？

有識者の方がいらっしゃればご意見お願いします。
知識不足のため続けての質問となりすみません。

書込番号：25930474　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞レオ11.11さん

日本リビング保証は家電の長期保証でも使われます。
太陽光発電設備でも使われ、novis のソルーナも日本リビング保証です。

保証に不安があれば、ロンジはやめたほうがよいです。住宅用ではありませんのできめ細かさはありません。
産業用に慣れていれば問題ありませんｌ。そういう意味では玄人向けソリューションです。

書込番号：25930509

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>日本リビング保証はどうなのでしょうか？
LONGiを使用した場合のリスクとして販売店が廃業したときにメーカ保証を受けられなくなることも考えられるのですが、
顧客から日本リビング保証に連絡すれば、商社novis、LONGiに伝わるようです。
メーカ保証はLONGiです。モジュール出力低下を証明する書類を提出すれば、代品が提供されると思います。

novisは、2024/10/15に「solunaFIT」を発表しました。モジュールはLONGiからEGING(イージン)に変更になりました。
https://novis.co.jp/products/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%b1%8b%e6%a0%b9%e3%81%ab%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%8csolunafit%e3%80%8d%e8%aa%95%e7%94%9f%ef%bc%81

書込番号：25930651

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞gyongさん

日本リビング保証があれば保証については少し安心がありそうでね。

今回提案された物はロンジソーラー＋パナソニックパワコンですがソルーナとは記載されておりませんでした。
パネルはHi-MO X6MAXのLP7-54HTH-465Mでした。
ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？

書込番号：25930658　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？
わかりません。販売店にお尋ねください。
ソルーナならば日本リビング保証は修理に関する問い合わせ先の位置づけで、保証主体はメーカです。

日本リビング保証は、太陽光発電システム機器延長保証も取り扱っています。
https://jlw.jp/business/solutions/power-storage/
日本リビング保証が廃業すれば無効になります。
過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。

書込番号：25930725

[E11toE12]

こんにちは。

＞過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。
ワランティマートですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21276380/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19760755/
価格コムの掲示板で検索すると、引っ掛かってきますのでご参考まで。
私もワランティマートの利用者で、保証を受けたものが故障しなかった
ので実害はありませんでしたが、気分は最悪でした。
ちなみに、日本リビング保証も利用していました。

＞レオ11.11さん

太陽光業者は潰れるが、保証会社は潰れない、安全だという”保証”も
ないので、リスクがあることもご承知おきください。
保険型の保証は、設置業者が窓口にならないため、施工不良などの
問題発生時に保証会社は自然故障ではないと言い、施工会社は
自然故障と言って取り合わないという、たらいまわしにあったという事例も
あります。

書込番号：25930870

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

施工業者、保証会社ともに潰れるリスクを理解してパネルを設置することが必要ということですね。

貴重な情報ありがとうございます。
実際に設置するかどうかも含めて検討していきます。
売電16円の申請期限が近いようですが。

書込番号：25930892　スマートフォンサイトからの書き込み

パワコンをネットに接続する必要性

[SSAssaa]

新居に太陽光を導入予定です。

パネルは、ハンファジャパンのRe.RISEを6kW程度
パワコンは、パナソニックかニチコンの5.5kW外付け一台で検討中です。

ただ、業者と具体的な話し合いを進めていたところ、
「パワコンはインターネットに接続する必要がある」と言ったような趣旨の発言がありました。

てっきり、ネット接続がなくても太陽光発電は支障なく行えるものだと思っていたのですが、
今のパワコンはネット接続を求められるものなのでしょうか。
あるいは、有線でも無線でも良いので、
ネット接続できると良いことがある、程度のオプション的位置付けでしょうか。

なお当方、HEMSは導入を予定しておらず、
太陽光の発電状況なども、
どうせ気にしなくなるので確認できなくてもいいやというスタンスです。

アドバイスなど頂戴できると大変嬉しいです。

書込番号：25929997

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

パナソニックは知りませんが、ニチコンのESS-T3なら、

＞有線でも無線でも良いので、ネット接続できると良いことがある、

ですね。宅内のモニターに、LANポートがあるので、後付けも可能です。
モニターをつけなくても動作するとは思いますが、異常発報ができないので、
メンテナンスができなくなり、点検管理義務に違反するんじゃないですか？

それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
えらい変わりようですね。

書込番号：25930054

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。大変お世話になっています。

なるほど、点検管理の側面は認識していませんでした。
そういう意図もありますか。。いつもながら、大変勉強になります。

＞それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
＞えらい変わりようですね。

おかげさまで頭の中がかなり整理されまして、
enステーションの太陽光40Aブレーカー、EVブレーカー付き、IH対応、フリースペース無しを採用し、
EVコンセント設置と太陽光をカバーできればまずは十分というところまできました。

なので、あとは見積もりやら配線計画やらの具体に移ってゆきそうです。

どうか、引き続きご教示いただければ幸いです。

書込番号：25930060

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ちなみに、エコキュートはHEMSと接続しなくても問題なさそうでした。

コロナの最近の機種は、
携帯のアプリで80％まで昼間シフトできるようになっており、
HEMS無しで検討している私にはこれがピッタリでした。
おひさまはそもそも昼間80％に固定されているので、アプリも不要とのこと。

これも色々とアドバイスいただいたおかげです。

書込番号：25930094

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

Panasonicはのパワコンであれば、最悪モニターが無くても、発電量・積載量・抑制時間は確認出来ます。

ただ、グラフや推移がわからないのでモニターはあった方が便利かと。
いつかは見なくなる！これは、わたしも同意です。

書込番号：25930256　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

情報提供ありがとうございます！
モニターくらいは、気持ち程度につけておいても
良いのかなと思い始めました。

ちなみに、ですが、REDたんちゃんさんの
パワコンはネットに接続されていますか？

書込番号：25930276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

はい、HEMSを装備してますのでネット接続してます。

最初は外出先で発電状態を見たりしましたが、いいとこ１年です。最近は帰宅途中でエアコンの電源を入れるくらいしか活用がありません。
今はSwitch botの方が安くて多彩ですよね！

発電モニターで発電量を見る機会は減りましたが
落雷による停電や何かしらのサージを受けて太陽光のブレーカーが落ちてる場合があります。
そんな時、パワコンが点滅(異常警告)してるので気付いたことがあります。CTセンサーとモニター合わせて数万円なので、オマケで付けさせるのも手ですね！

書込番号：25930298　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

やはり、ネット接続は必須の機能とはいえなさそうですね。

ただ、稼働状況の異常に気付けるように、
デバイスなどを咬ませて策を講じておくことは
重要だなと認識を新たにしました。

教えてくださりありがとうございます。

書込番号：25930305　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞SSAssaaさん

はじめまして

どちらの電力管内ですか。
北電管内だと太陽光発電は10kW未満の住宅用でも出力制御レディ対応が求められ、ネット接続が前提となっています。
なお、10kW未満は冬目出力制御対象外です。

書込番号：25930541

[SSAssaa]

＞gyongさん

こんばんは。
関西電力管内です。なので、大丈夫なのかな？

出力制御というものもあるのですね。
全く知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：25930594　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞SSAssaaさん

こんばんは！

わたしは宅内モニター見るのは最初だけ、見なくなるに一票です。

が・・・・
最低限、日々の発電量だけは、自動で記録し保存できる機能、将来の劣化度合いの気づきや
蓄電導入やEV購入時のシミュレーションに使える基礎数値に使えるので欲しいところです。

売電量と買電量は今どきであれば電力会社サイトから取得できると思うので、
（注意するのは保存期間数年と短いかもしれないので、ときどきExcelにコピペ保存）
そこから差分で、自家消費量や総消費量が求められるので必要なデータが揃えられます。

うちは１０年程前にモニター無しでケチりましたが、簡易的なネット接続のHEMSのような監視サービスのみ設置し
かれこれ１０年間分が漏れなく１時間毎の発電量、買電量、売電量、総消費量と差分の自家消費等と
日々上位５件ほど瞬間最大値が記録あり、消費量の増加や料金単価も記録しているので収支計算にとても便利でした。
（もともと、そういった機器に興味あったのもあり導入しました）

もしなかったら、蓄電池を導入したメリットが金額いくらあるのか、わからなかったと思います。
今となっては代替が効かない蓄積された財産といった感じです。
当時の見積費用では６万円程度だったと記憶しています。

今のパワコンは出力制御対応させるため、なんらかの通信（Echonetか、Web　HTTP）でPCさえ用意できれば、
このような詳細な仕様は、販売店営業ではなく、メーカーのお問い合わせて直接メール回答得て活用という手も
費用かけることなく、簡易に取得できそうな気もします。もし興味あれば、チャレンジしてみるのもありと思いました。

書込番号：25930618

[SSAssaa]

＞りゅ774さん

うちも、りゅ774さんのように、
簡易的な携帯HEMSのようなものを導入できれば一番だなと思っているのですが、
この辺りはまだ理解が追いついておらず、日々勉強中という感じです。

いずれにせよ、単純に放置するのではなく、
何らかの形でデータを把握できるようにしておいた方がよさそうですね。

貴重なご意見をありがとうございます。

書込番号：25931673

[gyong]

＞SSAssaaさん

関西電力管内とのことですが、どちらの自治体ですか？
自治体の太陽光・蓄電池補助金支給条件にHEMS機器導入があり、その場合はインターネット接続が前提となります。
デマンドレスポンス補助金でもネット接続は必須です。

書込番号：25931916

[SSAssaa]

＞gyongさん

教えていただきありがとうございます。
居住予定の自治体の補助金概要を確認したところ、
HEMSは要件に入っていませんでした。

こういう確認も大事ですね。
丁寧にご指摘いただき大変助かりました。

書込番号：25932554　スマートフォンサイトからの書き込み