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XSOL製太陽光パネルについて

[rusk0909]

タイナビを通して、何社かに提案・見積をお願いしたところ、ほとんどの業者が有名メーカーと共にXSOLのものも提案してきたのですが、なぜなのでしょう。
調べてみたところ安く売れるのがウリみたいですが、なぜ安く売れるのかがわからず、安いだけで選んでいいものか悩んでいます。

また、下記2案を提案してきた場合どちらを選べば良いでしょうか。

�@エクソル(XLN108-445X) 5kw 100万
�AQセルズ(Re.RISE G3) 5kw 130万


よろしくお願いします。

書込番号：25929232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞rusk0909さん

はじめまして！

�@と�A、考える事なく�@でいいと思います。
結晶シリコンタイプの太陽光ですから、発電性能も劣化度も大きくは変わりません？
であれぼ、初期投資が少なく回収性の高いシステムを選ぶべきです。

エクソルという知名度に薄いメーカーですが、かつては業界トップであった三菱電機の商社でした。
が、三菱電機、東芝、ついにはシャープ、パナソニックまでが海外勢との価格競争に負け、国内で唯一競えるのがエクソルとDMMでした。

以前は「その他」で片付けられてましたが、技術サポートに長けた点が玄人受けし、今では長州に次いで国内2位にまで成り上がっています。

不安点といえば強力なバックがいないので、ブームが去った後の去就がどうなのか？ですかね。
よってエクソルを選ぶ際は信頼出来る施工店を味方に付ける事です。

Qセルズはハンファという財源は抱えていますが、いつまて日本を相手にするか？

書込番号：25929636　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusk0909]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
わかりやすい回答ありがとうございます。
エクソルも悪くなさそうですね。

書込番号：25930500　スマートフォンサイトからの書き込み

パワーウォールについて

[よりここ]

太陽光発電を導入するにあたり、パネルはもちろん、蓄電池についてもこちらの掲示板やネットで検索しておりますが、テスラのパワーウォールの話題があまり無いなと感じております。導入単価は格安なのかなと思うのですが、パネルとの親和性や、保証、施工事業者が少ないからなのでしょうか？

書込番号：25927929　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

単純な話です。

・単機能型なので、PVから充電する際にロスが発生する。
・PVとのシステム保証がない。
・DR補助金、東京都などの補助金の対象外である。
・販売店が少ない。

機能はいいと思いますが、PVとのシステム保証もないし、自分で探して買いに行かなきゃいけないので、
出会う機会が少ないんじゃないですかね。

書込番号：25927956

[よりここ]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。ロスもハイブリッドだと3分の1に縮小されるようですね。保証は受けられないのは怖いですもんね。納得です。

書込番号：25928158　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞よりここさん

はじめまして

TESLAのパワーウォールはJET認証品でないので、日本国の補助金対象外です。
価格度外視なら導入上等です。

書込番号：25928292

[よりここ]

＞gyongさん
補助金出ないのは痛いですよねー。パワーウォールの価格で補助金が出れば理想的なのかもですが、テスラが認証を取ってくれるかと言われれば、発売からの経過期間をみてもなさそうですね。

書込番号：25928472　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池はニチコンとオムロンどちらがよいのか。

[zoku3105]

オムロンよりニチコンの蓄電池がよいと業者から言われているのですが、何がいいのか分かっておりません。強くアドバイス頂いたメリットは次の4点です。この�@�A�B�Cの認識が間違っている、もしくは、これ以外でこんな良いメリットがニチコンにはあるということご存じの方、アドバイスいただけると大変ありがたいですm(__)m

�@ ニチコンが国内でダントツで売れているから良い物である。
　　→ そうなんですよねぇ。オムロン/長州産業は機能悪いんですかね。。。何がよいのかは分かっていないのですが。。

�A トライブリッド
　　→ 電気自動車に乗るつもりはないのでメリットに感じません。

�B タッチパネル式室内リモコン装備
　　→ オムロンにはないのでメリットかと思いますが、オムロンではパソコンとスマホで同様のことができるので特段問題ないかと思いました。ただ、大地震で公衆のネットワークが不通になった場合は、オムロンはパソコンやスマホが使えなくなりますが、ニチコンは公衆のネットワークを経由しないので問題ないメリットがあるとはいえるのでしょうか。

�C 奥行が薄い(230mm)
　　→ 我が家は狭小住宅なので、これは確かにメリットかなあとは思いました。

書込番号：25927055

[さくらココ]

＞zoku3105さん
組み合わせる太陽光モジュールは既設ですか、新設ですか。
ハイブリッド型パワーコンディショナについては、
最近のものならば、メーカ、型式により、メーカ保証とか、適合性確認が必要と思われます。

書込番号：25927352

[くうしゃんパパ]

zoku3105さん

�@ ニチコンが国内でダントツで売れているから良い物である。
→2024年では1位：シャープ（クラウド式蓄電池)　2位：長州産業（OMRON性スマートPVマルチ）　３位：ニヨコン(トライブリッド)です。

�A電気自動車に乗るつもりはないのでメリットに感じません。
→であれば高いニチコンを敢えて選ぶ価値はないですね。

�B大地震で公衆のネットワークが不通になった場合
→こんなダニ災害ではネットワークどころか電気や水道等、すべてのインフラが遮断しますので、そこを重視する意味はありません。

�C奥行が薄い(230mm)
→個々の住環境で違いますね。

電気自動車に興味がないのであれば、敢えて価格の張るニチコンでなくてはよさそうですね。
ただ、ESS-T3はハイブリッドも兼ねてなかったでしたっけ？

書込番号：25927442

[zoku3105]

＞くうしゃんパパさん
＞さくらココさん

早速のアドバイスありがとうございます。私もESS-T3はハイブリッドも兼ねている理解ですので、皆さまのアドバイスを参考にして決定したいと思いました。

2社の業者からはニチコンとオムロンのみで他は出てこないですが、昨夜いろいろ調べていたら、HUAWEIとカナディアンソーラーはいいなあと思いました。

HUAWEI LUNA2000 →　https://youtu.be/va9qXOjBY84?t=254
カナディアンソーラー EP CUBE →　https://youtu.be/va9qXOjBY84?t=492

書込番号：25927495

[E11toE12]

こんにちは。

＞zoku3105さん

まずは、検討する機器の情報を集めるなら、
住友電工のPowerDEPO
https://sumitomoelectric.com/jp/products/powerdepo/h
もありますね。

＞私もESS-T3はハイブリッドも兼ねている

ハイブリッド型なら、ES-E1というのがありますが、提案がなかったということですか。
あくまで業者都合でしかないようですが、ESS-T3は、電気自動車云々の前に、
ES-E1をモデルチェンジするまでの”つなぎ”として提案されているフシがありますので、
価格交渉はできるみたいですよ。

ところで、さくらココさんが質問されていることに私も疑問があります。

組み合わせる太陽光モジュールは既設ですか、新設ですか。

書込番号：25927583

[zoku3105]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

ご質問ありがとうございますおよび返信できてなくて失礼しました！築2年目の家に、太陽光と蓄電池を同時に購入しようとしています。

書込番号：25927596

[ＲＴkobapapa]

我が家のエコキュートと蓄電池の設置状況

＞zoku3105さん

＞オムロンよりニチコンの蓄電池がよいと業者から
　言われているのですが、何がいいのか分かってお
　りません。

昨年、長州産業の蓄電池16.4kWhを設置しました。

決め手として、不具合時のメーカー対応の良さ（相見積もりを検討した複数の業者担当者談）、メーカー保証年数（最新機器はメーカー保証20年もあり）、価格面、人気等です。

取り敢えずニチコンが国内てを断トツてを売れている、、は間違いだと思います。単にセールストークだと思います。

スマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池ですが、奥行295mmとかなり薄めです。230mm程ではないですが、そんなに違和感はないですよ。
もしオール電化でエコキュートが設置できていれば気にならないと思います。

書込番号：25927598　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞zoku3105さん

＞太陽光と蓄電池を同時に購入しようとして

じゃあ、システム保証を優先すべきですね。パネルメーカーと組み合わせて保証される蓄電池を
選択したほうが無難です。

カナディアン、ＱＴＲＯＮなどの海外メーカーの場合はニチコン、
長州産業の場合は、長州の蓄電池が無難でしょう。

お話の様子では、カナディアンソーラーを載せられるご計画ですか？

あと、あまり（適当なことを）回答するつもりはなかったのですが、ニチコンがダントツで売れてる、
というのは、そういう時期があったということだけで、性能がいいからではありません。
一条工務店とかの指定オプションになっていたこともあり、ハウスメーカーとの営業力が
ものを言った結果です。
まあ、誰しも自分の取り扱っている製品が優れていて、他の商品が劣っていると言いたいのでしょうが、
いろんな情報を集めて、変なバイアスがかかった意見は見抜けられるようにしたいものです。

書込番号：25927632

[zoku3105]

＞ＲＴkobapapaさん
＞E11toE12さん

適切なアドバイスありがとうございます！助かります。載せる太陽光パネルは、2つの業者さんにお願いしまして、ともに長州産業とQセルズ両方で見積いただいて、Qセルズの方が電力量多くなったので、Qセルズで決めました。

蓄電池ですが、本日業者から返答あって、HUAWEIのLUNA2000もしくはカナディアンソーラーのEP CUBEの蓄電池ともに国のDR補助金の対象外ということでしたので、オムロンのスマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池でいこうかと思っております！

ありがとうございます！

書込番号：25928194

[さくらココ]

＞zoku3105さん
>Qセルズの方が電力量多くなったので、Qセルズで決めました。
>オムロンのスマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池でいこうかと思っております！
この組み合わせは注意を要します。
400Wを超えるモジュールは電流が大きいためオムロンの蓄電池との接続でピークカットが起こることがあります。
下記投稿参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25618650/
2024/2オムロンはモジュールの高出力化に対応したラインナップを追加しました。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
大電流対応タイプとすれば400Wを超えるモジュールでもピークカットは防げます。

書込番号：25928570

補助金を使うとFITが使えない

[よりここ]

太陽光発電の補助金を利用すると、FITが使えないときき、それでも大丈夫なのかと判断しかねております。

県の補助金を利用すると太陽光発電のみでは35万、蓄電池導入で25万追加の計60万の補助金があるのですが、ただこれを利用するとFITが使えず売電単価が半減してしまうとのことで、これは補助金を使う方がメリットが出るのか、どうなのか。。。

家族構成
夫婦、子供3歳
日中は仕事保育園で不在
オール電化

書込番号：25926451　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞これは補助金を使う方がメリットが出るのか

正確なところは、”やってみないとわかりません”

一般論として、買電する電気料金より、PVの発電を売電するほうが”安い”ため、
売らずに自己消費した方がいいわけですが、PVが発電する電気は自己消費より
上回るケースが多いため、売らないで自己消費するためには”蓄電池”が必要に
なります。この蓄電池を購入する費用で下げた電気代で蓄電池分を償還する
ことで、蓄電池代金を回収することができるかどうか、を検討します。

蓄電池代というのを、電気代の前払いと考えれば、売電は電気代の値下げ、と
考えることもできますので、前払いして毎月の電気代を下げるか、
売電して毎月の電気代を下げるか、という視点でお考え下さい。

で、蓄電池代を何年で割ったら下がった電気代で回収することができるか、という
計算をすると、仮に200万円10年で考えると、年額20万円回収する必要がある。
20万円だと、月1万7千円、電気代を下げることができないと割に合わない。
最初からPVを入れるだけで電気代は下がりますので、そこからさらに余剰のみで
1万7千円、ざっくりの電気代\30/kWhで割ると、月567ｋWh。
ここが”やってみないとわからない”領域ですが、毎月567kWhは、さすがに
余剰はでない。それ以前に、日に19kWhも貯めることができない。できる蓄電池が
（あったとしても）高すぎる。最初に仮定した200万では手に入らない。

電気代を下げる効果はあるが、原価が高すぎるので、なんとか補助金で賄うことが
できるか、というところで、25万で足りるかどうか、ってところですが、
私の実感としてはFITで上がる利益もたかが知れているが、それを放棄して得られる
25万円程度じゃ回収は難しいとは思います。

まあ、自治体が補助金を出す目的が個人の電気代の削減ではないはずなので、
そもそもがボタンの掛け違いなわけですが。

書込番号：25926531

[よりここ]

＞E11toE12さん
そうですよねぇ。。。別のスレッドに
TRON M-G2.4+18枚=7.74
蓄電池はPOWER DEPO 12.8kwhで合わせて
240万円で契約しました。
とありましたが、これくらいの容量の組み合わせでかの値段になってくるのであれば、かなり利もでてくるのかなとおもいますがなかなか。。。
判断が難しいです。(笑)

書込番号：25927072　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞よりここさん
>太陽光発電の補助金を利用すると、FITが使えないときき
環境省の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金（重点対策加速化事業）」を利用する地方自治体の補助制度と思われます。
この掲示板に大分県、埼玉県、岐阜県、長崎県の方から相談の投稿がありました。
>県の補助金を利用すると太陽光発電のみでは35万、蓄電池導入で25万追加の計60万の補助金があるのですが、
>ただこれを利用するとFITが使えず売電単価が半減してしまうとのことで、
>これは補助金を使う方がメリットが出るのか、どうなのか。。。
次の不等式が成り立てばこの補助金利用のメリットがあると考えられます。
非FITによる売電金額(=売電単価×売電量)の減少　< 得られる補助金
上の不等式を解くためには売電量を知る必要があります。
蓄電池有の場合
年間売電量=年間発電量-年間自家消費量-蓄電池充放電損失
(蓄電池ありの)自家消費率=年間自家消費量/年間発電量
年間売電量=年間発電量-年間発電量×自家消費率-年間発電量×(自家消費率-蓄電池なしのときの自家消費率)×(1-充放電効率)
年間売電量=年間発電量×(1-自家消費率-0.15×(自家消費率-蓄電池なしのときの自家消費率)

太陽光出力6kW、年間発電量7000kWh、蓄電池容量12.7kWh(初期実効容量10.9kWh)を例にすると
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光6kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率25%
蓄電池12.7kWh(初期実効容量10.9kWh)のとき　自家消費率65%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

例の数値を入れて
年間売電量=7000×(1-0.65-0.15×(0.65-0.25))
=7000×(1-0.65-0.15×0.4)
=7000×(1-0.65-0.06)
=7000×(1-0.71)
=7000×0.29
　　　　　　　　=2030kWh
従って売電金額の減少(半減)=1/2×年間売電量×FIT売電単価×10年間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=1/2×2030kWh/年×16円/kWh×10年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=約16万円
蓄電池有の場合は、自家消費率が高くなり、年間売電量は減り、売電金額の減少の影響は少ない。
蓄電池なしの場合は、自家消費率が低いため、年間売電量は増加し、売電金額の減少の影響も大きい。

書込番号：25927300

[よりここ]

＞さくらココさん
詳しい説明ありがとうございます。おそらく導入するであろうパネル、蓄電池容量も提示いただいた条件ほどなので、16万の差額であれば圧倒的に補助金導入の方がメリットでるということですね。

書込番号：25927852　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞よりここさん
例の場合は、補助金導入の方がメリットがあります。

書込番号：25928547

太陽光と蓄電池の相談

[2019ミ]

今回太陽光と蓄電池を設置する事になりましたが、
値段的に大丈夫かなて思い、相談したいです。
まず、太陽光はQ.TRON M-G2.4+18枚=7.74
蓄電池はPOWER DEPO 12.8kwhで合わせて
240万円で契約しました。
タイナビで比べしても契約した業者さんが一番安くて自社で工事もやる事でした。
これで大丈夫だったでしょうか？すみませんがコメントよろしくお願いします。

書込番号：25924102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞2019ミさん

はじめまして！

めちゃ安いと思いますよ！
太陽光7.7kWと12.8kWhの太陽光であれば330万円くらいが相場です。
240万円は税込ですか？

逆に安すぎて怖いくらいです。

タイナビの他社でどのくらいの見積りでしたか？

書込番号：25924286　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

他の業者さんは、280万もありました。
今回の業者はタイナビでは無く、別のネットグリエネで見積もり貰った業者になります、
330万が普通だったらすごく安い方ですね、、

書込番号：25924349　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

税込の価格でした。
3万割引して240万円でした。

書込番号：25924469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2019ミさん

企業基盤や保証、アフターを再度ご確認の上、進めていい案件だと思います。

見積りは既に現調を経ての価格でしょうか？
往々にして現場で確認したら野地板がバラ木だったとか垂木のサイズやピッチが合わないだとかで価格が吊り上がってしまった、という声を聞きます。

コロナ後、商談はメールやzoomというスタイルが横行しており、現調は契約後でないとやらないケースが多くなってます。

また、お住まいの地域は何処ですか？
よろしければ業者名を開示して現在検討中の皆さんをアシストしてあげて下さい。
このクラスのシステムですと、400万円超えで契約してしまったと言う方もたくさんおられます。是非、後進のユーザーさんの見方になってあげて下さい。

お願いします。

書込番号：25924502　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

見積もりは業者さんの人が現場確認してからの見積もり貰いました。
240万円には全部含まれてるて聞きました。
現在香川県に居住しています。
会社は株式会社シンワコーポレーションと言会社です。
(愛媛県に本社があって高松に営業所があります。)
ローンも15年で1.9%一番安いです。

書込番号：25924554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞2019ミさん

ありがとう御座います。

香川だったのですね、学生時代に何度か丸亀にうどんを食べに行きました。当時、250円くらいだった記憶が？
今はもっと高くなったでしょうね。

1.9%金利は変動ですか？
また、セディナ、オリコ等の信販系ローンでしょうか？

わたしは関東ですが、地銀の地域創世ローン等を利用すれば、変動で1.5%前後です。
四国も地銀で地産地消や地域創世を前提に無担保、保証料無し、団信が付いて1.5%程度の企画プランがあると思います。

書込番号：25924575　スマートフォンサイトからの書き込み

[2019ミ]

香川今はうどん高いです、、
ローンの金利は変動金利なのかはまだ聞いて無いです、
他の業者さんからは2%超える聞いて、、この業者さんが一番だなと思いました。

書込番号：25924707　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光見積もりどう？

[キック27]

【使いたい環境や用途】
見積が高いのかよくわからない、DR申請は東京都の補助金と併用すると補助額が減ると言われましたが調べるとそんなことないと思うのですがどうなんでしょう？
申し訳ありませんが教えてください。
&#9642;&#65039;東京都
太陽光:590,000円
蓄電池:2,445,000円
DRは使えない？

書込番号：25923529　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞キック27さん

見積から
・4.99ｋW　の長州標準パネル
・16.4ｋWh　の　同社製蓄電池　となりますね。

回答
４３０万は高いと思われます。
東京都とDR補助金は関連性ありません。

業者から何を聞いているかをはっきりさせましょう。
・補助金が太陽光でｘｘ万円、蓄電池でｘｘｘ万円
・なので負担はｘｘ万円とか。

書込番号：25923702

[キック27]

＞晴れhareさん
返信ありがとうございます。

補助金が太陽光で59万円、蓄電池で244万円
・なので負担は127万円位です。
やはり高いですか。

書込番号：25923713　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞キック27さん
>見積が高いのかよくわからない、
yh等の相見積もりをお勧めします。
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込み3.1百万円程度
内訳
太陽光　4.99kW パワーコンディショナ含まず　0.9百万円
蓄電池　16.4kWh ハイブリッド型パワーコンディショナ含む　20年保証　2.2百万円

>DRは使えない？
理由はこの業者にお尋ねください。
DR補助金は、他の国の予算を財源とする補助金との併用はできませんが、東京都の補助金は自主財源のため併用は可能です。

書込番号：25923764

[ＲＴkobapapa]

＞キック27さん

＞蓄電池:2,445,000円 DRは使えない？

DR補助金を受給するためには条件があります。

添付資料をご覧下さい。蓄電池のDR補助金を受給するには14.1万円/kWh以下の購入金額でないと申請できません。
見積もり金額では、17.7万円/kWhであり申請条件を満たしていません。

以上より受給出来ないのではなく、見積もり金額が高すぎて申請すら出来ないと言う事になります。

書込番号：25923840　スマートフォンサイトからの書き込み

[キック27]

＞ＲＴkobapapaさん＞さくらココさん
ありがとうございます。
DRの件も納得いたしました、今回はギリギリクリーニングオフ間に合いそうですので、冷静に見直してまいります。

ありがとうございました。

書込番号：25923892　スマートフォンサイトからの書き込み