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電気の契約について

[せうのとと]

現在太陽光発電＋蓄電池導入検討中です。
我が家は二世帯住宅のオール電化のためなのか？電気契約が20KVAという契約になっています。
とある業者さんからこれを15KVA契約に変更する必要があるとの話があったのですがあまり詳しい説明をいただくことができませんでした。
このあたりどこか詳しく分かるサイト等ございませんでしょうか。

書込番号：25923105

[ＲＥＤたんちゃん]

せうのととさん

はじめまして！

20KVAを15KVAに落とさなければならない理由を尋ねてみて下さい。逆に教えて欲しいです。

完全分離型の二世帯であれば、電気メーターをわけますが、20KVA契約ならひとつですよね？

書込番号：25923151　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

　＞15KVA契約に変更する必要がある
必要があるのではなく、できるという意味だと思います。
多分ですが、パワーコンディショナーの出力は5kWで見積もられているのではないでしょうか？
その分が自家消費として使用できるので、電力会社から買電しなくてよく、契約電力が落とせるという事だと思います。

現在、契約電力が従量分（使用分）へ事前に割り増しされ、組み込まれた契約種別も電力会社によっては出てきています。
これには契約電力という概念が無いので、電流制限器や主幹ブレーカーの容量は全く関係ありません。
そのため変更工事も不要なので、提案されている契約電力の変更が本当に必要なのかもあります。
また、曇りの日、雨の日もありますから、この時の発電電力は一気に落ちてしまいます。
本当に5kVAを削減して良いかは疑問です。

書込番号：25923157

[E11toE12]

こんにちは。

＞せうのととさん

20kVAって、100Vで200Aってことですが、何にそんなに使ってるんですか？
EVを持っているオール電化住宅で、私は1,0kWで賄ってましたが・・・
PVを入れたら60Aで十分賄えるようになっていますが。

電力会社が東京電力なら、くらしテプコで最大電力を確認してみてはどうですか？
https://www.tepco.co.jp/ep/kurashi/feature.html

書込番号：25923159

[せうのとと]

皆さん、ありがとうございます。
なんとなく
・もしかしたら15KVAに落とすメリットもあるかもしれないが必須では無く、また弊害も考えられる
という感じに見えてきました。
20KVA契約の理由は2世帯7人暮らし、電気温水器のオール電化、契約は1本（電気代折半）だからですかね？
改めて業者からこの話が出たら詳細確認してみたいと思います。

書込番号：25923172

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ある業者さんからこれを15KVA契約に変更する必要があるとの話が
＞あったのですがあまり詳しい説明をいただくことができませんでした。

奇異な話ですね。
家庭用なら５０KVA未満まで契約可能ですが。
パワーコンと蓄電池がショボイのしか持ち合わせがないのでしょうか。？

書込番号：25923211

[りゅ774]

＞せうのととさん
＞E11toE12さん

こんばんは！
都内都市ガス併用のうちでは想像できない容量と感じました。

最近他の方の投稿で６０Aの契約を４０Aに減らして基本料金節約できないか？との投稿ありました。
その際にググったところ、契約容量超えたからといってすぐに落ちるのではなく、２倍２分程度は耐えられると見かけました。
２０KVAの場合、４００Aまで瞬間耐えられることになるのでしょうか？ふと思い増した。
※有識者のかたコメントいただけると学びになります。

二世帯住宅の場合、メーターも別々、契約も別々にする方法もあれば、
せうのととさんのように、ひとつにまとめて容量増やしたほうが、
新設工事費や基本料金がまとまる分お得にできる考えなのかな？と想像しました。

＞電気温水器のオール電化、
容量が大きいのは、消費電力が大きい旧式の電気温水器と、もしかしたら寒冷地で、蓄熱暖房とかそういった関係でしょうか？

国の給湯器補助金で撤去費用の補助金があり、申請多くて予算増額だそうです。
https://kyutou-shoene2024.meti.go.jp/graph_tekkyokasan/

そうであれば、生活必需品の需要側、給湯器や暖房の見直しとセットで、太陽光など発電側を検討したほうが良い気がしました。

書込番号：25923247

[次世代スーパーハイビジョン]

＞契約容量超えたからといってすぐに落ちるのではなく、２倍２分程度は耐えられると見かけました。

部外者ですがブレーカーしだいでしょう。
スマートメーターがあるなら昨今は電流制限器を設置しないので契約電力を３０分超えて使ったら
リモートで切断されると思いますがやったことはないので。あしからず。

書込番号：25923257

[gyong]

＞せうのととさん

私の家は東電　20A契約です。エコキュートはありません。さすがに時々落ちます。
どのようなパターンで落ちるか説明します。

１．電子レンジ1,000W ＋冷房2台　定常運転　200W x 2 ＋ ヘアドライヤー1,000W
２．電子レンジ1,000W ＋こたつオン　600W ＋ヘアドライヤー1,000W
３．電子レンジ1,000W ＋こたつオン　600W　+ 石油ファンヒータ初期点火700W
４．暖房初期フルパワー1,500W (2.8kW機これでもパワーセーブ中段階）　+　こたつオン　600W

電子レンジとヘアドライヤと石油ファンヒーター初期点火の同時オンだと30A流れますから、落ちます。
電気こたつがある家はこたつオン600Aのタイミングに入ると、さらに落ちやすくなります。
30Aだとなかなか落ちないと思います。

エコキュートがあるとこれに15Aが加わるので、30Aだと落ちやすくなります。40Aが良いです。
ただ、ミニ戸建てのエコキュートの最低が40Aです。

大邸宅になると消費負荷がさらに大きくなるので最低でも60Aないと時々落ちるので家庭内クレームになるでしょうね。

10kVAはやや大きいので浴室ヒーターやヒーター乾燥ドラム洗濯機を使用しないのであれば60Aでもよいかもしれませんが、落ちる可能性はあります。余裕をとって8kVAにするかです。
なお、容量を下げるにはメインブレーカの交換が必要になります。今のメインブレーカ写真を展開ください。

書込番号：25923259

[ＲＥＤたんちゃん]

せうのととさん
gyongさん

我が家は4人家族、50坪程度のオール電化住宅です。
東電の電化上手プラン(旨みが薄れましたが、そのまま)
ブレーカーは60A

MAX時は
エアコン4台(100v2台と単200v2台)
エコキュート460�g
IHヒーター(200v)※単独回路
電子レンジ※単独回路
日常家電(冷蔵庫、暖房便座、照明等)の同時使用するケースがありますが、過去にもブレーカーが落ちたことはありません。

その代わり、太陽光併用しても電気代が夏場は2.5万円程度、冬場は太陽光が怠けていて3万円を超えます。

今年、4月に浴室をリフォームして浴暖と脱衣所暖房を追加しました。これでどうなることやら？

書込番号：25923290　スマートフォンサイトからの書き込み

[せうのとと]

皆さん、ありがとうございます、とても参考になります。
我が家は今は無き電化上手を継続していて電気代は5〜8万円／月くらいを2世帯で折半しています。
一時期10万円を超えたこともありますが色々と見直して今はそんな感じです。
とりあえず15KVA契約にこだわることは無さそうで良かったです。

書込番号：25923505

[E11toE12]

こんにちは。

＞せうのととさん

＞電気温水器のオール電化
＞今は無き電化上手を継続

このあたりが問題だと思いますよ。
電気温水器は、ヒートポンプ式（エコキュート）の４倍電気代がかかるうえ、
電化上手で深夜でも29.05/kWhかかる電気代で湯沸かししていて、
そのうえ、さらに20kVA分の基本料金を支払っているわけですから。
ひょっとして、畜温式の床暖房なんかも入れていませんか？

原発事故以前の安かった（はずの）過去のプランと設備を全く見直しせずに
今まで来ているのはまあしょうがないとしても、PVと蓄電池をいれるので
20ｋVAー＞15ｋVAでお茶を濁そうとする電気業者も大概なもんですね。

・電気温水器ー＞エコキュートにリプレース
・エアコンが2001年以前の旧式かつ暖房としても使うー＞入れ替え

なんかも検討してみられてはいかがですか。

書込番号：25923578

[さくらココ]

＞せうのととさん
>現在太陽光発電＋蓄電池導入検討中です。
>我が家は二世帯住宅のオール電化のためなのか？電気契約が20KVAという契約になっています。
>とある業者さんからこれを15KVA契約に変更する必要があるとの話があったのですが
>あまり詳しい説明をいただくことができませんでした。
業者さんから詳しい説明を受けることをお勧めします。
>このあたりどこか詳しく分かるサイト等ございませんでしょうか。
>我が家は今は無き電化上手を継続していて
電化上手の契約容量決定方法については、Webでは見当たりませんが、「電気の契約と設計」(2002年6月東京電力)によれば、
次のとおりです。ちょっと複雑です。
パターンA　一般負荷容量(VA)×0.4<夜間蓄熱式機器容量(VA)のとき
一般負荷容量+(夜間蓄熱式機器容量×0.1)=:契約容量(KVA)
パターンB　一般負荷容量(VA)×0.4>=夜間蓄熱式機器容量(VA)のとき
一般負荷容量=:契約容量(KVA)
一般負荷容量とは、分電盤の主開閉器容量等
夜間蓄熱式機器容量とは、分電盤を通さず電力量計から分岐するエコキュートのヒートポンプ部分等

さくらココは2003年太陽光発電開始から電化上手7kVAでしたが、2021年パワーコンディショナ更新に際して蓄電池を導入したときに、工事後の東京電力の確認で、「これは6kVAになるかも」とつぶやきがあり、楽しみにしていたところ以後6kVAに変更になりました。
理由についてはお尋ねしませんでしたが、次の通り推測しました。
当初分電盤の主開閉器容量60Aの他にエコキュート等の夜間蓄熱式機器が分電盤を通さずに配線されていたため、パターンAとなり7kVAとなった。
導入した蓄電池は全負荷型でエコキュートも蓄電池の停電負荷とするために主開閉器容量60Aのまま分電盤に収容した。このために夜間蓄熱式機器容量が減少しパターンBとなり6kVAIに変更になった。
20kVAから15kVAへの変更理由は不明です。

書込番号：25923716

[次世代スーパーハイビジョン]

２世住宅でオール電化IHあり。で20KVAは妥当。
クッキングヒーターフルパワー6KVA。不満なく生活するには4KVAは必要。
一世帯、計10KVA。２世帯で20KVA。は妥当。

書込番号：25925250

[E11toE12]

こんにちは。

＞次世代スーパーハイビジョンさん

＞クッキングヒーターフルパワー6KVA。不満なく生活するには4KVAは必要。

わはははははは。

料理するたびに、毎回毎回IHをフルパワーにした挙句、家じゅうの家電を
つけて回る生活でもしてるんかいな。

んで、そういう使用方法で、昼間時間の料金\34.16/kWhで仮に毎日2時間
200Aづつ使っての、31日間の電気料金が　42万3千6百円だけど、
どう思う？？？

書込番号：25925307

[次世代スーパーハイビジョン]

＞わはははははは。

ｘｘはじゃないのか。？

誰が常時って書いた。

書込番号：25925315

[次世代スーパーハイビジョン]

＞200Aづつ使っての、31日間の電気料金が　42万3千6百円だけど、
＞どう思う？？？

計算もできないおっさん。

一世帯１００A契約と考えて。２世帯200A契約。

同時、バッティングする可能性はかなり低いですが。

書込番号：25925339

[E11toE12]

こんにちは。

＞次世代スーパーハイビジョンさん

＞同時、バッティングする可能性はかなり低いですが。

ん−、それがわかってるなら、なんで

＞２世帯で20KVA。は妥当。

なの？説明できるなら、説明してごらんよ。

万が一、億兆が一、バッティングしたところで、ブレーカーが落ちる”だけ”
なのに、可能性が低い容量で契約することを妥当としてるの？？？

書込番号：25925395

[次世代スーパーハイビジョン]

自分の間違いを棚上げして揚げ足取り、情けない。

停電してパソコンデーター喪失、録画機器故障あるいはデーター消失。
おXXおっさんの言うこと真に受けない方がいいですよ。

揚げ足取り、情けない。

契約電力を見直したいなら昼過ぎには前日の３０分および１時間当たり消費電力を参考にすれば
いいんです。

書込番号：25925408

[くうしゃんパパ]

E11toE12さん
次世代スーパーハイビジョンさん

趣旨に沿ってないやり取りはお止めください。
スレ主さんも傍観者もそれを求めていません。


せうのととさん

このサイトではＲＥＤたんちゃんさん、gyongさんのコメントに傾注されるといいでしょう！
契約内容は管轄の電気会社(TEPCO等)に相談されるといいですよ。

書込番号：25925547

[せうのとと]

皆さん、ありがとうございました。
色々と勉強になりました。
参考にさせていただきます！

書込番号：25925642

ES-T3の仕様と電気契約アンペアについて

[Mame太]

ニチコントライブリッドパワコン-蓄電池ユニット：ES-T3、14,9kwで運用開始したばかりです。オール電化60A、東京電力電化上手契約中ですが、電気会社の見直しと契約アンペアを検討中です。
基本料金を抑えるために40Aとした場合（蓄電池容量が十分ある仮定）40Aを上回るとブレーカーが落ちて使えなくなると考えていますがあっているでしょうか。40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。詳しい方がいたら教えてください。

書込番号：25920119　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。

買電が契約アンペア数を超えないように、蓄電池やV2Hの充電制御（デマンドコントロール）はしますが、
家電（エアコン、エコキュート）が消費した分が普通に買電で契約アンペアを超えると、主幹が落ちて
自立運転に切り替わったことはありますが、PVが発電していて、蓄電池が補充している時はそもそも
買電が発生していませんので、契約アンペアを超えるような事態に陥ったことはありませんねぇ・・・

というか、PVと蓄電池が補充している以上の消費をした場合に、買電が始まり、それが40Aを超えるんだったら、
順番が逆ですね。間違いなく、主幹が落ちます。

PVと蓄電池が40A以上、補完するか、という質問ならば、ちょっと確証はないですが、補完するとは思います。

書込番号：25920151

[E11toE12]

こんにちは。

ちょっとわかりづらかったかも、なので補足しておきます。

添付の画像は、
PV発電が90Wの場合に、家での消費が1804W、
このままだと1700W程度の買電なので、
蓄電池が1680W出力している、という状態です。
買電の34Wは、逆潮流防止のために、最低限買電する分です。

PV発電が、家の消費より多ければ、蓄電池（もしくはV2H）に充電し、
PV発電が家の消費より少なければ、添付のように蓄電池が放電します。
（グリーンモードで、蓄電池の放電設定がなされる時間帯の場合）

PVの出力がわかりませんが、パワコンの出力が片相３．０ｋVA,
ESS-T3Xの放電電力が連携時４．０ｋW、ざっくり７０Aは出力できる
スペックではあります。

まあ、だから４０Aにしても大丈夫か、っつーとそうではないでしょうが。

書込番号：25920300

[りゅ774]

�@横切りピークカットがやりたい	�A縦切りで放電し現実は空になり以後超過	�B理想は全量蓄電池で賄いたい

＞Mame太さん

こんばんは！
カラッと秋晴れのない秋雨が続いてますね
少ない発電量をどうお得に使うか試行錯誤してます。

蓄電池導入すると基本料金の割合が多くなり無駄さが目立ちますね
下げるには契約容量減らすのが手っ取り早く

Mame太さん要望のイメージは
�@横切りピークカットがやりたい
ということですね

けれども、今の蓄電池の制御は、時間帯で区切るか使い切る
�A縦切りで放電し現実は空になり以後超過あり
タイプでピークカット専用モードが無い感じ

�B理想は全量蓄電池で賄いたい
なのですが、今日みたく雨の日は難しい
かつ、消費電力も洗濯乾燥分普段より多くなり
空調もジメジメ回避の再熱除湿と需給ミスマッチですね

うちは思いきって、アマゾンギフト券に釣られて
基本料金の無い市場連動料金プランにしてみました
契約容量は6kVAのままで、料金単価が30分毎に変わるプラン

その場合は時間での�A縦切り制御で対応可能ですが
基本料金が容量毎に変わる従量料金プランの場合は
�@横切り制御が欲しいですね
難しいのは�@制御は蓄電池パワコンに機能が無いと実現できないところ

�AはHEMS等外部の機器から充電放電を切り替えれば簡単に実現できる点
が異なりますね

ニチコンにパワコンのウェアアップデート出す感じと思いました。

書込番号：25920326　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Mame太さん
>基本料金を抑えるために40Aとした場合（蓄電池容量が十分ある仮定）40Aを上回るとブレーカーが落ちて使えなくなると考えていますがあっているでしょうか。
合っている。
>40Aを上回るとパワコン-蓄電池が不足分を補い、上回った分の出力(電流)をカバーすることがあるのでしょうか。
ないと思う。

書込番号：25920698

[Mame太]

＞E11toE12さん
よくわからない質問に丁寧に返信いただきありがとうございます。ESSTX3だと自立時5kwあるので40Aでも十分かと思っていましたが朝のIHと電子レンジ、エアコンなどを強めに使うとブレーカー落ちてしまいそうですね。太陽光発電しているときは出力がプラスされると考えていませんでした。

＞りゅ774さん
夜間に8kwほど充電していると雨の日でもピークカットは今のところできているようにみえます。
HEMSがまだ設置されていないので遠隔操作できるようになると大変ありがたいんですが。
市場連動型も考えていますが電化上手を一度抜けると再加入できないのでとても魅力なのですが変えられていません。

＞さくらココさん
端的な回答ありがとうございます。

質問で色々見えてきたことはありますが再度質問させて下さい。
基本料金のかからない市場連動型かオクトパスエナジーのEV割（深夜2-4時にみ充電池とPHEV割安充電する予定）を考えておりますが、近々V2H（ニチコンEST3V1）も導入予定です。オクトパスが契約アンペアに応じて基本料金が大きくなります。蓄電池残量が少ないときに夜間2時間のみの充電をする予定としたとき（ブレーカーがとばなければ良く、他の家電は待機のみ仮定）にニチコントライブリッド構成だと何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるかが知りたくて質問させていただきました。

書込番号：25920771　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

充電時に超過しないように抑制設定	�@分単位の消費量	�A料金請求に用いられる３０分毎の積算値	�B秒毎の瞬時値

＞Mame太さん

おはようございます！

＞夜間に8kwほど充電していると雨の日でもピークカットは今のところできているようにみえます。

なるほど、ピークカットというよりは、
電池切れが見込まれるときは事前に商用電源から消費が少ない時間帯に充電しておいて
消費が多い時間帯に電池切れが無いように上手く使うということですね。

日中の太陽光発電時以外の充電を、蓄電池の設定で充電速度を抑えてゆっくり充電することで
超えないようにできますね。

ただ、その深夜時間帯でも、ブレーカーが見張ってるのは瞬間の値、うちのHEMSで見ると
料金請求に用いる３０分毎の値では�Aの０．３kWhでも分単位でみると瞬間2.5kW、さらに秒単位だと
記録は残ってないですが、�BW単位で一瞬30Aぐらい消費することがあります。

うちは、ガス併用なので大電力の機器は少ないのですが
目立つのは冬のウォシュレットで瞬間湯沸かしとか瞬間多く使ってました。

詳しくは無いですが、エコキュートの湯沸かしも始動電流多くて、HPが始動する瞬間は40A相当瞬時消費することもあるのでは？
と思います。その場合、蓄電池充電と重なると容量不足になる気もします。
蓄電池の充電時間帯とずらすことで回避できそうですが、ウォシュレットと重なったら？とか気になりました。

蓄電池のグリーンモードで充電していても、放電に切り替え検知に一定時間要するので、
昼間、急にIHと電子レンジを使った瞬間買電が発生することもあります。

契約を下げてブレーカー容量を下げた場合このような瞬間瞬間でも超えないようにしないと
頻繁にブレーカートリップする気がします。

給湯器交換でおひさまエコキュートを検討した際に、契約容量を8kVA〜10kVAへの変更を勧められました
天気が悪く夕方湯沸かしと重なった際にＩＨやオーブンレンジ、炊飯器と重なった際の考慮と思います。

※うちの場合は電気工事不要で屋外コンセント100V15Aで使えるハイブリッド給湯器のプラグインタイプにしました。
始動電力が抑えて運転するようで瞬間800W〜400Wで沸かす感じでした。

書込番号：25920858

[E11toE12]

こんにちは。

＞Mame太さん

東京電力管内は、原発がないので、昼夜の料金差がないのが泣き所ですね。
電化上手も、再加入不可なので迷う、と言うほどメリットがないんじゃないかと。
（ただ、23時〜７時という長時間割引は少し魅力かなあ）

他の新電力は、基本料金が高めに設定されているのと、割引時間が短いので、
見かけほど安くはならないですね。EVを持っていれば、「まちエネ」っていうのも
ありましたが、既に新規受付終了、料金体系を見直すと言っていますので、
使えなくなってしまいました。

＞オクトパスエナジー

12円台の深夜料金は魅力ですが、基本料金が日割り計算ってどゆこと！？
60Aで56.4円/日　31日だと1748.4円。
40Aで38.8円/日　31日だと1202.8円。
思ったほど高くない気がします。まあ、ここに再エネ割賦金なんぞが加わりますが。
よくある新電力では、60Aで2500円/月程度なんで、確かに迷いますね。

＞ニチコントライブリッド構成だと何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるか

最初にご回答申し上げたとおり、
＞買電が契約アンペア数を超えないように、蓄電池やV2Hの充電制御（デマンドコントロール）はします
ので、１０A契約でも充電だけではブレーカーは落ちません。
ただし、お察しだと思いますが、出力が制御されますので、充電もしません（笑）

オクトパス40A契約で仮定して、他の家電がいかに待機電力であったとしても、冷蔵庫などの常用電力は
必要ですので、10A程度は必要、となれば使えるのは30A。これは100Vで換算しますので、
200Vだと15A、3kWhですね。MAX充電できたとして、2時間6ｋWです。ロスみこんで4.8kWですね。
うちのリーフで30km走れるくらい、だいだいSOC10%分ですかね。

一日2時間、6kWづつ充電して、31日使ってざっくり13円/kWhで計算すると、2418円。
蓄電池に充電するとすると、残り22時間使用すれば25円/kWhかかる電気料金を、PVでどのくらい
カバーできるか、というところですね。なんとも面白い話ですね。

書込番号：25920933

[E11toE12]

こんにちは。

＞基本料金のかからない市場連動型

こういうのもあります。

https://nature.global/blog/18789/

Nature Remo Eは使っていますが、ニチコントライブリッドのV2Hは操作できないので、
私はこのオートメーションを使ったことはありません。

書込番号：25920985

[さくらココ]

＞Mame太さん
>蓄電池残量が少ないときに夜間2時間のみの充電をする予定としたとき（ブレーカーがとばなければ良く、
>他の家電は待機のみ仮定）にニチコントライブリッド構成だと
>何アンペア契約でブレーカーが落ちず稼働できるかが知りたくて質問させていただきました。
パワーコンディショナの契約容量設定に基づき充電電力を調整します。
契約容量設定が適切ならば契約ブレーカが落ちることはありません。
取扱説明書P.27参照
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/t3_torisetsu_PC_battery_LV43690-11-R.pdf

書込番号：25921142

[りゅ774]

＞E11toE12さん

＞電化上手も、再加入不可なので迷う、と言うほどメリットがないんじゃないかと。

オール電化割引が今年度限りで終了と見かけました実質5%値上げなようです
夜間が従量料金単価の第１段階と同じで昼間高いだけになるので
太陽光蓄電池自家消費で200kWh未満だと割高さが目立つ気がします
年間買電が2400kWhを超えるか否かあたりに損益分岐点がある気がしました。
月々400kWh以上買電ならくらし上手という一定量定額プランがありますが、太陽光蓄電池ありならそんなに買わないから対象外ですね

＞EVを持っていれば、「まちエネ」っていうのもありましたが、既に新規受付終了、料金体系を見直すと言っていますので&#183;&#183;&#183;

EVに乗り換えたら契約してみようと思ってたのですが、事業継続に無理があったのでしょうか、残念ですね

＞１０A契約でも充電だけではブレーカーは落ちません。

わたし勘違いしてました
契約容量超えたらすぐに落ちるのではなく
容量２倍以内２分間なら耐えられるのですね
その間に蓄電池放電に切り替われば間に合うので大丈夫とググるとありました
天気急変発電激減と消費が重なっても大丈夫そう

とはいえ蓄電池の稼働率向上には朝は空でできるだけ余剰売電させなく
と考えると深夜充電は充電放電ロスもあるのでだけ避けたいところ

市場連動プランだと日中昼間が一番安くなる時間帯なので
その時間帯に充電となるのですが、天気悪いと単価も微妙

オクトパスエナジーは東京ガス出資の海外システム導入
とても興味あります、来年検討候補にしたいと思いました

他にも楽天とかMTエナジーとかいろいろあって複雑ですね
規制料金の従量電灯Bが一番無難な気もします
悩ましいです

書込番号：25921145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mame太]

皆様回答ありがとうございます。
まだ数日しか使っていないので試行錯誤で楽しんでいます。
＞りゅ774さん
別スレのPhyton制御ができれば理想に近づけるのですが中々難しそうなのが現状です。ウォシュレットは盲点でした、切ったら妻君に怒られそうでできませんね。

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん
まちエネは魅力だったんですが蓄電池持ちはNGのようでそもそも契約できなかったみたいです。V2Hも対象外のようです。

＞E11toE12さん
Nature Rem　Eは知らなかったのでもよく調べてみます。

＞E11toE12さん
＞りゅ774さん
オール電化割なくなるのですね、これもしらなかったです。
オクトパスで基本料を抑えて必要時充電が現実的な気がしますが、使用電力量に応じてLooopもありでしょうかねぇ？

書込番号：25921199　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Mame太さん

ウォシュレットは大丈夫と思います。
わたしの早とちりで、契約容量２倍２分まで粘るとのこと
瞬間タイプ1400Wぐらい消費するようですが、IHやエコキュート湯沸かし等と競合しても
２分も継続しないと思います。とはいえ深夜トイレで落ちたら怖いですね。


＞使用電力量に応じてLooopもありでしょうかねぇ？

まだ、冬は未経験ですが、Looopでんき春〜今まで使ってみた感じ
容量拠出金負担が思ったより多く
従量料金より平均＋１０円程度の単価になりました。
年1800kWh（月150kWh）以下なら基本料金無しのメリットが活かせそうです。
年1000kWh（月80kWh）以下だとタダ電というのがお得そうです。（ただし、従量料金70円なので、注意）

うちは、月平均180kWh程度を目標に考えてたのですが、この猛暑もあり
月平均200kWh程度になりそうで、キャンペーンのギフト券もらったら見直そうと思います。


以下余談で

ふと思ったのが、契約容量２倍２分の仕組みを利用して蓄電池自動制御の条件として、
残容量が少なくなったら余裕を残して待機モード
買電リアルタイム値が40A超え検知の場合に放電モード変更
蓄電池の瞬時放電量が少なくなったら待機モードといった感じを
数10秒周期ぐらいでチェックすることで、
擬似的にピークカット実装できそうな気もしました

書込番号：25921446

分電盤の選び方

[SSAssaa]

新築予定の注文住宅にIH、エコキュート、太陽光を導入します。
HEMSとEVコンセントは未定のため、後付けできる余地を残したいと思っています。

HEMSについては、後付け用のスマートコスモのレディ型があるため、これを考えています。
ただ、EVについては、フリースペースがなくとも回路一つ余っていれば後付けできそうな印象です。
この場合、フリースペース型ではなく、
太陽光＋オール電化で回路が多いモデル（BHR 85182C2など）を選ぶのがコスパ的に賢明でしょうか。
EV・PHEV充電回路がついたモデルと比較してのメリット、デメリットなどご教示いただければ嬉しいです。

またHEMSがない場合でも、
太陽光で発電した電気は家電製品やEVコンセントに適宜振り分けられてゆくのでしょうか。
HEMSがあればより効率よく分配されるけど、
可視化されなくてもよければそこまで支障はないという理解で良いでしょうか。

皆様の知恵をお貸しいただければ嬉しいです。

書込番号：25919020

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

＞HEMSがあればより効率よく分配されるけど、
＞可視化されなくてもよければそこまで支障はない

HEMSが、「AiSEG2」を想定しており、
EVコンセントというのが「elseev hekia s mode3」を想定しているのであれば、
これだけでは効率よく分配なんかされません。
「充電コントロール機能付」専用ピークコントロールボックスが必要です。

まあ、効率よく分配というより、ブレーカーを落とさないように充電を制御する、
デマンドコントロールができるってことです。

書込番号：25919043

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ご助言ありがとうございます。
はい、HEMSは「AiSEG2」を想定していました。

EVコンセントについては深く考えておりませんでした。
ただ、HEMSと連携させる場合は「充電コントロール機能付」専用ピークコントロールボックスが必要なのですね。
施工説明書を見て、分電盤に追加で取り付ける形だと理解しました。

となると、やはりフリースペースはあった方が良いのでしょうか。
あるいは、分電盤内部に収まらなくても良いのであれば気にしなくても良いものでしょうか。

質問ばかりで誠に申し訳ありません。

書込番号：25919059

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

＞分電盤内部に収まらなくても良いのであれば気にしなくても良い

に、一票ですね。

EVに充電するのに、PV余剰”のみ”を充電したい場合は、HEMSがあるだけでは
ものの役に立ちませんし、かといってそれを実現するために、V2Hを入れるのでは
牛刀をもって鶏を割くの例え通りですし。
後で追加するなら、その時に何が選べるかを調べてからにした方がいいでしょう。
いれる前の段階で、分電盤に空きを作ったところで、そこは多分空きっぱなしです。

書込番号：25919088

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

PV余剰でEV充電を検討しても現実的には難しいこと、
ご指摘を受けて気がつきました。
言われてみれば、確かにそうですね。

であれば、やはり、未定のものまで無理して分電盤にまとめようとせず、
現在必要な機能でシンプルにまとめておくのが良さそうですね。

ご助言いただき大変助かりました。

書込番号：25919117

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

蛇足のついでですが。

＞新築予定の注文住宅にIH、エコキュート、太陽光を導入します。

要は、オール電化ですね。
エコキュートは、「おひさまエコキュート」ですか。

最初からHEMSを入れないということは、PV連動型ではない、ということでしょうが、
HEMS（Nature Remo E）を使うと、太陽光発電がある時は余剰を使って沸き上げ、
天気予報で太陽光発電がないことが予測できれば、深夜沸き上げをする、といった
こともできます。
おひさまエコキュートは、何があろうが昼間沸き上げなんで、天候不順であっても
高い昼間の電気を買って沸き上げるのはちょっとどうなの、という人にはお勧め。
あ、オイラか（笑）
https://shop.nature.global/pages/eco-cute-automation

HEMSは、家電を操作するものでも消費電力を可視化できるものでもないので、
ご自分のやりたいことを実現するためにHEMSがいるのか、Matterなのか、
スマート家電なのか、調べなきゃいけないのでそこは手間でわかりにくいですね。

書込番号：25919129

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

度々ご対応いただき恐れ入ります。

コロナのおひさまエコキュートを考えています。
コロナは80?100％で設定できそうなので、
昼100％しか設定のないダイキンよりも良いなと思っていました（生半可な知識で恐縮ですが、、）。
とはいえ、文面を拝読すると、太陽光と連動するエコキュートの場合、やはりあらかじめHEMSが必要のよう、、ですね。

理解が足りずに申し訳ありません。

重ね重ね感謝申し上げます。

書込番号：25919139

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

コロナなら、「ソーラーモードアプリ」対応機にすればいいんじゃないでしょうか。
https://www.corona.co.jp/eco/feature/energy.html

私の使っている三菱のエコキュートでも、「おてんきリンクAI」というのが
あって、ＨＥＭＳなしでＰＶ連動をしてくれて”いた”んですが、
どうしても、どうしても、先に説明したHEMS（Nature Remo E）を使いたかったので
まだ使えるwifiのアダプターを交換したくらいのアレなひとです。

書込番号：25919207

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

なるほど、HEMSだと実際の使用状況と連動して調整する。ソーラーモードプラスだと家庭内の状況とはリンクしないが、天気予報などで独自に昼間の電気を利用する形になっているのですね。確かに、その場合、HEMSでPVと連動しなくても、分電盤で分配されていれば太陽光で発電した電気を適宜援用することはできそうです。

おかげさまで理解が深まりました。

コロナのソーラーモードで80%まで利用するか、おひさまで昼間に思い切り寄せるか、非常に悩ましいところです。。

書込番号：25919221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちひろうう]

＞SSAssaaさん

我が家は分譲でしたが、
スマートコスモ＋AISEGが入っていたところに、
後付けで太陽光＋蓄電池を入れました。
写真は分電盤ですが、フリースペースがあったのでそこに太陽光ブレーカーを入れてもらってます。参考まで。
（EVコンセント、エコキュートもあり）

太陽光も、
一次連係（分電盤とメーターの間に太陽光回路をいれる）
二次連係（分電盤の中の１回路として太陽光回路を入れる）
があって、どちらになるかによって、分電盤内の主幹ブレーカーの種類も変わってきたりします。

よかれと思った選択も無駄になる可能性があると思いますので、
業者によく確認されたほうがよいかと。

また、EVコンセントが太陽光などとも連携しない簡単なコンセント形式のものを想定するのであれば、
新築時につけてもそこまでのコストになるとは思えず、
逆に後付けはコストがかなりかかると思いますので、
新築時に付けてしまった方がよいかなと思いました。

HEMSは理論的には、
スマートコスモさえ入っていれば、AISEGを後から追加することで、
回路計測など可能だと思います。
極端な話、メルカリでAISEG2の中古品を買ってきても大丈夫です、、
太陽光のパワコンがHEMS対応していれば、太陽光の数値も計測保存してくれます。

書込番号：25919863　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ちひろううさん

フリースペースの活用事例をご共有いただき、誠にありがとうございます。

そうですね。
河村電器産業のenステーションも検討を進めています。
こちらの製品は、一次連携と二次連携も選べるようになっているようで
少しこのあたりに考えを巡らせ始めたところです。
（河村電器産業の製品は安価で必要な機能が揃っている印象があるため、HEMSにこだわらなければこちらもありかなと、、、）

基本的にはどちらも二次が良さそうな印象ですが、業者にもよく相談したいと思います。

コンセントは新築でもあまり高くないのですね。
空配管だけなどと考えていましたが、
そこまで費用がかからなそうであれば先につけても良さそうですね。

色々と情報提供いただき、本当に助かります。

ありがとうございます。

書込番号：25919890

[E11toE12]

こんにちは。

＞河村電器産業のenステーション

うちは、ハウスメーカー手配の電気業者にお任せで手配してもらったら、
河村をつけてもらいましたね。

＞HEMSにこだわらなければ

HEMSというより、"Panasonic"にこだわりがなければ、ということですね。
スマートコスモ＋AiSEG2で、個別回路の計測ができるのは、確かに
うらやましいレベルですが、できないからといって困ったことはないし、
計測できたから何かに使えるか？というところも疑問ですし。

エアコン使いすぎがわかったからといって、切りますか？
冷蔵庫が消費電力多いから切りますか？
テレビを付けたら３０A超えたので、こっちの部屋の照明を切るなんてやりますか？

EVコンセントも、先に話題にしたように、いろいろなオプションを取り揃えて、やっと
「設定した容量を超えないように充電制御する」だけのことなので、そんなの
AiSEG2でわざわざ制御しなくても、充電時間中にエコキュートの湯沸かしをしない
とか、エアコンを使わないとか、防衛策は手動で（お金をかけなくても）やれます。
ぶっちゃけ、計測しなくったって、使えば感覚でわかってきますよ。

なにより、HEMSで何ができるか、HEMSを使ってどうするかを考えずに、HEMSを
導入するための準備まで考えなくてもいいんじゃないですかね。
DRとかの補助金を使うことになれば、AiSEG2を使っていても、アグリゲータ指定の
HEMSを強制購入させられることになりますので、なんだかなあ、という世界です。

書込番号：25919932

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。

＞計測できたから何かに使えるか？というところも疑問ですし。

おっしゃるとおりです。

HEMSに左右される生活に違和感を感じているものの、
ただ将来的に必要なのかなという若干の不安もあり、
レディ型やフリースペースをあれこれ検討していた次第です。

その点、enステーションなら、太陽光＋オール電化があって、
EVブレーカー付きを選んでもせいぜい6-7000円程度の増額なので、
このあたりが私のニーズにマッチしているのかもしれません。

あとは、業者と相談しながら詰めてゆきたいと思います。

重ね重ね感謝いたします。

書込番号：25919975

[りゅ774]

＞SSAssaaさん

こんにちは！

スマート分電盤とても興味ありますがお高いですよね。
日経XTECHに
「IoTおもしろ実験室　スマート分電盤をハックする、部屋ごとの消費状況など電気の流れをリアルタイムに把握」という
Panasonicのスマート分電盤とAiSEGとNature Remo EでHEMSと
IT系の執筆者らしい記事ありました。

Nature Remo Eはベンチャー企業ですがサブスクでエコキュートや市場連動料金プランでの制御を月額有償で提供してるようですね。注目しています。

＞E11toE12さん
＞充電時間中にエコキュートの湯沸かしをしないとか、エアコンを使わないとか、防衛策は手動で（お金をかけなくても）やれます。
＞ぶっちゃけ、計測しなくったって、使えば感覚でわかってきますよ。

おっしゃる通りの制御を機器間またいで自動で効率よくお得にしてほしい点とその結果の見える化をHEMS等に期待したいところですね


＞DRとかの補助金を使うことになれば、AiSEG2を使っていても、アグリゲータ指定の
＞HEMSを強制購入させられることになりますので

うちもまさにこれで、補助金対応で設置したHEMSがあるので
(市場価格4万円に満たないものを6万円で設置)
ハイブリッド給湯器に対応していて接続したところです。
効果のほどはこれからですが

標準機能では現在契約している基本料金が無い市場連動料金プランに対応してないので

別スレの投稿ですが、自分でスクリプトを組んで自動制御を試みているところです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/

高価なIoT機器購入しなくても、パワコンや給湯器から直接消費電力や湯沸かし量に給湯湯量、うちの場合ガス消費量も
EchonetLight通信で取得できたので
やる気次第ですが手間暇かければコスト抑えて目的のことができそうです。

書込番号：25920064　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞りゅ774さん

ご紹介いただいた記事、大変興味深く拝読しました。

Remo Eと分電盤をリンクさせるだけでも簡単に使用状況は可視化できそうですね。
この製品は知らなかったので、助かりました。

ありがとうございます。

書込番号：25920084

[E11toE12]

Nature Remo E

こんにちは。

＞りゅ774さん
＞SSAssaaさん

りゅ774さんがご紹介されている、日経XTECHの記事で、
Nature Remo Eにスマート分電盤を登録した趣旨の記事がありますが、

＞分電盤を登録したおかげで、太陽光パネルから得られる電力が表示されるようになった。
＞スマートメーターからでは得られなかった情報だ。

スマート分電盤をもっていなくても、太陽光のモニターがECHO Net　Liteを吐き出せば
太陽光パネルから得られる電力は表示されますので、そこは誤解なきよう。
太陽光パネルを使っていても、ECHO Net　Liteを吐き出さないモニターもあるようですが、
最近のものはだいたいHEMSに対応しているようです。

書込番号：25920123

0円ソーラー PPAについて

[ぽーぽん]

新築で太陽光パネルの購入を検討していましたが、共働きでほとんど家に居らず恩恵を受けることが難しいため、PPAか載せない選択で検討しています。
現在PPA業者から提案を受けているのがカナディアンソーラー8.955kW、パワコン5.5kW
15年間売電できない代わりに日中は22円/kWh（15年間固定）で購入ができます。
ハウスメーカーを通しての契約なので屋根に何かあればハウスメーカーが保証してくれ、パネルとパワコンは15年間PPA業者が保証します。

そして16年目以降はV2Hや蓄電池の導入を検討しています。

購入できる電気代も安く、太陽光を載せない選択よりもお得に感じる内容ですが
裏があるのではないか？見落としがないか不安です。
懸念点や確認しておいた方がいい点があればご教示ください。

書込番号：25918929　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ぽーぽんさん

はじめまして

どのような屋根のパネルレイアウトですか？
南1面設置で日陰がなければ０円ソーラーが提案される絶好の条件です。

自費でつけたほうがコストメリットはありますが、自己負担費用はかかります。

書込番号：25919375

Ａ社とＢ社の見積もり比較

[まさイチ（本家）]

【使いたい環境や用途】
　東京都南部にて太陽光＋蓄電池の導入を検討。
　築11年の3階建て戸建てに設置予定
　→屋根は東向き1面と西向き１面の2面あり。

【重視するポイント】　電気代節減と災害時対策

【比較している製品やサービス】
　●Ａ社見積　太陽光（5.6kWp）＋蓄電池（13.3kW）＋架台・工事費で498万
　●Ｂ社見積　太陽光（4.32kWp）＋蓄電池（長府工産14.9kW）＋そので385万

【質問内容、その他コメント】
１）両社の見積額は妥当額か？とくにＡ社は100万以上高いのは製品の違いだけで説明できるか。

２）Ｂ社は、設置できるパネル数から容量を算出し、そこから算出した補助金額から費用が計算されています。そもそもその計算方法で問題はないのか？露骨な補助金目当ての商法に少し疑念を抱いています。

３）A社は見積もりから発注までの期間を1週間としており、急かすような手法をとっています。他社との比較をさせたくない、とも取れる手法ですが、他方、他社との比較の結果でた質問には誠実かつ迅速にお答えいただいているのも事実です。

皆様のご意見を頂戴できればと思います。

書込番号：25917516

[gyong]

＞まさイチ（本家）さん

はじめまして

潤沢な補助金がでる東京都にお住まいなのは羨ましい限りです。
タイナビなどの一括見積サイトで相見積を取られ、回答があった業者でしょうか？

A社は粗利確保型です。たぶん訪販スピリッツ由来の老舗であり、成功報酬歩合と運営費で100万円程度の粗利を確保していると思います。

B社は東京都補助金相乗り型です。契約数を増やすのが主目的で、事業者としての知識はなく、工事は下請けに丸投げです。納期トラブルを起こす可能性があります。

どこの業者か知りたいところですが、横浜ｙｈ、藤沢のトレシス、あるいはＴＳＰにでも直接コンタクトされてもよいと思います。

書込番号：25917612

[ＲＥＤたんちゃん]

＞まさイチ（本家）さん

はじめまして！

太陽光5.6と蓄電池13.3であれば、東京なら300万円が相場です。

東京都は多額な補助金が出るがゆえ、業者が利益を上増しした見積りが横行しています。実質負担額で迫られると何故か納得してしまう落とし穴を狙っています。

この両社ともそう言った業者ですね、スルーしましょう

現在、検討中の皆さんに業者名を開示してあげてください。

書込番号：25917861　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

TSP（東京シェルパック）気を付けて下さい。
私の知る限り数年前から、フリーの営業さんで構成してて、施工も外注さんです。
なので正規の社員さんで自社での施工を求める方はお勧め致しません。

名刺にアドレスが記載されているはずです。
TSPの社員であれば大手の子会社ですので下記の様な＠shellpack.tokyoアドレスは使わないでしょう。（今はまた変えてるかもしれません。）

それにTSPの昔のアドレスは（今は出光さんとくっつきアドレスは変わってると思いますが）＠tokyo-shellpack.ne.jpだったと思います。
なので正規の社員さんで責任のある自社施工をお求めの方はお勧め致しません。
また今は記事が消えてますが、一時世間を騒がす問題も起してます。

不○○○とか言う奴でテレビでも連日放送されてました。
東京シェルパックからTSPに変えたのもそのせいかなと思ってしまいますね。

書込番号：25918436

[まさイチ（本家）]

＞gyongさん
レスをいただきありがとうございます。
粗利確保型、補助金相乗り型などわかりやすい解説、本当にありがとうございました。

粗利確保型のA社は、今の家を中古で購入した際の不動産会社の紹介だったので信頼していたのですがあまりにもB社との開きがあり懐疑的になっていただけに、慌てず比較サイトでしっかりと検討したほうが良いことがよくわかりました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。スルーというか、いったんお断りしたいと思います。
A社＝ソーエネ、B社＝ECODAです。

どちらの会社も、こちらから問い合わせたところすぐに家まで来てのセールスでした。

営業手法が古いなと感じております。

＞群マンさん
情報ありがとうございます。
ただ、私のスレの２社はどちらもTSPではないので、もしかしたらスレ違いですか？

書込番号：25918545

太陽光パネル&蓄電池&エコキュート設置費用について

[太陽光ビギナー]

見積概要

初めて書き込みさせていただきます。この度新築一戸建てを購入するにあたり販売会社からの斡旋業者より太陽光パネル、蓄電池、エコキュートのセット販売を提案されました。と言うか説明の場で契約までしてしまいました。やはり怖かったので調べれば調べるほど不信感は募るばかりでしたのでクーリングオフも視野に入れながら質問させてください。相場的にトータル400万は高く感じたのですが調べてもやはり全く同条件というものは無かったのでこのもやもやをはっきりさせるために皆様方のご見解を伺いたく投稿させていただきます。

ソーラーパネル:ハンファ製3.91kw(25年保証)
蓄電池:オムロン9.8kwh特定負荷(20年保証)
エコキュート:コロナ製(20年保証)

以上、よろしくお願いします。

書込番号：25917144　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽光ビギナー]

記入忘れましたがエリアは愛知県東部です

書込番号：25917146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

太陽光ビギナーさん

はじめまして！

速攻でクーリングオフをお勧めします。
まず、仕様の適性は置いといて価格ですが
太陽光3.9kWと蓄電池9.8kWhの太陽光で230万円
エコキュート370が40万円　合計で270万円が相場です
400万円は驚くほど高いです。

更に仕様面は屋根の形状(設置面数や勾配、瓦の種類)がわからないので何とも言えませんが、お宅の消費電力を賄えるシミュレーションですか？
また、家族構成にもよりますが、一般的に４人家族だとしたら370�gの湯量では全然足りません。最低でも460は必要です。

見積り書からして飛び込みの訪問販売のようですので、避けて通ったほうが宜しいかと思います。

愛知ならyh社や伊藤忠エネクスあたりに相見積もりを取って下さい。

書込番号：25917167　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽光ビギナー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速回答ありがとうございます。また的確なアドバイス感謝します。

屋根の勾配は19度でパネルは17枚(東6・南3・西8)で一応シミュレーション上は4,600kwh/年程出るそうです。まだ住んでないのでどれくらい消費するのか読めてませんが現在4人暮らしアパート住まいで平均使用量が300&#12316;400kwh(12,000円/月)くらいなので夏場以外は補えそうな打算です。エコキュートとの効果と合わせても良く見積もって▲19,000円/月、これを初期費用400万で割ったら約17年半かかる計算です。ただ無知なものでエネルギー費用高騰も見越した上で一般的に相場がそういうものなのかなと思ってその場でサインはしましたが帰って調べてみたら驚きました。

またエコキュート370で足りないことは盲点でした。こちらもこれから色々調べてはみますが460の場合プラス10万くらいで見ておけば良いでしょうか？

クーリングオフの準備進め仕切り直しの方向で行きたいと思います。

書込番号：25917200　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞太陽光ビギナーさん

はじめまして

販売会社のあっせん会社とはどういう意味でしょうか？
ハウスメーカーと提携業者ということであれば、その提携業者はズバリ”訪販スピリッツ”企業です。
見積書が手書きであることに”訪販スピリッツ”臭がプンプンします。

なお、ハウスメーカーが提携業者にバックマージン数十万円を払うこともあります。また、”訪販スピリッツ”営業の完全成功報酬歩合50万とも100万ともの取り分もプラスされ、それはすべて貴殿負担です。

どこのハウスメーカーで、どこのあっせん会社でしょうか？
仕切り直してタイナビなどの一括見積サイトで相見積もりをお勧めします。

書込番号：25917311

[太陽光ビギナー]

＞gyongさん
返信ありがとうございます。ハウスメーカー(O社)の開催する購入者向けの業者との顔合わせの場みたいな説明会に参加したところ紹介され、後日打ち合わせ設定、契約したという経緯になります。正直今回の件でそこで出会った全ての人を疑いたくなる出来事でした。無知って怖いですね。搾取される方にも責任があるとは思いますが。

仕切り直ししたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：25917640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞太陽光ビギナーさん

エコキュートですが普及版の追い焚き、フルオートタイプで370と460の差額は8万円くらいです。
現在では電気代も変わらなくなってるので460が主流で価格も抑えられてます。

また、エコキュートによる電気代効果とありますが
効果を得るには太陽光が発電してる昼間に給湯することが大事です。安い深夜電力が無くなってしまったので。

そう考えると太陽光3.9kWで昼間エアコン使ったりエコキュートを稼働させたりすると蓄電池まで電力が間に合いません。
そこを含めてシミュレーションを！と書かせて頂きました。

3.9kWはあくまで定格容量です。実際に発電するのは
夏で７割、秋冬は半分以下だと思っておいて下さい。

400万円を17年で回収出来るという方程式は、残念ながら成り立ちません。

書込番号：25917664　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽光ビギナー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
お二方の助言もあり無事契約取り消し実施できました。太陽光パネルはじめもう少し勉強してから確実に効果が得られそうなら設置したいと思います。まずはタイナビ等で相見積りは必須ですね。最初に提案された内容見てもそもそも発電に向いていない家なのかもしれません。そのあたり含めて再検討してみます。色々とありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。

書込番号：25918542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞太陽光ビギナーさん

太陽光は自然との戦いです。
今月も8日にして晴れた日は1日だけ！
これでは自家消費すらままならない。

ましてや、エコキュートの湯沸かし、蓄電池への充電なんてほぼ無理です。
晩秋から冬場にかけてはこんな日ばかりです。

書込番号：25918718　スマートフォンサイトからの書き込み