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事業判断の見極めについて（九電管内）

[yoyo0628]

皆様こんばんは。

私は九電管内で１０KWちょっとの全量買取を目指して回答保留状態の者です。
本日説明会に行ってきたのですが、規制についての具体的ルールや規制の
タイミングなど欲しいと思う答えは一切いただけませんでした。

一方で、現在接続待ちで新制度活用対象は、約１，１００万KW近い状態に
あり途方に暮れているところです。

このような状況下で事業を進めるべきか悩んでおります。
事業判断を行う際にどのように検討されていますか？

書込番号：18439318

[以下省略]

スレ主さん
私の得た情報が正しければ、九電は無制限の抑制と言っても、最低で90日以上必要、上限を120日に設定すると聞いています。
この日数を元にご自身でシミュレーションされては如何ですか？
私でしたら、ご実家の屋根なら10kw以下に落とし、
野立なら止めると思います。

書込番号：18439607　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

やめた方が良いですよ。既に売電ビジネス自体が、曲がり角に来ています。

九州や北海道など、そもそも発送電網がプアな上、所詮は太陽光という不安定な発電システムに依存しすぎれば
本当にピーク時の発電量を賄えるようなものでは無く、あくまで補助的な発電に過ぎません。

既に過剰な状態になっており、「自宅や事業者が、自己の使う範囲において電気代を軽減、もしくはゼロ」にするため
に設置するならともかく、「売電収入を目的」にするのであれば、これから単価あたりの買取り価格がどんどん下がって
かつ、送電限界を考えればどこかで限界点に達します。

書込番号：18440199

[CIS愛好家]

＞本当にピーク時の発電量を賄えるようなものでは無く、あくまで補助的な発電に過ぎません
＞既に過剰な状態になっており

ベース電源あっての再生可能エネルギーです。現在の日本のソーラーの現状ではそれが当たり前のことです。過剰な状態になっているというのは、原発全てを再稼働した上での計算上であり、実際の稼働・発電さえ怪しいようなクエスチョン的な申し込み案件をも入れた容量との兼ね合いで判断されています。
実のあるソーラー以外が淘汰されて容量が空いていけば、逆にソーラー不足になると言う専門家もいます。
世界的再エネレベルでみたら、まだまだ日本のソーラーなど、これから発展させて行かねばならないほど弱小です。
FITはじめ片手落ちばかりの政策、諸問題を解決できず、仕方なしに考え無しにソーラーを抑えた上に、目先の経済的な理由で滅び行くべきエネルギー源である原発を再稼動していく、そんな世界と逆行した悲しむべき現状がこの日本のエネルギー政策です。

＞これから単価あたりの買取り価格がどんどん下がってかつ、送電限界を考えればどこかで限界点に達します

単価が下がることなど、既に承知されています。特に産業用は来年度26円レベルとも言われていますので、実質的に終焉と言えるかと思います。
採算の取れる単価のうちに稼働し、その単価で20年間売電できる方々こそ賢かったと言えるかと思います。
家庭用は36円ほどですので、設備費の降下を考えると今後もジワジワ伸びていくでしょう。
限界点というのは前述の通り、目先の偏った考え方で割り出された、文字通り片手落ち的な試算上のものです。
さらに長期のエネルギー政策ビジョンで考えて行けば、限界点という考え方自体がおかしな観点だと思います。

書込番号：18440601

[CIS愛好家]

スレ主さん

以下省略さんのご意見が正しいかと思います。

＞私の得た情報が正しければ、九電は無制限の抑制と言っても、最低で90日以上必要、上限を120日に設定すると聞いています
＞この日数を元にご自身でシミュレーションされては如何ですか？


安易な楽観論に走るのも禁物ですが、論拠のないソーラー悲観論に惑わされることも理不尽なことです。
抑制がかかるといっても、まずはメガソーラークラスからであり、10kWの低圧レベルが収支的に大打撃を受けるほど抑制されるということは考えにくいかとは思っています。
冷静なシミュレーションに基づいた計算で判断し、前に進まれるのが最善かと思います。

書込番号：18440621

[yoyo0628]

皆様、コメントありがとうございました。

当初は直ちに辞退届を出そうかと思いましたが、
負担金が算定されるまでは一旦保留にしようと
思います。

その上で採算をシュミレーションした上で最終
判断しようと思います。

書込番号：18443853

東芝２５０WとHIT２４４の発電量違いってこんなにありますか？

[加熱]

南側１面片流れ、５寸に東芝とHITの発電量を業者にシュミレーションしてもらいました。
東芝は、１０．５キロ、HITは、１０．２４８キロです。

東芝250W 12925
HIT244W　 11482
　　　　差 1443
年間合計が東芝とHITとこんなに差がでるのでしょうか？
業者は、HITは、まだ少し伸びますといっていましたが、HITも伸びるなら東芝も同じように
少し伸びるのかなと思っています。
千葉県　柏市です。


　　　

書込番号：18431571

[湯〜迷人]

東芝の出力値は±5％を基本にしておりますけど、例えば250w20枚のシステム容量は5kwを下回る事はありません。パナソニックのHITも244wの最大出力値を下回る事はありません。

その上で両メーカーに限らず予想発電料に付きましてはメーカー毎のロジックがありますので考え方の違い位に考えて下さい。多くのメーカーは保証上低めに出しているようです。

書込番号：18431712　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気屋のベータロー]

加熱さん
東芝とパナソニックの予想発電量の違いですが、以前東芝の担当に話を聞いた所、シミュレーションに使用する温度補正係数などのシステム損失値の違いによる物という事です。
太陽光パネルの場合
パナソニック
・4〜5月及び10〜11月：8.7％、6〜9月：11.6％、12〜3月：5.8％
東芝
・3〜5月及び9〜11月は6.1％、6〜8月は9.7％、12〜2月は2.4％
東芝の場合は他社より後に参入したため、実発電量に近いシミュレーションになっているそうです。（それでも２０年間で年平均１０パーセント前後は上回るそうです。）
以下のスレの私の書き込みを参考にして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16851567/#tab
ＨＩＴについては私の所で設置したお宅のデータ（233Wパネル）になりますが、同じ年（2012年）は23パーセントほどシミュレーションより多く発電しています。（私の自宅は東芝240Wパネルで11パーセントです。）

書込番号：18431773

[CIS愛好家]

単位kW当りの実発電量は、おそらく東芝よりパナが上を行くかと思います。
シミュ値は単なる参考程度にとどめるべきです。
大切なのは、実発電量そのものです。

書込番号：18434517

[加熱]

みなさんレスありがとうございます。
個人的には、ほぼ同じ要領なので、夏場は、ＨＩＴでそれ以外がは、パネル１枚あたり６Ｗちがうので
若干東芝かなと思っていましたが、業者のシュミレーションでは結構違っていて気になっていました。
シュミレーションより、実発電量が重要ですよね
ありがとうございました。

書込番号：18434818

京セラ 10kw見積り 評価教えて下さい

[太陽発電]

最終見積りですが
年間売電シュミレーション 8718kw
350〜360万ですが妥当ですか？
周囲には遮るものは何もありません。
明日が最終日なので教えてください！

書込番号：18419525　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

>年間売電シュミレーション 8718kW

　10kWシステムなら年間売電は10,000kW以上でないとペイできないです。

>周囲には遮るものは何もありません。

　北東屋根は南から照射する太陽光を遮ります。

　北面設置は発電量のコストパフォーマンスが良くありませんのでお勧めしません。
　ただ、金額が200万円くらいならやってもいいとは思いますが。



350〜360万ですが妥当ですか？

書込番号：18419592

見積り評価教えて下さい

[太陽発電]

14kwも検討しておりますが、京セラで見積りは470万で契約は妥当ですか？
ただ、方角が気になっております…

書込番号：18411796　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは
すでに電力5社が買電中止を発表されたことはご存じかと思います。
さらに先日、「10年契約など締結していても、いつでも解約できるように規則を改定する」
と発表されました。
今年1月中旬にも「経済産業省が買電価格の引き下げを検討、今年中に実施、大幅値下げか」と報じられています、今後はどんどん下がるでしょう。
その理由は、「電力の安定供給に支障があるから」と、法律によって電力会社は95V〜105V
を供給しなければなりませんが、自家発電によって105V以上の電圧上昇が懸念され、それ
による電気製品の故障や寿命の短縮が起こり得るからです。
電力会社としては、高い買電をした上に電気製品の責任まで負うことになります。
電気も水に似て、低いところ（100V）から高いところ（6600V）には流れにくい性質があり、自家発される方と同一柱上トランス内の家庭へその影響が及びます。
純粋に自家用としておやりになるのは結構ですが、周辺へ悪影響が懸念されることはお考え直しください。

書込番号：18411841

[gyong]

北東4.5寸傾斜が気になりますね。
シミュレーションしてもらいましたか？
1kWあたりの年間発電量が1000kWhを下回るのではないかと思います。
参考までに屋根借り業者はこの屋根は利益率が良くないのでスルーされます。

書込番号：18411876　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん　すぐについた、まことしやかなアンチソーラーレスに耳を傾けないで下さい。
理由は以下を読まれれば御理解頂けるかと思います。

この板には、残念ながら偏った知識と己勝手な解釈でアンチソーラー論を展開する方がおられます。
己の身勝手なコメントを反省せず、導入を検討されている方の邪魔ばかりを平気でされています。
そのようなアンチソーラー論に惑わされず、実際に発電所を持ち、電力会社と電気事業法に則ってきちんと契約し、売電を行っている我々ソーラー経験者からのコメント・アドバイスに耳を傾けて頂ければと思います。


----書き込み番号[18411841]に関して-----

電力5社が買電中止を発表したなどと、いつの古い話しを得意げにしておられるのでしょうか？
各社とも条件付きもしくは電力会社によっては、全く以前のように制限なしで契約再開できる運びになります。
また当然ながら契約締結したものを勝手に反故できるわけがありません。
この方は日本が法治国家であることすらご存知ないのでしょうか？
その他、ソーラー発電の常識から言って、全く失笑を買うようないい加減なコメントばかりです。
おそらくコメントされた方は発電所の一つも持たないでしょうし、電力会社が系統電圧の遵守をし、その中で売電契約、事業がなされているという当たり前のことすら理解しておられないようです。
だいだい、標準電圧の上限を105Vなどと大間違いを平気で記載し、再三に渡り注意を受けても訂正しないことが大問題です。
当然105V以上に上昇することで接続されてる電化製品が故障する確率が高くなるなど笑止千万も甚だしいです。
ソーラーをやる私も周りの親戚・知人もソーラーの影響で電気製品一つとして壊れたことなどありません。言うまでもなく当たり前のことです。
また再生可能エネルギー発電促進賦課金は、電気の消費者から徴収されるもので、電力会社が高い料金で買電するとか何とか、これまた全く失笑を買うばかりの言及です。
あまりに笑止千万ではありますが、いろいろの所で間違ったコメントを平気でされ、ソーラーについて知らない方々が、その導入に際しての障壁になる危惧がありますので、述べさせて頂きます。
それから、家庭用余剰に関しては、買取価格の落ち幅も1円程度と小さく、当然ながら再生可能エネルギー政策は推進され、当然ながら家庭用ソーラーは今後もじわじわと普及していくでしょう。（このネガティブソーラー論とは裏腹に、家庭用ソーラーの普及は今後も進んでいくのです）

産業用全量は、いちいちソーラーの一つも持たない人から分かったような事を言われなくとも、来年度からは買取価格が30円を切って下回ることなど昨年のうちから皆知ってます。
だからみんな駆け込みで申請してきたわけです。
だから全量買い取りに関しては早い者勝ちと言われるわけです。
いちいち、分かったようなことを言ってソーラーネガキャンに精を出してきたあなたのような人は乗り遅れの負け組なのです。
自分が乗り遅れたことはしょうがないですが、中途半端な知識と間違ったソーラー理論を恥ずかしげもなく振りかざして、他人様の邪魔をする愚かさは猛省して下さい。
何の理由があってかは知りませんが、いっぱしのアンチ論を展開されるなら、もう少し勉強なさって恥ずかしくないだけの論拠を述べられたほうが賢明ですよ。

書込番号：18411932

[湯〜迷人]

先ず広い屋根ではあるのですが、方向があまり良くありません。

見積的にもスケールメリットが活かされているとは言い難いです。

時間的余裕はありませんけど、急がずしっかりとシミュレーションと相談しながら判断して下さい。

書込番号：18412054　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

自分も全量売電をしております。
10kW超えの全量は、確かに魅力ですが、スレ主様宅のように半分以上が北東方向ですと、発電効率的にも厳しく、単価32円案件の全量売電で収支を考えて行くと、なかなか厳しい部分があるかと思います。
売電料による返済が厳しくなる可能性がないとは言えません。

私なら、南西側だけにパナのHITのような発電能力の優れたパネルを20枚ほど載せて、5kW弱の余剰売電にします。
おそらく真南の5%落ち程度の素晴らしい発電になると思います。
20年間でも売電利益カツカツ状態の全量よりも、エコに貢献しつつ、高性能なHITによる楽しい余剰売電を満喫した方が有意義なソーラーライフになるのではないでしょうか？

書込番号：18412074

[太陽発電]

回答ありがとうございます。
年間売電11850kwとシュミレーションに記載がありました。
北東が良くないんですね。大変参考になりました。

書込番号：18412116　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>年間売電11850kwとシュミレーションに記載がありました。

14kwのシステムにしては採算性が良くないようですね。

書込番号：18412325

長州産業の見積り

[ゆうvハウス]

3.66kw
パナソニックhit244α→130万円
長州産業hit244α→115万円

から補助金10万円

某ミンティアという会社、実質税込105万円で長州産業で契約したのですがどうなんでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：18410370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

スレ主さん
105万円÷3.66kw=28.6万円ということでいいのかな？
だとしたら、凄いパフォーマンスです。
おめでとう御座います！

高性能なパネルなので、きっと回収も早いでしょう。
これからの発電が楽しみですね。

書込番号：18410478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ごめんなさい！
115万円÷3.66kw=31.4万円でしたね。
十分に廉価です。

書込番号：18410505　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

パナも長州も同じHITですし、容量がそれ程大きくない割にはいい金額が出たと思います。
30日迄に経産省に電子申請して貰って下さい。

10万円のヘソクリが楽しみですね？

書込番号：18411050

[ゆうvハウス]

お二方ありがとうございます。
金額については良い価格なんですね！
長州産業ということで雨漏りについても施工保証と別にメーカー保証10年なので少し安心しています。

業者のはなしですと年間4000キロワットまでもし発電しなかったら差額を業者で10年間保証するというものなので元は取れそうです。

あと心配なのが設置工事が１日で終わるらしいのですが普通ですか？他の業者では取付１日、配電1日の2日と言われたので。

書込番号：18411315　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>業者のはなしですと年間4000キロワットまでもし発電しなかったら差額を業者で10年間保証するというものなので元は取れそうです。

この件はきちんと契約書に書いてもらって下さい。

>あと心配なのが設置工事が１日で終わるらしいのですが普通ですか？他の業者では取付１日、配電1日の2日と言われたので。

通常全ての工事が1日で終わります。

書込番号：18411340

見積り評価して下さい

[太陽発電]

見積りです

北東に6kw
南西に4kw
合計 10kw検討してます。
京セラでこの見積もり内容は妥当ですか？
是非教えて下さい。

書込番号：18410240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

１面だけですが足場もあるし、京セラのちゃんとした代理店であれば妥当なところですね。

書込番号：18410442

[ＲＥＤたんちゃん]

Kw単価で36.2万円ですか。
イオンとかにあるFC店でしょうか？

北東面の発電量が気になるところですね。
一括見積りサイトを利用してみたら如何でしょう。
10kw載せるだけの面積があるなら、ソラフロのCISのパワーに期待してみるのも手です。
複数業者に相談してベスト解を導き出して下さい！
頑張りましょうね。

書込番号：18410545　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽発電]

返信ありがとうございます！
妥当な金額と聞いてホッとしました。

書込番号：18410626　スマートフォンサイトからの書き込み

[太陽発電]

地方のハウスメーカーです。
36．2万円／kwは京セラでは高いですかね〜？
また、10kw以上で20年全量買取の方が、素人考えで良いかと思ったんですが…間違ってますかね？

書込番号：18410658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

京セラというより、HMは人件費が高いですからね！
どうしても価格に跳ねてきますよ。
一括見積りサイトを利用して選択肢を広げて検討されては如何でしょうか？
10kw載るなら絶対に全量20年がいいと思います。

ただ、効率の悪い10kwならムダな経費を抑えられる余剰もありかも知れません。
この辺は屋根の形状、向き、角度、地域性とあらゆる条件を加味しての検討が必要ですので、複数の業者から提案を受けて下さい！

きっと主さん宅にぴったりの仕様が見つかるはずです。

書込番号：18410696　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

京セラは元々安くはしませんので妥当と言えば妥当です。

同じ10kw載せるのなら枚数が少なく屋根への負担が軽減できるパナや長州の方が値段も含めて良いと思いますよ。

書込番号：18411036

[太陽発電]

皆さんありがとうございます。

書込番号：18411864　スマートフォンサイトからの書き込み