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太陽光発電蓄電池システムについて

[chu-33]

はじめまして。
既に契約をしてしまいあとの祭りなのですが、金額の妥当性についてご意見お聞かせ下さい。

QTRON M-G2.4プラス（430）8枚
QTRON S-G2.4プラス（285）4枚
蓄電池ユニット　ES-T3M1
パワコン5.9kw ES-T3
分電盤
値引き工事費込み総額　3,510,000円（税別）

設置地域は兵庫県西部の都市部です。
見積もりは添付の通りです。総額での妥当性について教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：25744486　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞chu-33さん
>金額の妥当性
管理費の高い会社は価格も高くなるので妥当性判断は難しいですが、
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込2.5百万円程度と思われます。
内訳
太陽光　4.58kW 税込1.0百万円程度(パワーコンディショナ含まず、足場工事含む)
蓄電池　7.4kWh　税込1.5百万円程度(ハイブリッド型パワーコンデイシナ含む)

>既に契約をしてしまいあとの祭りなのですが、
特定商取引法の規制対象となる「訪問販売」か?
https://www.no-trouble.caa.go.jp/what/doortodoorsales/
契約日は?
:契約書に解約についての定めはありますか?

書込番号：25744589

[chu-33]

早速コメント頂きありがとうございます。
やはりそうでしたか。
訪問販売での契約でしたが、クーリングオフ期間の8日は既に過ぎており、工事も着手してしまっています（泣）。ここからでも解約する方法があれば教えてほしいです。
ガス会社のサービスショップでうちの電気ガス代にもアクセスできていたので油断してしまいました。もっと最初から疑ってかかるべきでした。

書込番号：25744623　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞chu-33さん
>工事も着手してしまっています（泣）。ここからでも解約する方法があれば教えてほしいです。
契約書に解約の定めがなければ、「その他定めなき事項は甲乙協議する」に基づき解約することになり、甲の理由による解約の場合、乙に損害が発生すれぱ乙の請求に基づき甲が支払わなければなりません。
但し特定商取引法第10条に契約を解除した場合の損害賠償等の額の制限の定められており、
・役務を提供した後である場合、提供した役務の対価に相当する額
・商品（権利）をまだ渡していない場合（役務を提供する前である場合）、契約の締結や履行に通常要する費用の額
となっています。
「特定商取引に関する法律の解説（逐条解説）」の第10条をお読みください。
https://www.no-trouble.caa.go.jp/pdf/20240319la03_03.pdf
クーリングオフ期間を過ぎていても解約事例はありますが工事着手前です。
・クーリング・オフ期間を過ぎていて、試しに甲の理由で解約を申し出たら無条件で解約できた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24253220/
・解約金30千円(税抜き)で解約できた。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25338782/
工事が進捗している場合は、乙の提供した役務も相当額となり、解約が難しいことがあると思います。

書込番号：25744664

[chu-33]

詳しい返信ありがとうございます。蓄電池取付、屋内配線工事は完了してしまったいるので相当額を支払えば解約できる可能性はあるとの事ですね。
厚かましいですが、ご存知でしたら2点教えて下さい。
薄利多売の販売店でない場合（ハウスメーカーなどでしょうか）は、固定費も高いのでこれくらいの価格はありえますか？
また、この価格で設置した場合元をとるのにどれくらいかかりますか？（あるいは取れそうにない？）。

書込番号：25744674　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞chu-33さん
>蓄電池取付、屋内配線工事は完了してしまったいるので相当額を支払えば解約できる可能性はあるとの事ですね。
解約はできる。法10条により乙に発生した損害額は提供された当該役務の対価に相当する額に制限される。但し一部機器を据付済みであり損害額の算定、これに基づく甲乙の協議は相当難しいものになると思われる。
>薄利多売の販売店でない場合（ハウスメーカーなどでしょうか）は、固定費も高いのでこれくらいの価格はありえますか？
ありえる。
2021年に18年経過したパワーコンディショナを蓄電池に更新した。このとき6社から見積もりを受け取り、最安値の薄利多売の会社と契約した。第5位は家を建てた地元工務店で33%高かった。第6位は訪問販売も行っている販売店で40%高かった。
>この価格で設置した場合元をとるのにどれくらいかかりますか？（あるいは取れそうにない？）。
とれそうにない。
そもそも蓄電池は価格が高く、経済合理性はない。薄利多売の販売店の価格で購入しても補助金を活用しない場合は、費用回収に蓄電池更新時期の15年を超えることが多い。
さらなる電気料金高騰、環境価値や非常時対応も含めて評価する必要がある。

書込番号：25744759

[ＲＥＤたんちゃん]

chu-33さん

はじめまして！

太陽光4.6kWと蓄電池7.4kWh(トライブリッド内臓)で
屋根一面、緩勾配、スレート系の屋根であれば
平均的な相場で230~250万円でしょう。

法的には契約を白紙に戻せたとしても、電気配線工事や蓄電池が設置された状態で、その後はどうされるおつもりですか？

これ以降の作業を請け負ってくれる業者さんはそうはいませんよ。保証の継続は元より補助金の手続きにおいてもいい方向には向かないと思います。

わたしならですが、
価格の異常性を持って原低の折衝をします。

セカンドオピニオン的に他社に同じ仕様で見積りを取って、お宅の条件での妥当額を押さえる。
100万円以上も高い理由を多角的に攻めて下さい。

近畿地区で思い当たる業者ですが
神戸のトランスオーシャンプランニング
yh大阪支店あたりですかね！
ただ、この両社は薄利多売の業者なので相談に乗ってくれるかは？です。連絡してみて下さい。

そこがダメなら京都伏見の川島工務店に相談してみて下さい。ここは「セカンドオピニオンはウェルカム」と言ってますので。

書込番号：25744889　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞chu-33さん

はじめまして。
ホームセンターやショッピングセンターにも出没する”訪販スピリッツ”企業はもちろん成功報酬歩合が100万円あったりするので高額ですが、ガスや電力系の大企業を名乗る委託業者も実質は”訪販スピリッツ”企業であることが多々あります。

太陽光の激安四天王業者は、世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈ、神戸のトランスオーシャンプランニング、全国の伊藤忠エネクスホームライフ地域販社のみです。これらは成功報酬歩合制度はありません。
これ以外と契約すると程度の差こそあれ、どうしても事業継続のためマージンの確保に走り、割高になります。
参考ください。

書込番号：25745403

[chu-33]

さくらココさん、REDたんちゃんさん、gyongさん親切にありがとうございました。この段階まできてここで相談することに至った私の知識不足を反省するとともにこれからは事前に準備をして大きな買い物をするようにします。
既に工事は着工しておりこの段階で白紙に戻すと、現状復帰のための交渉など時間と費用の浪費になりそうな予感しかありません。まずはREDたんちゃんさんのおっしゃるように現状から少しでも原低の交渉をしてみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25745716　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光システムの相場について

[ごうたたけし]

岡山県在住片流れ屋根でガルバ南東向きです
太陽光を設置したいと思いまして今の所
見積りを二つ頂いたのですが値段の違いがありすぎて
不安なので教えて下さい。

�@フォレストホームサービス
太陽光発電モジュール
Q.IRON M-G241 (430W)15枚
ハワーコンディショナ
QREADY-R59-1　１台
工事費、架台、その他合計で240万

Q.READY9.7kWhセットQREADY-77-P1
蓄電池セットになると430万

�Aエコライフジャパン(岡山の業者)
太陽光発電モジュール
Q.IRON M-G241 (430W)14枚
ハワーコンディショナ
QREADY-R59-1　１台
工事費、架台、その他合計で128万

Q.READY　7.7kWhセットQREADY-77-P1
蓄電池セットになると231万

�@の業者は高すぎて断りましたが
一括見積りで�Aの業者に見積りを頂いたのですが
値段は適正の範囲内か教えていただけたら嬉しいです
よろしくお願いいたします

書込番号：25744479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ごうたたけしさん

岡山県在住の者です。昨年６月蓄電池を設置しました。
その時、ネットの一括見積もりを利用し６社から相見積りを取り、その中の一社と契約しました。

価格（2番目に安価）、信頼性、自社施工、補助金の申請/受給実績、ネットの口コミ等より総合的に判断して此方の業者を選びました。
倉敷にある「ひだかや」という業者です。
相見積りを検討されては如何ですか？

私個人的にはとても良い業者だと感じています。

最後になりましたが、ご相談の価格について…
�Aの業者の見積もり金額は相場価格だと思います。

書込番号：25744730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごうたたけし]

＞ＲＴkobapapaさん

返信ありがとうございます

ひだかやさん見積りお願いしてみます
口コミとてもいい評価ですね
値段だけじゃなくて信頼できる会社を探していたので
とても助かります
値段も相応だというと事で安心しました
ありがとうございました

書込番号：25744970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ごうたたけしさん

是非とも検討してみて下さい。

唯一のデメリット？？は、中国電力から電力関係（発電/売電）の認可がおり、且つ施工順番待ち（人気？）等で3ヶ月は待たされる（私の経験上）と思います。

私の場合、価格的には相場価格より安価にして貰ってます。相見積りの効果（交渉次第）はあると思います。

新年度になり、自治体等の補助金も受け付けが始まっています。岡山県内の自治体間でかなり補助金額に差があります。「ひだかや」さんはその様な情報にも精通されており、良い提案をしてくれると思います。

書込番号：25745016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ごうたたけしさん

はじめまして！

岡山県でしたらＲＴkobapapaさんが紹介されてる
倉敷のひだかやさん本命でいいと思います。

対抗馬で伊藤忠エネクスホームライフ西日本にも見積りさせ競わせれば答えは出るかと思います。
観点は価格は元より、仕様の提案力、施工保証、アフターのフットワーク、あとは相性(フィーリング)ですかね！

で、気になったのですが
同じハンファの製品で、なぜ枚数が違うのでしょうか？
屋根は寄せ棟ですか？

レイアウトの違いも確認しながら進めて下さい。

ちなみに6kWの太陽光と7.7kWh蓄電池で屋根一面、緩勾配、スレート系瓦という好条件が揃えば230万円は切れるポテンシャルを待ちます。

逆に太陽光が6kW載るのなら、蓄電池の容量を上げて更にランニングコストを抑えるのも手です。16円の売電ですから、自家消費した方が断然お得です。
その辺は経験豊富なＲＴkobapapaさんのシミュレーションを受けてみて下さい。


また、お土地柄
長州産業の提案もリクエストして比較してみて下さい。
長州はあのPanasonicから技術を習得し
飛躍的に高品質を実現した国内唯一の成長企業です。

書込番号：25745118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごうたたけし]

＞ＲＴkobapapaさん

ありがとうございます
施工期間は急いではないので
今季の補助金が無理そうなら
来期を狙って行こうかと思っています
他でも一度見積りして頂いて
最後に相見積もりを持っていきたいと思います！笑
詳しく教えて頂いてありがとうございます。

書込番号：25746212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごうたたけし]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます

ひだかやさんがいいんですね！
伊藤忠エネクスホームライフ西日本にも見積り聞いてみます
そうですね！総合的みての価格で決めたいと思います

片流れ緩斜面なんですが、フォレストホームさんは
見積書などを全部持って帰られたのでわからないんですが、エコライフジャパンさんのパネルレイアウト載せます！
パネルの方向がちがうのかもしれないです。

ちなみに6kWの太陽光と7.7kWh蓄電池で屋根一面、緩勾配、スレート系瓦という好条件が揃えば230万円は切れるポテンシャルを待ちます。

蓄電池は検討中なのですが、恐らく最初の10年は自己消費、売電で元をとってからにしようかと思っています

長州産業の方も検討してみます！
ありがとうございました

書込番号：25746231　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルの1時間あたりの発電量を教えてください

[まーくんジェイコブス]

南向き6寸30度、6.4kwのパネルを搭載しました。
5月の晴天時、12時代でも1時間あたり5.2k程度の発電量となっていますが、導入されたみなさんのご家庭と肌感覚であっていますでしょうか？
パネルはマキシオンの400kwが16枚で、パワコン8kwでMTTP4つで繋いでいます。ご意見いただきたくお願いいたします！

書込番号：25742577　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

81.69％

こんにちは。

千葉県北西部南向き3寸勾配カナディアン5.6kWパネルで23年5月24日に4.575kWhが最大値、
効率では81.69％なので、まーくんジェイコブスさんとほぼ同じです。

正直、環境もメーカーも容量も違う他人の肌感覚を聞いてまわったところで、何の参考にも
ならないとは思いますが。

書込番号：25742678

[ＲＥＤたんちゃん]

まーくんジェイコブスさん

はじめまして！

北関東(栃木県足利市)
PanasonicHIT6.34kW 南一面　4寸勾配
先週の終日晴れの日で45kWhくらいでした。
年間にすると8000kWh前後(1250~1300kWh/kW)となります。

スレ主さんはまだ稼働し始めたばかりですかね？
最初の頃は瞬発発電量が気になるのは当然ですが、太陽光は少なくても1ヶ月、できれば年間の発電量でシステムの健全性を測ってみて下さい。

業者さんから発電量のシミュレーショングラフを頂いているかと思いますので、まずはそれとの比較をしてみてください。

E11toE12さんがおっしゃるように太陽光は地域や屋根の向き/勾配、電柱や隣家の影等でまったく発電量もかわってしまう、言わば1点モノです。

素性の分からない他人宅と比べて一喜一憂するのは、あまり意味の無いものです。
例えば山梨の甲府あたりは年間1kWあたり1500kWh近い発電量を記録します。かたや、秋田県の山沿いでは同じ太陽光システムでも900kWh程度しか発電しません。
秋田のシステムが異常かと言うと、そうではありません
それだけ太陽光は地域や環境に依存するのです。

ですので、
まずは近くのアメダススポットから日照時間、気象庁が出す日射量等と発電量を紐付けて推移を見守って下さい

1日のグラフで分かることは
終日快晴の日は綺麗な放物線を描きます。
これが途中で欠けたり、非対称な線を描くようなことがあると何らかの異常サインです。

楽しい太陽光ライフを！

書込番号：25742817　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

今年も定格超で一安心

＞まーくんジェイコブスさん

こんにちは！順調な稼働おめでとうございます。
太陽光に良い５月ですが今年は例年と比べ雨曇りが多い印象です。

お天気次第ですが
想定通り発電しているのかとても気になりますよね。
継続的に長期間記録と日射量との比較で劣化傾向が、
短時間は故障か否か判断の目安になると思います

教えてもらった、太陽光発電をもっと良くするアプリ「ひなた」というサイトに入力すると
屋根面に応じた日射量より求めた想定発電量との比較ができて参考になりました。
https://lene.jp/system/

うちは昔から気象庁サイトより近くのアメダス全天日射量×パネル面積より効率を求めスペック通りか比較していました。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2024&month=05&day=&view=a4
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25571951/

うちは10程昔に設置した3.4kWですが、今年も昨日3.41kWと定格超えが記録されていました。
過去には3.9kWと定格の15%増を記録したこともあるのと比べて
経年劣化はあるものの故障はないなと判断したところです。
今は国内販売されていない？化合物系パネルなので値そのものは比較参考にもなりませんが、面白いパネルでした。

順調稼働とはいえ、古く陳腐化してきて効率が低く容量が少なく
先々、屋根の葺き替えメンテナンスとあわせてパネルを最新に更新検討中です。

最新の高性能パネルの実発電量気になります。時々レポートあるととても参考になります。

書込番号：25742890　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

すみません添付こちらのつもりでした
東京近郊の日射がよかった日時です

書込番号：25742898　スマートフォンサイトからの書き込み

[まーくんジェイコブス]

＞りゅ774さん
発売から2年くらい経過しているようですが、画像添付します。
先週日曜の夕方から稼働して、月曜は雨。火曜から土曜まではほぼ晴れでした！ご参考になれば幸いです。

書込番号：25743230　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池の設定に関して教えて下さい

[NACHT-JAEGER]

先日太陽光パネルと蓄電池の設置をしてもらいました。

太陽光パネル：長州産業 プレミアムブルー　348w×4枚＋232W×4枚　（2.32kW）
蓄電池：オムロン スマートPVマルチ9.8kwh停電時全負荷 （CB-P98M05A）

電気の契約は21:00-9:00が安いプランで契約しています。
湯沸かしはガス、他は電気でコンロはIHです。

日中は不在で19:00-翌朝8:00が在宅です。就寝は0時頃、起床6:00です。

発電量少ないので、極力買電を少なくする感じで使用していきたいと思っておりますが、蓄電池の放電と充電時間の設定でアドバイス頂ければと思います。宜しくお願いします。

書込番号：25729339

[さくらココ]

＞NACHT-JAEGERさん
さくらココと申します。
2003年に自宅屋根に2.8kW(シャープ製)の太陽光を設置し、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて主として非常用として9.8kWhの蓄電池(長州産業製)を補助金(DER,自治体)を得て導入、運用しています。

>電気の契約は21:00-9:00が安いプランで契約しています。
>蓄電池の放電と充電時間の設定でアドバイス頂ければと思います。
時間帯別の料金の場合の設定例
1.蓄電動作モード
夜間の買電価格/充放電効率　> 太陽光売電価格　ならばグリーンモードに設定
(充放電効率　さくらココ実績　0.85程度)
2.充放電時間帯
料金の割安な夜間を充電時間帯、割高な日中を放電時間帯に設定する。
充電時間帯　21:00〜8:55
放電時間帯　9:00〜20:55
3.SOC(State Of Charge)下限の設定
停電に備えてSOC下限(放電できる蓄電残量の下限)を設定する。初期値30%。蓄電池の経済効果を優先するなら0%を設定。
(さくらココは、主に非常用で導入したので30%)
4.SOC上限の設定
グリーンモードに設定しているときの充電時間帯の蓄電残量の上限を設定する。初期値0%(充電時間帯に充電を行わない)。
(さくらココは、主に非常用で導入したので50%。またDER補助金受領に必要で導入した蓄電エコめがねの電気代抑制機能により、発電量を予測して最大100%まで充電している。蓄電エコめがねを導入しておらず、翌日の天候が悪く発電が期待できないときは、充電時間帯に手動充電(経済モード等に変更)してもよい)

書込番号：25730170

[ＲＴkobapapa]

＞NACHT-JAEGERさん

昨年６月蓄電池（スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWh）を設置しました。
太陽光発電パネルは既存5.4kW（昨年12月卒FIT）があります。
蓄電池設置当初は経済モード、現在はグリーンモードで使用しています。

＞蓄電池の放電と充電時間の設定でアドバイス
　頂ければと思います。宜しくお願いします。

5月現在の蓄電池の設定内容（充電/放電時間帯）を添付します。

パネルは寄棟3面設置なので、６時頃から発電が始まります。発電→自家消費にしたくて6時過ぎから翌朝4時まで放電時間帯としています。SOC上限は20%です。勿論翌日晴天の場合ですけど、、（一応、少し災害時も考慮）。

翌日、雨が予想される時は経済モードで夜中に100%蓄電するようにしています。電気代が高い時間帯の買電を可能な限り少なくするため、

正直、グリーンモードでこの時期を迎えるのは初めてなので設定に関してはまだ試行錯誤状態です。晴天時は30kWhの発電量がありますが、蓄電池容量を上回り10kWh/日を売電（7円/kW）してしまいます。エコキュートは出来る時は昼間湯増しを繰り返しています（マニュアル操作）。

ちなみにSOC下限は10%にしていますが、災害時対策＜経済効果　と考えているので、、
勿論台風等が予想されれば経済モードで100%蓄電するつもりです。

現在加入している電気プランは、中国電力ファミリータイム�Uで、23:00から8:00迄安価プランです。

以上、我が家の使用状況をお知らせします。

書込番号：25730456　スマートフォンサイトからの書き込み

[NACHT-JAEGER]

ありがとうございます。
天気に合わせて設定変更する等勉強になりました。

書込番号：25730641　スマートフォンサイトからの書き込み

[NACHT-JAEGER]

ありがとうございます。
DER補助金は申請せずなので、天気を見ながら色々試してみます。勉強になりました！

書込番号：25730651　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

昨日は５時から	余剰しはじめた時刻の例	昨年５月下旬の４時〜発電の事例

＞ＲＴkobapapaさん

おはようございます！
発電時刻にあわせて時間帯で制御とマニュアル制御を併用する感じなんですね。

＞６時頃から発電が始まります。発電→自家消費にしたくて6時過ぎから翌朝4時まで放電時間帯・・・

今まで太陽光のみのときは自然まかせで気にしたことなかったのですが、
蓄電池導入により、改めて見直すと

うちの場合は５時過ぎから発電、この季節は５時半から余剰しはじめる感じでした。
（昨年実績みると５月下旬から天気が良ければ４時台も記録あり）

ＲＴkobapapaさんは、標準時の（明石）基準に近い中国地方とのこと、
うちは時計は同じく発電場所が東日本（東京）なので時差によるものかな？と思いました。

時間帯別プランは人が決めたルール標準時基準で料金が決まりますが、太陽光は自然法則に従うのみなので、

季節変動する分を上手に追従して設定する感じでしょうか？
地域によって異なる、若干の時差を考慮しつつ設定すると最適化できそうと思ったり

面白い視点での気づきになりました。とても学びになります。

書込番号：25730909

[りゅ774]

＞NACHT-JAEGERさん

こんにちは！はじめまして

＞電気の契約は21:00-9:00が安いプランで契約しています。

もしかすると、今は契約できない東電管内の半日お得プラン
夜間：30.15円、昼間：41.86〜53.81円でしょうか？

うちは太陽光10年前設置で最近まで半日お得プラン
（蓄電池は数か月前10kWhを設置したばかりで試行錯誤中です。）

蓄電池導入前より、太陽光のみの頃に、月々の料金を従量電灯と比較評価していました。
総消費量は年間5000kWh程度のごく普通の消費量で
2022年9月までは年12000円(月1000円)ほど半日お得プランがお得だったのですが、
それ以降、燃料調整費が新電力のみ上昇、その後、昨年夏の値上げ等で、
従来からの規制料金である、従量電灯のほうが（太陽光のみの場合）安くなってしまいました。

＞NACHT-JAEGERさんのお考えでは、グリーンモード太陽光＋蓄電池自家消費分だけでは
蓄電池にまだ余裕があり、夜間単価で充電して、昼間に消費で削減できるのでは？
と検討しておられる感じでしょうか？

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以下は、半日お得プランで蓄電池、夜間充電⇒昼間放電を冬に行った場合の実測例で
※記載の金額は太陽光余剰売電を差し引かない、買電分のみの金額


蓄電池導入後、
買電が多い冬の２月346kWh消費、従量電灯の場合10,755円になるところ
蓄電池夜間30.15円で充電し昼間に放電使うことで、
半日お得プランは9,711円と安くすることできたのですが・・・
その差、僅か1140円ほど

思ったより削減額が少ない原因は、以下�@�Aデメリットによるものでした。

�@蓄電池からは0.1kW（待機電力相当）が賄えず、太陽光が発電しない昼間時間に買電が発生
　雨の日や夕方〜21時迄（陽が短い２月の場合187時間で24kWh、約650円相当）

�A充電・放電で約15％程度ロスがあるので、
　夜間141kWh充電⇒昼間120kWh放電、22kWhロスしてしまってます。、
　kWh単価に直すと夜間30.15円充電⇒ロスあり、昼間消費は実質35.5円で買電と見なせます。
　これは、従量電灯の第二段階相当の単価です。

-------------------------------------

上記のような考察で�@�Aデメリット分が
冬以外の買電が少ない季節、上回れないと判断、半日お得プランに元に戻れないのは承知の上
基本料金無し、３０分毎に単価が変わり、昼間が安くなる市場連動プランに、先月より試しに変えてみました。
基本料金部分もいくらか減らせればと思ったりしています。
（30分毎に単価変わるプラン、設定単価以下なら充電、設定以上なら放電と自動制御スクリプト組んでお試し中です）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/#tab

ここの価格.comサイトにもエネチェンジ提携で料金比較サイトありますが、
太陽光＋蓄電池の考慮はしてくれないので、そのままは比較に使えないなと感じたり

面倒ではありますが、NACHT-JAEGERさんも、一般的な従量料金だと金額いくらなのか求めて
比較してみると、なにか気づきあるかもしれないと思いました。

蓄電池の使い方と料金プラン変更の組み合わせとなると、スマホの料金プランみたく、
何がホントにお得か複雑で難しいなと、実感してるところです。

※注記：市場連動プランはハイリスクなので、とりあえずオススメはしません。
※他にも昼間安くなる時間帯プラン（九州電力）、一定量定額プランや、一日２時間だけ無料プランとかいろいろあるようです。

取り留めなく長くすみません。

書込番号：25730919

[ＲＴkobapapa]

昨日の発電状況

＞りゅ774さん

何時も書き込み情報とても参考にさせて頂いています。

＞うちの場合は５時過ぎから発電、この季節は
　５時半から余剰しはじめる感じでした。

実は、我が家でも5時台から発電は始まるのですが、寄棟3面で家は北西に位置しており、パネル容量はトータル5.4kWありますが、東側にはパネルHit240W?3枚のみです。ですので5時台は0.09kW（昨日晴天時）程度なんです。

現在は卒FITしているのでいかにして　発電量→自家消費　しようか思案中です。ただ、蓄電池容量が16.4kWhなので発電量（30kW）を有効に消費（売電10kW程度あり）しきれないのがとても残念に感じています。ハード面なのでしょうがないんでしょうが、、

ただ、雨天時には経済モードで4時から6時頃まで100%まで充電しています。雨天時でも数kWは発電してくれるのですが、もう少し細かい設定（80%充電とか？）が出来たなら、、とか試行錯誤状態です。基本天気次第なので、、正解はどれか難しいですね。

グリーンモードで夏を迎えるのは初めてなのでどうなるのか？愉しみ半分不安半分です。

これからもいろいろ助言お願いします。

書込番号：25731144　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ＲＴkobapapaさん

なるほどです。
うちは東面が多め８枚1.3kW、方角パネル配置等の個別事情によるもので、同じ本州、時差という考察は稚拙でした

やはり設定時刻等は、発電余剰具合を確かめたうえで各自の使い方でチューニングですね。

メーカー提供のおまかせ運転モードがもっと賢ければ良いのでしょうが
料金改訂や新しいプランへの対応が追い付かないですね。
（うちの京セラのおまかせ機能も市場連動プラン、まだ非対応です。要望出してはいますが）
AI等もまだまだこれからの技術なんでしょう


検索したところ下記HEMSが月額150円で市場連動対応、
エコキュート制御は月額300円とサブスク型で有償提供しているようです。
ベンチャー企業の小回りの良さとスピード感が良いと思いました。
使い勝手良い製品であれば、各蓄電池メーカー提携、標準機能として組み込まれていくと良いなと思いました。

Nature Remo Eネイチャー リモ イー
https://shop.nature.global/products/nature-remo-e-1
https://shop.nature.global/pages/nature-green-1
エコキュートオートメーション
翌日の天気予報や当日の発電量に合わせて、自動で夜間・昼間にエコキュートの沸き上げを実行提供するそうです。



そういえば、国の補助金申請のために購入したHEMS、ハードウェアは上記と似た機器ですが、提供されるサービスが
補助金特化といった感じで、エコキュートやエコワンなども接続できますが、HEMSからの自立的な自動制御まではサービス提供なく、各々接続した機器への自動モード切替のみ対応でした。
（似て非なる機能、このあたりの動作の違い、わかり難い機器ですね）
DR補助金対応HEMSのひとつ
https://www.nextdrive.io/ja/tsunagarudr/

書込番号：25731410　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光モジュールの型式について

[トニーです]

この度、電気自動車を購入する事になったのですが、補助金の申請関係でどうしても太陽光モジュールの型式を証明しなけらばなりません。
自宅に設置してある太陽光パネルは20年程前にコスモライフと言う会社が設置した物ですが、会社とは連絡取れず、自宅に保証書、出力対比表も見当たらない状況です。
また、パネルメーカー(シャープ)へ問い合わせたのですが故障では無い限り対応できないとの事。再生可能エネルギー電子申請のサイトへログインしたのですがそこにも設置業者による型式の記載ありませんでした。皆様にご質問させて頂きたいのは以下の2点です。
�@現状、型式を確認する方法はあるのか？
�A設置業者に不信感があり、そもそも保証書等は届いてはないのではないか？と考えています。当時は設置業者が必要な申請など途中で逃げてしまう事は良くある事だったのでしょうか？
ご存知の方が居られれば情報提供宜しくお願いいたします。

書込番号：25726569　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞トニーですさん
さくらココと申します。2003年から自宅屋根で太陽光を運用しています。
>�@現状、型式を確認する方法はあるのか？
電力会社との太陽光発電系統連系運用申合書(平成15年3月、東京電力)を見ると、その別添1連系系統図に発電設備の型式(太陽光モジュール、シャープ、NE-130AJ)の記述があります。
シャープ製であれば太陽光モジュールの裏側に型式表示等がありますが、モジュールを屋根から外さないと見ることはできません。
>�A設置業者に不信感があり、そもそも保証書等は届いてはないのではないか？と考えています。
>当時は設置業者が必要な申請など途中で逃げてしまう事は良くある事だったのでしょうか？
シャープの場合、取扱説明書に製品保証書が綴じこまれていました(家電の取扱説明書と同様な扱い)。取扱説明書は複数の型式に共通で使用しているためモジュール型式は特定できません。メーカのシステム保証に加入すればそのシステム保証書が交付されたはずですが、さくらココは販売店が手続きしなかったためシステム保証書は有しておりません。
太陽光のFITが始まったのは2009年で、それ以前はRPS法の新エネルギー等発電設備として国への設備認定申請が必要でした。
設置業者は電力会社との手続きは行いますが、RPS法の手続は、本人が直接行うか、電力会社に代行を依頼するかでした。さくらココは、電力会社に申請代行を依頼した控えが残っていました。この控えには型式の記載はありません。

書込番号：25726622

[gyong]

＞トニーですさん

はじめまして

20年も前のパネルならメーカー保証も切れており、自分で対応しなければなりません。
一度屋根に登りパネルをはぐり、ラベル貼付の型番を確認する必要があります。本命の業者に依頼するしかないのでは？

書込番号：25726735

[トニーです]

＞さくらココさん
早速の返信ありがとうございます。また、貴重な情報に感謝です。
自宅にあった太陽光発電系統連系運用申合書を確認したのですが、「太陽光発電屋外ユニット」としか記載がありませんでした。また、メーカー保証に関しても有料の延長保証に加入していなかったようで、問い合わせた際も情報の登録がないとの事でした。
さくらココさんは、型式の記載があったとの事で羨ましい限りです。今後、電気自動車購入の際には、是非ご活用下さい。
あぁー、ハズレ業者だったのかなー…

書込番号：25727589　スマートフォンサイトからの書き込み

[トニーです]

＞gyongさん
早速の返信ありがとうございます。
メーカー保証が切れている事は覚悟していたので、メーカーに業者等を紹介してもらい自己負担で型式の確認を依頼する事を検討したのですが、
�@画像のみでは補助金がおりず、書面にしてもらう必要がある。
�A外壁に足場を組み屋根に登ってもらうのにそこそこ費用が掛かりそうで実施した上で、そもそも補助金対象外の型式だったら目も当てられない。
上記の理由で踏み切れずにいる状態です。
それでも貴重なご意見ありがとうございました。
何だか自分の中でも少しずつ諦めがついてきました。笑

書込番号：25727597　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞トニーですさん
>自宅にあった太陽光発電系統連系運用申合書を確認したのですが、「太陽光発電屋外ユニット」としか記載がありませんでした。
お役に立てず残念です。
その他、設置業者(工務店)の見積書に型式記載がありました。
さくらココの再生可能エネルギー電子申請にも型式記載はありません。
変更届出を行えば、型式記載できるかもと思ったが、古い機種は、JP-AC太陽光パネル登録リストにないので難しいようだ。

書込番号：25727677

[gyong]

＞トニーですさん

シャープのパネルで20年前に設置されたということは150W程度の正方形に近い形のパネルでしょうか？
そのころのパネルは製造不良により発電出力が著しく低下してクレームとなり全数無償交換された事例が結構ありました。
もうメーカー保証は有効しないのでパネルを最新機種に全交換されたほうがよいです。
シャープは割高なのでこだわらなくてもよいです。

書込番号：25727779

[りゅ774]

xEV＋太陽光の増額申請

＞トニーですさん

はじめまして、こんにちは
20年とのこと2003年頃でしょうか？大先輩ですね。

補助金申請に必要とのこと
以下のような
EVと太陽光セットで補助金増額申請といったものでしょうか？
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2024/04/R6_EVPHEVFCV_taiyoukou_20240426.pdf

いくつかの書類を組み合わせたりして要件満たせたらと思いました
備考にも記載不足していても審査により認められることもあると書かれていました。
問い合わせてみては？と思いました。


あと、もしかしたら、なのですが
シャープのMy家電サイト
https://cocoromembers.jp.sharp/sic-front/

うちの場合、最も古いもので2003年頃の空気清浄機等がいまだに登録されていて、購入日、販売店、型番、製造番号が確認できました。
当時、どのように登録したのか記憶ないですが
製品添付のユーザー登録ハガキでの登録な気がします。

もしかしたらのダメ元ですが、何かしらあればと思いました。

書込番号：25727866　スマートフォンサイトからの書き込み

[トニーです]

＞りゅ774さん
返信ありがとうございます。
また貴重な情報提供に感謝です。

仰る通り、補助金増額申請です。とりあえず手持ちの資料は全てディーラーを通して東京都に送付した上での事なので、新たな資料を探し続けている状況です。
また、my家電サイトも拝見したのですが、型式の解明には繋がりそうにありませんでした。ご尽力頂きありがとうございます。

因みに、太陽光は義父が設置した物で、当時の詳しい経緯も不明な部分が多いです。スレ主である私は40代です。

書込番号：25729078　スマートフォンサイトからの書き込み

[トニーです]

＞さくらココさん
古い機種は、JP-AC太陽光パネル登録リストにないので難しいようだ。
との事ですが、そのリストに登録されていなければ補助金の対象外となる可能性が高いです。
となると、20年程前の機種は一律登録されていないと言う事ですかね？
だとしたら、型式が判明した所で補助金は受けられないのでは…

書込番号：25729086　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞トニーですさん
>そのリストに登録されていなければ補助金の対象外となる可能性が高いです。
>となると、20年程前の機種は一律登録されていないと言う事ですかね？
>だとしたら、型式が判明した所で補助金は受けられないのでは…
そうとも限らない。
確かに、「JP-AC太陽光パネル型式登録リスト」は、FIT申請を審査するJPEA 代行申請センター（JP-AC）が定めているもので、固定価格買取制度開始前の機種は登録されていないようです。
りゅ774さんリンク掲示の「太陽光発電システム設置による増額申請について 」によれば、他に「JETPVm認証製品リスト 」等も判断対象となっている。JET(一般財団法人電気安全環境研究所)がメーカからの申請に基づき認証基準に適合していることを確認し、登録しているもので、2002年位以降の機種が登録されているようだ。さくらココのNE-130AJは一覧表に見当たらないが、1つ前の機種NE-130AHは一覧表にある。二桁目Eは多結晶型、130は出力、最後の記号は世代を表し、古いものからH,J,,K,N,R,Tである。Jを除くH,K,N,R,Tは一覧表にある。

書込番号：25729605

[トニーです]

＞さくらココさん
そうなのですね。実は太陽光パネルを設置する際にローンを組んだようなのですが、
その書類に「NE-100BCまたはND-146CM」との記載があったのですがどちらのリストにも登録されておらず、ディーラーの方からはこれは型式ではなく製造番号だと思われます、と言われそのまま間に受けていました。
やはりこれが型式っぽいですよね…

書込番号：25729619　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞トニーですさん
>その書類に「NE-100BCまたはND-146CM」との記載があった
寄棟屋根用モジュールの型式です。
NE-100BC
http://www.den.ne.jp/goods.html
ND-146CM
http://www.spaceart.jp/products/sun/sunvista.htm

書込番号：25729637

[トニーです]

＞さくらココさん
そうだったんですねー
凄く残念ですけど、スッキリしました。これで保証書を探す為、自宅を血まなこになって探し続ける必要がなくなりましたー
何だか最初からこの話しをすれば良かったですね。、わざわざ遠回りをして、皆様を付き合わせてしまい申し訳ありませんでした。

今日はグッスリ眠れそうです。
さくらココさん、gyongさん、りゅ774さんありがとうございました。

書込番号：25729642　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池購入予定 太陽光パネル の系統図不明

[masaakixy]

現在、蓄電池を購入予定なのですが、設置している太陽光パネルの系統図がありません。
太陽光パネルの型式とグーグル地図航空写真、パワコンの設置位置で系統情報を入手することは可能でしょうか？
宜しくお願い致します。

※系統図は太陽光パネル設置の際に渡されていません。また太陽光パネルを設置した会社は倒産しております。

書込番号：25725753

[ＲＥＤたんちゃん]

＞masaakixyさん

はじめまして！

回答図とは、ストリング構成(1-1 1-2 1-3,,,,とか)ですか？

GoogleMAPとパワコンの型式だけでストリング構成を断定するのは難しいかも知れません。

パワコンの蓋を開けて、ポートに接続された状態が見れればgyong先生ならわかっちゃうかも知れません。

とりあえず、出来るだけの情報をアップして下さい。

書込番号：25725814　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞masaakixyさん

はじめまして

パネルの型番、屋根設置面数とそれぞれのパネル枚数、接続箱への接続回路数および開放電圧で推定できます。

書込番号：25725843

[masaakixy]

下記が現在提示できます太陽光パネルの設置情報になります。
系統図情報を下記から取得できますでしょうか？
また、蓄電池の現地調査の際にパワコンを開ければ系統図情報を取得できますでしょうか？
不明な場合どうすれば系統図情報を知ることができますでしょうか？

可能ならハイブリッ型のド蓄電池を購入したいのでご教授頂けますと幸いです
宜しくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　　　記

太陽光パネル設置配置：南6枚、西3枚、東3枚、
太陽光パネル：STP175S-24/AC（サンテックパワージャパン製）
パワコン：GP27A
パワコンの位置：添付資料の丸の 位置の1 階の屋内部になります。（当建物木造 2 階建て）

書込番号：25725859

[masaakixy]

太陽光パネル設置情報

太陽光パネルの設置配置になります。
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：25725876

[gyong]

＞masaakixyさん

図面の添付がありませんが、展開情報に基づきコメします。
パワコンGP27Aは　三洋電機の屋内型2.7kWパワコンです。
パワコンに接続箱を介し、パネルにつながっているのですが、接続箱はどこにありますか？

南6枚、西3枚、東3枚だと、一般的には接続箱に3入力構成となります。
ただ、設置方角単位のパネル枚数が6枚と3枚なので、3枚タイプは昇圧回路に接続となります。
ここがでたらめな接続で、南6枚で1入力、西3枚と東3枚を直列つなぎで6直として1入力にまとめてやっつけている可能性があります。
（異なる面パネルの直列接続は発電量が落ちるので禁止）

接続箱の内部が見れ、かつテスターで開放電圧が測定できれば構成はわかります。
ただ、175Wパネルは古いので、ダメなパネルがあるかもしれません。IVチェックが必要でしょう。

ちなみにどこの電力管内ですか？

書込番号：25725879

[masaakixy]

gyong様

ご返答いただきましてありがとうございます。
パネルやパワコンの位置に関しましてはいつ前に添付させていただきました。
電力は東京電力の管内になります。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：25725889

[masaakixy]

五月雨式になりまして申し訳ございません。
接続箱は、丸印部分：建物1階東側の屋外部分（パワコンの真裏）。
になります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25725903

[gyong]

＞masaakixyさん

パネル配置図を確認しました。投稿タイミングの行き違いのようですね。
接続箱の写真を展開できますか？
さらには接続箱のビス止めを外した中の写真を見たいのですが。
接続箱の型番も教えてください。

書込番号：25725911

[masaakixy]

接続箱内部

接続箱：GP-0205A


接続箱の型式と接続箱の内部写真になります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25725931

[masaakixy]

外観

外観の写真になります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25725952

[gyong]

＞masaakixyさん

なるほど、昇圧回路2回路付きの接続箱(GP-0205A)を採用しております。
GP0205AはVBSN7C2Aと同等品です。

標準直列数太陽電池１の回路に南の6枚、端数太陽電池AおよびBの回路に東と西のパネル3枚がそれぞれに接続していれば正しい接続方法です。
接続箱内部の金属カバーのビス止めを外せば確認できるのですが、感電する可能性があるのでお勧めしません。

書込番号：25725961

[masaakixy]

gyong様

ご教授頂きましてありがとうございました。
蓄電池の見積をとる際に業者にその旨を伝えてみます。

書込番号：25725989

[ＲＴkobapapa]

＞masaakixyさん

昨夜６月蓄電池を設置しました。

太陽光発電パネルは昨年卒FITになっています。太陽光発電パネルと蓄電池設置業者は異なります。

私も太陽光発電パネルの系統図を貰ってなかったのですが、蓄電池設置業者が現地見積もり時接続箱とパワコンを見て（テスターによる電圧測定？）系統を推測し、工事当日再確認して無事蓄電池の設置は出来ました。
一応、パネル（パナソニックHit2.4）の保証書（型番付き）は確認されましたが、、

寄棟３面にパネルを設置（5.4kW）していますが、現地確認だけで専門業者なら判断出来ると思います。

書込番号：25726300　スマートフォンサイトからの書き込み

[masaakixy]

貴重なアドバイスをありがとうございます。
現地調査に来た際、確認してもらえるように依頼してみます。

書込番号：25726318