太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

太陽光発電導入の規模について

[odessy]

太陽光発電の導入を検討していますが、３パターンで悩んでいます。
�@東北東の屋根のみに設置（工事費１７７万円、単価４７２円）月電気代４，７００円
�A東北東と西北西の一部（工事費２５５万円、単価４９１円）月電気代−１５０円
�B東北東と西北西の全部（工事費２９５万円、単価４８５円）月電気代−３，０００円

単価は工事費から補助金を差し引いた実質負担額を予想年間発電量で割っています。
計算では約１５年での償却ですが、順番は�@→�B→�Aとなります。
�@では発電量少ない�Bでは工事費が高く、パワコンも大型で将来の経費が心配
�Aは業者もオススメのプランだが単価が一番高く償却も一番遅いのが不満です。

みなさんの忌憚のない意見をお聞かせ下さい。

書込番号：14251524

[ツキサムanパン]

効率の悪い方角ばかりですが、南側には設置できる屋根は無いのでしょうか？。

パネルの系統を分けると、単価が高く付きますし、メンテナンスも面倒です。
発電量も予想通りにはなりません、どうしてもと言うなら１のプランで我慢することをおススメします。

エネファーム・エコウィルなどの家庭用ガス発電も検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：14251701

[satorumatu]

京セラ・三菱・三洋・シャープ　どれにしたの？

見積もりは複数社しました？

書込番号：14251724

[odessy]

ツキサムanパンさん、返信ありがとうございます。
屋根は南側には小さいものしかなく、効率悪いのでとりつけません。
たしかに南側に屋根無いのに無理して太陽光を導入するのも無理があるかもしれませんが、
現在オール電化住宅であり、補助金と災害時の事も考え検討しています。
ただ、償却に思ったより年数かかるのが予想外でした。
やはり１番早く償却できる�@のパターンが良いかもしれませんね。

書込番号：14251998

[odessy]

satorumatuさん、返信ありがとうございます。
メーカーは京セラで、２社から見積もり取りました。
うち１社はサンヨーの見積もりもいただきましたが、割高な感じでしたので京セラに絞りました。
もう１社は京セラのみの取り扱いで、現在アドバンスの見積もりをもらい、タイプＲの見積もり待ちをしています。サムライは高そうなので検討していません。地域は千葉です。
�@３．９１７ｋｗ�A５．７７７ｋｗ�B６．８３７ｋｗです。

書込番号：14252040

[odessy]

一部訂正します。
屋根の方角ですが、東南東と西北西の切妻になります。

書込番号：14252569

[ツキサムanパン]

（東南東の）切妻屋根でしたか、東北東と西北西と書かれていたので、寄棟屋根かと思っていました。
であれば、なおさら2や3の案は費用の割りに発電効率が悪いのでおススメしません。

京セラは古くからのメーカーですから安心感があります、なにしろ長いつきあいになりますから、ちなみに我が家も京セラです。

書込番号：14254113

[satorumatu]

Kw単価で一番安いと言われるシャープ製太陽光発電も実際見積もらないと不明ですし、同じメーカーの同一プランでも取り付け業者の出す見積もり額は変わると想います…。

複数メーカーの複数プランを複数業者に見積もり出し熟考する方が良いとは想います…。

書込番号：14254593

[odessy]

ツキサムanぱんさん、satorumatuさん、返信ありがとうございます。
今日エコノツールtypu Rの見積もりが届きました。
�@アドバンスの方が多く乗せられるのでそのまま、償却１４．３年（パワコン４．０ｋｗ）
�A５７６０ｋｗ、２０７万円、償却１２．８年（パワコン５．５ｋｗ）
�B６５２８ｋｗ、３００万円、償却１２．５年（パワコン５．５ｋｗ）

昨日まで�@でほぼ決まりでしたが、見積もり見てむしろ�Bに傾いています。
やはり償却期間が一番の関心です。
単価も補助金なしで４５９千円と安いですし、近所で補償もあり安心感があります。
１つだけパワコンが５．５ｋｗで大丈夫なのか心配ですが・・・。
前回まで４ｋｗ×２台だったのが、容量少し落として変更してあります。

書込番号：14256266

[odessy]

工事費ですが、前回は補助金差し引き後です。
今回は補助金差し引き前の金額を書き込みました。
紛らわしくてすみません。

パワコンが不可だと�Aになります。１週して元通りな気分です。

書込番号：14256460

[ぎるふぉーど♪]

そういや、災害時停電の際は使えるんですか？
使うには特殊な操作がいると聞きましたが、今は改善されたんですかね。

書込番号：14259892

[odessy]

パワコンのスイッチを切り替えて側面にあるコンセントに繋げば大丈夫な様です。
間違っていたら、詳しい方訂正を御願いします。

書込番号：14260545

[satorumatu]

複数社をオンラインで一括見積もりするサイトでシュミレーションしては？

競合意識無い店舗と在る店舗の出す見積もりに大差が無ければ其れにこしたことないし…。

償却期間中に施工業者が事業を継続してる確証無い不明な時代に　近所で補償もあり安心感　はあてには成らないと自分は想います…。

施工業者名検索すれば情報収集は簡易な時代に近所なだけで決めるというのも…。

書込番号：14261575

[太陽光発電大好き]

satorumatuさんも言及されているように
近所だから安心、安いとは限りません。

一括見積りで、再度見積りを取られと良いと思います。
10年以下で回収可能なプランもあるかもしれません。

このサイトなども参考にしてみてください。
http://sansanpower.net/entry43.html

書込番号：14262437

[えりりんたん]

屋根の形がわからないのであれですが
東南東だけで3.917kWであれば当方の屋根の広さとあまり変わらない気がします

当方は東芝 ソーラーフロンティアも見積もっていますが
東芝で5.76kwくらいで250万
ソーラーフロンティアで3.75kwで130万でした
東芝11年ソーラーフロンティアは9年で回収できる計算です

で結局発電量が落ちるのを覚悟で西北西もいれてソーラーフロンティア5.55kwにしました


東南東とはいえ屋根の広さがあるなら正直京セラより他のメーカーの方が良い気がしますが
京セラは複雑な屋根の場合はパネルが小型でいいのですが
正直発電量は少ないとなことなので
自分が見積もった業者はこだわりがなければあえて京セラを選ぶより他メーカーの方が良いと言われました

書込番号：14263563　スマートフォンサイトからの書き込み

[odessy]

satorumatuさん、太陽光発電大好きさん、えりりんさん返信ありがとうございます。
国の補助金が無くならないか心配で、慌てていたかもしれません。
皆さんのご意見のとおり、より多くのメーカー、施工業者を検討するため一括見積もりを
御願いしてみます。

書込番号：14268086

[odessy]

話変わりますが、今日ホンダの軽自動車納車でした。
ホンダでもソーラー発電やってるんですよね。
郵送されてくる広報誌？には載ってますけど、あまり話聞きません。
評判ご存知の方は教えてください。

書込番号：14268129

[太陽光発電大好き]

焦って決める必要は無いと思いますので、じっくりと
見積りを比較検討されるといいと思います。

補助金も大事ですが、売電の価格の方がもっと大事だと思います。
たとえば5kwhのシステムなら普通年間5000kwh発電します。
売電価格が6円下がれば6円*10年*5000=30万円の差になります。

H24年の6月まで10年間の売電単価が1kwhあたり42円に延長されました。
6月まで42円で間に合いますが、5月までに施工しておかれたら良いと思います。

書込番号：14268513

[odessy]

太陽光発電大好きさん、返信ありがとうございます。
勉強不足で教えたいただきたいのですが、売電４２円は３月中に契約、６月までに施工が条件なのでしょうか？
それともＨ２４年６月までに契約、９月までに施工が条件でしょうか？

書込番号：14279788

[太陽光発電大好き]

設置補助金と売電契約がごちゃごちゃになってますね。
設置補助金と売電契約は別物です。


設置補助金4.8万円/KWをもらうには、3/30までに
JPECに申請する必用があります。(業者と契約して)
施工はJPECから「補助金申込受理決定通知書」が来てからになります。

売電するには、太陽光発電システムの設置完了後に
電力会社と買取契約を結ぶ必用があります。

平成２４年４〜６月の期間中、電力会社に対し新たに買取契約の申込みを
行った場合の買取価格は42円です。
↓
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120301001/20120301001.pdf

ですから、今だと3/31までにJPECに補助金申請し、
4月に「補助金申込受理決定通知書」が届き
5月いっぱい頃に太陽光を設置して電力会社と買取契約して
42円をゲットするのが一番おいしいと思います。

4/中から補助金が再会すると思いますが、これは4.8万円/KWから減額されると思います。
補助金はいくらになるか分かりません。H24年7月以降の買い取り価格もいくらになるか分かりません。

書込番号：14281693

[odessy]

太陽光発電大好きさん、返信ありがとうございます。
分かりやすい解説で助かりました。

書込番号：14283904

DMMソーラーorグリッドの情報を何でもいいので教えて下さい

[こまったぞ教えて下さい]

太陽光発電システムの導入を考えています。
実質８万円ソーラーのDMMソーラーとそのパネルメーカであるグリッドの情報を、各々のホームページからの情報以外の情報があれば教えて下さい。
例えば、DMMソーラーの導入を実際に進めている方の情報や、グリッドのパネルを実際に導入している方、もしくは導入している人から聞いた情報など（太陽電池モジュールの実際のメーカは？）
また、この新しいビジネスモデルが本物か（成功するか）についてのご意見も興味あるところです。個人的には、原発依存を脱しなければいけない今の日本とっては、こういったビジネスが普及することが一番の打開策になるのでは、とも考えています。忌憚の無いご意見をお願いします。

書込番号：14236934

[yuccochan]

>例えば、DMMソーラーの導入を実際に進めている方の情報や、グリッドのパネルを実際に導入している方、もしくは導入している人から聞いた情報など（太陽電池モジュールの実際のメーカは？）

導入者ではありませんが、
http://ameblo.jp/ismart/entry-11178199534.html
こんなページを見つけました。
パネルのメーカーは、長瀬産業 との記載があります。

>この新しいビジネスモデルが本物か（成功するか）

感想ですが、失敗するのではないでしょうか？

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120227_514993.html

上記にシェア割合や消費超過分の価格改定の記事があります。
極端な例として、発電した電力を契約者が全部使ってしまったら、DMMには、
24円/KWhの金額しか入りません。24円/KWhでは、償却に20年前後かかると思われます。
政府の調査では、発電量の4割が自己消費とされていますが、あるNPOの調査では
5割を超えてます。

ヨーロッパのように、屋根を賃貸しする制度が可能になれば、ビジネスとして
成り立つと思います。
賃貸し：発電した電力は全て、業者のもの（家の所有者は発電した電力を使う事ができない）
　　　　その代わり、毎月一定の賃貸し料金が家の所有者に支払われる。
現在の日本では、一般家庭では余剰電力（使った残り）しか買い取ってもらえないので
上記のビジネスはできない。

書込番号：14239060

[こまったぞ教えて下さい]

有益な情報ありがとうございます。
ご指摘の通り、このビジネスモデルは契約者側に損をさせないという意味では、価格改定もありよく考えられているのですが、DMM側の利益確保の点ではかなり不安が残ります。このビジネスモデルが成立するためには下記の２点がポイントかと思っています。
�@太陽電池モジュールの量産による低コスト化に目処が立っている。（もしくは大量の在庫を抱えてしまっている？）
�Aご指摘のように、全発電量に占める自己消費の比率が低い場合が、DMM側の利益が確保し易くなることから、DMM側のシミュレーションにより詳細にチェックされ、その比率が低い契約者だけが選ばれる。
�@に関しては、このビジネスを考え出した理由にもなっている気がしていて、ご指摘の長瀬産業がその実力を持っているか、もしくは以前の集合住宅でのビジネスで失敗し大量在庫を抱えている、とかではないかと推測しています。
いずれにしても�Aの条件が満足しない限りビジネスは成立しないはずですので、�@の低コスト化の程度にもよりますが、契約者はかなり限定的になるのではと思っています。
逆にいうと、上記自己消費比率が小さい方にとっては、DMMソーラーは狙い目かもしれないと思っています。と言うのも、このビジネスモデルの契約者側にとってのもう一つのメリットは、契約の１０年間はDMMと運命共同体であるため、DMM側はソーラーの稼働状況を常にチェックし、発電量を高くキープするはずであること（そのために、契約者の条件の一つにインターネットが使える環境が入っているのでは）。この辺の管理も含めて考えると、このDMMソーラーはより一層格安に見えてきます。
いずれにしても現段階ではかなり推測が混じっていますので、もう少し情報を積み上げてから判断したいと思っています。

書込番号：14240685

[三ツ星トラフィック]

２ｃｈやTwitter等の交流サイトでも話題になっていますので、覗いてみると良いかもしれません。

もちろん、信ぴょう性が低い情報も含まれますので、ご自分で判断してください。

2ch
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1329484163/

Twitter
https://twitter.com/#!/search/dmm%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC

書込番号：14272647

[こまったぞ教えて下さい]

情報ありがとうございます。
まさに玉石混交ですね。
注意して読まないと痛い目にあいそうです。
でも貴重な情報源だと思います。ありがとうございました。

書込番号：14275510

[三ツ星トラフィック]

脱東電するために、初期投資が8万円だけで良いのは斬新なビジネスだと思います。

書込番号：14306841

[三ツ星トラフィック]

色々調べてみました。

書込番号：14441419

[梯子職人]

DMMも営利団体なので損失上等でこのビジネスを始めるわけではないとおもう

パネル調達について
パネル価格自体は毎年１０％以上の価格崩壊が始まっている状態にくわえ
長瀬産業は半導体製造装置メーカに非常に太いコネクションを持っているので
製造装置を非常に安価に調達することができる(これは一般パネルメーカに比べてという意味)
ことから、今後のパネルの安価安定調達に期待できると推測

発電量について
適切に設置されたソーラ発電システムは一般的に定格kW×1000h程度なので
仮に売電価格が大きく低下してたとしても、１０年で回収できる目処は充分と推測
逆に言えば、DMMの審査に落ちた物件なら現行機での回収は困難と予想できます

壊れない前提であれば、売電価格が３０円を超えるなら必ず儲かるビジネスがソーラー発電事業
実際は、自然の中に放置するので故障zeroとはならないとおもう
大量発注の強みを生かして、メーカに対してメンテナンスの一括委託や手厚い保障など結んで対応するのだろうと推測

ユーザからしてみれば、現時点では損がなくリスクの小さいプランだと言えるけれど
１０年後にベストな選択かどうかは、そのときに振り返ってみないとわからない

ただひとつだけ確実なことは
６月末までに電力会社と提携契約を完了することが非常に重要

書込番号：14536805

[科戸]

8月26日に自宅でDMMさんから依頼された業者さんと、打ち合わせをしました。
8万円のエネルギーシェアを導入する場合はまず、オール電化を導入していない事が
第一条件になります。また、月当たりの電気使用量が年間平均で400KWHを超えない事。
低ければ低いほど良いと思います。ちなみに7月の自宅の電気使用量は170KWHで、電気料金
は4800円ほどでした。基本料金の見直し、冷蔵庫とLED照明への買い替えが効果的でした。
尚、エアコンは7月は使用しませんでした。ちなみに8月は2時間だけ使用しました。

しかし、工事するに当たり制約が結構ありました。まず、分電盤の付近に
パワーコンディショナーを設置し（上部に20cm以上空間がある事）、ランゲーブルを
インターネット・モデムへ接続しなければなりません。その場合に分電盤の付近に
インターネットの環境があれば良いのですが、私の自宅の場合は2階にモデムがあるので
床下から喚起口を経て、外部からエアコンスリーブ経由でランケーブルをモデムへ接続します。
尚、無線ランではなく有線しかできないそうです。

この工事をするにあたり費用が1万5千円〜2万円程度必要となり、合わせて10万円
となります。導入できるかどうかの可否は2週間程度かかるそうですが、『まず、
導入は大丈夫でしょう。』と言われました。7月の電気使用量が低かった事が
良いみたいです。

確認と打ち合わせ内容

１・オール電化を導入していない事
２・屋根の強度確認（天井点検口から目視後、屋根上で確認）
３・瓦の品番及び種類、瓦の予備確認（自宅の瓦は釉薬フラット瓦）
４・過去1年間の電気使用料の確認
５・DMMからのシミレーションの確認
６・１階天井裏確認（天井点検口から）尚、１階は点検口がないので未確認
７・部材の搬入経路
８・工事日程の説明確認
９・業者からDMMへ報告後２週間の審査期間があり、審査が通ればDMMと契約して２か月後に施工

以上です。

尚、ソーラーパネルの導入にあたり、考慮した事はまず、反原発の為に電力会社の電気を
極力抑えたかった事が第一の理由です。また、CO2 による地球温暖化は全くのインチキである
事が、クライメートゲート事件ではっきりとしていますが、日本だけマスメディアが結託して
報道を一切しませんでした。

これは2010年4月30日に開催された『日本学術会議』で、日経新聞の池辺豊記者と
毎日新聞の江口一記者が恣意的に温暖化ねつ造を隠ぺいした事を証言しましたが、
マスコミの報道は一切ありませんでした。ユーチューブで検索してみてください。
グーグルで検索しても良いです。

・2010年4月30日・日本学術会議
・存在しない地球温暖化を、原発利権の為に利用する電力会社の実態
・Ｔｈｒｉｖｅ：世界支配の計画を暴く１（ダイジェスト版）
・地球温暖化ねつ造で増殖する環境省の天下り環境NPO・環境シンポジウム

毎年2兆8千億円もの税金がありもしない地球温暖化対策予算として、どぶに
すてられています。そのなかで2000億円が原発へ流出しています。
地球温暖化に騙されないようにしなければ原発はゼロにはなりません。

子孫に美しい地球を残すには原発・核兵器はいりません。

書込番号：14991299

[ussy155]

色々と条件があるのですね。情報のシェアありがとうございました。早速検討中の身内にシェアさせて頂きます。

しかし原発問題と一口に言っても様々な問題が絡み合っていますね。
特定のイデオロギーを持つ人達が昔から声高に叫んでいたので、少し抵抗と疑問もあったのですがわたし無くしていくほうが良いとは思います。きっちりエネルギー政策のロードマップ制定して進める事と、それによる電気代上昇を受け入れる覚悟が必要ですが。
個人的には安全性の問題もありますが、バックエンド問題、つまり最終的な高濃度放射性廃棄物を処理する方法が無い事に最大の懸念を持ちます。少し古い言葉ですが、トイレの無いマンションというやつです。
宇宙に打ち上げて外宇宙か太陽にでも放り込む位しか思いつきませんが、打ち上げ途中の事故で大気中に爆散でもしたら取り返しがつきませんのでそれも難しいでしょうね。
実は燃料であるウランも有限で、埋蔵量は毎年増えますが採掘コストは上昇しますし他国の原発増加で価格の高騰はある程度見えてますので、そんなに安い電力でもなくなると思います。
もちろん原子力行政や電力会社の形など腑に落ちないので、10年後に蓄電池が安価に普及してたら導入して電気を買わずに済む様にするのが夢ですね。

書込番号：14991434　スマートフォンサイトからの書き込み

カナディアンソーラーってカナダの会社なんですか？

[suzuoto]

カナディアンソーラーの営業マンが来たのでネットで調べると中国の会社とかいろんな情報があるのですがどなたかご存知ないですか？

書込番号：14195550

[RS-71]

ご自分で結論を出してください。
http://canadiansolar.co.jp/about-canadian-solar/

書込番号：14195560

[suzuoto]

RS-71さん

ありがとうございます。
このページは見たのですが日本の会社の情報しか分からず、営業マンの方はアメリカで上場しているカナダの会社だと言っていましたが本当なのでしょうか。
カナダ？の本社のサイトを見に行ってみます。

書込番号：14195583

[ジブラルタルひろくん]

会社名はともかく、訪問販売であれば辞めるべきですよ。

書込番号：14217046

[えりりんたん]

カナディアンソーラーはカナダの会社でパネル製造は中国で行ってるんじゃなかったかな

書込番号：14222575

[安く買いたい！]

日本にも宮城・福島を候補として工場建設を計画しているようですね。
もし実現するのなら、中長期的な視野での判断材料にもつながりますね。

書込番号：14228287

屋根面への負荷等について

[tom5179666834]

はじめまして。
３月までの導入を考えていますが、次の点で迷っています。
大きな買い物となりますので、アドバイスをよろしくお願いします。

ソーラーフロンティア8.4KWの設置について、約260万円の見積額でした。
また、同社以外の他社のシュミレーションを参考とした場合でも、多少のばらつきはありますが初期投資額の回収は６〜７年でできそうです。
価格的には、非常に魅力だと思います。

問１　相手方の会社が資本金、従業員規模ともに小さく、将来的なことも考えると信頼を置いてもよいものかわからないこと。
・価格.comの一括見積で見積提案をしてきた会社です。
・導入実績はあります。
・支払いは、設置後、動作確認後で良いことは確認済み。

問２　屋根への負荷が心配していること。
・計算上、１５０Ｗのモジュールを５６枚も設置することになります。
・自宅の屋根面でいえば積むことは可能ですが、約1,200kgの負荷がかかります。
・ハウスメーカーに問い合わせたところ、「構造的には大丈夫だが、できれば載せない方が良い。」といった当然の回答でした。
・自宅は数年前に建造したもので、長期優良です。
・同じ8.4kwを他社の発電量の多いモジュールに変更し、モジュール数を減らすことは考えていません。

書込番号：14146838

[ワンコの主人]

問１ですが、工事をする業者は従業員10人未満の有限会社が多いのではないでしょうか。工事自体は2日で終わる簡単なものですし、10年保障はメーカーがするわけで万一潰れても代わりのメーカー取扱店を紹介してもらえるはずです。それでも不安な場合、会社に行き疑問点をぶつけたり、その会社の近所に評判を聞いたらどうですか？

問２は全く心配ないですね。たかだか１２００ｋｇくらいなんともありません。しかも屋根全体に分散してかかるため何の問題もありません。ちなみに雪の場合、１立方メートルあたり雪が１メートル積もると新雪で１５０ｋｇ以上。根雪になると５００ｋｇ以上になります。豪雪地帯に住んでいる場合、雪を溶かす設備が必要でしょうね。

書込番号：14148412

[tom5179666834]

ご回答ありがとうございました。

業者については、やはり少し不安があるので、どのような評判なのか確認してみたいと思います。

屋根面については、おかげさまで安心しました。
この規模で検討を進めてみたいと思います。

書込番号：14160516

屋根塗装

[ワカズ３]

今回太陽光パネルを載せるに当たって、屋根塗装したいのですが、パネルと同時施工ということで太陽光の業者が大変安い見積もりを出しています。まず足場が不要（勾配は３０度以下です）。さらに洗浄なしで２回塗りということです。代わりにケレン作業ということです。この内容で本当に大丈夫なのでしょうか？同時施工の方おられたら教えてください。

書込番号：14143828

[masabuo]

屋根材はなんでしょうか？築何年ですか？

書込番号：14148271

[ワカズ３]

築１９年のコロニアルスレート屋根です。よろしくお願いします。

書込番号：14152083

[とらとら４１]

他社で別々の見積もりも取ってみたらどうでしょうか？

うちも一緒にやると安くなると言われましたが、他所の見積もりをたった結果、別々に頼みました。足場は一緒にやるからいらない訳ではなく、その現場では必要ないんじゃないですか？

書込番号：14177170

[masabuo]

築19年コロニアルですね。コロニアルでしたら塗装をしなくても25年ぐらいは必要ないと思いますが太陽光発電をのせるには微妙な築年数です。太陽光発電も10年以上は補修手入れは必要ないでしょうから屋根に塗装すればコロニアルが問題ないかと疑問です。出来ることなら屋根葺替えもしくは重ね工法で屋根を新しくするのをお薦めします

書込番号：14185485

基本的な質問ですが

[ｴﾙﾌﾟﾘ]

太陽光発電の情報の中で、必ず「1kw当たり○○円」と議論されていますが、
これは、補助金を加味しないでの価格なんでしょうか？
また、消費税は込み？別？で計算しているものなんでしょうか？

書込番号：14113231

[ワンコの主人]

国の補助金交付は６０万円／kw以下での工事が対象となります。補助金が出る
かが論点となるケースが多いため補助金を含まないケースが多いと思います。

また、消費税は大抵込みで見積もりがなされます。２００万円前後の見積もり
ですと消費税だけでかなりの金額になりますから。

太陽光発電に興味があれば、以下のサイトが参考になります。
J-PEC太陽光発電普及拡大センター（国の補助金申請する機関）
http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/system.php

書込番号：14113738

[ｽﾃｯﾌﾟﾌｧｲﾝ]

補助金は加味せず、消費税込みの金額です。販売店に支払う金額をＫＷで割った金額で皆さんアドバイスされているはずです。

書込番号：14117770