太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

消費電力と蓄電池への充電について

[はむ坊]

皆さんのおかげで、現在太陽光パネル生活をしてます。

今回太陽光発電で気になった点が２つあります。
�@9時から10時台の消費電力が異常に低い。
�A蓄電池への充電が2.0kwhを超えた分が、売電に回される

現在のスペックは以下の通りです。
太陽光パネル：長州産業3.9kwh
蓄電池：スマートPVマルチ9.8kw（屋内設置）

�@については普段何もしていない時間帯でも大体250w以上は消費しますが、なぜか�@の時間帯の消費電力が低いです。

�Aについては夏は2.0kwhを超えても売電に回されていませんでした。冬になり蓄電池を設置している箇所の温度が10度前後なので蓄電池への保護機能なのかなと考えていますが、どうなんでしょう。
もし原因がわかる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。

書込番号：25587134

[さくらココ]

＞はむ坊さん
さくらココと申します。2003年から自宅屋根で太陽光発電2.8kW(シャープ製)を始め、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて主に非常用を目的として蓄電池9.8kWh(長州産業製、屋外設置)を導入しました。
>�@9時から10時台の消費電力が異常に低い。
グラフを見ると11時台や13時台の消費電力量が1kWhを超えていますが説明つきますか。消費電力量全体の不具合として主幹電流センサーの取り付けが影響することがあります。
消費電力量は次の式から求められます。
消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
充電電力量、発電電力量、放電電力量は、パワーコンディショナに組み込まれたセンサーで計測するので不具合が起こりにくい。
買電電力量、売電電力量は工事で取り付けた主幹電流センサーにより計測するので、現場の工事品質により時々手違いが起こる。
主幹電流センサーの取付場所や取付方法を確認する必要があるが、天井裏にあったりして素人にはわかりにくい。
月間の買電電力量、売電電力量を電力会社の検針値と蓄電池側で計測している値を比較すれば異常があるかはわかる。
さくらココの11/10〜12/9の電力会社検針値は、買電電力量496kWh、売電電力量82kWhであった。
同じ期間の蓄電池側計測値は、買電電力量495.347kWh、売電電力量82.746kWhであった。ほとんど差はないので主幹電流センサーは正しく取り付けられており、消費電力量も信用できる。

>�A蓄電池への充電が2.0kwhを超えた分が、売電に回される
>冬になり蓄電池を設置している箇所の温度が10度前後なので蓄電池への保護機能なのかなと考えていますが、どうなんでしょう。
取扱説明書によると蓄電池ユニットの使用周囲温度が-10〜45℃ですが、注意書きに「使用周囲温度範囲内であっても、蓄電池保護のために充放電を制限することがあります。」と記されています。屋内に設置されているとのことなので、少し温めれば2kWを超えて充電するかもしれませんね。
さくらココは太陽光が2.8kWしかないので蓄電池保護の影響で売電してしまうことはないですが、夜間電力で夏は最大4kW位で蓄電池に充電していましたが、12月に入ると最大2kW位で充電することが多いです。12/12から13、12/16〜17は最大4kW位で充電していました。この日の気温を調べると8℃、15℃と12月の深夜としては高めの気温でした。
残念な仕様ですね。

書込番号：25587684

[NYCinOK]

私も長州産業の太陽光パネルと蓄電池ですが、この事象は起きてないです。
朝9時ぐらいの消費が少ないことはあるのですが、単純に使ってないだけかよくわからない。
ただ、寒いときの蓄電池の待機電力が結構大きいような気がしています。朝はそれがなくなるとか？

また、3KWh超えようが、蓄電池が少なければ売電に回ることはないです。蓄電池が90％超えると少しずつ売電に回されていく感じです。

書込番号：25587697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞はむ坊さん

昨年6月に蓄電池16.4kWhを設置し卒FITになった12月よりグリーンモードで稼働させています。

本日の我が家での蓄電池/太陽光発電パネル（パナソニック5.4kW）での稼働状況のグラフを提示しますが、＞はむ坊さんが提示されているグラフの条件に蓄電池充電%と充電状況を加えています。全体の稼働状況が解り易いと思うのですが、出来れば同じ条件スケールで再度提示してもらえませんか？

最後になりましたが、現在使用されている蓄電池のモードはなんですか？

尚私の場合、グリーンモードで売電を減らし自家消費優先にしています。グリーンモードでは40%までしか蓄電されないため、天候によりナイトタイム時間帯（早朝）に経済モードにして蓄電率を上げ下げしています。

書込番号：25587710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちひろうう]

＞はむ坊さん

長州のoem元のオムロン6.5kwを昨年から使ってます。

うちも11月頃から、蓄電池の充電が半分も行かない午前中の早い段階で売電が始まるようになりました。
画像は、オムロン遠隔の画面ではなくて、HEMS（AISEG）からリアルタイム表示させたものです。

はむ坊さん、さくらココさんの見解のように、私も温度による充電速度制御と理解しています。残念だけど仕方がないかなと。

容量が6.5kwhのためか、1.3kwくらいがリミットの感じですが、はむ坊さんの書き込みを見て、仕様上の最大充放電能力の半分（9.8なら4.0、6.5なら2.5）と確信しました。

書込番号：25587819　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

気温4℃系統から充電	メーターの購入電力量

＞はむ坊さん

おはようございます。

機種が違うのでお役にはたてなさそうですが、低温での蓄電特性はとても気になりました。
試しに外気温4℃で系統からの充電ですが、パワコン能力3kWに対して、2.7kWでの充電で0.3kW抑制されてそうです。

＞ちひろううさん

パナソニックのペンギンさん可愛いですね。
京セラは、みまもりすっていうリスでした

蓄電池は電力会社との取決めで余剰を全部充電できず0.1〜0.2kW程度は売電継続させるそうです。
それかもと思ったのですが、ちひろううさんの0.4は多い気がしました
1.5〜1.6kW充電して欲しいところですよね。

オムロンの6.5kWhは、京セラと同じくリン酸鉄でしたでしょうか？9.8kWhの三元系との特性の違いとかでも無さそうなのか、その辺りも気になりました。

書込番号：25588027　スマートフォンサイトからの書き込み

[はむ坊]

＞りゅ774さん
＞ちひろううさん
＞ＲＴkobapapaさん
＞NYCinOKさん
＞さくらココさん
＞E11toE12さん
みなさまご回答ありがとうございます。
�Aのバッテリー充電については温度によるバッテリー保護機能で確信いたしました。
不具合でない事がわかったので安心しました！

�@につきましては
現在の設定は
・グリーンモード
・SOC下限0％
・夜間充電なし
となっております。
就寝時刻である
3時は0.218kwh（冷蔵庫２台稼働）
起床後
9時は0.107kwh（冷蔵庫２台＋ディスプレイ30インチ＋ノートPC稼働）
10時は0.092kwh（冷蔵庫２台＋ディスプレイ30インチ＋ノートPC稼働）
10時から11時の数値が低いのに違和感を感じます。

11時以降の1.0kwh以上の出力は食洗機、洗濯機（乾燥）が動いているので消費電力はほぼ合っています。

9時の消費電力計算では
発電2.358 - 充電2.064 - 買電0.187 = 消費電力0.107kwhとなっております。
買電と売電の出力されたcsvデータと東京電力での数値は誤差0.1%なのでほぼ正確だと思います。
もしかしたら太陽が出ている時間帯はパワコンに使用される電力が発電の数値の中に入ってしまってるのでしょうかね？
それだったら少し納得できる気がします。

消費電力が知りたい理由は、太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった次第です。

書込番号：25588086

[E11toE12]

こんにちは。

＞はむ坊さん

＞太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった

蓄電池を入れて、全部自家消費しているのであれば、単純に太陽光発電量から売電分を
マイナスしたものを買電したものとして計算すればいいんじゃないかという気がしますが。
パワコンの消費電力と、逆潮流防止の買電は、誤差とするか、定値でマイナスすれば
事足りる気がします。

�@は不思議ですね。まあ、そこをこだわっても、買電していないんならよしとする・・・
という感じで。

余談ですが、V2Hなら、何に使われているかわからない電力を勝手にシステムが
消費しやがってくれますし、充放電するだけでロスしやがりますし、蓄電池は
逆潮流防止とかで勝手に買電しやがりますし、こんなの計算して損か得か、
採算がどうだとやってるとキリがないなと思っています。

書込番号：25588110

[NYCinOK]

改めて自宅のグラフを見てみましたが、充電してる時間で消費電力が少な過ぎるようです。
さすがに10時台に0.059khwはありえない数値なので、消費しているものが充電量としてカウントされてる可能性があります。
と言っても気にしたら負けぐらいの誤差なので、あまり深追いはしないでおこうと思います。

ついでに記載しますが、2つ目の画像で放電していない時間帯でもそこそこ蓄電量が減っていく事象が起きていて、蓄電池の待機電力がどうなってるかのほうが私は気になります。

書込番号：25588154　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

放電⇒翌深夜充電

＞はむ坊さん
＞NYCinOKさん

こんばんは
＞太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった

支払った設備費に対して、いくらお得 or お得になっていないのか気になりますよね。
�@太陽光無し
�A太陽光のみ
�B太陽光＋蓄電池

いままで、�@−�Aは単純に通帳の出入りだけでも簡単にわかったのですが
�Bは自家消費分と充電放電ロス分が混ざってしまうとわからなくなっちゃいますね。

うちは単機能でそれぞれ独立しているのと、まだ売電優先モードなので、
放電⇒翌日１００％迄充電で差分からロスが簡単に出せるので比較してみたところ
例えば
1/12(金) 6kWh放電⇒1/13(土）7.05kWh充電　＝差引1.05kWh（15〜16%）ロスしているのがわかりました
カタログスペックでは94%×94%＝88.36%なので、自己放電が3〜4%程度といったところです。

オムロンも同様に自家消費を含まない蓄電池充電・放電分のみのkWhがわかれば実効率出せると思いました。

うちの場合、12月分売電優先モードの実績csvをダウンロードして計算してみると
買電
�@13,624円（439kWh）
�A10,951円（356kWh）※自家消費分 83kWh差引
�B 9,797円（375kWh）※充放電ロス 16kWh含む

売電−3,876円を考慮すると実質
�A 7,075円（▲6,549円太陽光で節約分）
�B 5,921円（▲1,154円蓄電池で節約分）
という結果でした

この先、卒後、グリーンモードでの収支計算はちょっと面倒になりそうなので、
そのうちスクリプトか何かで自動計算できるようにしたいなと思ってるとこです。

書込番号：25588867

[りゅ774]

＞はむ坊さん

＞9時は0.107kwh
＞10時は0.092kwh
＞10時から11時の数値が低いのに違和感を感じます。

こちらの理由わかったかもです。
はむ防さん添付のグラフは１時間毎の積算値
でも実際はリアルタイムに充電、放電、余剰が細かく切り替わる時間帯、
なので、グラフに買電も充電も余剰もそれぞれ記録されている微妙な時間帯になったと思います。

うちの例ですが、１分毎の買電と余剰のみスマートメーターから取れるので、
似た時間帯見ると、蓄電池からの放電が完全にリアルタイムに追従して放電ではなく、瞬間高く消費した場合は買電になってました。

このような定格下限、微量で充電放電は効率も下がりロスも多くなりそうな気もしました。
うちも１日あたり6kWhとか蓄電池使った場合と2kWh程度と少ない日を比べると効率が、がっつり使ったほうが高いようです。

書込番号：25589177　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞はむ坊さん
>買電と売電の出力されたcsvデータと東京電力での数値は誤差0.1%なのでほぼ正確だと思います。
とすると充電電力量が大きく計測されている可能性がありますね。

消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
上式は、流れ込む電流の和と流れ出す電流の和は等しい(キルヒホッフの法則)に基づいた式で、その間の損失が無視できない交流側と直流側で測定される値では成り立たないため、直流側で計測された値を交流側に換算したり、計測系が複雑になるのを防ぐために条件を想定して計算していることが推測されます。
特に充電電力量は取扱いが難しく、買電(交流)からと太陽光(直流)からがあり、それぞれ計測すれば厳密な計算ができますが(それでも換算は必要です)、そんなことはせずに蓄電池直前の直流側の1点で計測し、それを交流側に換算しているのではないか。このとき買電(交流)からと太陽光(直流)からの比率を想定するのだが、その想定と異なれば誤差が生じる。例えば充電電力量は買電(交流)から100%と想定していて、実際は太陽光(直流)100%となると誤差が生じる。

充放電効率=:(月間)放電量/(月間)充電量が経年で劣化するという記事がありさくらココは毎月管理しています。さくらココ(グリーンモード、買電充電と太陽光充電は半々)の場合、85〜86%です。前にＲＴkobapapaさん(経済モード、買電充電100%)にお尋ねしたところ87〜88%とのことでした。はむ坊さん(グリーンモード、太陽光充電100%)はどうですか、良ければ教えてください。充電電力量の測定点、換算、想定から影響を受けると思われます。

書込番号：25591393

[はむ坊]

様々なご意見ご回答ありがとうございます。
大変参考になります。

＞E11toE12さん
�@は不思議ですね。まあ、そこをこだわっても、買電していないんならよしとする・・・
という感じで。
結果的には買電していないから実質的な損失はないので良しなんですけどね！
私が太陽光と蓄電池を導入した目的は損得（＋停電保険）なので、csvやグラフに表示されている消費電力を合計すれば、月々の太陽光設置前の料金のおおよそは計算できると思い、スクリプトで料金を算出するように作りました。
その中でふと�@消費電力の違和感に気が付いて消費電力の数値は正しくないのではないかという疑問に至りました。

＞NYCinOKさん
改めて自宅のグラフを見てみましたが、充電してる時間で消費電力が少な過ぎるようです。
さすがに10時台に0.059khwはありえない数値なので、消費しているものが充電量としてカウントされてる可能性があります。
と言っても気にしたら負けぐらいの誤差なので、あまり深追いはしないでおこうと思います。

0.059khwはありえないレベルの数値ですね。
このような数値が出る条件を調べてみたところ、
・快晴時で発電量が2.0kwhを超える頃　
　　かつ
・蓄電池充電時
の場合が多いです。
ある程度蓄電池たまっている12時頃は消費電力は通常（深夜帯と同様の消費電力）に戻ります。
＞さくらココさんがいうようにキルヒホッフの法則に基づいて誤差が発生しないように最終的に消費電力で帳尻を合わせてそうです。

＞りゅ774さん
支払った設備費に対して、いくらお得 or お得になっていないのか気になりますよね。
�@太陽光無し
�A太陽光のみ
�B太陽光＋蓄電池
気になります！設置目的が節約（＋停電保険）なので（笑）
�Aが確実にお得なだったのですが、東京の補助金が手厚かったので�Bにしました。
現在スクリプトを組んで�@-�B+買電で損益を算出して、損益分岐点を作成しています。
CSVから出力される消費電力が正しくなければ、�@の料金が正確ではなくなる損益分岐点の誤差が発生するので、今回質問した次第です。

＞さくらココさん
貴重なご意見ありがとうございます。
消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
上記消費電力量が完全に一致する事に疑問を持っていたのですが、キルヒホッフの法則というのがあるのですね！

前にＲＴkobapapaさん(経済モード、買電充電100%)にお尋ねしたところ87〜88%とのことでした。はむ坊さん(グリーンモード、太陽光充電100%)はどうですか、良ければ教えてください。充電電力量の測定点、換算、想定から影響を受けると思われます。

下記は2023/08/20 -- 2023/12/31までの合計データになります。
充電電力量[kWh]662.68kwh
放電電力量[kWh]569.31kwh
変換効率：約85.9％
サイクル充電回数：約79.8回
変換効率の式は放電電力量/充電電力量*100で計算しています。（間違っていたらすいません。）

このような�@の消費電力が異常に低い数値が出る条件を調べてみたところ、
・快晴時で発電量が1.0kwhを超える頃　
　　かつ
・蓄電池充電時
の場合が多いです。
また充電が完了し、売電に切り変わると消費電力が常時使用時に近い消費電力になります。
充電時の損失が計算式上加味されていないので、�@のような消費電力になるということでしょうか。

書込番号：25593150

[りゅ774]

＞はむ坊さん
うちも、都と国の補助金149万円で採算取れると試算して蓄電池のみ、つい先月設置したばかりです。
太陽光は10年前設置と古く償却済みなので、蓄電池のみの独立採算で収支を計算できればと思案中です。

はむ坊さんは太陽光と蓄電池同時設置ですよね？補助金も蓄電池ありきの額なので、一体として考えるのがわかりやすいと思いました。

うちの場合、今まで請求月毎（検針日〆毎）の額を12か月分合計し年毎に〆て収支計算していました。
蓄電池設置前の例ですが
�A買電額　135,761円(4,091kWh)
�B売電額　-82,384円(-2,168kWh)
�C償却費　 80,000円/年⇒補助金考慮済み太陽光設置費80万円÷保証期間10年間
年間合計　133,377円

設備が無かった場合を収益比較用に求め
�@総需要　175,801円(5,643kWh)　⇒太陽光パワコンより自家消費分含む総消費量から算出
年間利益　+42,424円(年率5.3%)　⇒太陽光の投資利回り
てな感じでした。
在宅勤務なんて無いコロナ前は料金も値上げ前、�A買電額＜売電額だったのに、自家消費増と深夜料金値上げで1.5倍
これから先、太陽光部門は卒業で激減し、蓄電池部門に頑張ってもらいたいとこです。

はむ坊さんの場合も同様に
�A買電額　⇒電力会社から
�B売電額　⇒電力会社から
�C償却費　73,000円/年　⇒設置費(276万円−補助金166.6万)÷保証期間15年
ここまでは、蓄電池有無に関わらず正確な額で求められる認識です。

収益比較用に求める�@総需要　ここポイントですね。
※発電量−�B売電量＋�A買電量
で、ロス分含めた量を求めて、ここから、

＞E11toE12さん
の考えで、算出しておられる効率約85.9%乗じて一律ロス差引し概算で求めるか

＞さくらココさん
(キルヒホッフの法則)とても勉強になりました。

充電電力量662.68kWh−放電電力量569.31kWh＝93.37kWh差分ロスを
検針日毎に算出し差引いて、料金計算すると出せる気がしました。
（検針日当日の繰り越し分まで考慮したら、より正確と思います。）
これなら、気にしておられる、消費電力量は使わないで求められるかなと思いました。

※ただし、グリーンモードによる充電のみで買電による充電は無い前提ではありますが、

書込番号：25594248

[さくらココ]

換算係数

＞はむ坊さん
>変換効率：約85.9％
:計算ありがとうございます。
充電効率、放電効率、蓄電池本体の効率をそれぞれ0.95位とするとこのような値になると思います。

>充電時の損失が計算式上加味されていないので、�@のような消費電力になるということでしょうか。
充電電力量を直流側で測定し、消費電力量算出のために交流側に換算するとき、太陽光からの充電は電力系統からの充電に比べて約5%少なくする必要があります。(添付換算係数参照)
これが影響していると推測します。
消費電力量の誤差を少なくする方法としては、
案1 太陽光からの充電電力量を約5%低くして消費電力量を求める。
案2 他の電力量からの計算ではなく、消費電力量を測定するためのセンサーを新設する。(オプションの電力計測ユニットで対応)

書込番号：25596524

[りゅ774]

＞さくらココさん
わかりやすく図までありがとうございます。なるほどです。
発電量はパワコンのロス後の値と、今までずっとわたし勘違いしていました。
ロス分、太陽光自家消費分メリットを過大に評価していて、
うちの場合、年4万円は誤りで3.8万円程度になりそうです。

はむ坊さんの場合、放電電力量569.31kWhそのままではなく5%（28.5kWh）程度引いた量が実際の自家消費と考え
充電放電による効率は81.6%と見なすのが適切なのでしょうか？

うちの場合も同様で充電量放電量から効率85%〜83%ではなく、80%〜78%程度が実効率とすると納得です。
購入前シミュレーション時に効率:79.52%で試算してたのですが
勘違いしていたとはいえ結果オーライなようです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/

オプションの電力計測ユニットとは
主幹/外部発電機用電流センサ2個で計測する
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/monitor/kp-mu1p.html
こちらでしょうか？

うちは似たような（モニターもなく出力制御も非対応の古いものですが）ホーム分電盤と太陽光ELBにそれぞれセンサ付いていてWeb画面で自家消費含む総需要電力量が見られるから
差分から求められてたということですね。
ソーラーフロンティアのSF2MHS-1001です

＞はむ坊さん
スレに便乗してしまいすみません

書込番号：25596982　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

ごめんなさい、早とちりしてました前言撤回いたします。
うちは太陽光パワコンでAC変換後なのでロス後、当てはまらないのを勘違い

ハイブリッドパワコン特有でAC変換前、DCで計測により
ロス前な分5%程度発電量が多く見えているので、あらかじめ差し引いておけば簡易に計算できる趣旨ということですね？

また、太陽光と蓄電池一式で求めたいので、充電放電ロスも
はむ坊さん算出のままでよく


（※DC計測発電量−�B売電量）×AC変換効率95%＋�A買電量
から
蓄電池でのロスを差引けば、設置しなかった場合の総需要量が求められるのでは？
と認識しました。

駄文書きすみませんでした。

書込番号：25597435　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞りゅ774さん
＞はむ坊さん
>オプションの電力計測ユニットとは
カタログに掲載しているもので型番はKP-GWAP-MUBPです。
下記リンクの仕様のページを参照ください。
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/bt/kpbp.html

書込番号：25597799

[たかしす]

こんにちは
自分も今年の夏に蓄電池を導入して、冬になりスレ主の�Aと同じ症状になったので、ここにたどり着きました。
気温低下による保護機能によるものだと結論づけられていましたが、実際また夏になって充電速度は戻っていましたか？
お教えいただけると幸いです。

書込番号：26017476

[はむ坊]

返信を忘れており、申し訳ありませんでした。

ベストアンサーは
大変参考にさせて頂いた、
さくらココさん
にベストアンサーさせて頂きます。

皆様ありがとうございました！

＞たかしすさん
私の家の環境では3月頃から売電に流れることなく充電されるようになりましたよ。

書込番号：26040385

[たかしす]

3月頃に戻ったと聞いて安心しました。
お返事ありがとうございました。

書込番号：26053922

蓄電池、いくらだったら買いますか？

[やんてこ]

アンケートに近い内容で恐縮です。皆さんの感覚が知りたいです。

�@東京都の補助金について、来年度以降今以上に1件あたりの補助は手厚くなると思いますか？それとも減っていくと思いますか？

�A当然いろいろな条件によって変わるとは思うんですが、太陽光設置済みでこれから蓄電池(10-15kwh程度のサイズ)を導入する場合、自己負担いくらくらいなら迷わず導入しますか？

書込番号：25580709　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

ただでもいらないですね
そんなもん

書込番号：25580787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

やんてこさん

都の補助金はここ数年は同年レベルで継続されると思います。百合子さんの公約なので。交代したら終わりかも

蓄電池ですが、現時点の導入コストと電気代では不採算は必至なので合理化投資としてはネガティブ案件です。
いくらならという質問ですが、私個人的な私見ですが
16.4kWhの蓄電池で100~120万円なら10年以内の投資回収が望めるので買うかもしれません。
※現時点では長州のスマートPVで220~240万円ですので回収は無理ですね。

書込番号：25580840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞やんてこさん

昨年12月に卒FITになったのでそれを見越して昨年6月に蓄電池16.4kWh（220万円補助金15万円除く）を設置しました。発電を垂れ流し？（売電7円ちょっと）にするにはもったいないので、、、。

シミュレーションでは、約12年で元は取れるのですが、出来れば購入額が100万円未満であれば尚良かったかと思います。

ただし、私個人的には停電時の備えも期待しており、経済的メリットに加え安心感を買ったと思うようにしています。

ゼロエネルギー政策を進める国には、東京都並みの補助金を出して貰えればもっと普及するのでしょうが、、。

書込番号：25581150　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

�@減ると思います。理由は導入価格が安くなるからです(労務費は上がるが材料費がそれ以上に安くなる)。都の施策である以上補助金がつかなくなることはこの先4年は大丈夫でしょう。
�A15kwhで20万円以下なら迷わず導入し、30万円超えるならやめときますね。2年前実家に約15kwh蓄電池を約25万円、PV7.6kwを28万円でDIYしました。物的投資は苦手なので個人的に5年以内で回収できなければやらないです(機器の陳腐化が嫌い)、損得で考えるなら金融投資に目を向けたほうがよっぽどお得なので。
と書いてますが先月新築に回収15年のPV取付工事をしてもらいました。だから損得というより災害対策としていくら許容できるかでしょうね。うちは年1回の停電だとしても不採算でも金出して備えることに決めました嫁が。

書込番号：25581193　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞やんてこさん

こんばんは
うちは、来年にするか迷いながらも、つい最近、都と国併用で10kWhを設置しました。

�@とりあえずR5年度で申請しておけば、１年間有効で次R6年度の基準が公表されたら有利なほうに乗り換えられるとFAQ出てました。
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/12/r5battery_r6QA_20231225.pdf

今年度予算消化がまだ半分程度、手厚くする余裕ありそうですが、３／４補助は今年度と同様かなと予想です。
ただ、支給対象上限がkWh当り20万円と緩く、訪問販売等、高額見積で補助金が業者の懐に流出する原因になっていそうです。
この点、調整されるのでは？と思います。

うちは、国のDER補助金30.6万円と併用したのですが、こちらは支給要件がkWh辺り14.1万円と厳しく、
逆に対応販売店が少なく、siiの販売店検索ページより探した通販の格安販売店ぐらいしか見積が出ませんでした。
こちらの補助金カテゴリが参考になると思います
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7162/


�Aうちの場合、蓄電池自己負担額26.8万に対して保証期間15年内で利益がでるかを基準に考え、
過去の実績より１日毎に充放電シミュレーションしてみて年間2.5万円買電削減、
年率２％ 程度 （年５千円利益）になればと試算し決めました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/

＞✝紅蓮の牙✝さん

金融商品の裁定取引に蓄電池って似てる印象あります。
買電と売電の差からサヤ抜きする仕組み

FIT期間差額＝売電単価38円−買電単価30円
卒FIT後差額＝買電単価31円−売電単価14.5円
といった差からサヤ抜き、差が無いところでは使えないので時間帯料金値上げで
時間帯差額＝昼間31円−深夜30円は使えなくなりました

いろいろ試算してみて、次のような式で簡易に概算を求められないかな？と思ったりしました。

差額×カタログ容量×使える容量７割×充放電ロス▲15％×365日×稼働率

以下は卒FIT後の例で稼働率100％
容量*6.5kWh：最大31,500円/年削減
容量10.0kWh：最大48,500円/年削減
容量12.7kWh：最大61,600円/年削減
容量16.4kWh：最大79,500円/年削減
になるのですが、
上記はあくまでも太陽光が潤沢にあり毎日満充電、かつ、100%全部使いきれた場合の上限理論値
当然、満充電にならない冬や雨の日もあれば、春秋は使いきれない日もあるので、稼働率をどう見込むか次第、
余剰が年間で最も少ない１２月〜１月の日々の余剰が容量の何割かにより稼働率の近似値出ないかな？と思いました。
うちは、最近の晴れの日、余剰が日に５kWh程度、10kWhに対して半分といった感じでシミュレーションに近い額となりました。

単価は変動しますが、卒FIT後の自由売電の場合、売電単価も市場にある程度追従し
買電−売電の差額、そこまで大きく変動しないかなと思ってます。
東電管内、グリーン電気需要が高いのか、商社の伊藤忠が売電単価高く14.5円で買い取ってくれるようで、この額で試算しました。

書込番号：25581569

[やんてこ]

ＲＥＤたんちゃんさん
ＲＴkobapapaさん
✝紅蓮の牙✝さん
りゅ774さん

ご返信ありがとうございます。
�@についてはここから極端に増えることはなさそうかなということがわかりました。(もちろん未来のことなので何があるかはわかりませんが、、)

�Aについては、経産省の過去のレポートでも2030年に7万円/1kwhを目指すとされてることに加え、ご回答いただいたみなさんの感覚も6万円/1kwh程度なのでこの辺りがラインですかね。欲を言えば3万円/1kwhくらいまで行けばベストですね。

今何社か見積もり取ってますが、10kwh以上の蓄電池導入で、東京都の補助金ありきで自己負担40-70万程度が多いです。ここからどれだけ交渉で落とせるか、補助金をもっともらえる方法はないか、来年度の国の補助金も頼るか、、、いろいろ考えてます。

書込番号：25581769　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光システムに関しての質問です

[ますちゃんちゃん]

エクソルの太陽光6.225kw
エクソルの蓄電池全負荷型10kw
出力保証25年とシステム保証20年
工事費込みで284万円
20年ローン月々14000円ほどで見積もりを貰いました
個人的にはいいと思うのですがどうなのでしょうか？
詳しい方からのご意見を頂きたいです

書込番号：25580308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ますちゃんちゃんさん

はじめまして！
設置する住宅の環境が分からないと適正か否かは判断出来ません。

地域、設置する屋根の面数、勾配、瓦の種類くらいの情報は最低限必要です。

エクソルですか、、、。

書込番号：25580403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますちゃんちゃん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
滋賀県の雪が降る地域で
屋根は平板瓦で勾配は4.5寸
設置面数は南1面となってとります

書込番号：25580455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ますちゃんちゃんさん

架台は積雪対応品を使うのですかね。エクソルにその純正品があるか？ですね。

南1面、4.5寸、平板瓦であれば難易度は高く無いので
エクソル太陽光6.2kWで110万円
全負荷回路蓄電池が160万円　　合計270万円くらいですかね。

ただ、これに積雪対応品を加味すると280~300万円あたりが相場になるかと思います。
よって、この見積り価格は妥当だと思います。

積雪対応の場合、使うであろう架台がエクソルの保証対象かは事前に確認が必要です。

書込番号：25580530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますちゃんちゃん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
積雪対応のものか、保証はあるのかどうか確認してみます(￣^￣ゞ

見積もり金額としてな妥当なのですね安心しました
ありがとうございます(o_ _)o

書込番号：25580538　スマートフォンサイトからの書き込み

相場を教えていただきたいです。

[belldes]

見積書

東京都在住です。
太陽光+蓄電池+エコキュートのセットの見積書となります。こちら相場を教えていただきたいです。
訪問営業での契約のため、騙されているのではないかと心配になりました。
合計から東京都の補助金を引いて、208万円となります。20年ローンとなります。

書込番号：25564285　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞belldesさん

はじめまして

どちらの業者の見積ですか？

東京都の補助金が適用されると100万円以下、60万円程度の支払いに収まるはずですから、208万円は異常です。

書込番号：25564315

[りえかママ]

はじめまして！

太陽光と蓄電池とエコキュートで440万円は高すぎます。
見積りにも特殊な補償があるわけでもなく
物代だけでこの金額はやめといたほうが無難だと思います。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光や蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
物代だけの無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後やメンテナンスで取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
つい先日もネット業者で雨漏りの投稿がありました。

そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。

全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
最終的に私は資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。

数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また来年から電気代上がりますし(^o^)
電気代が上がるニュースを見る度に施工店さんへの感謝しかないです。

あと
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

何十年と使うものなので目先の金額だけで判断すると
安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい

書込番号：25564322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞belldesさん

価格面でアドバイスさせて頂きます。

太陽光発電パネル4.99kW（100万円）、蓄電池12.7kWh（200万円）、エコキュート460�g（50万円）合計350万円程度が相場価格になると思います。あくまでも大まかな目安としてお聞きになってください。

それに東京都の補助金（231万円？）があれば持ち出し価格は120万円程度では？

それと20年ローンの金利は幾らですか？
銀行から信販では1.5%から1.8%程度で見つかると思います。

基本、相場価格を知るためには数社からの相見積りかを必須と考えます。ご検討ください。

最後に、東京都の業者の見積もり価格には補助金を見越した様な価格設定になる傾向があります。慎重に業者選びをしてください。

書込番号：25564379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞belldesさん

はじめまして！

ここに寄せられる多くの見積り価格からの平均相場は
ＲＴkobapapaさんがお示し下さった230万円くらいだと思います。

が、これには(特に太陽光装置)条件があります。
例えば、屋根1面に載せるのと３面に載せるのでは大きく価格が変わります。
同じく屋根の瓦がガルバと本瓦でも差が出てきます。
当然、地域差もあります。
相場を知りたいなら、もう少し詳しい情報をあげてくれればアドバイスし易いかも知れません。

更に給湯器ですが、
田舎の方にいくと今だに地下水(井戸)を使用されてる地域もありますが、これだと大変です。
水質検査が必要、組み上げる圧力が低いとポンプの交換が必要、地下水に対応するエコキュートは数社からしか販売されてなく高額になります。
水道水(飲料、炊事用)と地下水(お風呂やトイレ)を併用されてたらもうNGです。

上記の様な悪条件が揃えば470万円も妥当な価格となります。

ご参考まで。

書込番号：25564500　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞belldesさん

こんにちは、
うちも都の補助金で蓄電池のみですが最近購入したものです。
１０００万円からの総額５００万値引きしても１００万以上割高な見積、以前他の方でも見かけました。
業者の懐に補助金が最大限入る東京価格だそうです。
うちらの納めた都税を無駄にする契約してはダメな業者と思いました。

きちんと補助金受給できれば、
太陽光：支払*63万円＋消費税、▲補助金*63万円（5kW×12万＋台形加算3万円）
蓄電池：支払200万円＋消費税、▲補助金150万円（3/4補助）
給湯器：支払*66万円＋消費税、▲補助金*22万円（1/3補助）
消費税は補助金対象外で
合計：363万円支払▲補助金235万円⇒実質支払額：128万円
年16万円程度光熱費が節約でき８年以内には元がとれるのでは？と想像しました。

なお、補助金対応の見積りは値引きしても補助金額が同様に下がり、値引き効果が無く相見積りも上記額に揃うようです

太陽光蓄電池を長州産業でまとめて容量保証な点は良いなと思いましたが、給湯器設置何年目でしょうか？
新しければ、給湯器は交換不要と思います。自己負担額40万円程度減らせると思います。

給湯器分補助金は昼間に太陽光で湯沸かしで支給されるもので、蓄電池の充電があるため、
太陽光が湯沸かし全量には足りず値上がりした電気料金を多く払うことになります。
（この夏の値上げで電気料金、深夜も昼間も変わらなくなりました。）
お湯全量を電気で湯沸かしではなく、今までの給湯器とハイブリッドな補助金対応機種が良いのではと思いました。
新製品の100vプラグインが消費電力が少なく
・停電中は都市ガスで湯沸かし
・ガス停止時は電気で湯沸かし
・両方停止時は蓄電池＋太陽光で湯沸かし
と災害時に役立ちそうなのと床暖房浴室暖房乾燥対応
狭小地向けの小型セパレートタイプで耐震基礎工事不用、電気工事不用
効率もエコキュートより良いそうで、13年目のうちも気になってるところです。
価格はガス給湯器より＋30万円ぐらいなようですが補助金差引きと効率アップ分で元取れると良いなと思いました。
https://rinnai.jp/ecoone/#pvmodel

都の補助金は申請後１年有効で年度またぎもok、年開けたら区の来期予算、補助金詳細も公表されてくると思うので
重ねて受給できれば自己負担減らせるので、じっくり検討と思います。

あと金利手数料負担が無駄なので、出来れば現金振込ですが、都の手続き混雑なようで入金１年後とも聞きました
うちも現金振込入金済みですが補助金入金はいつになるかわからないです。
なので、ローンでつなぎ融資得て入金後繰上返済という手もありですがその際、手数料金利分返金あるのか確認大事と思いました。

書込番号：25564588

[belldes]

＞gyongさん
東京都調布の会社となります。
異常な金額についてご教示いただきありがとうございます。おすすめの業者ありましたら、教えていただきたいです。

書込番号：25564735　スマートフォンサイトからの書き込み

[belldes]

＞りえかママさん
丁寧に詳細説明いただきありがとうございます。
勉強不足のまま契約してしまいお恥ずかしいです。
クーリングオフ期間内なので主人と相談します(＞＜)

書込番号：25564741　スマートフォンサイトからの書き込み

[belldes]

＞ＲＴkobapapaさん
コメントありがとうございます。
>東京都の業者の見積もり価格には補助金を見越した様な価格設定になる傾向があります。
上記の可能性もある気がします。ご指摘ありがとうございます！

書込番号：25564743　スマートフォンサイトからの書き込み

[belldes]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
詳しい情報を記載せず申し訳ございません。
東京都内なので、通常の給湯器となります。
雪も降らない地域なので年中採光できる(梅雨の時期は下がる)とのことでした。
コメントいただき有難うございます！

書込番号：25564746　スマートフォンサイトからの書き込み

[belldes]

＞りゅ774さん
コメントありがとうございます。
>業者の懐に補助金が最大限入る東京価格
このような仕組みもあるのですね、驚きです。
給湯器はガスで、新築のためまだ1年未満となります。
各補助金の説明もなかったので、怪しく感じてきました。、
詳しくご教示いただきありがとうございます！

書込番号：25564750　スマートフォンサイトからの書き込み

[belldes]

＞りゅ774さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん
＞りえかママさん
＞gyongさん
皆様、コメントありがとうございました。
とても参考になりました。太陽光について興味はありまさので勉強しようとおもいます。
既に太陽光(蓄電池など)ご契約の方でおすすめの業者ありましたら、教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25564752　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞belldesさん

東京でお勧めの会社は、世田谷のTSP、横浜のｙｈになります。
参考ください。

書込番号：25564905

[りゅ774]

＞belldesさん

＞給湯器はガスで、新築のためまだ1年未満となります。

施主の事情まるまる無視の業者ですね。
新築なら恐らくエコジョーズでリビング床暖房と浴室暖房のセット

であれば、暖房非対応のエコキュートに取り替えたら、これ等も使えなくなったと思われます。

給湯器は交換せず、太陽光＋蓄電池のみ自己負担予算90万円未満で設置し数年で元とった後、10年利用してみて余剰電力など見極めてから
給湯器の保証期間後に再検討が良いと思いました。

書込番号：25564918　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

belldesさん

東京なら横浜ｙｈ、東京シェルパック(ＴＳＰ)、ＧＣストーリ(株)あたりに問い合わせしてみては！

訪販からは絶対に買わないように・・・。高いだけで知識も技量もありません。

書込番号：25567183

太陽光+蓄電池の相場について

[眠い人人]

【質問内容、その他コメント】
はじめまして。今回の太陽光+蓄電池の導入を検討しています。
相見積はしているのですが、相場が分からず質問させていただきます。

太陽光パネル:長州産業 4.76kw
蓄電池:長州産業 9.8kw

で、約300万の提示でした。工賃、保証込の金額です。ネットで調べると200万前半からのものもあるようですが、あまりにも相場より安すぎるのも不安です。

書込番号：25562547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞眠い人人さん

はじめまして！

住宅の仕様(設置する屋根の面数、勾配、瓦の種類)
地域を教えて下さい。
環境によって価格も大きく変わります。

この見積りは訪問販売ですか？
地元の太陽光専門業者ですか？

簡単な施工で済む案件ならば、このシステムで280万円
難しい仕様(複数面、本瓦等)であれば300~320万円
訪問販売なら400万円でしょう！

書込番号：25562618　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠い人人]

投稿ありがとうございます。
地域によっても差があるんですね。

陸屋根、平面で千葉県です。

インターネットの相見積サイトでお願いした会社です。

書込番号：25562641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

眠い人人さん

陸屋根ですか！
セキスイハイムみたいに折り曲げ鋼板ならキャッチ固定が可能なので安価に仕上がります。

ベーベルHみたいなALCだと高額になります。
置き基礎だとしてもキロ単価で30万円以上
出来る業者も限られます。
例えばベーベルだと民間の業者からは断られます。
理由は保証してくれる太陽光メーカーがないからです。

書込番号：25562650　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠い人人]

住宅メーカーによっても変わるのですね

ありがとうございました

書込番号：25562689　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞眠い人人さん

はじめまして

見積もりが高いということですが、どのような住宅でしょうか？
陸屋根、ALC、１０寸急勾配屋根、丸屋根への設置は特殊工法となりとても価格が高くなります。

書込番号：25563338

[はまひろ0919]

似たような条件で9月に設置した者です。長州産業パネル4.72蓄電池スマートPVプラス特定負荷9.8で214万でしたよ。
当方愛知県です。

書込番号：25569253

[masaakixy]

結局、280万は税込みなのですかね？
5月くらいに東京シェルパックという業者で蓄電池を見積もりました。
長州産業9.8kwh特定負荷：166万（税込）、全負荷：180万（税込）でした。（東京都在住、左記補助金考慮外）
蓄電池は、足場代がかからないので、パワコンの修理のこともあるので一緒に設置しなくても
いいかと思います。如何でしょうか？

書込番号：25572002

[眠い人人]

回答ありがとうございます。

どうも工事が難しいようで、見積りとしては妥当なようでした。

書込番号：25572257　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電・蓄電池の適正価格について

[Mugi.R]

先日、訪販にて太陽光と蓄電池を契約しました。
クーリングオフするか悩んでいます。
適正価格かどうかご教示頂きたいです。

・Qセルズ　265w×15枚　3.975kw
・SHARP 蓄電池　6.5kwh
工事費用等全て込み219万でした。
金利は固定1.65で月に11,000円弱の20年です。
屋根は南西向き、4.5寸？です。

あと、太陽光発電のローンはカーローンを組む時に影響しないからと言われたんですが、そんなことあるんでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：25561993　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Mugi.Rさん

はじめまして！

太陽光がQセルズで蓄電池がシャープと異なるメーカーの連携になりますが、システム保証はどちらがもちますか？確認されましたか？

また、ひとつ前のスレ主さんも3kW台の太陽光に6kWh台の蓄電池システムを検討されてると言うことでしたが
太陽光の発電量で蓄電池を賄えない。
太陽光発電量がどの程度か分かりませんが、秋から冬場は特に発電が下がるので蓄電池に電気が回りません。

残念ながらこのシステムを導入しても元を取れるだけのパフォーマンスは得られません。
東京都みたいな贅沢な補助金ありきで考えるなら別ですが、今の時期はすでに補助金の申請は終わってます。
令和6年度まで検討を深めて待つために、ここはクーリングオフをお勧めします。

何と言う業者さんですか？
価格も高いです。

書込番号：25562366　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mugi.R]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。
会社は（株）TCGというところです。
金額は高いんですね…

書込番号：25562786　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

はじめまして！
ＴＣＧは私も契約しました。

他社よりかは高いはずですね。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光や蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
物代だけの無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後やメンテナンスで取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
つい先日もネット業者で雨漏りの投稿がありました。

そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。

全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
最終的に私は資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。

数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また来年から電気代上がりますし(^o^)
電気代が上がるニュースを見る度に施工店さんへの感謝しかないです。

あと
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

何十年と使うものなので目先の金額だけで判断すると
安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい

書込番号：25563079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンザン]

TCGさんは安い時もあれば、高い時もあります。
ですが、保証内容とそちらの金額でしたら一般的には安いと思います。

書込番号：25563102　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイスー]

その金額でしたらネット業者と同じぐらい安いと思いますよ？
でも金額だけで判断してしまうと良くないので、保証とアフターも考えた方がいいです。
ですが特に不安が無ければそのまま付ける事をオススメします！

書込番号：25563106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mugi.R]

返信頂いたみなさん

ありがとうございます。
クーリングオフの期限まで数日あるので、
もう少し考えてみます。

ちなみに、蓄電池の意味ってありますか？
家を建てる時に太陽光発電をのせるのを
やめたので、屋根が寄棟でこれ以上載せられないです。
南西向きに265×12枚　西北向に265×3枚です。
ストレート瓦、4.5寸。
年間予想発電量は4926kwhです。

よろしくお願い致します。

書込番号：25563302　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

Mugi.Rさん

まず、提案されてるシステムの仕様が？？です。

Ｑセルズの太陽光とシャープの蓄電池を連携させてシステムでの保証はどうなるんですか？
両社はパートナー契約を結んでいるのですか？

ＴＣＧはエネオスサンエナジーと最近代理店契約を結んでおり停滞在庫の一掃としか思えません。

太陽光と蓄電池の容量バランスも非効率であり、お宅がどの程度の電力消費量か存じませんが、まったく合理性(投資回収能力)は期待出来ません。

迷わずクーリングオフで、複数社で再検討させた方がいいと思います。
まず、西北面？の3枚はムダです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25027534/#tab

書込番号：25563372

[くうしゃんパパ]

ダンザンさん

＞TCGさんは安い時もあれば、高い時もあります。
どういうことですか？　コストテーブルが確立されていないということ？　それとも足元を見て掛かるということ？

＞保証内容とそちらの金額でしたら一般的には安いと思います。
どんな保証内容に対して「安い」と言われてますか？

教えてください。

書込番号：25563374

[orange-sanaaa]

＞Mugi.Rさん

蓄電池をつける方は明確な目的をお持ちの方がつけるものですので、つけるべきかお悩みのようでしたら間違いなくクーリングオフですかね。普通は顧客の要望をヒアリングを聞いたうえでそれに適した商品を提案するのが営業のはずですが。
まさか考える隙もなく契約させられてしまったのでしょうか、、、？
価格も相場より高いです。

他に良い価格帯の業者はいくらでもあるので、私なら迷うことなくクーリングオフです。
去年からクーリングオフはメール等でもできるようになってますから楽ですね。メール文面のひな形もググれば出てきますよ

書込番号：25563414

[ダンザン]

特に大した意味はありませんが、蓄電池付けるにあたっては目的別が多いので、金額だけ気にするのであればキャンセルでもいいと思いますが、日常生活を気にしているのであれば付ける意味はあると思います。

書込番号：25563433　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Mugi.Rさん

蓄電池がありか無しかといったら、、、

まず、採算重視でお考えならNoです。
他の方もおっしゃってる様にシステムの構成バランスとしては、業者目線の仕様になっています。
初めてで詳しくない方々でも、そうは驚かないであろう価格を前提にシステムが組ませていち、お客さんの要望は加味されていません。元が取れる仕様ではない。

例えば、年間で6000kWh以上の電気を使う家庭では、まったく足りず高い電気を買い足すことになり、何のために蓄電池を入れたのか？となります。

もうひとつの導入動機が災害時への備えとなりますが、これは考え方が人それぞれですので、安心と投資を天秤に掛けてご判断下さい。

まず、北に向いた屋根にパネルを載せることを提案してくる時点でナンセンスです。
しかも、4.5寸ですよね？何の意味もありません。

書込番号：25563818　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.came]

＞Mugi.Rさん

はじめまして！

知人にその内容で相談されたら絶対クーリングオフを進言しますね。

私も一度訪販でTCGと契約しましたがクーリングオフしました。
たしか6.8kWパネルの蓄電池は同じく6.5kWhで250万円程でした。
（同条件ではないが比較するとkW単価が若干高いですね。）

念の為クーリングオフ適用期間内に他社にもあたりましたが
どの会社も8kW級のパネルを提案していただけました。
…提案力が低い（在庫処分のことしか考えていない。）

最終的にTCGはクーリングオフし他社でほぼ同じ金額で
長州産業の8.2kWパネルと7kW蓄電池を取り付けていただきました。
機器代だけで軽く見積もって30万高い。
パネル・蓄電池の容量を加味すると経年でより差がきます。

ちなみにTCGのシュミレーションは利益最大になるよう
計算されていて全くあてになりませんでした。
蓄電池の夜間電力充電とか説明はあったと思いますが
燃料調整費の説明や消費状況は加味されていましたか？

割高分を考慮すると保証内容も大したことないと思いますよ。
最近ですとメーカーで20年保証もあるみたいですので
検討してみてもいいかと思います。

クーリングオフするならメールか、はがきを送ってから
絶対本社に電話し金輪際訪問しないように強く言ったほうがいいです。
私はメールでクーリングオフ後に一応担当者にもメッセージを送りましたが
後日ソーラー説明員？が自宅までどやしにきました

書込番号：25564304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずこずこか]

Mugi.Rさん

色んな人からの意見で戸惑いますよね^^;
確かにこの口コミに関しては業者が悪口を書いたりとかは多数あるので、信用性が低い事もあると思います。


金額に関しては激安ネット業者に比べたら少し高いですが、訪問販売的には少し安いぐらいだと思います。

ちなみに西北に関しては建物の外的要因等を計算して提案されてるのではないでしょうか？


後は災害時、生活環境とかご自身の価値観で必要か不必要で決めれば良いと思います。

書込番号：25564328　スマートフォンサイトからの書き込み

[掌握]

＞Mugi.Rさん

一回納得された上で契約されたんですよね？
強引で恐喝に近い勧誘をされたならわかりますが、納得をした上でしたらこちらのサイトに聞くこと自体がナンセンスですよ。
良い事も悪い事も全てネットには書かれますので信用もクソもありません。

そもそも本当に悪質な会社でしたらそこまで顧客数もありませんしもっと高額な金額で詐欺に近い形で騙されて問題になってるはずです。
自分で見極めて判断したのであればその責任を全うしていくのが普通の事だと思います。

書込番号：25564372　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.came]

＞掌握さん
？こういう適正価格が一般人にとって不透明な分野においては
とても有益なサイトだと思いますよ。

訪販業者は都合の良いことしか言いません。
契約を急かすセールストークも達者です。
消費者を保護するためにクーリングオフ制度があると認識しています。
悪質な会社で詐欺のような金額で契約されてる方もおられると思いますが、こちらのような情報サイトで救われる方も多々おられるはずです。

そもそもこういうサイトがないと悪質業者の共有もできませんよ、

明らかに過去質も見ない、質の悪い質問も散見されますが、。、

書込番号：25564407　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mugi.R]

みなさん、ありがとうございます。

私も北西の屋根のパネルが気になっていました…
年間予想発電量分は保証する的な感じで、
蓄電池はTCGで20年保証、
モジュールはメーカー保証15年だったので
悩んだ結果契約しました。

パネルだけだと割高になると言われたので
セットで契約しましたが、
蓄電池意味あるのか…と思い質問させていただきました。

相場もよく分からないなか
色々教えて頂きありがとうございます。

書込番号：25564429　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Mugi.Rさん

こんにちは、太陽光は１０年前設置済みで、
数か月前よりこちらの口コミでいろいろ勉強しながら最近、蓄電池を設置したのですが
なかなか理解できず、それなりに納得して購入するまで大変でした。
グルメやアパレルと違い電気って目に見えない商品なので、金融商品に似ていると感じてます。
ようは、お金の損得とリスクのみ
蓄電池は返戻金有りの火災保険、もとい、停電保険みたいなものと考えると少しわかりやすいかなと思いました。
ただ、太陽光分と蓄電池のメリットを混ぜてしまうと、とてもわかり難くなるなと感じたところです。

なので、極論
充電したまま放電させず、保証期間１５年〜２０年間、一度も停電なく寿命を迎えれば、全額掛け捨ての停電保険

通常は、
日々充放電して電気料金節約できた部分が返戻金相当として考えて、掛け捨て部分を減らす考え、

返戻金は、電気料金節約分
売電FIT期間１６円、卒FIT後１４．５円を売らずに、買電料金３１円に充当、この差額を節約分と考える計算

こちらも極論、太陽光の余剰が全て賄える潤沢に発電してますと仮定し
実際に使える蓄電容量７割と差額充放電ロス15%を考慮し、FIT期間中12.75円/kWh、卒後14円/kWh節約できたとして
365日フルに稼働率１００％で計算すると
容量*6.5kWh：FIT中21,200円/年＋卒後23,300円/年⇒20年分で最大44.5万円節約
容量10.0kWh：FIT中32,600円/年＋卒後35,800円/年⇒20年分で最大68.4万円節約
容量16.4kWh：FIT中53,400円/年＋卒後58,800円/年⇒20年分で最大112万円節約
になるのですが、これは上限理論値、実際は、雨や冬、春秋使い切れない日もあり稼働率が下がる計算

年間で最も少ない１月の余剰分でぎりぎり満たせる以下容量が太陽光にちょうどあれば稼働率最大化になるのかなと思いました。
容量*6.5kWh：１月の余剰 160kWh〜
容量10.0kWh：１月の余剰 230kWh〜
容量16.4kWh：１月の余剰 360kWh〜

うちは余剰2600kWhで１月余剰100〜150kWh程度、蓄電池6.5kWhが最適なところ、補助金目当てで10kWh
蓄電分能力2555kWhに対して1690kWh程度しか使えず、卒後の25,000円/年程度の節約分とシミュレーションです。

理想は、保証期間内で１００％払戻あり掛け捨て部分負担無しでとなりますが、補助金が必須ですね。

補足：
※卒後も高めに買い取ってもらえる東電管内の場合の試算です。
※時間帯料金値上げで夜間・深夜料金が高くなったためフルグリーンモードで試算です。
※特定負荷機器や全負荷昇圧機器費用は漏れなく掛け捨て保険料部分。停電しなければ一度も使うことなく寿命なので

書込番号：25564618

[アフタヌーーン]

＞Mugi.Rさん

蓄電池に関してはオール電化かガスがあるかで大分変わってきます。
特にエコキュートの稼働によってメリットは変わってきますし、オール電化ですとライフラインが電気だけになってしまうので停電時の安心感はあると思います。

なので電気代が高く発電量より使っていて、尚且つオール電化でしたら付けるメリットはあると思いますよ。

書込番号：25564922　スマートフォンサイトからの書き込み