このページのスレッド一覧（全2356スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 太陽光検討中 |
26 | 11 | 2023年8月31日 12:11 |
| 蓄電池の選び方 |
13 | 12 | 2023年9月10日 15:13 |
| 太陽光発電導入に伴うオール電化について |
6 | 6 | 2023年8月28日 19:59 |
| 太陽光と蓄電池 検討中 |
9 | 5 | 2023年8月28日 21:33 |
| 太陽光設置にあたっての相談（屋根メンテ、保険） |
0 | 1 | 2023年8月28日 08:07 |
| 蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減ってるんだけど？？？ |
41 | 62 | 2024年1月21日 01:39 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
電気代の高騰と今後も上がり続けると思うので
ギリギリ補助金がもらえそうな今太陽光と蓄電池を検討中です
訪問で営業が来たので周りにも聞いていますが
皆様の意見も聞きたいです。
Qセルズ６．６４kw 蓄電池オムロン９.８kw特定負荷
工事保証１０年
税込み４５０万円
金利２.５
よろしくお願いします
2点
＞サラリーマン太郎６５９さん
Qセルズ６．６４kw 蓄電池オムロン９.８kw特定負荷
でしたら、130万円+160万円＝290万円程度かと思います。
また、金利ですが私が契約した信販系でも団信込みで1.8%です。銀行なら更に低い金利のところもあるかと思います。
価格面では数社からの相見積もりが必須となります。時間と労力を惜しまなければ必ず対価が得られます。
ちなみに私は蓄電池を購入した時、６社から相見積もりをとり契約しました。
ギリギリ補助金が貰えるかも？との事ですが、もし補助金が貰えない場合の業者の対応も確認されておくことをお勧めします。補助金のあるなしは、業者には関係ありません。あくまでも契約者のメリットだけなので上手い話しだけして、結果までは責任ありません、、という業者も多いので、
書込番号：25400569 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞サラリーマン太郎６５９さん
はじめまして
どちらにお住まいでどこの業者の見積ですか？
訪販の場合、営業は完全成功報酬歩合なのでその歩合50〜100万円は見積に埋め込まれます。
営業の生活支援をされたいなら即決でも構いません。
なお、補助金は今年でなくなるものでもなく、来年度も出てくると思います。
書込番号：25400894
2点
はじめまして！
私は訪販から買いましたが訪販の場合100万とるらしいので私の担当は毎月10件程の契約でしたので月収1千万
年収1億2千万ですね(^^)
夢があります！
正直、そんなことはどおでもいいんですが
会社規模は調べましたか？
激安で買って10数年後に実費で多額のお金がかかり失敗している人が多いです。
値段だけではなくトータルで判断して下さい。
書込番号：25401373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさんお返事有難う御座います
＞ＲＴkobapapaさん
また週末にも営業が来るので総合的に判断します。
会社規模が小さい会社が多く不安を感じます。
アドバイス感謝いたします。
＞gyongさん
私は税理士をしております。
あまり詳しくは言えませんが、顧客に太陽光営業関係もいますが
さすがに年収億や一千万も難しいですね。
＞りえかママさん
トータルで判断。確かにその通りですね。
安くても何百万するのなら尚更ですね。
書込番号：25401655
2点
＞サラリーマン太郎６５９さん
訪販業者は資本金2000万円以下の零細業者がほとんどで10年の事業継続性がありません。
事業停止して別の法人を立ち上げるので、そこで無料サポートは失われます。
事実、私の知っている会社もほとんど飛びました。
私的には東京シェルパックなど大手資本系列が盤石と思いますが、ご自身の考え方次第です。
営業が足しげく通ってくるのは、成功報酬歩合100万円をゲットするためです。
逆に対応が淡白な会社は成功報酬歩合がとても薄いです。
参考ください。
書込番号：25401668
2点
東京シェルパックですがザネット業者の代表ですね。
資本金2千万の従業員数49人です。
↑東京シェルパック 従業員数
東京シェルパック 資本金
でググれば出てきます。
ちなみに公式HPは工事スタッフ紹介は何年も見れません。
ちなみに私は最大手のＴＣＧに頼みました。
資本金1億8千万
従業員数167人です。
無借金経営です。
大きすぎて比較するのがかわいそうなぐらいですが
一生懸命ネット業者を紹介しておりますので私もネット業者以外の大手を紹介させてもらいました。
書込番号：25402038 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞gyongさん
＞りえかママさん
返信有難う御座います。
調べさせていただきました。
両者様仰る通りで御座いました。
実はTCGは過去に営業にきて見積もりもあるんですが再度検討させて頂こうと思います。
私個人的見解ではやはり資本金や事業規模から従業員数や負債全てで判断しようとは思います。
２０年〜３０年という長い長期スパンでのお話にはなると思うので
目先の数字だけで判断するのは愚直だと考えます
またビックモーターが明るみに出ましたがやはりこの業界もこういった掲示板には業者はいるのが自然と考えますでしょうか？
なるべく自分で調べて参考程度にはしていますがいかがでしょうか？
過去の投稿を今遡って拝見しております。
書込番号：25402098
1点
絶対にいますね。
感がいい人ならわかると思いますがネット掲示板でネット業者が社名を出して激安を出して営業しております。
また、一括見積りで出した情報も売られております。
私は一括見積りしたところ生命保険からウォーターサーバー、宗教、新聞、外壁、リフォームすごいきましたね。
何年もたった今だに保険はきます。
書込番号：25402246 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞サラリーマン太郎６５９さん
補足しましす。
TCGの資本金1億8千万は違います。
TCGとTCの2社に分割しており、それぞれが資本金9千万円です。
大企業とみなされる資本金1億円越えは巧みに回避しています。
書込番号：25402247
2点
上記のとおりです。
メンテナンス会社と分けているそうです。
まぁ〜消費者からしたら1億8千万の会社かグループ会社で1億8千万かはどうでもよくて
ネット業者が
；資本金2000万円以下の零細業者がほとんどで10年の事業継続性がありません。
事業停止して別の法人を立ち上げるので、そこで無料サポートは失われます。
と言いながら自ら資本金2千万の会社名を出している方がやばいですけどね(^^)ww
書込番号：25402270 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞りえかママさん
TCGと東京シェルパックとでは資本力がレベチです。
東京シェルパックが資本金20千万と小さいですが、株主は資本金1,683億円と巨大な出光興産株式会社の100％出資の製品販売事業機能子会社です。
日本人なら知らない人はいない天下の出光なので倒産するリスクは限りなくゼロです。
東京シェルパックは出光の灯油売りでもあるので、他社に事業譲渡される可能性も限りなくゼロ。
出光の子会社なので、東京シェルパックの社長は出光興産OBの雇われ社長です。
伊藤忠エネクスホームライフも同じ枠組みです。
ビッグモーターやTCGのような社外から統治ガバナンスがきかないオーナー社長ではありません。
世間を知らないボンボン息子が経営に関与することもありません。
このような新興オーナー社長の会社では勤続30年越えの高学歴生え抜き入社の高給取りシニア社員はほとんどいないことから容易に想像できます。
とにかく売り上げ至上主義で、オーナー社長のベクトルと合う社員のみ生き残ります。
書込番号：25403362
7点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光パネルは長州産業のパネルを取り付けようと考えています。
合わせて蓄電池を設置する予定です。
何社かから見積もりをいただき、パネルの発電平均は3.5kw（実測後確定予定）
ただ、蓄電池に関してはバラバラです。
東京都では、補助金が今あるので最大限に補助を受けたいと思っているのですが、
容量の違いなど、どこを重点的に考えた方がいいのか分かりません。
何を基準に選べば良いのかわかりません。
どなたか良いアドバイスをいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
去年の年間使用量は3666kwhでした。
今年は約3500kwh前後になる見込みです。
一日の平均電力は約9から10kw程度の計算になります。
家族構成は妻、子供3人（小学生、保育園児×2）
平日昼間は基本不在。
現在は17時ごろ妻子供が帰宅しそれから朝8時ごろまでエアコンを使用しています。
この場合、蓄電池の容量はどのくらいあると良いのでしょうか？
一つの業者さん言われたのが、売電を考えるより買わないことを優先したほうが良いと言われました。
私自身もその方が良いとは考えているので、そこも踏まえアドバイスいただけると大変助かります。
身勝手なお願いではありますがご教授ください。
0点
＞エビデンスないの？さん
はじめまして！
正直、太陽光が3.5kWと極小規模ですと
蓄電池のパフォーマンスを満足に発揮出来ません。
例えば3.5kW太陽光の平均的な年間発電量は4200kWh程度(屋根の向き、勾配、地域が分かりませんが)
そこから昼間の消費量を2割と考えると蓄電出来る容量は3300kwh
これを365日で単純に割ると9.2kWhとなります。
よって、9kWhクラスの蓄電池でいいと思います。
書込番号：25400389 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エビデンスないの？さん
＞ 何社かから見積もりをいただき、パネルの発電平
均は3.5kw（実測後確定予定） ただ、蓄電池に関
してはバラバラです。
ちなみにどのような(システム/価格面)提案をされていますか？
差し支えなければ、ご提示して貰えますか？
＞一つの業者さん言われたのが、売電を考えるより
買わないことを優先したほうが良いと言われまし
た。 私自身もその方が良いとは考えているので
私は今年末卒FITを迎えるため、まさしくこの考えのもと蓄電池を設置したところです。
ただ、自家消費に加え最近の異常気象/災害時も考慮して蓄電池容量も最大の16.4kWhにしました。
これはお考え次第になりますが、東京都の様に補助金に恵まれているところでは、自家消費による費用対効果に加え災害時(停電時)にも対応とのオーバースペックでも良いように感じています。あくまでも私個人の考えなのですが、、
書込番号：25400596 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
いくつかの業者も9.8kwhの見積もりを作っていましたので、
ちゃんと計算したうえで見積もり提示してくれていたんだと安心いたしました。
とても貴重な意見ありがとうございました。
書込番号：25401229
0点
＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
＞ちなみにどのような(システム/価格面)提案をされていますか？
差し支えなければ、ご提示して貰えますか？
長州産業 スマートPVマルチ 9.8kwh ハイブリッド 全負荷対応
価格：1.6百万プラス税
になります。
長州産業 スマートPVマルチ 12.7kwh ハイブリット 全負荷
価格：1.9百万
長州産業 スマートPVマルチ 9.8kwh ハイブリッド 特定負荷
価格：1.91百万
他何社か見積もりを頂きましたが、容量が小さいものになるので、検討しているもので提示させていただきます。
書込番号：25401243
1点
エビデンスないの？さん
大切なのは太陽光発電を使って蓄電池を充電するかです
大きな容量の蓄電池ならカバー力も大きいですが、太陽光で不足する電力は高い東京電力等の電気を使わなくではなりません。
年間消費量が4000kwh以下なら9.8kWhで問題ないと思います。
書込番号：25401321 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エビデンスないの？さん
＞長州産業 スマートPVマルチ 9.8kwh ハイブリッド
全負荷対応 価格：1.6百万プラス税 になります。
価格面でみれば此方がお勧めです。費用対効果だけを考えるならベストな選択かと思います。
ただ、災害時対策＞費用対効果 のお考えがあればオーバースペックとはなりますが、12.7kWhもありかとは思います。特に、補助金が多額な東京都にお住まいなので、、、
書込番号：25401627 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
太陽光で充電も考えております。
現在の年間使用量は約3600kwh前後になっております。
ただ、これから子供が成長していくにつれ4000kwhは数年の内に超えてくるのではないかと考えております。
電気代がこれからどのくらい高騰していくのがわからないので、太陽光の充電や買うとしても安い時間帯で買えるようにそれまでの時間は蓄電池から消費できればと考えております。
書込番号：25401946 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＴkobapapaさん
なるほど。
なるべく自己負担を減らしたいのはあります。
ただやはり万が一の事を考えてしまうのは確かにあり、決めかねています。
書込番号：25401952 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞エビデンスないの？さん
保険や安心感的なものに費用対効果の考えは通じません。
御自身の考え方次第なので、難しいですよね。
納得される結論をお出しください。
書込番号：25402191 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
8月に東京都で蓄電池を設置しました。
太陽光は既に12年前に設置しており、卒FITの状況です。太陽光は6.9kwになります。
ご存知かもしれませんが東京都の補助金は設置するあるいは設置されている太陽光が4kw以上か未満かで補助金の上限が変わります。
4kw未満の場合上限が120万円、以上の場合、確か1500万円なので個人が設置する分には実質上限なしです。
そのため、可能であれば太陽光は4kw以上を載せて蓄電池は出来るだけ大きいものを設置することをおすすめします。
税抜価格の3/4が補助されますので自己負担は税抜価格x1/4+消費税になります。
長州の16.4kwの場合、税抜220万円位ですので自己負担は55万円+22万円です。
国の補助金を使うとHEMSの費用が20万円くらいたされますが補助金が国と都で合計で207万円出て、自己負担53万円でした。
もし、4kw以上が無理なのであれば税抜160万円以内の上限に近い長州の9.8kwなどが良いのではと思います。超えた金額は全額自己負担になりますので。安ければ長州の12.7が良いんですけどね。後、長州にするなら20年保証にした方が良いと思います。ニチコンにしたかったのですが既設の太陽光の都合で単機能以外の接続ができなかったため、長州(全負荷)にしました。
蓄電池は、補助金がなければ非常に高額で元を取るのに相当の年数がかかります。
補助金がなければ、私は設置しませんでした。
せっかく東京都にお住まいですので補助金ベースで蓄電池の設置容量は考えた方が良いと思います。
書込番号：25414907 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
１点忘れてました。蓄電池の税抜価格の3/4または太陽光のkw X 30万円のいずれか小さい金額という条件もあった気がします。3.5kwだと105万円なので税抜140万円の蓄電池が高CPだと思います。長州の9.8kwだとギリいけるかも。
念の為、補助金は業者にもよく聞いてください。
書込番号：25414916 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞RIVER777さん
ありがとうございます。
悩んだのですが蓄電池は12.7kwhにしようかと思っております。
9.8kwhの方が補助金も最大の約120万利用でき値段はだいぶ抑えられるのですが、長いスパンで考えた時に、劣化や万が一の災害時等々、多方面から考えてワンランク上のものにしようと思います。
書込番号：25417136 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光発電4kw導入予定です。
蓄電池は12.7kwになります。
それに伴いIH.エコキュート導入を考えております。
※工事費用約45万円オール電化、国から補助金5万円
我が家は既に発電電力の自家消費率が98%と概算出ております。
月々のガス代が2500-5000円。高くて7000円なります。
皆様でしたら導入されますでしょうか？
ご教授頂きたいです。
宜しくお願い致します。
書込番号：25399983 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞zingiさん
＞太陽光発電4kw導入予定です。 蓄電池は12.7kwに
なります。
オール電化をお考えなら、太陽光発電4kWでは心許ない気がします。
我が家は既存太陽光発電(5.4kW)に対し蓄電池16.4kWhを費用対効果のシミュレーションに基づき設置しました。
オール電化、年間総発電量6,200kWh、年間総使用電力量11,000kWh、自家消費電力2,200kWh、現在余剰電力量4,000kWh分を自家消費する予定です。
各家庭で使用電力量が異なるため一概には結論を出せませんが、オール電力で自家消費を賄うためには
最低5kWの発電量が望ましいのでは？と考えます。
オール電力にしても、以前程ナイトタイムの電気代(13円→30円程度)が安くなく、エコキュートのメリットもどうかと思っています。
ガス→エコキュート、IHも慎重にお考えください。
ちなみに太陽光発電4kw+ 蓄電池は12.7kwでは、280万円程度のコストが必要かと推測します。
書込番号：25400013 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
こんにちは。
ご丁寧にありがとうございます。
我が家では屋根の形状この値がMaxになっております。
コストはお察しの通りの値段になっております。
慎重に検討致します。
ありがとうございます。
書込番号：25400100 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞zingiさん
屋根の形状によるなら仕方ないですね。
国からの補助金ですが、こどもエコすまい支援事業からの５万ですか？そろそろ予算額が上限に達するのではないですか？
一応、確認してみて下さい。
書込番号：25400107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞zingiさん
積極的にガスを残したいのか、ガスはもう使用したくないのか、によっても
変わりますから。
ちなみに、私はPVと電気自動車導入以前に、ガスの使用をやめて、
「なんちゃって」オール電化にしていましたが、ガス火の消し忘れがあった
ことが大きな理由で、”積極的に”ガスを使用しなくするためにはどうすれば
よいか、からエコキュートとIHを選びましたので。
結果、ガス代の削減分と電気代の増加分が釣り合ったので、それ以降は
大きく電化の方に舵を切りましたが、最初はコスト削減という目的では
ありませんし、ガスのメリット（エネルギー効率が高く、利用方法によって
省エネ効果が高まる）をスポイルせざるを得なかったので、覚悟というか、
納得したうえで足を踏み出した方がいいことだとは思います。
家にかかるエネルギー費用を削減したいだけなら、「太陽熱温水器」という
選択肢もあるわけなんで、やみくもに電気代削減一択で進む必要もない、
という視野を広く持たれることも必要だとは思います。
だいたい、今、新電力の電気代は下がりつつありますし、東電とか関電
とかの電力会社が、政治によってあげられなかった料金を今さらあげている
だけなんで、高値傾向は確かに続くとは思いますが、ご自分が舵を切る
方向を見定めてから進んだ方がよろしいかとは思います。
書込番号：25400131
1点
＞ＲＴkobapapaさん
もう少し乗せられると良かったのですが仕方ないです。
国からは、
https://kyutou-shoene.meti.go.jp/materials/ecocute.html
こちらになります。
まだ上限は大丈夫だったみたいです。
太陽光、蓄電池は自治体から75万出たので良かったです。
書込番号：25400175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞zingiさん
自治体から75万円ですか？とても羨ましいです。
それだけのメリットがあれば、オール電化に舵をきっても十分メリットがありそうですね。
書込番号：25400275 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初めまして
昨日２社訪問で営業が来た為
無知の為、ご教授よろしくお願い致します。
築４年、東片流れ３寸、スレート屋根、東京からです
１社目
長州産業パネル ３、８５キロ
長州産業蓄電池 ９、８キロ
３７４万円
２社目
Qセルズパネル ３、６キロ
シャープ蓄電池 ６、５キロ
３６８万円
ハウスメーカーの担当にも聞きましたが、このぐらいが相場だと言われ
うちだともっと高くなるとの事でした。
１番候補は2社目でTCGという会社です。１番保証が手厚く調べると規模も大きかっったです。
今までかなり営業きましたが相手にせず無視していましたが
電気代が３人家族で２万超えてびっくりして、またニュースで１０月からの電気代値上げも見ました。
補助金もあり早急につけたいんですが近所で失敗した人もいたので悩んでます
よろしくお願いします。
2点
取り付けた後制御機器のメンテナンスが必要とのことなのでそれらの金額も把握しておかないといけません。
将来降りかかるのは撤去費です。解体は危険が伴うらしいのでその額も撤去件数は増えるのは確実なのでそれを肝に銘じておくべきです。
電気代2万円といわれていますがエアコンを使っている家庭ではどこもそれくらいの料金なはずです。電気料の値上げは全国的なことなのでそこの地域だけではありません。
書込番号：25399681
1点
＞maki0407さん
＞長州産業パネル ３、８５キロ 長州産業蓄電池 ９、８キロ ３７４万円
東京都にお住まいとのことですが、典型的な東京都特別価格(相場価格より100万円程度高額)だと感じています。補助金ありきの特別価格です。
提示された太陽光システムですと、260万円程度が相場価格だと思います。
基本的には数社からの相見積もりをお勧めしますが、東京都での相見積もりでもまるでカルテルを組んでいるように各業者の見積もり価格は高額のように見受けられます。
それでも、相見積もりをお取りください。その中から良識ある業者をお選びください。実は、これがとても難しいのですが、、、
尚、パネル発電量3.85kWならメリットの観点から蓄電池容量9.8kWhをお勧めします。長州産業製品なら蓄電池のメーカー保証も20年に延長されており、安心感がありますよ。
書込番号：25399895 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそもコスト目的なら、この手のものに手を出すのはやめておいた方が無難かと思います。
今のように世界情勢が激しく変わると先は読めませんし、蓄電池やパネル、コンディショナーにも寿命があり、想定より早く壊れる可能性もあります。
発電も気候変動や周辺環境の変化で思惑どおりにいく保証はありません。
更に、家族構成や労働環境の変化により、そのまま住めるという前提すら揺らぎます。
細かい計算をしてもシュミレーションどおりにはいかないのが普通です。
小さな出費でもないですし、短期で結果が出るものでもなく、後になってみないと分からないので、あまり神経質に考えても無駄です。
コストではなく災害時のインフラとしての導入ならまだよいですが、それすらも果たして災害時に無傷で稼働するかも分かりません。
もちろん、そんなこと言っていたら何も決められないですが、要は元本保証のない投機商品のようなイメージで捉えた方がよい代物ってことです。
書込番号：25399932 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はじめまして！
上記のご意見通り、いろいろなリスクもあるので
そもそもやるべきなのかも含めてトータルで判断して下さい。
私は数年前に10社程見積りをとり何日も時間をかけての
結論はいくら激安のネット業者でも100万ほど高い
業界大手に決めました。
ネット業者以外は全て100万程高かったですね(^^)
あとは大切なマイホームに、いつ潰れてもおかしくない
資本金1千万従業員20人程の小さな会社にさわってほしくなかったです。リスクが高すぎて
そもそもネット業者で100万安くても
結局後でかなり取られるのでw（家族が実感済みです）
電気代もかなり高騰していてまだまだ上がるので、もし
つけるなら無駄な電気代を払う前につけたほうがいいと思います。
書込番号：25400015 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
皆様、返信ありがとうございます。
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
そうなんですね。3人で2万が初めてだったのでビックリしてしまいました。
＞ＲＴkobapapaさん
去年ネットで複数社見積もりを何社も取りましたがやはりネットだと２４０〜２７０万ぐらいが相場ですよね。
大手と１００万ほど差はありますが激安でもそれなりに大金で失敗できない金額なので
やはり大手に任せる事にします。ありがとうございました。
＞りえかママさん
近所でネットの激安で失敗している人が何人かいるので
激安ネットではやりませんがやはり長い目で考えて大手のTCGにお任せしようと思います。
みなさん貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号：25400398
2点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
現在、南面片流れのスレート屋根に6kwの太陽光設置を検討しております。
諸先輩方にご意見を聞きたい点が2点あります。
•まずは、築10年のスレート屋根ですが、パネル設置前に塗装しようか悩んでおります。パネル設置前の屋根補修とパネル設置後の屋根補修の実施状況やおすすめを教えていただけますか？
•次に設置にあたり、火災、賠償、雨漏り、落雷などによるパネル損害などの保険には加入されてますか？されている方は保障内容と費用を教えていただけますか？
どうぞ宜しくお願いします。
0点
＞みんみんとクンさん
はじめまして
築10年のスレート屋根はコケが生え始めていると思います。
それを考えると洗浄かつ塗装は良いと思います。
やらない人もいると思います。瓦屋根の場合は補修は何もしません。
太陽光の損害保険については住宅火災保険に付帯できるかどうかです。
これは住宅火災保険の代理店に聞いてみてください。
ただ、特に意識して損害保険加入している人はいないと思います。私もやってません。
書込番号：25399607
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
FIT終了対策として、約3年前にEIBS7を導入しました。導入後、スマホでのモニタとなったので、なかなか見づらくて、発電してるかどうかという観察しかしていませんでした。しかし電気料金高騰の折、数値をきちんとみるようになって気づいたことなんですが、瞬間発電量の表示が2kwを少し越える程度しかないことに気づきました。太陽光パネルは4kw以上分を積んでいて、EIBS7導入前は、大きなモニターでよく観察していたので、3.5kw前後は普通に発電していたのをよく覚えています。施工会社に連絡をとって調べてもらいましたが原因がわからず、ダイヤゼブラ（田淵電機）に連絡をしてくれ、作業員が来てくれました。先日、調査結果が施工会社の方に届き、それを見せてもらいました。内容は『パワコンに異常なし、周辺の陰の影響とパネルの劣化等のため』とのことでした。蓄電池導入後、近隣に我が家の屋根より高いものは新設されていません。もし仮に急激な劣化があったとしても、4割減りますか？因みに施工会社の方は隣家の上階までおじゃまし、パネルに傷やズレがないことも確認していました。ダイヤゼブラから派遣された作業員は、パネルの観察もしませんでした。また導入の1年前には、屋根の葺き替えをしていて、パネルを全部おろしてきれいにしてから積み直してくれています。その直後にも3.5kw前後の発電がなされていたのを、ちゃんと確認しました。施工会社の方は、今も誠実に原因を追及しようとしてくれているのですが。EIBS7を後付けすると、たまにこういうことが起こるという話も聞きました。同様の症状で困っている方はおられませんか？またEIBS7に詳しい方がおられましたら、何かアドバイスをいただけませんでしょうか。ダイヤゼブラのいい加減な調査結果には腹が立っています。
1点
この間に42件の返信があります。
＞さくらココさん
いつも丁寧なコメント・アドバイスをありがとうございます。
ストリング容量制限やピークカットという単語から、想像力を働かせ、なんとなく仰ってることの意味が理解できた感じです。
ただそうすると、ますます袋小路という感じがしてしまっています。また調査報告書が届きましたら、ご報告させていただきます。
書込番号：25456352
0点
＞hholyさん
秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
書込番号：25456594
0点
 |
|---|
発電量と時刻の関係20230511 |
＞hholyさん
＞gyongさん
>秋分の日から春分の日までの秋冬は定常かつ継続的なピークカットが出にくいと思います。
2023/5/11のデータでクラフを書いてみましたが、ピークカットは発生していないようです。
全天日射量大阪は、カーブの形を検定するために書き添えたもので、絶対値に意味はありません。
4/22も5/11も秋分の日から春分の日までの期間外につき、パワコンのストリング容量制限によるピークカットを原因とするのは無理があるように思います。
書込番号：25457767
0点
お久しぶりです。三菱からの正式な報告書はまだなのですが、先日問合せの電話を入れてみました。そうすると、担当者の話では、「パネルはほぼ正常のよう。接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？2系統同じ位の出力があるが、経年劣化を考えても出が落ちすぎている。もう少し検討させてほしい。」とのことでした。
南東と北西の屋根の出力が同じ？ということを初めて知らされて、不思議さを感じてしまいました。以上、現時点での最新情報です。接続の仕方に詳しい方おられますか？
書込番号：25490764
0点
＞hholyさん
>パネルはほぼ正常のよう。
2023.10.06 IV特性については、gyongさんの解説もありましたが、さくらココもほぼ正常と思います。
IVカーブ特性測定については、下記リンクを参考にしてください。
http://solar-support.co.jp/i-v.html
また「太陽光発電システム保守点検ガイドライン」の「附属書E (参考) I-V曲線形状の解釈 」があります。
https://www.jpea.gr.jp/wp-content/themes/jpea/pdf/t191227.pdf
>接続の仕方が接続箱での接続を切っており、パネルから直接パワコンへ接続する形の配線になっているので、ひょっとしたら接続の仕方に問題があるかも？？？
EIBS7導入前のパワーコンディショナは集中型(MPPT回路が一つ)と推定されるため、2つの系統(ストリング)を接続箱で並列して1系統にまとめてパワーコンディショナに接続していたと思われます。EIBS7はマルチストリング型(系統毎にMPPT回路がある)のため、南東/北西の系統毎にMPPT回路を割り当てて最大電力が得られるように、パネルから直接パワーコンディショナへ接続する形の配線となっているはずです。
複数の人が指摘しているように2つの系統をEIBS7の一つの端子に並列接続してしまうと、仕様により2.15kWでピークカットされてしまいます。ダイヤゼブラ、施工会社、三菱各社の作業員の方は、南東/北西の系統毎に異なるMPPT回路に接続していることを確認していると思います。
また4/22と5/11の発電量と時刻のグラフのとおりピークカットは発生していません。
2.15kWを超える入力を行うと次のスレッドのグラフのようにピークカットが発生します。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25364354/
他に接続の仕方で影響がでるかについてはわかりません。
>2系統同じ位の出力があるが、
2023.10.06 IV特性でgyongさんが480W位と読み取りましたが、ST1,ST2にほとんど差がないので、11:54で同じ位の出力と読めます。
>経年劣化を考えても出が落ちすぎている。
三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです。
今までの検討では、
・(hholyさんの2022/8〜2023/7の年間発電量)/(年間予想発電量(環境省)から方位、傾斜等で補正)=0.92
・2021/12から2023/7までに約7%出力低下(月間発電量と気象台で観測された全天日射量から簡易性能指標を計算)
を確認していますが、hholyさんの申告を除けば要観察レベルといったところです。
8月、9月、10月の月間発電量を掲示いただければ、簡易性能指標のグラフに追加いたします。
書込番号：25494052
0点
＞さくらココさん
いつも丁寧な検証・解説を有り難うございます。
正式な報告書には、改善策も載せて頂けたら有り難いです、とお願いしていますので、待ち遠しい限りです。
＞三菱さんは、何を根拠に「出力が落ちすぎている」と言ったのか?
hholyさんの申告(蓄電池導入後、瞬間発電量が約4割減)以外に何か根拠があるならば、知りたいところです
＞hholyさんの申告を除けば要観察レベル
三菱さんは、独自に自社のパネルの劣化具合に関するデータをお持ちなのではないでしょうか？また私の観察眼についてですが、ただ単に数字を見比べるだけのことしかできていませんが、記憶力はかなり良い方だと思います。
2012年6月のパネル導入後の数年（2〜3年）は年に数回ですが、瞬間発電量4.0kwを越えて表示していたのを、不思議に思いながら喜んでいたのを覚えています。それ以降は観察しなくなりましたが、おそらく妻の管理する売電料金に大きな変化はなかったのだと思います。次に意識してモニタをチェックしたのは、2019年2月の屋根の葺き替え後です。数日間は（元通りにパネルが積み戻されてるかどうか不安で、）モニタの観察を続けて、3.5kw前後の値が表示されていたことをはっきり覚えています。
お言葉に甘えて、8〜10月の月間発電量を近々にアップさせていただきます。
書込番号：25495709
0点
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＞さくらココさん
三菱からの報告書がもうすぐ来るかと思い、同時にあげようと思っていたのですが、まだです。今年の8、9、10月の月間発電量を追加したものを提示させていただきます。さくらココさんには、いつも大変な作業をしていただいて、恐縮しています。
くれぐれもご負担にならないようお願い致します。
書込番号：25503336
0点
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hholy太陽光発電所簡易性能指標2023/8〜10追加 |
＞hholyさん
掲示いたただいたデータで簡易性能指標を追加計算しました。
2023/9,10は、低下が基準期間と比べて約-8%で変化がありません。:出力低下が進行しているのではないかもしれません。経過観察を続ける必要はあります。
gyongさんから以前次の発言がありました。
>４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWが数時間も連続的に発電することはありえません。
さくらココも同様の考えです。
以前のパワーコンディショナの測定系の特性で出力が高めに表示されていたため、現在の表示と比較すると約4割低下と計算されるのかもしれません。
書込番号：25504607
1点
まだ三菱からの報告がきません。前回の電話で「もう少し検討させてほしい」と言われでから、2か月以上ナシノツブテです。かなり腹が立ってきたので、今日電話を入れました。詫びてはくれたのですが、もう一度別の方法で点検をするとのことです。表面からパネルの中の発光具合を調べるらしいです。来週中には来てもらえそうです。
＞４寸から５寸勾配では、北西屋根を半数含むパネル構成で3.5kWpが数時間も連続的に発電することはありえません。（実際は北西が6枚、南東が14枚です）
私は一度もそんなことを言っていません。「4.0kwを越えて表示」も「3.5kw前後の値が表示」と申したのも全て瞬間値です。
蓄電池を導入してからの瞬間値は、大きいときで2kwをやっと超える程度です。10月以降は1.5kwを越えることもほとんどありません。
以前のパワコンの測定値が高めに出ていたとしても、瞬間値の変化の度合いが大き過ぎるように思えてしまいます。
書込番号：25545113
0点
＞hholyさん
>実際は北西が6枚、南東が14枚です
2023.10.06 IV特性でストリングST1,ST2ともに電流=0のときの電圧(いわゆる開放電圧)が290V程度となっています。これはストリングST1,ST2が同じ枚数(おそらく10枚)であることを示しています。
1つのストリングには同じ電流が流れるので方向の同じパネルで組みます。1つのストリングを北西6枚+南東4枚で組むようなことはしません。もし行えば日陰となるパネルの電流でストリング全体が制限され、出力が低下します。
北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
書込番号：25545920
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、お久しぶりです。返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546874
0点
＞北西が6枚、南東が14枚を示す資料がありますか。
さくらココさん、返信ありがとうございます。資料とは図面のようなもののことでしょうか？
2面の屋根を肉眼で見て、載ってるパネルが北西側に6枚、南東側に14枚なのですが。
書込番号：25546879
0点
こんにちは。
＞hholyさん
パネルの絵の上に、「１−１」「１−２」とか「２−２」とか書かれている
割付図はないですか、と、さくらココさんから尋ねられているようですが。
書込番号：25546940
0点
＞hholyさん
新設工事時にパネルレイアウトを表現した図面(割付図とか配置図とかタイトルされているかも)を受け取っていませんか。この図面にパワーコンディショナとの接続が表現されていることがあります。
当初「南東屋根に10枚、北西屋根に10枚」としたのは何に基づきましたか?
＞E11toE12さん
フォローありがとうございます。
書込番号：25547283
0点
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実際のパネル配置図 |
ごめんなさい。私の書いたことが間違いだらけでした。枚数についても、方角についても完全に私の勘違いです。正しくは上図の通りです。
北東10枚、南西10枚です。地面からすぐ見えるのは、北東側の上の部分の6枚だけなんです。それでついつい6枚と思い込んで、残り14枚と思ってしまいました。
方角についても私の思い込みの勘違いです。本当にごめんなさい。
特にさくらココさんには、大きな面倒をおかけしているのに、お詫びのしようもありません。本当に本当にごめんなさい。
呆れちゃいませね。これからも、再点検等の報告はさせていただきますが、見放されてもしょうがないと思っています。本当にごめんなさい。
書込番号：25547784
0点
＞hholyさん
>北東10枚、南西10枚です。
事件かと思いましたが、勘違いでしたか。
方位を図面で測定すると真南基準で-119°(16方位で概ね東北東)、+61°(16方位で概ね西南西)となります。
また傾斜角が24°(4.5寸勾配として)。
ひなた等の発電量期待値計算のパラメータとして指定が必要になります。
書込番号：25548457
0点
昨日（金）、午後1時過ぎに2名体制で来てくれました。IVチェッカーやサーモカメラ、名前は知りませんが丸い穴を太陽の方に向けて発電可能量？を測定する感じの機器などを持って来て、前回より入念な点検をしてくれました。サーモカメラでパネルの表面を見たり、接続箱やパワコンなどの接続部分で発熱がないかどうかのチェックもしてくれました。全て異常なしの結果のようで、当然パネルの劣化はあるだろうが、普通に考えるパネルの劣化の範囲を超えているよう？とのことでした。昨日収集したデータをまた別の専門的な部署に送って詳細な検討をしてくれるようです。今度は、正式な点検結果（文書）の送付が1月の中下旬ということで約束をしてもらいました。
書込番号：25557062
1点
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ご報告が遅れましたが、今週ようやく調査報告書が届きました。郵送と聞いていたのですが、直接説明させてほしいとの電話があり、持参してくださいました。報告書をそのままアップします。結果は、さくらココさんの指摘通りでした。FF値が0.6〜0.7ぐらいあってほしいところが0.57ということで、劣化がかなり進行している、ということです。計3回も2人で足を運んでくれたのに、半年近くもかかってしまったお詫びの印でしょうか？ほぼ無料に近い費用負担でラッキーでした。
長きにわたって様々なアドバイスをしてくださった皆様、本当にお世話になりました。ありがとうございました。
書込番号：25590180
2点
＞hholyさん
パネルメーカの調査により出力低下の原因がパネルの劣化であると確認されました。
全く発電していないわけではないので、当面このまま使い続けるのが現実的な対応と思われます。
「ひなた」や年乖離度評価等により出力低下の状況を把握し、適当な段階でパネルの更新(非FIT)か撤去を行うのが良いと思います。
年乖離度計算のシートを下記に入れておきました。
http://sakuracoco.o.oo7.jp/hholy.xlsx
(hholyさんの月発電量と気象庁の観測した全天日射量を入力することで年乖離度を計算します。グラフはその都度、データ範囲を指定する必要があります。)
書込番号：25591324
1点
＞さくらココさん
呆れるような思いもさせてしまい、お気を悪くさせてしまったこともあったのでは？と思っています。にもかかわらず、最後までお付き合いをいただき、本当にありがとうございました。感謝です。
これにて解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。
書込番号：25591457
1点
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