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蓄電池+エコキュートの見積（太陽光設置済み）

[とーたな]

太陽光発電設置済みでここに投稿して良いのか迷ったのですが蓄電池の掲示板が無さそう？（見つけられないだけ？）なのでここに相談させていただきました。

今回、蓄電池とエコキュート提案を受けての見積が適正価格なのか評価をお願いします。

当方はCICの約3.7kWhの太陽光発電を設置していて、現在給湯器はエネファームを使用しています。

そこで某ショッピングモールでの蓄電池キャンペーンで提案を受けまして、見積をいただきました。

提案いただいたのはニチコンのESS-U4M1
エコキュート はコロナCHP-E462AY5となります。

蓄電池の価格242万
エコキュート の価格44万
設置工事費20万
エネファーム撤去費用20万
その他諸経費は今回提案いただいた会社持ち。
メーカー保証以降 部品代のみで15年出張費作業費無料。

で提案されました。
東京都の補助金80万の申請が間に合えば契約成立。
間に合わなければキャンセル可となっております。
太陽光は7年売電がのこっているので売電優先で継続。8年以降は蓄電池優先で運用する提案をされました。

本体価格や設置費用など適正なのでしょうか？

書込番号：25094391

[gyong]

＞とーたなさん

はじめまして

エネファームがあるのに、エコキュートへの交換は無駄です。
電気代が高くなります。
むしろ、エネファームは700W発電するので、継続利用がよいです。

ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：25094501

[とーたな]

>gyongさん
はじめまして。
エネファームは後2年で10年になり、うちは大人5人、子供3人いる為光熱費が高いです。
提案では夜間の約17円の電気で蓄電池に貯めるかつ、お湯を安い電気価格で作る、7年は太陽光を売電にまわし、8年以降は自家消費かつ蓄電池に貯めて足りない分を夜間の安い電気で貯めることを提案されました。

10年で発電が止まるエネファーム（それ以降は定期点検すれば発電する）をあと2年使った時と今回変えた時の余分に払う光熱費が約30万違うと説明されました。
ガス代（月13000から27000円）がなくなり、電気代だけとなるが単価の安い夜間に貯めるから安くなるとの説明でした。

今はガス電気共に東京ガスです。


グ○ムスさんです。

書込番号：25094614

[さくらココ]

＞とーたなさん
高いです。
下記契約の投稿があります。
ニチコン（ESS-U4M1）\1,580,000→\1,480,000
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24399408/#tab

書込番号：25094797

[gyong]

＞とーたなさん

ニチコンESS-U4Xはセル容量が11.1kWh、実効容量(JEM1511)が9.4kWhなので、パナソニックの9.8kWh蓄電池のライバルです。
ACリンク方式のため、太陽光発電パワコンは別に必要です。太陽光パネルの電池入力機能があるDCリンク方式の蓄電池と比べると電力変換ロスがやや高めです。

グリムスソーラーですか。
粗利確保型の訪販スピリッツ企業ですから、コンサルフィーが50万円含まれているとお考え下さい。

エネファームはあと2年使えるなら、2年後に交換したほうが良いです。
都市ガスなら、私はエコキュートでなく、エコジョーズに変えます。

これから夜間電力はどんどん高額になるでしょう。エコキュートのランニングコストはむしろデメリットになります。
営業の人は持ち家でないので、太陽光も蓄電池もエコキュートも持っておらず、用意された台本で説明しているだけです。
その台本の価値が50万円とも言えます。

東京都にお住まいなら、東京シェルパック、横浜ｙｈに相見積もりしてください。

書込番号：25095003

[とーたな]

＞さくらココさん
情報ありがとうございます。
拝見させていただきました。
まだまだ下げられる余地がありましたね。

＞gyongさん
今回はお話しを見送って早くて2年後に再度検討しようかと思います。
ありがとうございました！

書込番号：25095363

[ＲＥＤたんちゃん]

とーたなさん

はじめまして！
皆さんがおっしゃるように
この見積りはたかすぎます。補助金はグリムスソーラーでなくても出ますので、複数社に見積りしてみて下さい

80万円の補助金は大きく収益に差が出ますので
ゲット出来たら今年やる、ダメならあと2年待つ。
そんなことが可能なのですかね？

書込番号：25095551　スマートフォンサイトからの書き込み

[とーたな]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして！
ご意見ありがとうございます。
複数見積大事ですよね。

最終的にはお断りしましたが、更なるお値引きはありました。
あと、私の書き方が悪かったので一部訂正ですが蓄電池の価格は「作業費込み」の価格でした。
それでも高い！と言われるかもしれませんが、とりあえずgyongさんのアドバイス通り今回は見送ることになったので
他の方々の参考になればと思います。

決断できた事で心が軽くなりました。
質問させていただいて良かったです。
書き込んでくださった皆さんありがとうございました！

書込番号：25095796

太陽光パネル導入価格について

[ささくれ110]

はじめまして。
お詳しい方にご意見をいただきたく、助けていただけないでしょうか。

先日訪問販売にて下記内容で契約しました。
年内限定とのことだったのでとりあえず契約しましたが素人ながら調べてみると高く感じ、クーリングオフを検討しております。

長州産業　
CS-340B81 8枚
CS-223B81 8枚
計4.504kw
スマートPVマルチ9.8kwh CB-P98M05A
ハイブリットセット全負荷HYB05A1-Z75-PVU-TRU
(構成機器15年から20年に延長)

三菱エコキュート　SRT-S436UZ
IHクッキングヒーター CS-PT321HNWSR
税込390万円
以上です。
自宅は北東角地で周辺に高い建物なし、シュミレーション上は年間4411kwh発電想定です。
光熱費は電気ガスで約2万円(各1万円)
子供も産まれたので、災害時などを考えると導入をしたいと考えておりますが、適正価格かどうかがわからず...
三が日のところ恐れ入りますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25080534　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ささくれ110さん

はじめまして

太陽光パネル4.5kWpに対し、年間発電量が4,411kWhです。
単位年間発電量は980kWh/kWpです。
日本の住宅の単位年間発電量は地域にもよりますが南向きなら1,200kWh/kWpになります。
もしかして北流れの屋根に設置ではないですか？
そうなら３年でパネル表面にコケが生えてきます。

どちらにお住まいでどこの業者ですか？

蓄電池を入れるなら都道府県市町村の補助金は必須です。
補助金の申請の扱いはどうなってますか？
質問を質問で返しますが、正確な回答をしたいためです。よろしくお願いします。

書込番号：25080546

[ささくれ110]

屋根プラン

＞gyongさん
早速の返信ありがとうございます。

住まいは横浜市です。
業者はT-L○FEです。

屋根
No1 傾斜角29度　方位角105度
No2 傾斜角29度　方位角75度
添付写真は上が北です。

補助金は対象外の地域と言われました。
恐らく期間的にと言う意味ですかね

よろしくお願いいたします。

書込番号：25080622　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ささくれ110さん

パネルは５寸勾配の東西設置のようですね。

横浜ですか。
補助金が無いのはキツイですね。
令和５年の補助金はあるのでしょうか？

相見積もりは必須です。
藤沢にある、太陽光発電おまかせ隊（株式会社トレシス）、横浜ｙｈ、東京シェルパックにコンタクトください。

書込番号：25080904

[ＲＥＤたんちゃん]

ささくれ110さん

はじめまして！
横浜で東西２面設置ですね。

まず、長州産業の4.5kw太陽光とハイブリッドpcs内蔵型の蓄電池9.8kwhシステムですが、相場的は260万円

エコキュートとIHヒーターで40万円
合計で300万円あたりが妥当な価格ではないかと思います。

それが390万円ですか！
この仕様であれば1年365日、どこの業者でも出せる価格です。年末限定は、今日決めてくれれば、は
訪販の常套句です。

クーリングオフして仕切り直しでいいと思います。
横浜なら激戦区ですので相見積もりをお勧めします。

書込番号：25080908　スマートフォンサイトからの書き込み

[daisuking2]

ささくれ110さん

そこの業者、うちにも来まして
(それがきっかけで太陽光など勉強し始めましたが)
提示する値段は不相応なひどいビジネスです。

他で見積もり取ると価格の違いがでますので
導入を検討されているのであれば
ここの有識者の皆さんの意見を参考に
各条件を照らし合わせるのが良いかと思います。

書込番号：25083122　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachan�U]

＞ささくれ110さん
それはほんとに高いと思います。
私は地方なので一概には比較できませんが、
Pana4.5KwとV2Hトライブリッドシステムで250万でした。
エコキュートは人数にもよりますが30万くらい？
ＩＨはネットで買えば10万ちょっと
どう考えても高いですね。

書込番号：25094289

長州産業カラーモニターについて

[小太りメガネ]

有識者の皆様にご質問です。

長州産業の太陽光パネル+蓄電池の連携システムを導入予定です。
カラーモニターは必要でしょうか？
業者からは「モニターが付いてこの価格です。」と提示されたのですが、「メーカーに確認したところ、蓄電池とセットの場合、モニターはつかないそうです。」と言われました。
皆様はモニター見られてますか？

ちなみに、スマホ等で稼働状況を見る場合、マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）なる機器があれば稼働状況の閲覧可能なのでしょうか？
それとも、どのみち追加機器が必要なのでしょうか？

もし、追加機器が必要であれば「業者さんはモニター付きでこの価格と言いましたよね。」と闘わねばならぬと考えております。

書込番号：25071192　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん

マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）はオムロン　太陽光発電用ゲートウェイ(KP-GWPV-A)です。
エコーネットコンソーシアムが策定したECHONET Lite認証機器ですから、ECONET Liteプロトコルに対応したHEMS機器の稼働状況の閲覧ができます。

ゲートウェイはHEMS機器とEthernetをプロトコル変換通信する機能も兼ねています。
つまり、Ethenet接続されているパソコン・スマホなどからHEMS機器の状況が確認できます。
蛇足ですが、ノーリツのガスふろ給湯器リモコンの状況も見れることになります。

業者は「モニターが付いてこの価格です。」と説明を受けたとのことですが、それは、この社が自社施工なら本機器の施工実績が無いことになります。まぁ、メーカーに問合せしたことから、施工実績無しは確実でしょうけど。

小太りメガネさんが大分県セキュリティセンター（なんで社名にセキュリティと県を冠するんだろう。疑問符）にとって、この蓄電池システムの施工第一号になるんでしょうかね。

その辺、優しく・厳しく・ソフトに詰めてください（笑）。

書込番号：25071235

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

長州産業はONKYOのタブレット型のモニターですよね
検出ユニットとWi-Fiで接続すればスマホでも見れますし、あれば便利だと思いますよ。
最近はedgeで表示されるんでしょ？

例えばスマホでしか見られないと、業者の点検の際
スマホを手渡すしかなく、なんとなくイヤですよね？
タブレットならその煩わしさもないし。

追加だとしても3万円くらいですよね。
ネットならもっと安く売ってるのでは？

書込番号：25071246　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
さくらココと申します。2021/1１より長州産業蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhを運用しています。
>スマホ等で稼働状況を見る場合、マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）なる機器があれば稼働状況の閲覧可能なのでしょうか？
可能です。
gyongさんが説明されたとおり、ゲートウェイ（RC-307A）にはイーサネットのインタフェイスを有しており、ご自宅のネットワーク、ルータを介して、オムロンの遠隔モニタサーバに接続され、パンプレットP.13遠隔確認機能により、インターネット環境のスマートフォン、パソコンからソーラーや電池の状態を把握できます。
https://cic-solar.jp/catalog/spvm_220126/book/html5.html#page=15
ゲートウェイ（RC-307A）にモノクロLCD(16文字×2行)の表示部があります。これは設定を行うコンソールと表示部ですが、発電出力等最低限の運転状況は表示できるので、モニター機能があるとは言えます。グラフィカルな表示はありません。インターネット環境が使えないときは、この表示に頼ることになります。
パンフレットを見る限り、これ以外にモニター機能を持つ製品はありません。

書込番号：25071333

[小太りメガネ]

gyong様

ご丁寧にありがとうございます。
モニターがなくても稼働状況は見られるのですね。
それならいいのですが、メンテナンスの際に他者にスマホを触られるのは気持ちの良いものではないですよね。こんなご時世ですし。

一応、創業31年、HP等複数のサイトでは太陽光の実績が19年で3900件となっていますので、第一号ではないと思うのですが。
都合よく解釈して、今まで太陽光+蓄電池の例が少なかったのかな？と思っています。
（太陽光パネルのみの施工であればモニターが含まれるとのことでしたので）

書込番号：25071435　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

確かに点検の際に他者にスマホを触られるのは気持ちのいいものではないですね。このご時世ですし。

そこまで高くないのであればモニターあると便利がいいですよね。
工事費込みだとするとけっこう費用が嵩むのかもしれませんね。聞いてみないことには分かりませんが。

書込番号：25071450　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

さくらココ様

はじめまして。
これ以外にモニター機能を持つ機器はないと言うことですが、別売りのカラーモニターは接続できないのでしょうか。
スマホで困らないと言えば困りませんが、タブレットタイプがあればそれはそれで便利かと思いまして。
もしご存知でしたら教えていただきたいです。

書込番号：25071453　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>別売りのカラーモニターは接続できないのでしょうか。
別売りのカラーモニターはカタログには掲載されていないようです。
販売店にお尋ねください。
工事や点検のときは、ゲートウェイ（RC-307A）のコンソール、表示部を使います。

書込番号：25071469

[小太りメガネ]

さくらココ様

掲載されていないのですね。
私がいただいたカタログにはカラーモニター（MCSD-P05）と掲載されていたのですが。
太陽光パネルのカタログに掲載されているものは蓄電池には適していないということでしょうか。

度々、質問してしまい申し訳ありません。

書込番号：25071521　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>カラーモニター（MCSD-P05）
「パワーコンディショナに送信ユニットを接続することにより、７インチ液晶画面で発電・買電・売電・消費電力をリアルタイムに確認できます。」
https://echonet.jp/introduce/gz-000373/
太陽光発電の測定に限定されて、蓄電池の測定(充電電力量、放電電力量)、設定に対応していませんね。
接続可否は販売店にお尋ねください。

書込番号：25071573

[小太りメガネ]

さくらココ様

お調べいただきありがとうございます。
蓄電池へのモニター接続はなさそうですね。
スマホやタブレット等で確認ですね。

タイトルとは無関係なのですが、長州産業太陽光パネル（CS-340B81）24枚+必要数の架台を載せた時の荷重はどの程度になりますか？
我が家、切妻屋根で2面にそれぞれ12枚ずつ積載予定です。
ふと、我が家の屋根は耐えられるのだろうかと思ったところで、お詳しい皆様のお力をお貸しいただきたいです。

書込番号：25071622　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん
＞さくらココさん

カラーモニター（MCSD-P05）はパナソニックパワコン接続専用品です。
今回の蓄電池シリーズには対応しないでしょう。

書込番号：25071623

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

荷重というか重量ですが
太陽光パネルが18.6キロなので450キロ
架台を含めると600キロ近くになるかと思います。

耐えられるかどうかは住宅の構造によります。
また、取り付け工法がフレームなのか、キャッチなのかで全然重さが違います。

ただ一点荷重じゃないし、日本瓦等から比べれば単位面積あたり1/4くらいの重さですので問題ないケースが多いです。

わたしはセキスイハイムですが、ファミエスにも見積りして貰った際に強度計算はして貰いました。

書込番号：25071887　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

取り付け工法はキャッチ工法になります。
ハウスメーカーに強度計算をしてもらうなりの問合せは必要そうですね。なにも気にせずそのまま載せてしまおうかと思っていました。

保証についてですが、自然災害保証は皆様どうされてますか？
加入している火災保険で保証されると聞いたことがあるのですが。また、太陽光導入にあたり火災保険は見直されましたでしょうか？

書込番号：25071902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

わたしはPanasonicですが
メーカー保証の出力保証、機器保証
施行業者の加入する工事保証、自然災害保証
おまけにお天気保証なるものも付いてました。

更に県民共済の家財に追加して損害賠償保険も入れました。月額にして100円足らずだったような？

我が家の北関東は突風や竜巻の多い地域で、同じ市内で野立て太陽光のパネルがダウンバーストで巻き上げられ民家に損害を与えたシーンをみちゃったので傷害保証も付帯しました。

書込番号：25071903　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

となると、保険の見直しもした方が良さそうですね。
自然災害保証については業者から触れられなかったものですから、火災保険で賄うのかと思っておりました。ちなみに施工業者の自然災害保証は無料でしょうか？ジャックス加入業者からは無料付帯とも聞きました。

書込番号：25071917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

保険ですから無料ではないと思いますが、見積り金額から追加でお金は取られませんでした。

民間保険でも県民共済でもありますよ。

何よりも飄(ひょう)の被害が怖いですよね。
たとえ強化ガラスだとはいえ、ピンポン玉クラスの物ではひとたまりもないです。

書込番号：25071929　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

今まで自身に雹を見た経験がないので可能性は低いと思いますが、保険は備えですからね。
住宅の火災保険に追加する形でつけられるか保険会社に確認必須ですね。
未申告はリスクが大きいですし。

書込番号：25071956　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめらまん？]

cmcd-r07b 長州 モニターがあります。

蓄電池は見れないと思いますが、発電と充電は見られると思います。

書込番号：25142611

太陽光・蓄電池の価格

[NALU1234]

初めまして有識者様にご質問です。
都内在住で太陽光パネル+蓄電池導入を考えています。
相場も分からず高いのか安いのか、金額が妥当か知識が乏しいためご教授いただきたいです。
設備は
太陽光パネルはカナディアン・ソーラー　１６枚　約合計5.6kw
蓄電池システム（オムロン）9.8kwハイブリッド（kpbp-a-set-hyb98-t）特定負荷＋HEMSシステム
工事費込みで350万円

23年度工事で補助金申請で半額くらいになると説明を受けました。

書込番号：25070565

[ＲＥＤたんちゃん]

＞NALU1234さん

はじめまして！
こな価格は補助金ありきでの見積りです。
補助金はお客様のモノで業者のモノではありません。

昨日立てられたスレです。ほぼ同じようなシステムですので参考になるかと。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25069246/

書込番号：25070600　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞NALU1234さん

補助金申請を見越して価格を吊り上げているような気がします。
蓄電池9.8kWhなら特定負荷でなく全負荷が良いのではないですか?
来年度導入なら、今契約する必要はありません。

書込番号：25070602

[NALU1234]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早速のご返答ありがとうございます。
昨日のスレも確認してみましたが、
過去スレ確認して価格等参考にしてみます。

＞gyongさん
早速のご返答ありがとうございます。
蓄電池9.8kWhだと全負荷がよいのですね。
システム自体あまりよくわかっていなくて
業者の言いなりになってたところがあるかもしれません。
導入を急いでるわけではないのでいくつか見積等とってみようかと思います。

書込番号：25070622

[ＲＥＤたんちゃん]

NALU1234さん

蓄電池の全負荷、特定負荷ですが
災害時(停電時)にどんな生活をしたいか？で決めます。

全負荷は今家庭にある配電盤メインブレーカーの上流に配線します。ですので、停電しても今と変わりのない暮らしが出来ます。反面、全部屋、全家電に通電されるので消費量が多い。つまり早く充電がなくなります。

特定負荷はメインブレーカーから下側(子ブレーカー)に配線されます。停電時、限られた部屋や家電にのみ通電させる(だいたい15-20A、ブレーカーにして2口くらい)
不自由はあるものの長い時間の停電に耐えられます。

10kwhの蓄電池だけれども、フル充電時に災害が起こるとは限りません。あらゆるシチュエーションを想定してお決めになればいいと思います。

価格は10kwhクラスだと全負荷の方が30-50万円くらい高くなりますかね！

書込番号：25070947　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachan�U]

私は地方ですので比較対象外かもしれませんが
参考までに
私は、太陽光4.5KW+V2Hトライブリッドシステム（蓄電池なし）で250万でした。
蓄電池が100万としても太陽光170万は高すぎるのではないでしょうか？

私の息子は東京で新築ですが東京ガスのシステムが月々６０００円ほどで導入できると言っていました。
蓄電池なしですが・・・

書込番号：25094313

太陽光・蓄電池の価格

[小太りメガネ]

有識者様にご質問です。
太陽光パネル+蓄電池導入を考えています。
太陽光パネルは長州産業340w24枚合計8.16kWhと長州産業蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhを設置する予定です。工事費込みの価格248万円は妥当でしょうか。
知識が乏しいためご教授いただきたいです。

書込番号：25069246　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん

どちらにお住まいでしょうか？

太陽光発電と蓄電池の補助金申請は県、市町村、DER補助金でやり方が微妙に異なります。
DER補助金は枠が小さく、かつ申請が最も難しい印象があります。

蓄電池を入れるなら、最低でも県と市町村の補助金は獲得したいところです。

書込番号：25069851

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

わたしが施行した2015年は
契約→補助金枠確保？→工事完了→補助金申請だったような記憶があります。
国の補助金はなく、県と市だけだったけど。
どちらかが地域振興券みたいなクーポン券でした。


gyongさん
今の手順はどうなんですか？
DERは基本、施行業者からの申請でしたよね？

書込番号：25069869　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

REDたんちゃん様
gyong様

大分県になります。
大分県は来年度も変更なければ5万円の補助金があります。
やはり国の補助金確保のハードルは高いことに変わりはなさそうですね。枠も多くはなさそうですし。
値上げを考慮すると国の補助金は微妙なんでしょうか。
んー、難しい。。。

書込番号：25069890　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ちなみにご意見も伺ってもよろしいですか？
今の内容248万円で契約してしまうか、来年度値上がりするリスクはあっても契約を待って可能であれば補助金を取りに行くか。

書込番号：25069933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

個人的な意見です。

わたしなら待ちます。
補助金もそうですが、メーカーの価格改定が例年4月頃に発表、6月分から改定になるので、今の時期に契約するならそこまで待ちます。

今、契約しても実際に作業が動き出すのは自治体の新年度に合わせてなので。

それと、安い価格ではありますが、二度と出ない価格でもないので。

参考まで！

書込番号：25069966　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉野菜スープ]

＞小太りメガネさん
はじめまして。
迷わせてしまってすみませんが、私は22年度のDER補助金闘争に敗北した者です。
都合4カ月も待たされて、何度も申請して貰いましたが結局補助金は得られません
でした。
たしか全国で1500人くらいしか申請が通らなかった？とか。
web申請が数十分で終わってしまうような状況だったそうです(聞いた話ですが）

因みに私の家は、関東ですが同じ長州の太陽光5.44k、蓄電池9.8kで230万円台でした。DER補助金が通ったら、これにHEMSをつけて補助金と合わせると215万円程度になる予定でしたが、待っても良い返事のない毎日に疲れて補助金を諦めて申し込みました。
ひとつの体験談としてお聞きいただけたらと思います。

書込番号：25070160

[gyong]

＞小太りメガネさん

2022/12/20から日銀の金融引き締めで円高に振れたので来年度は現在より安くなる可能性はあります。

書込番号：25070162

[小太りメガネ]

REDたんちゃん様

貴重なご意見ありがとうございます。
DER補助金の流れについて改めて調べてみたところ、申請前の契約はNGでした。
6月あたりに申請→不備なく交付決定→契約→工事と流れていくようでした。
調べただけで正解ではないかもしれませんが。

上記のような流れになると、6月ごろに価格改定があると影響を受けることになりそうですね。
補助金を受けることができ、少しでも安く設置できる確証が持てるといいのですが不備があると補助金受けれず値上げの影響を大きく受けるのは痛いですね。

値上げがなく、補助金を受けられるのがベストですが。なんにせよ、補助金を受ける方向で行くならHEMSの設置も依頼しなければなりません。
パナソニックHEMS対応分電盤は設置されているので配線と機器のみになりますかね。ここでも多少の費用がかかってしまいます。。。

書込番号：25070179　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

肉野菜スープ様

はじめまして、こんばんは。
補助金闘争、お疲れ様でした。
私も業者から「補助金は期待しないでください。今年はすぐ終わってしまいました。」と言われており、無いものとして考えていたのですが、少しでも安くなるならと考えはじめました。
来年度も拡充される（噂ですが）とはいえ、厳しい闘いになりそうですね。

聞いた話によると、補助金が通ったとしても稼働までの待機時間がながいと聞きました。6月申請ですから、仕方ないですが。

書込番号：25070205　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

gyong様

安くなる可能性もあるのですね。
半導体不足やリチウム不足、輸送費等々で値上げはほぼ確実かと思っていました。
やはり、知識なき者は敗れていきますね。
勉強不足でした。

書込番号：25070221　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん

DER補助金は今から仕入れと納期を睨んで準備できる業者でないと無理です。
それくらいハードルが高いです。
なので、はなから申請をしない業者もいます。
DER補助金の申請をいとわない業者を探す必要がありますが、九州はそのような業者はないかもしれません。

書込番号：25070655

[小太りメガネ]

gyong様

では、九州ではDER補助金が期待できないとのことですね。
ならば、現段階の見積額で契約がベターな気がしますね。

もしかするとgyong様が仰るように値下げもあるかもしれませんが、増税だったり資源不足もありますからなんとも言えませんね。
悩ましい。

書込番号：25070796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

思い立ったが吉日
欲しい時が買い時　という言葉もありますからね。

価格だなら十分安いと思います。
エコアではないということなので、業者さんの実績や質が気ななりますが、何事にもおいてもある程度の勢いは必要です。

ただ、今契約しても23年度の登録になることだけは知っておいて下さい。

書込番号：25070917　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

エコアは全然浮かんできませんでした。
大手の良さもありますよね。価格は高い印象ですが。

私がお願いしようと思っているのは大分県のセキュリティ◯ンターというところです。20数年稼働しており、県内では実績のある会社と評価されておりました。

もう一度、しっかり営業さんに補助金のことなど聞いてみようと思います。

書込番号：25071012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒゴマル君]

モジュールの型番など確認していますでしょうか？
ちょっと怪しいレベルの価格帯ですので産業用のパネルや型落ち品の在庫処分の可能性も考えられますので確認した方が安全です。
またサポートやメンテナンスなど付帯しているか確認した方が無難と思われます。

書込番号：25074732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ヒゴマル君さん

定地用蓄電池システムの普及拡大の施策として経産省は22年度の1kwh当たりの購買価格を工事費込みで13.5万円を明言しています。DER事業に伴う協力助成金も1kwhあたり15.5万円を上限としてます。

太陽光も一面屋根にガルバ鋼材でキャッチ工法なら1kw当たり16万円が普通に出てました。
が、SHARPやPanasonicが大幅な値上げと物資の困窮、且つ円安が伴ってシステム価格は上振れしてますが、外資系メーカーと国内でも長州産業は頑張って値上げを踏み止まっています。

また、CS-340B81(JAPAN BLACK)は最新版のパネルですので、在庫で寝てたとしても僅かな睡眠時間です。

工事実績やアフター、保証等はヒゴマル君さんがおっしゃるように事前調査する必要はありますね。
そればかりは小太りメガネさんでないと分かりません。

書込番号：25074795　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ヒゴマル君様
ＲＥＤたんちゃん様

見積内容は添付の通りです。
念の為、見積もり日、単価、金額は伏せさせていただいております。総額だけ。
業者に確認したら在庫は抱えていないとのことでした。その都度、注文しているとのことです。本当のところは分かりませんが。笑

保証についても確認しました。
長州産業認定施工店になっているので雨漏り保証などのメーカー保証は受けられます。
施工店独自の保証は特筆すべきものはなかったように思いますが、365日24時間対応しますとのことでした。知り合いに同じ業者で施工取り付けしてもらった人がいるのですが、この前初めて稼働状況等の様子を見に来たそうです。特別、トラブルなければそんなものなんでしょうけど。

ハウスメーカーにも強度について問い合わせたところ、併せて同じシステムで見積もりをお願いしました。強度は問題ないと言われると同時に100万円ほど高い見積もりを出されました。やはり248万は安いのですね。

書込番号：25075028　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ちなみになんですが、大分県補正予算で来年度補助金が出そうとのことでかなり期待しています。

書込番号：25075030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

ご提案のシステムの10年間のリターンですが
約270万円程度が期待出来るので、これだけでも採算ありなのに補助金まで出ればかなりの追い風ですね？

大分はどこですか？
わたしは関東ですが、学生時代のインターシップで中津の企業で3ヶ月間お世話になりました。
食べ物は美味しく、湯布にも近いしいいところですね！

書込番号：25075091　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

我が家、日中は妻&子どもが在宅で夏冬はエアコンがフル稼働なのですがそれでもREDたんちゃん様の見込みではそのくらいのリターンが得られそうですか？
そうだとするととても楽しみです！

補助金が本当に出て、確保できればかなりの追い風ですよね！ありがたい。取れればですけど。

私は大分市内在住です。市街地からは少し離れでいますが。中津もいいところです。
大分県は肉良し、魚良し、野菜良しでご飯が本当に美味しいです！

書込番号：25075118　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電と蓄電池

[ゆあちゃんパパ]

初めまして
ざっくりで申し訳ございませんが
太陽電池モジュールXLM120-380L 15枚と
DMM蓄電池4.95-10-DM-Lを　240万円で契約しました
ただし我が家の屋根が北向きしか載せられないので年間5000kwの発電量が出るようですが最近のパネルは太陽の光を直接出なくても発電するって言われましたけど本当ですか
売電することはほぼなく我が家で全部使うための設置です
15-20年のローンですがそのくらいだと元取れますでしょうか
よろしくお願い致します

書込番号：25068818　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ゆあちゃんパパさん

はじめまして

太陽光パネルは5.7kWですから、北向き設置で年間5,000kWh発電する試算は理解できます。
ですが、パネルに影が生じない条件です。
蓄電池は10kWhでファーウェイのハイブリッドパワコン4.95kWとの組み合わせですね。

どちらにお住まいでどこの業者ですか？
20年ローンにするのは、粗利確保のため、初期費用を高くするので240回払いに設定することで月々の支払を薄める業者の作戦です。
本来、蓄電池は行政の補助金を駆使し、10年ローンでペイできる初期費用にしない限り、元は取れません。
この契約額240万円では赤字になるだけです。

書込番号：25068911

[ゆあちゃんパパ]

＞ゆあちゃんパパさん

はじめまして

太陽光パネルは5.7kWですから、北向き設置で年間5,000kWh発電する試算は理解できます。
ですが、パネルに影が生じない条件です。
蓄電池は10kWhでファーウェイのハイブリッドパワコン4.95kWとの組み合わせですね。

どちらにお住まいでどこの業者ですか？
20年ローンにするのは、粗利確保のため、初期費用を高くするので240回払いに設定することで月々の支払を薄める業者の作戦です。
本来、蓄電池は行政の補助金を駆使し、10年ローンでペイできる初期費用にしない限り、元は取れません。
この契約額240万円では赤字になるだけです。
gyongさん

コメントありがとうございます

埼玉県の深谷市です
業者はTCGですね
やっぱり赤字ですか補助金もないって言われました
実はもともとはパネル10枚と蓄電池5kwhを230万で契約してそれじゃ我が家と合わないなと思ってキャンセルしようと思い電話してちょっとの交渉で今の条件になったのですがこれも無理な話ですか勉強になります

書込番号：25068960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあちゃんパパ]

ちなみにどの辺で赤字か教えていただけませんか

書込番号：25068994　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

ＴＣＧなら大手なので安心です。
私もＴＣＧでつけました。

ただそんなに安くはなかったですが。
DMMだとファーウェイになりますから安いのでしょう。

そもそもネット業者に相談しても高い！
の一点張りでネット業者へ勧誘されるだけです。
過去全部そのやり口なので。

他の方にも伝えていますが
蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者ならいくらでも安くできます。
過去のやり方を見ると原価割れしても追加工事費用で後で取ればいいだけなので

対応は全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬです。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。

工事が終わり、保証もないのでもし問題や不都合な事が起こると、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか特殊な保険はなかったです。
私は資本金1億8千万の全国展開している名古屋本社の最大手に頼みました。
値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。
ただ安心が買えるで私個人は大満足しております。

メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

また、ニュースにもなりましたが、
ネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、
工事後に後で追加工事代で何百万と請求されたり、、、
正直オススメはできません。

書込番号：25069080　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

ゆあちゃんパパさん

はじめまして。

蓄電池の回収率が低いので元を取ることは不可能です。
蓄電池を含めての元取り確保の要件はDER等の補助金を得る必要があります。

>補助金もないって言われました
ないのではなく、この業者の販売価格ではDER補助金を申請出来る基準に達しないのです。
申請対象となるのは蓄電池の設備代+工事費の合計金額を蓄電池容量で割り算したキロ単価が15.5万円以下でないとその権利が得られません。ＴＣＧさんは訪販形態の業者ですので、粗利過剰確保型ですのでまず補助金は貰えないと思ってください。
DER補助金は業者からの申請と義務付けられています。


また、太陽光には不向きだという北勾配の屋根に提案してくることがユーザー目線ではない証拠です。
パナソニックやシャープ等では十分な発電量が確保出来ない、光害のリスクから訴訟問題に波及するとのことでメーカー側の認可が下りないケースもあるほどです。訪販は付けちゃえばそれで終わりですから、そんなのお構いなしです。

価格ですが
太陽電池モジュールXLM120-380L 15枚と
DMM蓄電池4.95-10-DM-Lの太陽光なら200〜220万円が妥当なところです。

ただ、20年ローンだとそう支払額は270万近くになるのでは？
鼻から設備が20年も持たないのにこの期間で提案してくるのもあり得ません。
数字のマジックで安さを強調しているだけです。

訪販ですからすでに契約されていますか？
であれば一旦クーリングオフして再検討が望ましいです。


最近、TGCは代理店になったようですね。ここに寄せられた投稿を参考にしてみてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25027534/#tab

書込番号：25069196

[gyong]

＞ゆあちゃんパパさん

某ネットショップの検索結果です。
エクソルパネルXLM120-380L 税込21,780円です。15枚なら32.67万円です。
ファーウェイ 4.95kWハイブパワコン＋LUNA2000 10kWhは税込1,200,000円。
北流れの緩い勾配屋根だと金属屋根だから、つかみ金具で8万円くらい。
部材だけで税込167万円
これに工事費を46万円（パネルキロワットあたり8万円）を含めると
合計216万円
ネット業者も当然粗利を確保して販売してます。
訪販は卸からもっと安く仕入れるはず。
その仕入れ差額分は営業員の成功報酬歩合数十万円に取り込まれます。
TCGは成功報酬歩合制です。営業員の日常生活の糧は契約後数か月後に支払いされるこの歩合のみです。理解してください。

蓄電池が元を取れるかどうかですが、蓄電池は価格が高く、行政の補助金ありきです。
補助金をもらっても、住宅用蓄電池は元が取れるかぎりぎりのラインです。
私たちが蓄電池導入に踏み切っていないことがそれを証明しています。
（10年以内に元が取れるならとっくに導入済み）


埼玉県と深谷市は導入補助金があります。
1)埼玉県
　蓄電池；10万円
　https://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/hojyokin2.html
2)深谷市
　太陽光発電：5万円
　蓄電池：6万円
　http://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/31/r4hojyokinyoko.pdf
　※深谷市の補助金は市内業者枠と市外者枠に分かれており、市外業者は満杯。令和5年3月31日の午後5時15分時点でしない業者枠350万円に残予算が発生したとき、整理番号順に補助金交付するとのこと。
こんな不確定な補助金に訪販は到底対応できません。

　補助金交付申請はご自身でできます。ただ、設置写真の添付が必要なので、工事業者と円滑な関係性を築いてください。そうしないとまともな写真が得られません。

書込番号：25069277

[orange-sanaaa]

＞ゆあちゃんパパさん

こんにちは

＞太陽電池モジュールXLM120-380L 15枚とDMM蓄電池4.95-10-DM-Lを　240万円で契約しました
他の方も同様の意見ですが、相場より高額です。クーリングオフをしてからの検討でよいでしょう。


＞我が家の屋根が北向きしか載せられないので年間5000kwの発電量が出るようですが最近のパネルは太陽の光を直接出なくても発電するって言われましたけど本当ですか
北面でも発電するかという意味だと思いますが、発電はします。真北からどれくらい西側/東側かや傾斜角、地域にもよって変わります。5000ｋWhはあながち違和感ありません。


＞売電することはほぼなく我が家で全部使うための設置です。15-20年のローンですがそのくらいだと元取れますでしょうか
その「我が家で全部使うため」の本質は何でしょうか？電気代の削減をしたいというのが目的の本質であれば、この提案はいけてないです。蓄電池を付けず太陽光のみの提案の方が有効だからです。蓄電池は15年ほどで寿命がきますので、パワコン同様交換費用も考慮することが必要です。

書込番号：25069357

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

深谷はものすごく発電する地域です。
南向きであればパネル1kWpあたり、年間1,300kWh以上発電します。
パネル5.7kWp　x 年1,300kWh/kWp＝年7,410kWhも発電するんですよ！

それが、北流れで年5,000kWh(年間877kWh/kWp)しか発電しないとなるとシステム価格を南向きの877/1,300、つまり67%の価格で購入しないとペイしません。
南向きにパネルを設置できないのですか？　野立てでも構いません。

書込番号：25069412

[ゆあちゃんパパ]

gyongさん

南向きの屋根は狭く乗せられないです
ガレージを設置してからなんですがそれもそこそこの値段になるので考えられませんね
そうなると200万以下なら設置してもいいでしょうか

書込番号：25069540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあちゃんパパ]

こんにちは

パワコンと蓄電池の保証が20年まであることなんですがそれでもいけないんでしょうか
上限は蓄電池200万円　パワコン30万円です

書込番号：25069547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあちゃんパパ]

現在支払ってる電気代でローンを支払ってパネルと蓄電池を設置すればと思いました
でも結局発電しない時間は電気を買って使うことになるので今よりも設置した時のほうがお金がもっとかかることですね

書込番号：25069558　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞ゆあちゃんパパさん

＞パワコンと蓄電池の保証が20年まであることなんですがそれでもいけないんでしょうか
＞現在支払ってる電気代でローンを支払ってパネルと蓄電池を設置すればと思いました
＞でも結局発電しない時間は電気を買って使うことになるので今よりも設置した時のほうがお金がもっとかかることですね

発電しない間というよりは、太陽光・蓄電池に対して支払うお金と、導入したことで得られる（＋削減できる）お金の合計収支が重要となります。

太陽光：電気を生み出すもの。年間5000kWh
蓄電池：太陽光で生み出しだ電気をより有効活用するもの（売電→自家消費）

つまり、蓄電池は自家消費向上量に売電と自家消費の単価差を掛けた金額が最大メリットです。5kW台の太陽光と10kWhの蓄電池の場合、過去論文から自家消費率30%→70%程度まで向上するかと思います。たとえ劣化を加味しなくても、特大補助金がなければ蓄電池追加することによる費用をペイできない可能性が非常に高いです。

相場価格であれば、5.7kWの太陽光のみで100万円前後で導入でき、北面でもある程度メリットが出せそうです。



＞gyongさん
深谷はそんなに発電する地域だったんですね。知らなかったです！
個人宅で野立てはすこしハードルが高いのではと思ったのですが、やられている方は自宅の庭においてるのでしょうか？それとも別途土地を購入して、整地のうえ設置しているのでしょうか？

書込番号：25069597

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

こちらの東北の家は自宅の空き地に野立てです。
屋根にパネルを設置しなかったのは謎です。
https://www.youtube.com/watch?v=p1a0Yg-Loho

書込番号：25069644

[くうしゃんパパ]

ゆあちゃんパパさん

本日の朝に立てられたスレです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25069246/#tab

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
(以下、抜粋)
太陽光パネルは長州産業340w24枚合計8.16kWh
長州産業蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhを設置する予定。
工事費込みの価格248万円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

関東より地域的に価格が高い傾向の九州でもこの価格です。
如何にゆあちゃんパパさん宅の見積もりが高いかがお分かりかと・・・・。
しかも、北面に提案なんて・・・？

書込番号：25069889

[orange-sanaaa]

＞gyongさん

単純に家に傷をつけたくないという考えでしょうかね。

地方だとあり得るかもしれませんが、住宅の野立てだと下記らへんが気になるところですね。
・対応できる業者がいない
・自宅真横だと影になる
・整地が必要＝金額が高くなる？
・近隣への反射光

書込番号：25070711