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Panasonic 太陽光 蓄電池

[tmtm4913]

【使いたい環境や用途】
合計460万
南側
蓄電池6.3×2
【重視するポイント】
適正なのか高いのか
相場の価格が知りたいです

書込番号：26237881　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tmtm4913さん

はじめまして

どちらにお住まいですか？（地域により価格差が生じる）
この見積に至った経緯は？　業者名を教えてください。

相場観を知るにはタイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の見積をとることしか選択肢はありません。
家電量販店の電気製品のように店舗やネットで価格動向を把握できないカスタム商品ですので。

書込番号：26237974

[ＲＥＤたんちゃん]

＞tmtm4913さん

はじめまして！　
Panasonic太陽光ユーザーです。

Panasonic太陽光4.9kWと蓄電池12.6kWhですね。
Panasonicはすでに太陽光パネル製造から撤退しており、ご提案のパネルはカナディアンソーラーからのOEM品です。

他のメーカーで同じくらいの仕様なら330万円くらいで導入が可能です。

こちらの見積りは460万円ですね、あまりにも高過ぎます。この業者からの購入は避けたほうがいいです。

Panasonicの販売戦略として、既築住宅への太陽光販売にあまり注力していません。
多くはPanasonicホームズや大手住宅メーカーとのコラボで新築住宅への標準装備としての販売経路を視野しています。
価格指定制度を取った高いメーカーですので、個体販売では他のメーカーに大きく遅れを取っています。

ちなみにわたしはまだPanasonicが自社製造していた頃の太陽光パネルで、当時はダントツな国内シェアでした
価格も平均点でしたし、性能も当時は抜きん出てたので多くの販売業者がこぞって提案してました。

書込番号：26238040　スマートフォンサイトからの書き込み

[tmtm4913]

詳しく説明ありがとうございます。

契約しかけてた為、助かりました。
ありがとうございます。

書込番号：26238459　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋蓄電池 導入について

[しまえいなが]

初めての質問失礼します。
埼玉県　日当たり良好です。太陽光と蓄電池の設置を考えています。

XSOL 4.72KW　kWパッケージ／PV部分235W
モジュール防眩225W 22枚
XSOL用ネームプレート
　→97万

太陽光屋根工事15万
太陽光システム電気配線工事10万
安全対策費10万
電力会社申請手続費2万


蓄電池　XSOL 10kWh蓄電システム一式165万
工事費25万

割引48万
（上記税抜価格です）
----------------------
計276万（税込323万4千円）

県と市の補助金は終わっています。


【質問内容、その他コメント】
・EXOLに関して、パネル30年保障、蓄電池15年保障（本来10年だが＋5年にさせていただくとのこと。プラス料金で20年保証も可能）、何かあった場合はセンドバックではなく交換などもやってくれるとのことでした。落とし穴はありませんでしょうか？
・発電量は冬300から夏600kWh、場合によってはガスをやめてIHとエコキュート導入も考えています（＋45万で工事含め可能とのこと）。
メンテナンスや数10年後などの追加費用や負担などを含めてもプラスになりますでしょうか。

書込番号：26234552　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞しまえいながさん

はじめまして

埼玉県は非FIT発電の補助金がありますが、補助金を活用されるのでしょうか？
補助金申請が不得手な業者もいますので、複数業者の相見積もりは必須と思います。タイナビなどの一括見積サイトを活用ください。

書込番号：26234595

[しまえいなが]

＞gyongさん
お返事ありがとうございます。
補助金も調べてくれてましたが、一緒に確認し県と市共にすでに上限達していたため補助金は利用なしです。
長州産業のバージョンも作成されましたが、＋60万くらいでした。

書込番号：26234634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

しまえいながさん

はじめまして！

エクソルは保証内容によっては20年無償保証があります。プレミアム保証のみ有償です。保証内容をお確かめ下さい。
https://www.xsol.co.jp/product/warranty/xsoloriginal/

価格ですが太陽光4.7と蓄電池10であれば税込250万円くらいが相場です。長州産業でもこの価格でいけます。エクソルという後発廉価メーカーで323万円はあまりにも高過ぎます。

埼玉なら都内のメーカー含め安くて技術力のある業者かんがたくさんありますのでセカンドオピニオン含め相見積もりを取ってみて下さい。

防眩パネルといことは北面設置ですか？
冬場の北面はまったく発電しませんが、シミュレーションでは採算取れるとなってるのでしょうか？
おそらくこのシステム、この価格では未来永劫に元を取ることは不可能かと思います。

エコキュート入れて太陽光の発電でお湯を沸かすとなると冬場の蓄電池への充電はまずムリです。

我が家はパナソニック太陽光6.34kW、栃木で屋根は南向き一面ですが、それでもエコキュート460�gを使用するとかなり消費されてしまいますよ。

書込番号：26234691　スマートフォンサイトからの書き込み

[しまえいなが]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます。
相場を聞けてありがたいです。
保証については冊子の説明時に30年の認識でしたが、違うのですね。
屋根は添付のような配置で、1面が北向きになるため防眩パネルとのことでした。日照量は市の10年平均で発電量を計算したようですが、やはり冬場を考えるとエコキュートにまわる余裕も無いくらいですね。
太陽光と蓄電池の設置そのものにメリットがない可能性があるのではと考えると導入自体も検討したほうが良さそうですね…

書込番号：26234823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞しまえいながさん

30年は太陽光の出力保証かと思います。これは何十年の保証が付けられても、パネルの減衰量を明確に証明することが簡単ではないので、あってないようなものとお考え下さい。
発電量減衰の多くはパネルの経年劣化よりも、他の要因(例えばケーブルの劣化や破損、パネルの汚れやホットスポット、クラスタ故障等)が多いです。

採算性ですが
わたしは太陽光が10年を迎え37円だった売電額が8円になってしまいました。そこで蓄電池の導入を検討したのですが、どう鉛筆を舐めてもプラスの数字が出てこないのです。
理由はまだまだ高い蓄電池の導入価格と蓄電池の家計への恩恵が低いからです。
東京都みたいな潤沢の補助金のバックアップがないと蓄電池は元が取れません。
よって、当分は太陽光のままで自家消費率を上げようかと思っております。

書込番号：26234882　スマートフォンサイトからの書き込み

[しまえいなが]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
色々教えて頂き勉強になります。
相見積りなどで色々検討してみます。
ありがとうございました！

書込番号：26235120　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

各メーカーにより仕入れ価格は異なりますが・・・
一般的に仕入れ原価はパネル４，７ｋｗで３０万ほど、
蓄電池１０ｋｗｈで１００万ほど。
工事代は屋根が分からないので何ともですが、創蓄で６０万はかかります。
ですので、原価は１９０万、税込２１０万です。
妥当な販売価格は２８０万〜３００万（税込）といったところでしょうか。
２５０万が妥当と書かれてますが、それはお客様の考えであり、
正直その価格では会社は持ちません。

またシミュレーションは他の方が書かれている通り、北面は出て７０％ですので、
４，７ｋｗではエコキュートは無理です。
エコキュートは、４〜５ｋｗｈ消費しますので、昼間であれば蓄電池に充電できず、
夜は足りないので買電にほぼなりますので、無駄です。
４５万でエコキュートとのことですが、かなり安くしてくれてると思いますが、
ＩＨも込みなら嘘です。
エコキュート自体大きさにもよりますが３０万はしますし、設置費用も１０万弱しますので・・・

書込番号：26235558

蓄電池 太陽光 見積もり金額妥当か教えてください

[シュナたろう]

初投稿のため不慣れな点、ご了承いただければ幸いです。
以下の構成で太陽光パネルと蓄電池の購入を検討しております。
価格の妥当性と改善点など御座いましたらご教示頂ければと考えております。

訪問営業で以下商品を案内して頂きました

カナディアン製パネル10枚
CS6.2-48TM×7枚
CS6.2-32TM×3枚
モジュール出力容量　4.085kWh
年間想定発電量　5,482kWh

京セラ製蓄電池
EGS-MC1650

設置工事含め
税抜4998000円
税込5497800円

東京に在住の為、この購入内容だと補助金が約240万円ほど出るとのことでしたが、この補助金額は正しいしょうか？

また工事費含めこの金額は妥当なのでしょうか？
ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：26230031　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞シュナたろうさん

おはようございます。
相場の倍な印象で、補助金全部訪問販売業者の懐に入ってしまう見積もりと思います
他のまともな販売店で相見積もりですね。

国のDR補助金併用して自己負担40万円程度の方多く見かけました。
ただ、今年度分は国のDR補助金
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
2025年7月2日（水）に交付申請額の
合計額が予算に達したことを確認したため、公募は終了しました
とのこと、来年度まで待ったほうが良いと思います。

また、お住まいの市区町村の補助金も確認してまだ予算あるようでしたら併用し自己負担額次第で、今年度でも良いと思います。

書込番号：26230084　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞シュナたろうさん

はじめまして

見積書に非正規営業と思われる手書き文字が見られます。どこの”訪販スピリッツ”業者ですか？
請負金額が税込500万円を超えると一般建設業許可業者でないと建設業法違反で逮捕されます。
”訪販スピリッツ”業者は一般建設業許可を持っていないことがほとんどです。経営管理責任者を取締役に据えないといけないので運営コストが年1,000万円クラスになりますから手を焼きます。
その”訪販スピリッツ”業者の施工管理者は誰ですか？

書込番号：26230204

[シュナたろう]

＞りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。
やはり相場より高いのですね...
補助金の件も教えて頂きありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：26230212　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュナたろう]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。
そのような違反があるのですね...

訪問会社は日本エコロジーです。
施工管理者は不明です。
https://taiyoukou.jp/company/
こちらが販売会社様になります。

書込番号：26230221　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞シュナたろうさん
太陽光　4.085kW、パワーコンディショナ含まず　税込0.8百万円
蓄電池　16.5kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　税込2.2百万円
合計税込3.0百万円
仕様について
・太陽光モジュールとパワーコンディショナは連携して最適動作するが、この組み合わせではメーカ保証書が分かれる。
・太陽光4.085kWなので蓄電池11.5kWh(税込1.9百万円)でもよい。

>東京に在住の為、この購入内容だと補助金が約240万円ほど出るとのことでしたが、この補助金額は正しいしょうか？
助成金額が大きくご自身で検算することをお勧めする。最近助成金に関して不正が発覚し、措置が行われた。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250662385.html
太陽光
既存住宅［3.75kWを超える場合］　12万円/kW　12万円/kW×4.09kW=49.09万円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r07
蓄電池
12万円/kWh×16.5kWh=198万円
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi/r7
合計　247.09万円

書込番号：26230267

[gyong]

＞シュナたろうさん

日本エコロジー株式会社は一般建設業許可（電気工事）を持っています。
建設業法はクリアしています。

補助金申請者は誰がするのですか？　経験豊富な担当者が永年在籍しているか確認してください。
申請業務を外注している可能性もあります。

なお、タイナビなどの一括見積サイトを活用して複数業者の相見積もりは必須となります。私は20社見積もりしました。

書込番号：26230302

[ＲＥＤたんちゃん]

＞シュナたろうさん

はじめまして！

太陽光4.1kWと蓄電池16.5kWhであれば320万円くらいかと思います。それが550万円ですか？
あなたが得るはずの都の補助金をそっくり持って行かれるケースですね。

また、カナディアンと京セラは保証連携しないので、不具合が起きた時の要因解析はそれぞれのメーカーで行う事になり、その裁きは施工業者さんかあなた自身がする事となります。

が、こういう提案をする業者さんに解析力があるのはまずないです。
カナディアンにはEP CUBEという優秀な蓄電池がありますので、そちらをご検討下さい。

書込番号：26230524　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュナたろう]

＞さくらココさん
商品情報や金額、補助金について詳細教えて頂きありがとうございます！！
参考にさせて頂きます！

書込番号：26230823　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュナたろう]

ご返信頂いた皆様。
今回頂いたご意見を参考に、数社で見積もりを依頼し、納得出来る金額の業社様にご依頼をさせて頂くようにします。
丁寧且つ迅速なご回答ありがとうございました。

書込番号：26230841　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいようこ]

一般的な30坪のお宅の場合・・・
おおむね５ｋｗのパネルと１０ｋｗの蓄電池になりますが、300万円（税込）前後が妥当な販売価格です。
その根拠は、基本的にどこの会社も仕入れ価格は同じなので、
メーカーにもよりますが、仕入れ原価は140万円ほど（税別）、そこに工事費ですが、
これは屋根の形状等によって創蓄で50〜70万です。
もちろん工事費が写真であるように創蓄で40万の業者もありますが、
足場なしの工事であり、保険もかかってない一人親方の場合がほとんどなので、
ばくちになります。
足場をかけると足場代は最低12万〜15万になります。
ですので、まともな工事業者の工事代はやはり60万〜となります。
したがって、業者の原価は200万前後。そこに販売管理費（利益）が載りますが、
普通どんな売買でも２０％は取りますので、最低でも税込２７０万にはなります。
書き込みを見ていると、お客様サイドからの見方ですので、
これをもとにしていると、工事費が40万がスタンダートと見受けられるように思います。
工事を見てみるとわかりますが、パネルの工事が20万には見えないと思いますよ。

まとめると、300万前後が妥当な価格、280万を切ると安すぎて怪しい、
350万を超えると暴利となります。

また、訪販スピリッツという揶揄した表現がありますが、確かに高い見積もりにはなるでしょうが、
ネットだけで何もしない、何一つわかってないネット業者よりも商品についてよくわかってますよ。
もっとも、新興の会社はいつこけるかわからないという危険はありますが、
老舗は代金分きちんとしていると思いますよ。

それより問題なのは見積書の書き方！！
大幅な値引きは参考上代からの割引であり、一般市場価格ではないのでまやかし。
この書き方の業者は信用できません。
また、同様に左下等に赤字で補助金名称と金額を書き、
差し引いた実質負担金（いわゆる手出し）を書いてる業者は言語道断！！
補助金で釣ってるにすぎません！！

考えてもて下さい。
車（リーフ等）で車体価格ではなく、補助金額をバーンと書いてるの見たことありますか？
某業者の広告でも販売価格ではなく補助金額しか書いていない・・・
これに引っかかった方がAoieのような補助金ありきの業者にやられたんです。

書込番号：26234422

[たいようこ]

素人の嘘の書き込みは問題ですね・・・
妥当な金額も、その金額では業者が間違いなく潰れます。
一度勤めてみるか、運営してみたらいい。
また法律も間違ってますよ。
太陽光の設置で５００万もかかることはありません！！
あくまでも工事代金であり、太陽光システムの場合機器代金が大半ですので。

書込番号：26235602

[晴れhare]

＞たいようこさん

＞また法律も間違ってますよ。
＞太陽光の設置で５００万もかかることはありません！！
＞あくまでも工事代金であり、太陽光システムの場合機器代金が大半ですので。

本当ですか？
（機器代金は含まないと言われるのですかね・・・）

書込番号：26236139

[haru☆☆]

請負代金５００万なら違法でしょ
材料費も消費税も含まれます。

工事代金だけなんて話は聞いたことはない

書込番号：26236173

[たいようこ]

機器代金だけで数百万するのに・・・苦笑
例えば、パネル…原価でも１ｋｗ6〜7万円
大きな家だと１０ｋｗ超えますので、これで70万円。
蓄電池は１５ｋｗｈとなり、150万円は超えます。
これで220万円。残り280万円で工事は賄えますが、
これ以上大きな物件の場合はどうでしょ？
私の知る限り、母屋が１５ｋｗのパネルで１５ｋｗｈの蓄電池、これで255万円。
離れが１０ｋｗのパネルに１５ｋｗの蓄電池で220万円。
機器代金だけで４７5万円（税別）でしたが。

ちなみに、工事は別会社が下請けとなりますので、
お客様への請求金額は500万円超えますが、工事代金を別途請求すれば
ばらでの請求ではないので違法でもなく、10万ほどの工事代金ですがね。
弁護士に確認してみればいかがですか？
工事単体で500万を超えることはまずありませんが、機器代金込みなら普通にありますがね。

書込番号：26237421

[たいようこ]

安値追いを非常識に行った結果じゃないですかね。
私もさんざんお客様に注意喚起してきましたが、いうことを聞かない。笑
自分だけは大丈夫だ！安値を見つけた、ラッキー！と舞い上がってるだけ。

書込番号：26237432

[晴れhare]

単に抜け穴をつくだけなのね。

書込番号：26237670

[くうしゃんパパ]

シュナたろうさん

ここでは常連の皆さんのアドバイスを参考にしてください。
常連さんはここに寄せられる何千という見積り書から、地域・メーカー・屋根の仕様・システム構成を総合的に判断し価格相場との比較をしています。もちろん皆さん、太陽光ユーザーさんですので採算性の是非も信ぴょう性が高いです。

一部の方(ここにも居られる)、多くは施工業者さんでここの価格について行けずネガキャンを繰り広げていらっしゃる方々も散見いたします。

安かろう・悪かろう、、、は確かに存在します。業者さんの質を含めて、任せられる業者さんかは施主様自身で見抜く必要があります。それには多少の勉強をすること、複数の意見を聞いて、ご自宅にはどの構成が合っているのかを判断する知識が必要になります。

またここは価格ドットコムが運営するコミュニケーションサイトです。
価格の高さを競う場なら他に行ってください。　薄利多売でも十分に事業継続されてる業者さんはたくさんいます。
その辺の価格をターゲットとして交渉を進めて頂くためにもこのサイトと常連さんのアドバイスに傾聴ください。


＞素人の嘘の書き込みは問題ですね・・・
＞一度勤めてみるか、運営してみたらいい。
こんな自論と無責任な発言には何の信ぴょう性も御座いません。

書込番号：26238111

[たいようこ]

常識外の価格に正当性はない。
原価割った金額で販売などできようもないということ。
それは価格ドットコムであっても当然のこと。

あまりにも常識がなさすぎる。
そりゃ、パネルや蓄電池の原価解らないから仕方ないにしてもね・・・

メルセデスの新車100万だったらあなたは買いますか？ってこと。

書込番号：26244272

太陽光＋蓄電池の価格について（東京）

[ken699]

現在DRの申請待ちで、承認されれば契約をするような段階です。
が、こちらの掲示板を見れば見るほど価格の妥当性が分からなくなってきたので皆様に見ていただきたいです。

【太陽光】
カナディアンソーラー（CS6.2-48TM-455）×6
2.73ｋW
88万
※工事費込み

【蓄電池】
長州産業（CB-P164M05A）
16.4
338.6万
※付属オプション、工事費込み

総額：426.6万

補助金は以下見込み
都：237.7万
区：25万
DR国：54.9万
DR都：10万

実質負担：99万

となります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26225629

[ＲＥＤたんちゃん]

ken699さん

はじめまして！

補助金を加味した価格が99万円ということに惑わされてませんか？

まず、仕様面で
2.7kWの太陽光で16.4kWhの蓄電池のパフォーマンスを生かすことは出来ません(難しい)。
都内のどの辺か分かりませんが、秋冬の発電量は2.7kWの定格容量の半分以下です。屋根が南向き1面ならまだしも、2面や分散設置ですと1kW出るかどうか？
その状態で16.4kWhの容量を満タンには出来ません。

続いて価格相場ですが
2.73kWhと単価にすると高くなりますが、蓄電池16.4との合計で300万円くらいが相場です。
426万円は補助金目当ての業者ですかね？
東京は補助金が潤沢なのでそれを狙った業者が横行している状態です。そのうちの1社だと思いました。

また、DR補助金を受けるには導入価格の上限設定があります。その基準を軽くオーバーしてると思うのですが申請書をうまく作成してるのでしょうね。

もう契約の段階なので後戻りは難しいです。もう少し早く気付くべきでしたね！

書込番号：26225641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

シミュレーション結果の発電量と現在の使用量の差だと10年くらいでペイできる試算でしたが、大いに惑わされてる状態だというのは自覚しておりますので、皆様からのアドバイスを受けられればと思っております。

屋根ですが、北北東方向の片流れで都内にありがちな斜線規制で途中から傾斜がきつくなる形状をしており、傾斜角がきつくなる箇所には設置ができないため、太陽光パネルがあまり載せられておりません。。。
シミュレーション上の発電量の最低値は12月で112kWhとの記載があります。
これはＲＥＤたんちゃんさんのおっしゃっている1kW出るかというのを超えている発電量なのでしょうか？
（計算方法が分からなくてすいません・・・）

DR補助金については他の業者サイトに記載の金額とも一致していたため、基準オーバー等の認識はありませんでした。

契約についてはまだ未済です。
すべての補助金が出ないならやらないと伝えており、まずはもうすぐ予算終了しそうな国のDR補助金の申請をしている状態となります。

書込番号：26225693

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ken699さん

引用
DR補助金制度では、蓄電システムの価格（設備費+工事費・据付費、税抜）が13.5万円/kWh以下という目標価格が設定されています。この価格を超えると補助対象外となる可能性があります。
他のサイトに適正価格判断するシミュレーションがあるかと思います。

https://www.cost-r.com/column/10069/#:~:text=DR%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%81%AF,%E3%82%82%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

>シミュレーション上の発電量の最低値は12月で112kWhとの記載があります

1日の日照時間
(太陽光システムの稼働時間を6時間とした場合)
112kWh÷31日÷6時間＝0.6kWhとなり1kW以下の出力となります。
1日の発電量　0.6kWh×6時間＝3.6kWhであり
蓄電池16.4kWhの5分の1しか蓄えられません。

また都内の北北東設置では光害訴訟のリスクが高くパネルは防眩パネルを使わなくてはいけないのですが、さのパネルになってますか？

北北東で2.7kWの太陽光システムでは不採算必至のため良心的な業者さんですと施工を断る可能性が大です。
横浜のyh社、藤沢のトレシス、世田谷のTSPあたりの大手系ではまず嫌がります。

残念ですが、ハッキリ申し上げて太陽光には向かない屋根かと存じます。

書込番号：26225740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

すみません。
後出しになってしまいますが、当方新築時よりエネファームが付いておりまして、12月〜2月の冬場ですと280kWhほど、12か月平均ですと200kWhほどを発電してくれているのですが、それを加味しても蓄電池についてはスペックオーバーになりますでしょうか？

それと蓄電池については最初に提示いたしました本体とは別で、ハイブリッドセット（HYB05A1-Z7B-PVU-TRU）というのが見積もりに乗っかっており、左記を含めた金額を記載しておりました。最初に記載せずに申し訳ございません。

上記を加味しても、見積もりは高い感じでしょうか？

書込番号：26225743

[りゅ774]

＞ken699さん

こんにちは！

エネファーム設置済みとのこと、太陽光パネル設置すると
W発電というちょっと特殊な売電契約になると思います

また、そのW発電エネファーム対応でシステム保証得られる蓄電池は
京セラ製のEnerezzaPlusぐらいだと思います

以下の燃料電池辺りの説明参照
https://www.kyocera.co.jp/solar/products/enerezza-plus/

その辺り設置事例ありノウハウに長けた販売店で見積もりたいところと思います。

国のDR補助金については予算残少なくなり間に合わない可能性ありそうです。
場合によっては来年度か、都と区の補助金のみの収支も計算しておくと良いと思いました。

書込番号：26225796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken699]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
導入価格と補助金額を混同しておりました。申し訳ございません。
たしかに記載の通りですと

13.5万×16.4kWh＝221.4万

となるので、蓄電池のシステム費用全体だと超えてる状態ですね。。。
ただし、以下引用の記載があるので、後出しのハイブリッドセットというのを除外した蓄電池とその設置工事費用分が判定対象となる金額になっているのかもしれません。
（蓄電池とハイブリッドセットの見積もり、値引き額が合算されてしまっているのでこの2つのそれぞれの価格が分からず・・・、値引きを含まない蓄電池とその設置工事費用は250万ほどのようですので、ここから30万ほど引いて合わせこんでる？）

>>また、補助対象となるのは蓄電池設置に直接関わる費用のみで、それ以外の工事費等は対象外となる点にも注意が必要です。

北向き屋根は光害がある旨、認識しております。
以前別の業者がふらっとやってきて見積もりを出してくれた際は低反射パネルで出してくれていましたが、今回は低反射パネルではなかったと思います。
我が家の北面は
我が家（3階）→アパート（2階）→市道（３〜4ｍくらい？）→アパート（3階）→マンション（5階、南面にバルコニー等の大窓なし）
という並びになっており、懸念があるのはアパート（3階）の建物かと思いますが、業者は大丈夫であろうといってたのでそれを信じている状態です。



＞りゅ774さん
ご返信ありがとうございます。

蓄電池とエネファームにも相性があるのですね、初耳でした。
有益な情報ありがとうございます。

長州産業の蓄電池はオムロンのOEMの認識ですので以下オムロンFAQのマルチ蓄電プラットフォーム KPBP-Aシリーズが同一機種になるのでしょうかね？
使用できないとは記載されてないですが、購入先に確認しろと・・・
http://www.faq.energy-innovation.omron.co.jp/faq/show/1146?category_id=111&return_path=%2Fcategory%2Fshow%2F111%3Fpage%3D1%26site_domain%3Ddefault%26sort%3Dsort_access%26sort_order%3Ddesc&site_domain=default

書込番号：26225869

太陽光発電導入した場合の電力契約について教えてください。

[すららいむ]

パネルと蓄電池導入にあたり現在Loop電気なのですが
どこの電力会社に変更がオススメでしょうか？

売電単価が4年間24円なので夜間プランがあるシンエナジーに
して単価が18円なので経済モードで運用はどうでしょうか？

お手数ですがアドバイスいただければとおもいます。
場所は宮城県になります。

補足情報
蓄電池12.7kwh
パネル7.11kwh
オール電化

書込番号：26224901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すららいむさん

はじめまして！

太陽光と蓄電池のシステム価格はおいくらでしたか？
補助金の枠は確保されてますか？
現在のLOOPは違約金等の発生はないですか？

FIT活用ではなく、消費メインでお考えなんですね？

なんか、もったいないような気がするのですが、、

書込番号：26224948　スマートフォンサイトからの書き込み

[すららいむ]

REDたんちゃん様

ご連絡ありがとうございます。

補助金適用で215万ほどになります。
Loop電気の違約金はなしです。

アドバイスいただければとありがたいです。
よろしくお願いいたします

書込番号：26224971　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞すららいむさん

市場連動型のLooopのままだと、一般的にはＰＶ発電している時間が買電が安く、
ＰＶ発電していない時間帯に買電が高いという状態なので、自前でＰＶを持つと
・安い時間帯に買わなくて済む代わりに高い時間帯に買うことになる
・雨の日などは市場連動型も買電が高くなる
ということで、Looopのままでは不利になることは発生するわけですが、
蓄電池に市場連動型の安い時間帯の料金で蓄電し、高い時間帯にカウンターを
あてるという固定料金サービス下ではできない対応も可能なので、どういう仕掛けを
するか、その仕掛けが自分のライフスタイルに合っているか、を検討する必要が
ありますね。

下記を読んで、納得できれば市場連動型のままというのも検討可能ですが、
https://nature.global/blog/18789/
なんのこっちゃ、難しすぎてできそうもない、というなら、固定料金サービスを検討する
べきだと思います。

＞夜間プランがあるシンエナジーに

昼間料金が６時〜９時および１６時〜２３時が32.65円/kWhだと、IHを使っている時間が
ガッツリ高い時間帯になりますね。蓄電池が１６時〜２３時の間、放電し続けられるか、
というところなんで、ご自分のライフスタイル（消費量）と合致するかどうかまで検討すべきでしょう。

春夏秋冬でどのような電気の使い方をするか、まずは検討してみて、標準的な電気プランで
一年ほど暮らしてみて、いろんな電気プランでシミュレーションしてみてから決定することを
おすすめはします。
めんどくさかったら、いろんな電気プランの種類がある、オクトパスエナジーで契約して、
いろいろなプランを切り替えて試してみるという手もあります。

書込番号：26225060

[すららいむ]

E11toE12様

アドバイスありがとうございます。
市場変動で都度確認しながらだと大変なので
まずは固定がたで考えたいとおもいます。

〉〉昼間料金が6時~9時および1 6時~2 3時が32.65円/kWh

この1年間で一番使用した日(1/10に34.3kwh使用したしました。)で上記時間帯の使用容量ですが
6〜9時が4.7kWh、16〜23時が9.2kWhでした。
実行容量が11.4なので3kwhほど足りない感じになるかとおもいます。
※直近1年間で30kWhを越えたのは14回ほどでした。
※21〜23時の時間帯はこの1年間だいだい固定で1時間あたり0.7〜0.8程度(主に動いてる家電はエアコン1台、テレビ1台、冷蔵庫1台)

オクトパスさんも調べてみます。

書込番号：26225104　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞すららいむさん
こんばんは！

＞今年度のDR補助金が火曜日、水曜日くらいに予算達成
とのこと、ＤＲサイトみると
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
6月25日更新交付決定30.6億円（件あたり48万円）
6月30日　15時　時点8.4億円となっていたので、残り1700件分程度
アグリゲーターによっては今週中に枠がいっぱいなんでしょうかね。

蓄電池は補助金無ければ現状採算性無いので
一旦見送り、来年度に再チャレンジというのもありと思いました。


料金プラン変更とあわせて、もっともお得な使いかた、お悩みのことと思いますが、
我が家も蓄電池導入後、正直、料金プラン変更含め何が最適なのか、蓄電池の使い方、つきつめると、とても難しく感じてます。

今年は特に最初の４年間だけ２４円売電と、過去にない制度変更もあり、余計にややこしくなってますね。
これが一番！というのはなく、それぞれ、メリット・デメリットあるので、御自身で納得いくまで比較しか無いかなと思います。

Looopでんきについて過去１年程契約していましたが、この春、基本料金値上げで
基本料金が決まる仕組みが過去１年間で最も使った３０分を元にするため、
オール電化にはとても不向きだと思います。

我が家の場合も基本料金値上げお知らせ前の期間に、湯沸し＋蓄電池強制充電していた日があり、
その３０分値が大きいがために１年間にわたって基本料金が高くなってしまうという結果でした。
（実量制）というそうです。
それもあり、少なくとも１年間はメリット感じなくなったので乗り換えました。

この実量制の仕組み、３０分毎の消費を抑えるのに特化した蓄電池制御をさせられれば、
基本料金を下げられる可能性はあると思いますが、今の蓄電池制御モードだけでは実現難しいです。


以下断片的な試算ですが、
（すべて再エネ賦課金3.98円込み、蓄電池は充電・放電時にロスがあり約15%程度目減り考慮）
蓄電池の劣化は考慮せず

＞電気プランをシンエナジーの夜間プランにして夜の単価が約17円だったので夜の時間に蓄電池に充電して
＞24円の単価の4年間はガンガン売電したらいいかな

シンエナジー夜間プラン、２４円余剰売電優先案
例えば夜間10kWh（210円分）充電、ライフタイム31.7円で8.5kWh放電（300円分）した場合、差額の約９０円がメリット
年間2500kWh（約300日分）で年間＋2.7万円程度と試算、余剰売電とあわせて

４年間は約２３．６万円（昼間削減6.5万円＋売電14.4万円＋夜間充電シフトメリット2.7万円）
６年間は約１８．１万円（昼間削減6.5万円＋売電2.5万円＋昼間余剰充電メリット9.1万円）
計２０３万円（平均すると年間約２０万円）

＞200万ほどローンで考えていて3.05の固定金利で月約14400ぐらいになります。
年間支払：１７．３万円と比べて
１０年間で３０万円電気代削減

卒後の単価は不透明ですが
（補助金は必須ですが）保証期間１５年以内で元は取れそうと思いました。

書込番号：26225161

[りゅ774]

＞すららいむさん

＞この1年間で一番使用した日(1/10に34.3kwh使用したしました。)で上記時間帯の使用容量ですが
＞※直近1年間で30kWhを越えたのは14回ほどでした。

素晴らしい調査結果ですね。

蓄電池の容量が大きければ大きいほど便利で安心な（停電へ備えられる）のは間違いないのですが
こと経済性については、とても難しく感じてます。

例えば年１４日を賄える容量とした場合、それ以外の350日は使いこなせない可能性あり
（もちろん、雨や雪で発電余剰少ない日には前日からの繰り越しが多い分役立ちます）
保証期間１５年間で容量増加分が活かせた日数だけで、支払額増加分が回収できるかというと難しい気がします。

逆に蓄電池容量が少なければ、毎日３６５日使い切り、翌日充電可能で稼働率高く、コスト回収早くなりますが
その場合、買電減らせる量が限定的で、余剰売電が多くなり、心情的にもったいなく感じることに

なので、需要と供給のバランスとれた、いい塩梅の容量が、経済的だと思うのですが
季節変動も大きいですし、長い目でみると使い方も変わってくるので、
なかなかこれといった式は無く、ある程度で妥協かなと思います。

＞6〜9時が4.7kWh、16〜23時が9.2kWhでした。
＞実行容量が11.4なので3kwhほど足りない感じになるかとおもいます。

１点補足で、系統連系の決め事・仕組み上±０にできず、蓄電池放電中も微量に買電・売電があり
6〜9時、16〜23時（３時間＋７時間）で約1kWhの買電が発生するのと、
昼間15kWh程度余剰がある前提になるので、

実際には1.5kWhほど蓄電池容量不足あるか無いかは、１月の天候と昼間の使い方次第で
なかなか机上の計算通りにはならないと思います。

特に結論の無い投稿スミマセン。

書込番号：26225204

[すららいむ]

皆さんアドバイス等ありがとうございました。
無事工事が終わったので色々試してみたいとおもいます。

書込番号：26237545　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋蓄電池 見積金額の妥当性を知りたいです

[タカイバ]

初めてなので記載方法も分かりませんが、よろしくお願いします。

三重県　南南西　切妻　スレート　4寸　オール電化（Eライフプラン）　エコキュート　年使用量 6000kWh弱
補助金の要件にてFIT制度は利用せず、自家消費メインで余裕があればFIT以外で売電予定
週3日ほど昼間も在宅です

見積り１
カナディアン 12枚 5.46kW ＋ EP-CUBE 13.3kWh（全負荷）　年発電量予想 7693kWh
見積り税込み 254万円

見積り2
ネクストエナジー 12枚 5.52kW ＋ EP-CUBE 13.3kWh（全負荷）　年発電予想 7013kWh
見積り税込み 237万円

上記は補助金を引いていない金額です。この価格が相場から乖離していないのか教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：26224538

[さくらココ]

＞タカイバさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　 5.46kW、パワーコンデイショナ含まず　税込0.8百万円
蓄電池 　13.3kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンデイショナ含む、保証15年、税込2.0百万円
合計　税込2.8百万円

書込番号：26224556

[ＲＥＤたんちゃん]

タカイバさん

はじめまして！

太陽光5kWと蓄電池13kWhクラスの平均相場は280~
300万円くらいです。この業者さんは安いですね。

わたしならシステム保証が得られる「見積り1」のカナディアンシステムにします。

ネクストはEP CUBEの保証をしないと思いますが？
となると保証は別々になり故障区分の分別が大変です
おそらく業者さんでは手に負えないと思います。

何という業者さんですか？

東海ですと、ゴウダ、yh名古屋や伊藤忠エネクスあたりでないと詳しい故障解析は出来ないと思います。

書込番号：26224935　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカイバ]

＞さくらココさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。本当はオッサンですが、なぜかアイコンが若者のままでした（汗）

見積りはタイナビ経由で何社か、こちらの口コミを参考に yh名古屋さん等にもお願いしました。自分なりに調べて上記2つが及第点であると思いましたが、本当はもっと安いのでは？と疑心暗鬼になりお尋ねした次第です。

相場より安い方だと知り安心しました。

見積り１のカナディアンのシステムを採用しようと考えていますが、もう一つお尋ねしたいことがあります。

それはEP-CUBEのパワコン交換できるの？問題です。現状ではどうなのか、お二人をはじめご存じの方がみえましたらよろしくお願いします。

書込番号：26225383

[さくらココ]

＞タカイバさん
>それはEP-CUBEのパワコン交換できるの？
質問意図不明。
EP-CUBEはハイブリッド型蓄電池である。
パワーコンディショナ(ハイブリッド型)が故障したときは修理可能と思われる。雨水侵入等による全損の場合はパワーコンディショナ(ハイブリッド型)全体交換による修理もありうると思う。
パワーコンディショナ(ハイブリッド型)は他社製品と互換性がないので他社パワーコンディショナ(ハイブリッド型)と交換はできない。ハイブリッド型蓄電池単位での交換になる。
パワーコンデイショナと単機能型蓄電池の組合せであれは、それぞれ他社製品と互換性があり、他社製品への交換は可能である。

書込番号：26225417

[タカイバ]

＞さくらココさん

ご返信ありがとうございます。

EP-CUBEは、パワコンと蓄電池が一体となった機器だと思いますが、もしパワコンのみがダメになったら、その部分だけ交換はできるのでしょうか。

書込番号：26225440

[ＲＥＤたんちゃん]

＞タカイバさん

大丈夫です。心配はいりません。
電化製品に初期不良は付きものです。その際はメーカーが責任を持って交換または修理してくれます。

パワコンvs蓄電池ユニットの寿命対決はパワコンに軍配が上がります。よって15年程度経ったら蓄電池とパワコンごと交換が賢明です。パワコンも20年くらいが寿命と言われています。

書込番号：26225563　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞タカイバさん
さくらココはもともと太陽光はシャーフ製で、家電保守サービス会社が顧客を訪問(オンサイト対応)して基盤単位で交換するなど適切な保守対応が行われます。メーカのオンサイト対応が行われる限り、蓄電池と一体構造であっても問題はないと思います。(水損とかの場合は筐体がひとつのために被害が全体に及ぶリスクはあります。)
一方故障したら送ってね、代替品送るからのような方式をセンドバック方式と言いhuawei等が採用しており販売店の協力が必要になります。
カナディアンがどのようなアフターサービス体制をとっているか尋ねてみると良いと思います。
パワーコンディショナ　センドバックで検索したらQセルズのアフターサービスフロー資料がヒットしました。顧客向け資料ではないのですが、時間のあるときに目を通すと参考になるかもしれません。

書込番号：26226391

[タカイバ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。

パワコンの交換ばかりに気を取られていました。蓄電池も例にもれず劣化しますよね。その事実を失念しておりました。

15年20年先の我が家のありようを考えるいい機会となりました。

書込番号：26226674

[タカイバ]

＞さくらココさん

ご返信ありがとうございます。

サービス体制の方式をお知らせいただき、とても勉強になりました。検索のヒントもありがとうございます。カナディアンがどのような対応を採っているのか、聞いてみることにします。

書込番号：26226683

[さくらココ]

＞タカイバさん
Qセルズのアフターサービスフロー資料
https://q-partners.q-cells.jp/download.php?d=2220

書込番号：26226693

[たいようこ]

カナディアンのパネルは寒がりという話をよく耳にしましたが・・・
冬場に発電率が極端に下がるというクレームが続出したという話。
真相はいかがなものでしょうかね。

書込番号：26231674

[タカイバ]

＞たいようこさん

ご返信ありがとうございます。

EP-CUBEは、0℃以下が続くと働かないと聞いたことがありますが、新しい太陽光パネルも寒いと発電効率が下がるのでしょうか。
現にカナディアンのパネルを使用されている方がみえましたら、教えていただけないでしょうか。

書込番号：26234428