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太陽光パネル蓄電池の見積もり相場

[KD1211]

皆さま、はじめまして。

太陽光パネルの訪問販売をきっかけに興味を持ち、
ネット見積もりや過去スレの情報を基にいくつか相見積もりしております。
過去スレでも評判の良いYH様でお願いしようかと検討しているのですが、設置内容や金額等に関して先輩方のご意見を伺えればと思い、初めて投稿させて頂きました。

以下、詳細となります。
太陽光パネル
Qシュプリーム(Q PEAK DUO-G9+ 355) 18枚 6.39kWh
パワコン
ソーラーエッジ(Qシュプリームの為、変更不可)
蓄電池
オムロン(KPBP-A-AC164-N) 16.4kWh
税込　3,498,000円
補助金　2,484,000円
実質負担金　1,014,000円

※長州OEMにした場合は金額が15万程変わります。

屋根: 西北西　設置面120°
勾配: 5.5寸
材質: スレート
年間推定発電量: 6060kWh

Qセルズ+ニチコントライブリッドも検討していたのですが、西北西の設置と自宅バルコニーの影の影響を考慮してQシュプリームにしたいと決断致しました。
日中は不在にしているので、電力の使用は殆ど無く、
春から秋は10,000円-15,000円、冬は20,000円-30,000円の電気使用量となります。
今は子供が小さいのですが、将来的に使用電気量も増えると予想しております。

何社も見積もりを頂き、現在の内容で問題は無いのかと感じておりますが、先輩方のご意見や知恵を頂けたら幸いです。

宜しくお願い致します。

書込番号：25650655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞KD1211さん

はじめまして！

太陽光6.4kWと蓄電池16.4kWhの連携システムですね
相場観としては太陽光120万円、蓄電池220万円なので妥当な線かと思います。太陽光が一面設置だけにあと10万円くらいは頑張って欲しいです。

しかし、、、
西北西、5.5寸とのことですが、光害問題は確認されてますか？
北面設置に積極的でないyhなので訴訟回避案があってのことかと存じますが！

また、Qセルズは全負荷タイプ蓄電池はDZのアイビス7
特定回路はPanasonicが標準であったと思いますが、あえてオムロンにした経緯は何なのですか？
システムとしてもQセルズが保証するのですか？

気になったのはその2点です。

※Qセルズの25年保証はすごいですね。
どこからその自信がくるのでしょうか？
たしかパワコンも25年保証でしたよね？

書込番号：25650733　スマートフォンサイトからの書き込み

[KD1211]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早速のご回答ありがとうございます。

金額は相場と同等なので安心致しました。
仰る通り、初期導入コストが低いに越した事はないので、気持ちだけ値下げして頂けると…。

当方、設置屋根の向こう側には建物がなく、現在は駐車場となっており、
近々で建設物が建つ計画はございません。
その向こうは道路一本挟んで3階建ての家がございますが、
角度的に反射光が当たる形状の家屋でないので問題はないという判断です。
こちらの住宅の2階屋上から3階に上がる外階段に若干差し込む感じですが、
ご主人にはお話しているので先方も大丈夫ですと回答頂いております。

Ｑセルズの標準もご教示ありがとうございます。
以前、別の業者様からＱシュプリームには単機能型のみ設置可能と伺っており、
その際にご教示頂いた2メーカーは入っておりませんでしたが、こちらは単機能型でしょうか。

その時に提案があった蓄電池は以下の通りです。
将来的にEV車を検討しているので、現時点で拡張できるモデルでご提案頂きました。

‐ニチコン U4シリーズ　→こちらが良かったのですが、搬入経路が狭く、設置箇所が保証対象外（前側に充分なスペースがない）
‐オムロン　→消去法でこちらの16．4を選択
‐京セラ　→屋内なら設置可能でしたら、屋内にスペースがなく断念
‐スマートスター3　→U4と比較したのですが、こちらも搬入経路が狭い為、設置不可

メーカー補償ですが、モジュール、パワコン、蓄電池とそれぞれ各メーカー補償となります。
Qセルズ →モジュール25年補償
ソーラーエッジ →パワコン25年補償
オムロン →蓄電池15年補償　（長州OEMの場合、有償で20年に延長可能）

システム全体を1メーカーでカバー出来ないのではデメリットですが、
15年後に蓄電池の蓄電容量が落ちたり、不備が出てきそうでしたら、
パネルとモジュールは交換せずに蓄電池単体で変換出来るのである意味メリットかと捉えております。

書込番号：25650935

[ＲＴkobapapa]

＞KD1211さん

＞オムロン →蓄電池15年補償 （長州OEMの場
　合、有償で20年に延長可能）

昨年6月に長州産業スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド（220万円別途補助金除く）を自宅に設置しました。尚、太陽光発電パネルは昨年12月に卒FITになったパナソニック5.4kWです。
今回の蓄電池設置でパワコンが変更になり、パナソニックのシステム保証はなくなりましたが、パネルの保証自体は20年保証のまま有効です。

２月末契約時の長州産業の蓄電池はメーカー保証15年でした。ただ、現在は機種の型番によりメーカー保証20年の製品も出ています。今は取り扱い業者により15年/20年が混在しているようです（メーカー確認済み）。そこは業者担当者に確認してみて下さい。

ちなみに15年/20年の違いにより価格差が約20万円程度あるようです。

兎に角長州産業（オムロンも）の蓄電池は16.4kWhでも他のメーカーに比し、かなりコンパクトで、今のところ期待通り電気代削減効果を感じています。

書込番号：25651122　スマートフォンサイトからの書き込み

[KD1211]

＞ＲＴkobapapaさん

ご回答頂きありがとうございます。
型番により保証期間が異なっている点は初めて伺いました。
貴重な情報をありがとうございます。
当方、パネルとパワコンが25年になりますので、
可能な限り保証期間が近いといいなと思っておりましたので、
一度、業者の担当者の方へ聞いてみます。

仰る通り、かなりコンパクトで大容量というのがかなり魅力で、
設置箇所と搬入経路が狭い我が家では、一番適正ではないかと思っております。
U4のガレージ設置も良いのですが、強風で土埃やゴミが溜まりやすい点と、
真夏の南側の為、地熱の影響もあり厳しいところでしたので、是非活躍して欲しいところです。

ちなみに太陽光パネルはパナソニック、蓄電池は長州産業ですが、
どちらかに何かしらの不具合が発生した場合は、最初の窓口は設置業者でしょうか。
そんなに不具合は発生しないかと思いますが、
もしご存知でしたらご教示いただけますと幸いです。

書込番号：25652051

[ＲＴkobapapa]

メーカー保証20年表示カタログ	長州産業

＞KD1211さん

＞ちなみに太陽光パネルはパナソニック、蓄電
　池は長州産業ですが、 どちらかに何かしら
　の不具合が発生した場合は、最初の窓口は設
　置業者でしょうか。

私の場合、太陽光発電と蓄電池の設置業者が異なります。
その点でアフターフォローが心配になり、蓄電池設置業者担当者に確認しました。

蓄電池設置業者は太陽光発電も取り扱いしている老舗業者で、パナソニック、シャープ、長州産業等ほぼほぼ他のメーカーも取り扱いしています。
パナソニックの太陽光発電システムのメーカー保証は無くなりましたが、今後パネルに不具合が生じた場合蓄電池設置業者がチェック等初期対応してくれます。それ以上の対応が必要であればパナソニックへの窓口も対応してくれると確認済みです。

此等が可能なのは設置工事を自社スタッフで行っているからです。一応、設置後10年間で複数回の無料点検が組み込まれています。
ちなみに業者は全国規模の大手ではありませんが、県内で有数の業者です。購入金額は全国相場価格よりかなり安価で契約できました。

書込番号：25652151　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞KD1211さん
>太陽光パネル
>Qシュプリーム(Q PEAK DUO-G9+ 355) 18枚 6.39kWh
>パワコン
>ソーラーエッジ(Qシュプリームの為、変更不可)
集中型パワーコンディショナでは1個、マルチストリングス型パワーコンディショナではストリング毎に有するMPPT機能を、
ソーラーエッジのパワーコンディショナでは各パネル裏側に配置されるオプティマイザが持つため、各ハネル毎の最適動作が期待できますが、
住宅屋根に設置のオプティマイザが故障した場合には、大事になります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25302326/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24874500/
オプティマイザが故障したときのメーカ保証ですが、代わりのオプティマイザの提供は当然ですが、調査費や取替工事費がメーカ保証の範囲に入るか確認されると良いと思います。

>どちらかに何かしらの不具合が発生した場合は、最初の窓口は設置業者でしょうか。
その理解で良いと思います。例えば長州産業の蓄電池保証書には次の記載があります。
「上記保証期間中に故障または損害が生じた場合は本書をご提示の上、上記販売者に修理をご依頼ください。」
他のメーカも同様だと思います。
販売店が廃業等の場合は、ご自身で切り分けてメーカに連絡することになると思います。
単機能型の蓄電池は、太陽光パネル側と独立しているので、故障の切り分けに困ることはないと思います。

書込番号：25652896

[KD1211]

＞ＲＴkobapapaさん


ご意見ご教示頂きありがとうございます。
なるほど、仰る通りですね。
不具合が発生した際の問い合わせ方法に関して、
契約承認の前に担当業者様と擦り合わせておきます。

今回、幸い全てのアイテムが1つの設置業者でお願いする予定ですが、
念のため、個々に不具合が発生した場合、それぞれどのような保証及び対応になるか確認してみます。

ご意見ありがとうございます。

書込番号：25654684

[KD1211]

＞さくらココさん

ご回答頂きありがとうございます。
オプティマイザーの件につきましてご意見ありがとうございます。
仰る通り、他のシステムに加えて1つ重要なパーツが18枚もありますので、
こちらが不具合を起こした場合の取り換え方法やパーツ補填なども確認する必要がありますね。

今週末に対面で業者の方とお話させて頂くので、
皆様にご意見を頂いた内容を取りまとめて確認してみます。

書込番号：25654689

遠隔モニタリングサービス(オムロン製)

[reirei0701]

以前、太陽光発電と蓄電池の質問をさせて頂きました。
皆様のご回答に感謝いたします。

設置も完了し、使用していますが、遠隔モニタリングサービス(オムロン製)の蓄電動作モードで、経済モード・安心モード・グリーンモード等の設定をどの設定にすれば良いのか、ご教授頂ければ幸いです。

書込番号：25646425

[ＲＴkobapapa]

＞reirei0701さん

以前の書き込みを確認しましたが、その時の結末(どの様なシステム構成、契約価格等)が報告されていませんね。

私も蓄電池(長州産業 オムロンOEM)を使用しているのである程度のアドバイスは出来るかと思いますが、太陽光発電システム(蓄電池含め)の概要と現在使用されているパネルの発電量、使用電力量等の具体的数値が提示されていないので何方も適正なアドバイスは出来ないと考えます。

書込番号：25646448　スマートフォンサイトからの書き込み

[reirei0701]

＞ＲＴkobapapaさん
太陽光パネルQセルズ製(Q.PEAK DUO M-G11S 415)15枚(6,225kwh)＋オムロン製(KPBP-A-SET-HYB-65-TS)蓄電池(6.5kwhタイプ)全負荷型です。

売電価格は(1.40円／kWh)
となっています。

初めての事で、解らない事だらけなので、足りない情報が有れば解かる範囲で追記しますので、宜しくお願い致します。

書込番号：25646522

[ＲＴkobapapa]

＞reirei0701さん

早速の情報提供ありがとうございます。

まだ、発電量/使用電力量/契約されている電気プランがわからないのですが、一般的な条件と仮定してお話しさせて頂きます。

太陽光発電システムの導入目的として電気代削減ではないかと推測します。
その為には、いかに買電量を減らすかだと思います。通常、発電量→自家消費にまわせば買電量の削減になります。つまりこの蓄電池の場合、グリーンモードが最適だと思います。

ちなみに我が家の場合、既存パネル5.4kWがありその発電量より蓄電池16.4kWhを設置しました。
その根拠は、年間発電量6,200kWhに対し自家消費が2,200kWhで当時余剰電力(卒FITまでは売電)4,000kWhを有効に蓄電して自家消費するにはこの蓄電池容量が必要と判断したからです。

＞reirei0701さんの太陽光発電システムの場合、パネル6.225kWに対し蓄電池が6.5kWhと発電量を有効に蓄電するには役不足ではないかと考えます。
出来れば16.4kWhを設置した方がより有効に蓄電出来、自家消費として活用できたのではと考えます。
ただし、6.5kWh(120万円？)≪16.4kWh(240万円)という価格差があるので一概には判断し難いですが、

ちなみに現在の売電価格と買電価格はおいくらですか？おそらく 売電≪買電 ではないですか。

最初にも言いましたが、

電気代削減＝発電量→蓄電→自家消費 ＝買電量削減

その為には蓄電池をグリーンモードで運用する。

と、私は考えます。

現在、我が家もグリーンモードで運用しています。

私以外にも遥かに博識の方々が多くいらっしゃいます。
皆さんのお考えもお聞きになり判断してください。

書込番号：25646699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞reirei0701さん

追加で申し訳ありません。

普段はグリーンモード運用ですが、翌日の天気でずーっと雨（添付写真）が予想される場合は、前日の夜のうちに経済モードで蓄電100%に切り替えしています。

グリーンモードでしたら我が家の蓄電池では
40%までしか蓄電してくれないため、、

書込番号：25646730　スマートフォンサイトからの書き込み

[reirei0701]

＞ＲＴkobapapaさん
情報不足の中、ご回答ありがとうございました。
まだ数日しかデータがありませんが、平均の電力量等を書いておきます。
蓄電池は明らかに容量不足だと思いました。今更ですが、後悔しています。
発電量：18.5　使用電力量：25.7　電気プラン：中国電力の電化styleコースとなっております。
オムロン製のゲートウェイにはAI制御設定(天気予報にあわせて)という機能が付いているので、今のところ、経済モードで売電メインになっています。
なので、日中は売電メインで夜間に買電で蓄電池に溜めているようで、朝には蓄電池残量が28％になっています。
数日見ているのですが、夜中に蓄電池に買電しているようなので、経済的に悪い方向なのかな？と思いました。
天気が良いようだったら、グリーンモードで蓄電池を100％にしておいた方が良いのかと思っていますが、どうなのかわかりません。

書込番号：25646976

[ＲＴkobapapa]

＞reirei0701さん

私も中国電力下の岡山県在住です。中国電力の電気代の高さに蓄電池を導入したお仲間です。

＞中国電力の電化styleコースとなっております。
経済モードで売電メインになっています。

電化スタイルでしたら、ナイト(約30円)、デイタイム(約43円)ではなかったですか？それに比べ売電価格は16円？程度では、、。
つまり 買電価格＞＞売電価格 状況では如何に電気を買わないかに注力すべきだと考えます。。

その為には発電量を蓄電または自家消費に充てるべきだと思います。経済モードよりグリーンモード優先で使用し、蓄電出来ない発電量を売電する方が電気代の削減になると思います。

＞夜中に蓄電池に買電しているようなので、経済的
に悪い方向なのかな？と思いました。

確かに発電量が見込める場合、ナイトタイムに買電を抑えるためにもグリーンモード使用になります。グリーンモードでしたら最大40%までしか蓄電されません。夜中の買電も抑えられますよ。
一方、経済モードならナイトタイムで100%まで蓄電されます。夜中の買電が増えます。

買電を抑えるためにはグリーンモードの運用が必須です。

売電価格≫買電価格の場合、経済モード優先になります。
ちなみに昨年12月に卒FITする前までは、私も経済モードで売電優先にしていました。私の場合売電価格38円≫買電価格33円だったので、、

書込番号：25647284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちひろうう]

＞reirei0701さん

我が家もQセルズ＋オムロン6.5kwhなので、
お仲間と思ってコメントします。

電気料金プランを見ました。割高なデイタイムは9時〜21時ですね。
始まりが遅く、9時ならもう十分に発電が始まってる時間と思います。
終わりは21時で、夕方の電気使用状況わかりませんが、
6.5kwh蓄電池でも、21時くらいまでは持つと思います。
またパネルは6.2kwとのことで、曇りでもある程度充電されるのではないでしょうか。

以上を考えると、
雨の日以外は、デイタイム時間は基本的に太陽光＆蓄電池で賄え、
割高なデイタイム単価でほぼ買電しなくて済む、といえます。
蓄電池容量増やせば増やすほどナイトタイム時間帯もカバーできたかも知れませんが、
kwh単価が元々高くないのでデイタイムほどの経済効果は出ません。

後悔なんてせずに前向きに考えられた方がよいです。

書込番号：25647765　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞reirei0701さん

こんにちは
うちは東電管轄で太陽光余剰も少なめなので参考程度ですが
以前、容量別に試算してみたところ
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/
年間削減額フルグリーンモード試算（東電管内半日お得プランで試算）
▲28,186円削減：16.4 kWh（実効14.8kWh）multi
▲26,529円削減：9.8 kWh（実効 8.8kWh）multi
▲23,963円削減：6.5 kWh（実効 5.9kWh）multi

といった感じで実効容量1kWhあたり年間1000円程度の差でした
もちろん、停電への備えとなると多いに越したこと無いですが、料金の割高な部分が賄えれば、容量が倍になったからといって削減金額が倍になるほどでもなさそうです。
上記試算は時間帯別プランで昼間が41.81〜53.8円ととても割高なプランでの試算なのですが

最近検討中なのが時間帯別の割高なプランでなく、昔からの従量料金プランです。

金額比較すると時間帯別の深夜料金単価と従来からの三段階プランが実質変わらないからです。

東電でうちの半日お得の場合ですが
第一段階30円 と 深夜単価30.15円が変わらず
蓄電池で充電放電すると15%ロスがあり織り込むと
第二段階36.4 と 深夜充電蓄電池から 35.47円相当
となりメリット生まれるのが第三段階からでした

なので、300kWh越える１月２月はメリットありましたが
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25633744/
それ以外の月は自家消費で賄える分、買電が300kWh未満となりメリットがなくなりました

太陽光が少なめで蓄電池10kWhでも稼働率ひくく日平均5kWh程度の蓄電池稼働なうちでこんな感じなので
面倒ですがいろいろ試算してみる価値あると思います。

うちの試算例はざっくり年間5000kWh消費、太陽光＋蓄電池で3200kWh自家消費、買電1800kWh
買電季節別の内訳
１月300kWh、２月が300kWhと第二段階になる以外は
平均120kWh（70〜160）程度と見込みました

いま注目しているのは九州電力のプランで昼間のほうが安くなる時間帯別プラン
需要が大きい東電以外は追従してくるかもしれないと思いました

書込番号：25648007　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞りゅ774さん

＞九州電力のプランで昼間のほうが安くなる時間帯別プラン

こんなのもありますよ。3段階料金も東電より安く（ただし燃料調整費がかかる）
一日2時間無料時間が設定できる。蓄電池への充電をその時間に狙えば、契約
アンペアＭＡＸまで使用できる。
https://htb-energy.com/guide/mamatoku.html

書込番号：25648033

[reirei0701]

＞ＲＴkobapapaさん
＞ちひろううさん
＞りゅ774さん
＞E11toE12さん

皆様の貴重なご意見・ご提案・ご回答、大変ありがとうございました。
設定を変えてみたりして、試してみようと思います。
今後の参考にさせて頂きます。

書込番号：25648146

[りゅ774]

＞reirei0701さん
解決済みのとこすみません。


＞E11toE12さん
＞一日2時間無料時間が設定できる。蓄電池への充電をその時間に狙えば、契約アンペアＭＡＸまで使用できる。
https://htb-energy.com/guide/mamatoku.html

なんとも面白いプランですね。
流石に40Aは容量足りないので基本料金高い50Aで試しに計算してみたら、
先月分２時間180kWh（1日あたり6kWh）で、600円安くできたみたいです。
燃料費等が売電単価（14.5円）より安いので、売電優先でも使えそう
月150kWh以上を22時〜24時に充電すれば割高な基本料金分を賄えるのかな？
通年でどうなるか、ちょっと面倒だけど試算してみたいと思いました。

１月分
買電量：381kWh（充電量：113.45kWh⇒放電量：95.54kWh含む）
基本料金：2,717.00円（50A）
第1段階（単価18.80円）120kWh：2256.00円
第2段階（単価25.08円） 81kWh：2031.48円
第3段階（単価28.96円）なし
22時〜24時迄２時間分　180kWh
燃料調整費：1878.33円
再エネ賦課金：526円
合計：9409円


■燃料調整費＋再エネ賦課金＋政府の激変緩和補助金
https://htb-energy.com/guide/fuelcost.html
202304月 0.39円
202305月 -1.36円
202306月 0.18円
202307月 2.06円
202308月 3.73円
202309月 3.88円
202310月 9.24円
202311月 5.72円
202312月 9.54円
202401月 6.33円
202402月 4.42円
202403月 3.07円

書込番号：25649720

使用電力量と買電電力量の差について

[nochn]

昨年末、店舗兼住宅に太陽光発電と蓄電池を設置しました。(東京電力管内)
メーカーは長州産業、パネルCS-340B81　9.86kw、スマートPVマルチCB-P164M05A、ハイブリッドセット75A HYB05AI-Z75-PVU-TRU、パワコンSSITL44B4CSのパワコン２台稼働です。

先日、設置後初めて東電の利用明細を確認しましたところ、２月分(1/9〜2/8)使用量は1481kwhとなっておりました。
太陽光発電のデータは同期間(1/9〜2/8)で
消費電力量1762kwh、発電電力量パワコン１台目468kwh、２台目286kwh、
買電電力量1087kwhとなっております。

東電の使用電力量と太陽光発電の買電電力量の差が大きすぎるのが疑問です。
長州産業には問合せ中ですが、どなたかこの疑問を解消していただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25638116

[ＲＥＤたんちゃん]

＞nochnさん

すみません、分かりずらいので確認です。

同期間のモニター売電値が754kWhで
東電からの検診表の買取値が1087kWhということですか？だとしたら、嬉しい誤差ですね！

その期間に停電や家電工事のためにブレーカーを落としたことはないですよね？

我が家も導入直後は基礎データーを付けていましたが
モニターと検診表の誤差は年間を通して1%あるかどうかだったと記憶してます。
ＣＴセンサーですのでどうしてもロスは出てしまうものですが、さすがに30%の差はないでしょう。

ただ、我が家は蓄電池を噛んでいませんので、その影響はわかりかねます。

どちらにしろ早めに施工業者さんに診てもらって下さい。

書込番号：25638519　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞nochnさん
さくらココと申します。同一メーカの9.8kWhの蓄電池を使用しています。
太陽光発電の買電電力量は下記リンクの配線図で示すCTセンサーにより計測しています。このCTは据付工事で引込配線に取り付けますが、取り付ける線や方法を間違えると正しく計測ができません。施工業者さんにCTセンサーが正しく取り付けられているか確認してもらってください。
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/SPVM_haisen.pdf
このCTセンサーは潮流方向の違いで売電電力量の計測にも使用しています。東京電力側の計測値と整合していますか。
他の計測値(売電、充電、放電)はどのような値ですか。

書込番号：25638578

[せんchal]

＞ＲＥＤたんちゃんさん


ご返信ありがとうございました。

売電はまだ始まっておらず、３月下旬くらいになるとの事です。
以下はいずれもオムロンのモニタリングサービスのデータです。
754kwhはパワコン２台合計の発電量になります。1087kwhもデータ上の買電数値です。

停電やブレーカーを落としたことはありません。
よろしくお願いします。

書込番号：25638904

[nochn]

＞さくらココさん
ご返信ありがとうございました。

売電はまだ始まっておりません。３月下旬からと言われています。
売電45kwh、充電250kwh、放電215kwhとなっております。

よろしくお願いします。

書込番号：25638928

[nochn]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

nochnです。
先ほど送信した以下の返信文ですが、不慣れなためニックネームを間違えておりました。
申し訳ございません。


ご返信ありがとうございました。

売電はまだ始まっておらず、３月下旬くらいになるとの事です。
以下はいずれもオムロンのモニタリングサービスのデータです。
754kwhはパワコン２台合計の発電量になります。1087kwhもデータ上の買電数値です。

停電やブレーカーを落としたことはありません。
よろしくお願いします。

書込番号：25638933

[ちひろうう]

こんにちは

・消費1762−買電1087＝675
・（パワコン1発電468＋パワコン2発電286）−充放電ロス（250−215）−売電45＝674

なので、モニタリングの値はパワコン2台でも整合性とれてそう

となると買電1087と東電1481の差ですが、
主幹CTの設置個所が悪く、CTで拾えてない負荷394があると考えるのが自然ですね。

書込番号：25639207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちひろうう]

＞nochnさん

可能性としてお聞きします。（合致すれば計測漏れの可能性が高くなるな、と）

もし前年同月の東電請求実績があればですが、2150kwh前後だったりしないでしょうか。（天候など条件により変動ですが）

店舗兼住宅ということで、分電盤が分かれていたりしないでしょうか。

もしくは蓄熱系の機器、離れの建物での電気利用など、主分電盤やブレーカを通らない機器がありませんでしょうか。

書込番号：25639225　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞nochnさん

こんにちは！

消費量：1762kWh
発電量：*754kWh

�@モニター：買電1087kWh＋自家消費分675kWh（90%自家消費）
　⇒※実際は60kWh相当充放電ロスがあり実質は（82%程度自家消費）
�A東京電力：買電1481kWh＋自家消費分281kWh（37%自家消費）

上記�A−�@差分：394kWh（１日当たり12.7kWh）⇒この差が謎ということですよね

�@は太陽光＋蓄電池分相当
�Aは太陽光分のみ
といったような数値感な気がしました。
蓄電池は充電・放電ロスが１５％程度あるので、上記差分より60kWh相当は買電になり、それを考慮しても
蓄電池が自家消費に機能していれば、東電からの請求分は1147kWhになると思いました。

もしかしたら、蓄電池のモードが売電優先モードになっていないか気になりました。

東電のこちらのサイトにログインすると
日々や時間帯別の買電量がわかるのと、
https://www.tepco.co.jp/ep/kurashi/feature.html

状況は異なりますが、以下の投稿スレッド参考にならないでしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25587134/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25587134/?lid=myp_notice_comm#25587710
同機種ご利用のＲＴkobapapaさん投稿が参考になると思いました。


あと、興味本位で申し訳ないのですが、事業用併用の場合、家庭用より単価が割引されるプランなどでしょうか？
蓄電池の差額お得感が、家庭用と比べて多くなるのか少なくなるのか、そのあたりの事情
料金プランはどのようになるのか、あとは、蓄電池のシステム保証等気になりました。

そういえば、毎年面倒な確定申告時期、グリーン投資減税などの節税にも役立ちましたでしょうか？
お手すきな際に、投稿いただけるとありがたいです。

書込番号：25639283

[ＲＴkobapapa]

＞nochnさん
＞さくらココさん

太陽光発電パネル5.4kW(卒FIT)/蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを昨年６月末より使用しています。

＞東電の使用電力量と太陽光発電の買電電力量の差
が大きすぎるのが疑問です。

蓄電池の情報(一月毎)と中国電力の請求データ(月の半ば締め)の違いから深くは追求してこなかったのですが、＞nochnさんの疑問から我が家の数値を日毎に調べてみました。(令和6年1月16日から25日)

中国電力(使用電力合計 379.8kWh)
蓄電池モニター(買電力合計 373.4kWh)

となり、ほぼ誤差範囲かな？と思います。

我が家との違いは、パネル容量とパワコン台数だけですよね。まさか オムロン/長州産業 の違いなんてことありますかね？ひょっとして、機器個々の問題かも？

やはり、メーカーに確認されてはどうですか？

お役に立てず申し訳ありません。

ちなみに使用状況として、夜間は経済モード/グリーンモード(翌日の天気によりマニュアル切り替え)で使用、昼間はグリーンモード一択です。

書込番号：25639376　スマートフォンサイトからの書き込み

[nochn]

＞ちひろううさん

ご返信ありがとうございました。

前年同月は1636kwhですので、太陽光発電を導入したわりには今年の使用量（1481kwh）は多いような気がします。

店舗にも分電盤がありますが、自宅に設置してある分電盤（主）から配線されています。
CTセンサーの設置箇所を施工業者さんに確認してもらいます。

書込番号：25639482

[nochn]

＞りゅ774さん

ご返信ありがとうございました。

東京電力のプランは「プレミアムL」です。
夜間電力の区別がありませんので、蓄電池はグリーンモードで稼働しております。

グリーン投資減税は出力10kw以上なので該当しないと思います。

書込番号：25639499

[nochn]

＞ＲＴkobapapaさん
ご返信ありがとうございました。

メーカーに確認中ですが、施工業者にも再確認をお願いしています。

私どもは夜間電力が安くなるプランではないので、グリーンモードで稼働中です。
但し、停電等が心配な時は強制充電をして満充電にしております。

書込番号：25639508

[ＲＴkobapapa]

＞nochnさん

私も発電量が増える春から秋はグリーンモードだけで使用しようと思っています。

＞但し、停電等が心配な時は強制充電をして満充電
にしております。

一応備わっているAI機能により、グリーンモード中でも警報発令の場合、昼間で充電されていた事がありました。そこそこ使えそうですね。

書込番号：25639554　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞nochnさん
>売電45kwh、充電250kwh、放電215kwhとなっております。
情報ありがとうございます。
消費電力量は計測した各量から次式により計算で求めています。
消費電力量=(発電電力量+買電電力量+放電電力量)-(売電電力量+充電電力量)
=((468+286)+1087+215)-(45+250)
=1761kWh
各量との関係では正しく計算されていますが、
:電力会社の使用量と差があるから買電電力量が信用できず、同じCTセンサーで計測している売電電力量も怪しい。各量を元に計算される消費電力量も信用できないと思います。

買電/売電電力量のCTセンサーを取り付ける線や方法を間NN違えると正しく計測ができないと述べましたが、例えば次のような誤りが想像されます。
計測する線は、単相三線式(200V/100V)で電圧線L1,L2と中性線Nによりこ構成され、L1,L2にCTセンサー合計2個を取り付けるのが正しいが、L1,Nに取り付けたり、1個しかつけないと正しく計測できない。またCTセンサーは向きがあり逆方向に取り付けると正しく計測できない。
メーカも施工マニュアル、ビデオ等で施工に注意を喚起しているが、取り付ける場所が狭い天井裏になったり条件も悪く、作業品質が落ちやすい。
買電電力量が電力会社の使用量と差があると施工業者に伝えれば現場を確認に来ると思います。

書込番号：25640129

太陽光パネルの見積もりについて

[paradisevivi]

初めて書き込みをさせて頂きます。
新築のタイミングに太陽光の設置を検討しておりますが、
見積もりを取りましたが金額が大きく相場がわからないため、
提案内容の合理性と金額の妥当性について伺いたく書き込みいたしました。

＜状況＞
建設地愛知、オール電化、南向きの平屋、電気自動車所持、エアコンは常時運転

＜見積、税別＞
ーーーーーーーーーーーーーー
・パネルとパワコン（合計170万円）
　マキシオン　SPR-MAX3-400 23枚　
　ゼブラ電機パワコン　EHF-s99MP5B 9.9kWh
　（三寸、東9枚、南5枚、西9枚、屋根形状の制約で南側はあまり載せれない）

・工事費（合計50万円）
　設置工事費25万円
　電気工事費25万円

・延長保証：10万円
ーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　合計230万円

発電量シミュレーションで年間10,600kWhです。


今回の見積もりを検討しつつ、金額を抑えた他メーカーの製品も検討したいと思っています。
ちなみに、QセルズのQ.TRONが気になっております、
また、太陽光の枚数を減らして蓄電池を入れるかを悩んでいます。

皆さんのご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：25636533

[ＲＥＤたんちゃん]

＞paradiseviviさん

はじめまして！
なんと言う業者さんですか？

新築ならハウスメーカーに太陽光を依頼した方がいいです。ハウスメーカー以外ですど住宅の瑕疵保証が得られません。雨漏りしたら誰が責任を負います？

新築の場合は高い安いではなく、安心を最優先して下さい。

ちなみに後付けで9.8kWの太陽光パネルを導入ささた場合、愛知なら180万円が可能です。

書込番号：25636607　スマートフォンサイトからの書き込み

[paradisevivi]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

はじめまして、ご返信ありがとうございます。
今の見積もりは工務店さんに依頼して取ってもらった見積です。

高価な買い物ですので、提示された見積一案で決断できません。
つきましては、他社製品と比較してから決めたいと考えております。
他にどんな製品がいいかがわからず、アドバンスいただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25636659

[ＲＥＤたんちゃん]

paradiseviviさん

マキシオンはアメリカのサンパワー社の後継で、日本ではTOSHIBAが OEM調達してました。
が、SHARPやPanasonicといった国内大手に行手を阻まられる形で衰退して行きました。

その後、日本では中国勢の進出でマキシオンはまったく普及してません。扱う業者も少ないため価格的には魅力がないのは否めません。性能や保証は申し分ないのですが！

気になっておられるQセルズ、同じ外資のカナディアン
国産の長州産業、この辺りが失敗のないメーカーです。
愛知県でしたら名古屋のyh社に見積り方々、屋根とのマッチングを聞いてみるのも宜しいかと思います。

寄棟ですとどうしても隙間が出てしまう、そこを異形パネルで埋めると工費が高くなってしまう。
容量を取るか、価格優先か？でメーカーも決まってくるかと思います。

書込番号：25636692　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞paradiseviviさん

はじめまして

新築のタイミングとのことですが、いまから建築ですか？
この見積をみるに、太陽光に最適とは言えない寄棟多面設置屋根です。
発電が抜群な南１面屋根に変更できないのでしょうか？

書込番号：25636703

[paradisevivi]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。やはりマキシオンが高いですね、、、
Qセルズ、カナディアン、長州産業の見積を依頼してみます。


＞gyongさん
はじめまして、
建築はこれからです。間取りの関係で南一面の屋根には変更できません。
なお、東側と西側には高い建物がない環境です。

よろしくお願いいたします。

郁

書込番号：25636766

[gyong]

＞paradiseviviさん

これから建築であれば、太陽光発電に適した屋根形状にするのがよいと思います。
本当は南１面２０度くらいが良いのですが、東西設置なら三寸でなく、一寸勾配に改善することも発電の改善につながります。

書込番号：25637631

太陽光見積に関するご相談

[KEN4718]

先日、家に太陽光の営業マンの方が来られ、話を聞いて「エクソル」というメーカーでの見積を貰いました。
茨城県南のエリアなのですが、こちらでまだあまり展開しておらず
下記の見積は実績を作るための特別価格！と仰っていました。
私も色々調べてみたのですが、妥当性が分からず相談させて頂きたくお願い致します

【パネル】
XLM108-415X-X10B　12枚　計4.98kw

【蓄電池】
5-NHE0- XSOL　容量5kwh

上記に設置工事費込みで約250万円／式
保証は災害補償が10年で、蓄電池にプレミアム保証というものがついて20年保証です。

環境は妻と2人暮らしで、日中は仕事で2人とも家を空けるのでそこまで電気を使いません
オール電化で、月の電気代はエアコンをよく使う夏〜冬は15,000円〜20,000／月程度
春や秋は10,000円程度だと思います。（引っ越したばかりで春と秋のデータは無いですが・・・）
屋根はスタンダードな三角屋根で設置は南向き。日中の日当たりは比較的良く、傾斜角は3.0寸です。

太陽光+蓄電池は自体は非常時の備えにも良いと思っており、上記金額が妥当であれば導入を検討しております。
お手数ですが、お知恵をお菓子頂きたくお願い致します

書込番号：25635891

[ＲＥＤたんちゃん]

＞KEN4718さん

はじめまして！

電気代が空調を稼働させる時期が20000円
非稼働時期で10000円ですね。
概算で年間6000~8000kWhということは、5kWhの蓄電池ではまったく足りません。
定格容量が5kWhと言うことで、実際に使える実行容量は非常時に備え貯蓄しておく電気(保護領域)を引くと
3.5kWh程度です。オール電化だと約3時間分の電気代に過ぎません。
お宅の電気消費量からすると最低でも9kWh、出来れば12kWhが欲しいところです。

この業者さんの提案は、そう言ったスレ主さんの事情をまったく無視した訪販目線での提案になります。
結果、このシステムを導入しても思うほど電気代が下がらず逆にローンだけが負担になるだけかと思います。

相場ですが太陽光が90万円、蓄電池が100万円
合計190万円くらいかと思います。

茨城県南部なら鎌ヶ谷の二和エンジニアリング、都内のTSP(東京シェルパック)、横浜yhあたりに相見積もりを取って比較してみて下さい。

訪販から太陽光は買うものではありません。
なんと言う業者さんでしたか？

書込番号：25635917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞KEN4718さん

＞オール電化で、月の電気代はエアコンをよく使う
夏〜冬は15,000円〜20,000／月程度 春や秋は10,00
0円程度だと思います。
＞太陽光+蓄電池は非常時の備えにも良いと思ってお
り、、

我が家は、太陽光発電は昨年12月に卒FITになり６月から蓄電池を設置して運用しています。

パネルは5.4kWで年間発電量6,200kWh、年間消費電力量11,000kWh、売電電力量4,000kWhの状況です。
卒FITしたため、有効に売電→自家消費にするため蓄電池容量16.4kWhを設置しました。
現況個人レベルで購入できる最大級の蓄電池容量になりますが、一応停電対策も考慮しています。

価格面では、＞REDたんちゃんさんのご指摘の通り200万円未満が相場価格だと思います。

お住まいの地域での至適相場価格を知るためには数社からの相見積もりが必須です。
ちなみに私は蓄電池検討時、６社から相見積もりを取りました(ネット一括査定申し込み)。

確認ですが、ご自宅の屋根の形状からパネル4.98kWが最大になりますか？
最近の傾向(メリット)として、パネル6.0kW以上、蓄電池9.8kWh以上が好まれています。
ただし、費用対効果の視点からの検討も必要です。

書込番号：25636113　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞KEN4718さん

はじめまして

茨城県南部にお住まいということですので、世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈなど相見積を強くお勧めします。
なお、訪販営業の典型的なトーク、「実績作りの特別価格」が発されましたので、営業の成功報酬歩合数十万円が見積に含まれています。なお、営業は正社員ではなく、業務委託と推測します。
どちらの業者でしょうか？

書込番号：25636698

[さくらココ]

＞KEN4718さん
さくらココと申します。2003年に自宅屋根(茨城県守谷市)に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年にパワーコンディショナ更新に合わせて補助金(DER、自治体)を得て非常時用を主目的に蓄電池9.8kWh(長州産業製、オムロンOEM)を導入、運用しています。私も>太陽光+蓄電池は自体は非常時の備えにも良いと思っており、上記金額が妥当であれば導入を検討しております。
薄利多売の販売店に対する当該仕様の目標価格としては、税込2百万円程度と思われます。
非常時の備えを考えると蓄電池5kWhは足りないと思います。
例えば自然災害で電力施設、例えば送電鉄塔が倒壊したケースでは、仮鉄塔による復旧まで1週間停電が継続することもありうることだと思います。この間ですが、最低冷蔵庫は使いたい、事情が許せばエアコンも時々は使えないか・・・・・を想定したとき。
天候が晴れれば太陽光4.98kWにより1日25kWh以上の発電が期待できるので、日中は問題ありません。日没2時間程度前から日出2時間程度後までの約16時間は蓄電池から供給となり、500Wの負荷を想定すると16時間で8kWh必要なので10kWh程度以上の蓄電池をお勧めします。
太陽光4.98kWと蓄電池10kWhだと薄利多売の販売店に対する目標価格としては、税込2.4百万円程度と思われます。

茨城県内で薄利多売の販売店は見つけられていません。さくらココは蓄電池は横浜yhから購入しました。工事担当は草加から来ていました。タイショー(水戸、つくば)は地元企業として信頼できると思いますが、価格は薄利多売の販売店に比べると1〜2割は高い感じです。
茨城県県南地区のみずみずＨ２Ｏ さんの投稿がありましたので参考にどうぞ。
文中でF社は二和エンジニアリング
T社はタイショーと思われます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25378523/

書込番号：25637314

[くうしゃんパパ]

KEN4718さん

聞くだけ聞いてリアクションなし？
最近、こういう輩が増えてますね！
業者の味見でしょうか？

書込番号：25642059

[KEN4718]

返信が遅れ申し訳ございません。
皆様のご意見を参考に、現在各社に相見積を取っております。
見積を出してきた代理店は相場以上の価格とのことで、今回はお断りしました。
ちなみに近畿地方に拠点を置くY者という代理店でした。
ご回答本当にありがとうございました。

書込番号：25646205　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル・蓄電池の見積もりについて

[gigachad]

こんにちは。
太陽光発電の設置を検討しており、有識者様の意見を聞かせていただきたいと思い、投稿させていただきました。
太陽光はつけたいとは思っておりますが、蓄電池については経済性の面からペイできるのか？と少し疑問に思っております。
蓄電池の経済性も含めてご意見いただければ幸いです。
現在下記２社から見積もりを取り、検討中です。

�@Ａ社（太陽光パネルのみ）
パネル　ネクストエナジー　7.47kw
パワコン　ネクストエナジー　5.5kw
税込143万円 （補助金込み実質131万円）　

�AA社（テスラ蓄電池付き）
パネル　ネクストエナジー　7.47kw
パワコン　ネクストエナジー　5.5kw
蓄電池　　テスラパワーウォール　13.5kw
税込313.5万円　　（補助金込み実質301.5万円）

�BB社（太陽光パネルのみ、市内業者）
パネル　 長州産業　8.16kw
パワコン　長州産業　5.5kw
税込　160万円　　（補助金込み実質138万円）　


【自宅環境】
ガルバ片流れ屋根、南向き、１寸、積雪なし
オール電化住宅で、共働き世帯ですが、ペットのため不在時もエアコン１台使用


よろしくお願いいたします。

書込番号：25634948

[ＲＥＤたんちゃん]

gigachadさん

はじめまして！

ガルバ、一面南向きという絶好の屋根環境ですので
�BB社を強く推します。

おっしゅるように蓄電池の採算性が低いので、東京都並みの補助金がないと元を取るのことは厳しいです。
この屋根であれば、まずは太陽光だけで早めに投資回収し、蓄電池が手頃な値段で手に入るようになったら導入すればいいと思います。

わんちゃんですかね。
うちもミニチュアダックスがいますので夏はエアコンフル稼働です。大切な家族ですからね！

せっかくのいい屋根なので、欲をかいて税込140万円くらいになるまで頑張った方がいいです。
キロ単価にして17万円ですから、太陽光激戦区なら普通に出せる数字です。地域はどこですか？

書込番号：25635030　スマートフォンサイトからの書き込み

[gigachad]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます。やはり�Bですかね。
地区は高知県です。
太陽光を施工できる業者も少なく、ほとんどは県外業者の訪問営業で設置されているそうです・・・。田舎の闇を感じます。
A社は県内最大手で、施工や保証の安心感はあるものの、市内業者ではないので補助金がB社に比べ減額されてしまいます。
B社は、市内業者ではおそらく最安と思われますが、施工は他社らしいので、これ以上の減額は厳しいのかなとも・・・。
再度価格交渉してみようと思います。

わんちゃんいいですね！うちもわんちゃんをお迎えしたいと思っているので、うらやましいです！
うちはロシア系の猫なので、暑さに弱く冷房はガンガン利かせてます。

書込番号：25635087

[りゅ774]

＞gigachadさん

こんばんは！

�Aテスラ案
テスラは容量の割に割安な蓄電池ですが単機能蓄電池なので
パワコン　ネクストエナジー　5.5kw分が余分に費用かかるのと効率が落ちるので、
ここの口コミでも話題にならないのかなと思いました。

�B長州産業、三角パネルでルーフィット、保証もしっかり良いと思います。
気になったのは、
＞パワコン　長州産業　5.5kw

こちらオムロンの蓄電池対応パワコンでしょうか、もし太陽光専用パワコンですと、
将来、蓄電池導入時に無駄になるかなと思いました。

蓄電池対応ハイブリッドパワコンを単体で購入、保証されるのかは知識ないのですが
将来を見越すと検討したいなと思います。
その際、長州産業はオムロン製とダイヤゼブラ田淵電機製の取扱いがあり
選び方次第で、将来設置できる容量が変わってくる点、考慮すると悩みそうです。


ただ、蓄電池ユニットのみを後から取り付ける場合、増設扱いで工事可能年数に制限が無いかとか
（ちなみに、うちは京セラで10kWh⇒15kWhに蓄電池増設可能な機種ですが、設置後３年以内と制限ありました）

補助金が蓄電池増設には支給されず、蓄電池ハイブリッドパワコンとセットで新規でなければ対象外とかとか
（ただ蓄電池が安くなってから購入であれば、補助金も無く無用な考慮かもしれませんが）

事前にじっくり情報収集したほうが良いと思いました。

書込番号：25635730