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長州産業太陽光+蓄電池 価格相談について

[憧れのアウディ]

太陽光+蓄電池見積

初めての投稿です。
至らぬ点、多々あるかと思いますが
何卒宜しくお願い致します。

●下記内容で適正価格かどうか御教示をお願い致します●

【状況】
京都で新築戸建をオール電化で計画しています。
見積に太陽光+蓄電池を含めて見積をもらっています。
しかし、思いの外私が調べている価格
(こちらの掲示板や他太陽光関連サイト)
より高額だったため、工務店と相談した結果
私の方で太陽光の業者は探す運びとなりました。

【価格】
5社、見積をもらいましたが安価かつ、
保証が手厚く感じた会社で検討中です。

長州産業
パネル：7.14kw
蓄電池：12.7kw(特定負荷型)
価格：269万(税込)
蓄電池は特定負荷型と説明を伺った上で、妻と相談して決定しました。
全負荷型だと+20万と言われております。

【工事】
屋根は平板瓦です。
建築途中で配線等を仕込に来てくれます。
工務店との工期の打ち合わせにも入ってくれるようです。
パネル本工事は住宅引き渡し後を予定しております。

【保証】
年間200設備の施工実績
年に1度の点検(20年)
パワコン保証(20年)
365日メンテナンス対応
補助金申請手続きも対応

御教示のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：25620430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞憧れのアウディさん

はじめまして！

270万円なら妥当と言うか、安いんじゃないですかね。

京都なら伏見の川島工務店、神戸のトランスオーシャンプランニング、大阪のyhあたりにもセカンドオピニオンを受けてみてください。

書込番号：25620517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞憧れのアウディさん

総額269万円でしたら相場価格よりお安いと思います。

蓄電池が特定負荷とのことですが、メリット/デメリットを承知のうえでしたら良いかと考えます。

私は停電対策として出来るだけ自宅内の家電(200V)を使用したかったので全負荷にしましたが、、

我が家はパネルが卒FIT(5.4kW)になったため、現在は蓄電池をグリーンモードメインに使用しています。
元々使用電力が一昨年で11,000kWhと多く、蓄電池も16.4kWhにしました。

パネル容量が7.14kWあるなら、蓄電池が16.4kWhでも良いと思いますが、グリーンモードでSOC40%までしか設定出来ないので、最新の12.7kWhの方が使い勝手が良さそうですね。

書込番号：25620606　スマートフォンサイトからの書き込み

[憧れのアウディ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
情報ありがとうございます。
安心しました。
見積の取得も含めて、検討致します。

書込番号：25620718　スマートフォンサイトからの書き込み

[憧れのアウディ]

情報ありがとうございます。
蓄電池の件、容量増も含めて改めて検討致します。
価格の件についても御教示いただきありがとうございました。

書込番号：25620724　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞憧れのアウディさん

＞新築戸建をオール電化で計画しています。

注文住宅で長期優良かZEH住宅、かつ、若年世帯なら
「子育てエコホーム支援事業」というのがあるのをご存じですか。
https://kosodate-ecohome.mlit.go.jp/

書込番号：25620746

[憧れのアウディ]

＞E11toE12さん
アドバイスいただきありがとうございます。
ご記入いただいている通り、長期優良住宅で進めております。

書込番号：25620994　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光+蓄電池の見積りについて

[冲人]

初めて書き込みをさせていただきました。

東京都在住で補助金があるため、太陽光+蓄電池の導入を検討している者です。

価格.comで一括見積を依頼して何社か見積りをお願いして下記の業者が安く検討していますが、妥当なのかどうか皆様のご意見を伺ってもよろしいでしょうか。（こちらでよく出るyhさんやTSPさんは入っていませんでした）

パネル
長州産業 CS-223B81S 10枚
CS-109B81L 5枚
CS-109B81R 5枚

パネルですが効率の良い南側だけでお願いしようと思ったのですが、屋根の大きさから2kwまでしか出来ないと言われ東西にも設置して3.32kwになり、年間発電量は3.65kwとありました。レイアウトは添付になります。

蓄電池
長州産業 スマートPVマルチ7.04kw CB-H55T07A1
パワーコンディショナ PCT-55RH1A

蓄電池は全負荷の予定です。これと施工費込みで270万円でした。
補助金が都と国を合わせて160万円ほど出るとのことです。

月の電力量が平均370kwで昼も家族がいます。業者が言うには設置することで月の電気代を3000円程度に抑えられるとのことでした。

詳しい方のご意見をお聞きしたいので何かありましたらご教授お願いします。

書込番号：25619535

[ＲＴkobapapa]

＞冲人さん

まず価格面では、パネル3.32kW 　 70万円
　　　　　　　　蓄電池7.04kWh 120万円
合計　200万円未満が相場価格かと思います。
ただ、寄棟３面なので８０万円位かも、、

やはり、東京都の多額な補助金がある為相場価格より高いと思います。

我が家は寄棟に３面太陽光発電パネル5.4kW（卒FIT）ですが、この時期は発電量320kWh/月位です。
年間発電量6,200kWh、年間使用電力量11,000kWと多く、費用対効果（シミュレーション結果）より蓄電池はスマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを設置しています。

本来なら費用対効果より太陽光発電システムを構築するのが正当だと思いますが、東京都の補助金を考えると業者から提示されているシステムでも良いかと感じています。

ただ、設置パネル容量の割りに、発電量が少ないように感じます。我が家も＞沖人さんによく似た寄棟３面ですが、パネル容量✕1.2倍近く発電量があります、。

やはり、yhさんとかにご相談されても良いように思います。

書込番号：25619584　スマートフォンサイトからの書き込み

[冲人]

＞ＲＴkobapapaさん

ありがとうございます。
他の業者でも同じぐらいの値段でしたのでこれが普通なのかなと思っていました。

年間発電量ですが書き間違えで3,650kwでした。3.65kwのわけないですね…
こちらの業者だと他の見積りを取った業者と比べて1割ほど低い割合で年間発電量を出しているのですが、地域性ではなく業者によって違うものなのでしょうか。

書込番号：25619679

[ＲＥＤたんちゃん]

冲人さん

はじめまして！
システム的な相場はＲＴkobapapaさんがおっしゃる通りですが、3kW台という低容量ですとなかなか相場がでないことが多いです。

まして、今の東京相場は高いです。ユーザーさんもリッチな補助金を目の当たりにすると財布の紐が緩むんでしょうね。いつの間にか相場が上がります。
これが東京都の狙いで経済も廻るし再エネの促進にもなる。

やはり、yhやTSPにも聞いてみては？
ここは補助金に左右されないので。

書込番号：25619700　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞冲人さん
こんにちは！

うちも同じく都内寄棟１０年前設置で、古いパネルで効率低く3.4kW程度、蓄電池は補助金で最近10kWh設置したところです。
ＲＴkobapapaさんお見立ての通り、業者に補助金が流れる見積ですね。

しかも、機種名、スマートPVプラス（ダイヤゼブラ田淵電機製）なのに、マルチ（オムロン製）と誤った記載、
長州産業は蓄電池製造しておらずOEM供給なのでちょっとわかり難く（とはいえ販売業者が間違えるのは論外）
保証面は太陽光とセットで良いので、長州産業OEM製品でそろえるのが良いですね。
これから、区の補助金なども公表される予定、そちらも重ねて受給できれば、より負担減らせると思います。

蓄電池容量7ｋWは上限補助金受給できない容量、長州産業（オムロン）9.8kWhの機種にすることで
蓄電池上限１２０万円まで受給できて、太陽光補助４２万とあわせて、自己負担７２万円程度で設置できると思います。
オムロン製の場合、特定負荷と全負荷が選べるので両方見積して差額みてから決めるのが良いと思います。
（補助金額は変わらないです）

設置してみた感じですが、太陽光3.4kWは少なく、停電時に家中賄うほどではないのと
東京ガス併用、200V機器もリビングエアコン１台のみと少ないので停電への備えは特定負荷でも十分かなとの感想です。
（停電しないかぎり出番が無いオプション機能ではありますが、
エアコン買い替え時100Vのパワーセーブ起動可能な機種で、万が一の際、繋ぎ変えて備えられればと思ってます。）

年間の電気代うちのシミュレーションですが
設置容量：太陽光3.4kW、蓄電池10kWh
年間発電：3700kWh
自家消費：1500kWh（-4.8万円）太陽光分
自家消費：1200kWh（-2.5万円）蓄電池分（日平均3.56kWhシフト、充放電ロス20%）
余剰売電：1000kWh（-1.4万円）単価卒業で14.5円/kWh

といった見込み、月平均すると3200円程度の実質電気代といった感じで、
太陽光は実績から、蓄電池分は予想で試算しました。

＞ＲＴkobapapaさん
都内は太平洋側なのに日照条件良く無く関東圏最弱kW当り発電年間1134kWhと低く、
寄棟だと年間kWあたり1000kWh未満になる地域。仕方ないですね。

https://www.renewable-energy-potential.env.go.jp/RenewableEnergy/report/r01.html
第３章　3.2　住宅用太陽光発電の導入ポテンシャルの再推計 [PDF 1.28MB]
平成３０年度に見直した発電量だそうです。

書込番号：25619713

[ＲＴkobapapa]

＞りゅ774さん

＞都内は太平洋側なのに日照条件良く無く関東圏最
弱kW当り発電年間1134kWhと低く、 寄棟だと年間
kWあたり1000kWh未満になる地域。仕方ないです
ね。

そうなのですね。御教示ありがとうございます。

当方 ＞りゅ774さん の様に専門的知識を有してなく、太陽光発電(卒FIT)/蓄電池(昨年６月)による経験談によるアドバイスに徹しています。

相談者に対するアドバイスも的確で、いつも勉強させて頂いております。今後も宜しくお願いします。

書込番号：25619773　スマートフォンサイトからの書き込み

[冲人]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
こんばんわ、宜しくお願い致します。

屋根の大きさでパネルの制限がどうしてもかかってしまうので多少高くついてしまうのは仕方がないのかなと思っています。
どの業者も補助金ありきの金額で自己負担はこれだけです！となっていましたので都内の特別料金なのでしょうね…

やはり他の業者も見積りを検討してみようかと思います。ありがとうございます！

書込番号：25621504

[冲人]

＞りゅ774さん
こんばんわ、宜しくお願い致します。

見ると自分の家と環境が似ているのでとても参考になります、ありがとうございます。

都内だと発電量は他の地域より少ないのですか、地域上発電量が低いというのは仕方ないことなのですね。
蓄電池は7kwで出されていますが、容量を上げて補助金を多くすることで負担額を減らせるのですね、そういうやり方があるとは知らなかったです。ありがとうございます、確認してみます。

業者は不安な部分もあるので今一度再考してみます。
施工も足場を組まず梯子だけでやれる。もしも足場が必要だったら別料金（確か6万か7万円ぐらいだったと思います）と言っていましたが大丈夫なのか疑問に思いましたので

書込番号：25621627

[ＲＥＤたんちゃん]

冲人さん
りゅ774さん

東京でもどの辺になりますか？高尾の方ですか？

わたしも同じ関東ですが、東京の皆さんが挙げてくれる発電データを見ると、それほど低くはない印象です。
推定で1100kWhは寄棟でも控えめに出してるのかも知れませんね。年間を通して遮蔽物の影響が無ければ、実際はもう少し良くなると思いますよ。

書込番号：25621781　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

2023年3.4kWの例

＞冲人さん
採算性については、補助金が多くあり１０年以内に元がとれて、１５年間保証期間あるので
まったく問題ないと思ってます。心配させてすみませんでした。

そういえば、都の補助金サイトに「東京ソーラー屋根台帳」（ポテンシャルマップ）
https://tokyosolar.netmap.jp/map/
というのがあって、googleマップに重ねて、建物の想定発電量が見られるサイトがあり、
精度は低いので参考にはならない感じですが、いろいろ見比べると面白いと思います。


＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん
引用した環境省調査の数値は、屋根形状などを反映したというのを見落として、
そこから、さらに単純に寄棟ー１５％したので、誤ってしまいました、早とちりごめんなさい。

昨年の実績3711／3.4＝1094kWh、教えていただいた1258kWh比、−１３％程度でした。

うちは都心近く、気象庁サイトのアメダス日射量と比べても想定通り、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25571951/#tab
https://lene.jp/system/
寄棟対応の「ひなた」サイトでも想定範囲を概ね上回る感じで、この程度でした、
やはり、南側一面と比べると効率低いのは仕方ないなと思ってるところです。

あとは思ったところ、
販売店が使っている、太陽光パネルメーカ提供のシミュレーションソフト、
方位とか屋根勾配を入力して、経年劣化も加味すると思うのですが、
システム１５年保証だと、１５年分の劣化を見込んで
シミュレーションしてくれるものなのか、リニア保証とか段階保証とか、いろいろあるようなので、
今時はどのようにシミュレーションしてるのか気になりました。

ただ、最近思うのが、昔は売電単価が高く５月にがっつり余剰していれば、通年で利があり、
余剰分メインなので毎月振り込まれる入金額でお得感実感しやすかったのですが、
今どきの低い単価で自家消費中心となると、５月に余剰しても寄与度が低く、
冬に多いほうが、収益が良く料金プランでも効果が変わってくるので、季節変動とあわせ、
金額換算でシミュレーションしたほうが、発電量のみより、効果がわかりやすいと思ったのですが、とても面倒ですね。

最近利用した、エネチェンジサイトがCルートで電力会社から自動で連けいして料金プラン選定してくれるサービスがあり
利用してみました。
これに、前記「ひなた」サイトとも連けい、蓄電池を選択、考慮したプラン選択できたら、便利だなと思いました。

書込番号：25622678

[りゅ774]

＞冲人さん

えるららさんの投稿参考になりそうです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25622828/

最初の回答時に消費税（補助対象外）漏れてました
重ね重ねすみません

国都の補助金で目標自己負担92万円目指したいと思います

以下蛇足ですが
経産省、国交省（環境省は調査等）電力エネルギー問題や環境問題の名目で予算割いていますが
消費税⇒財務省は取り分逃しませんね

補助金差引きした請求額に消費税とはさせてくれないようです。

書込番号：25623114　スマートフォンサイトからの書き込み

[冲人]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

いろいろと情報ありがとうございます。
当方多摩の北東部に住んでいます。りゅ774さんに教えて頂いた東京ソーラー屋根台帳では適の評価でした。
実際はもう少し多めに発電できそうで良かったです。

＞りゅ774さん

いろいろ参考になる情報をいただきありがとうございます！
えるららさんの投稿も参考にさせていただきました。
補助金を使えば10年以内に元が取れそうですが、補助金も考慮して蓄電池を9.8kwとかに増やした方が良いのでしょうか？使用環境にも寄りますがパネルに合った蓄電池の適正な大きさがよくわかっていないので…

書込番号：25626557

[りゅ774]

＞冲人さん
うちも購入前にとても迷いましたね。
停電時の備えと考えると容量が大きければ大きいほど満タンから長く使えるので安心なのですが

停電抜きに
費用対節約効果で考えると、以前、購入前に試算したことがあり

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/#25490926
蓄電池容量別の導入効果試算したら、年間で２千円程度と見込みました
▲26,529円削減：長州＿ 9.8 kWh（実効 8.8kWh）multi
▲24,294円削減：長州＿ 7.04kWh（実効 6.2kWh）plus

※昔の料金プラン、卒後の単価で試算したものなので額そのものは参考にならいですが、
容量の違いによる差異についてのみ着目すれは参考になるかもと思いました。
太陽光3.4kWでは余剰が少ないため稼働率が上がらず差が思ったほど無い印象です
（もっと余剰分が多くあれば、冬と曇り雨の日の稼働率が上がり年間＋５千円ぐらい増やせそうでした）


差額が大きいのが補助金で
補助金額上限が7kWh×15万＝105万と9.8kWhは上限120万であり補助が15万違う点、
見積額次第ですが、
7kWhのほうが15万円以上安ければ負担額少なくなるかも知れない点や
お住まいの市町村の来年度補助金があれば、負担額変わるので、迷う点と思います

あとは、使い勝手が同じ長州でも製造メーカーが異なるので、このあたりも気になる点で
取説ののわかりやすさとか好みあると思います、調べれば調べるほどハマりますよ
焦らずじっくり納得するまで比較検討と思いますね。

書込番号：25626943

太陽光・蓄電池見積り どちらを選ぶ？

[NNN_q]

先日から何度か質問させていただいております。

業者さんはほぼ固まっており、下記の２つの構成で悩んでいます。

A:長州産業Bシリーズ 5.2kw+スマートpvマルチ 12.7kWh
B:QセルズQ.TRON 6kw+ニチコン トライブリッド9.9kWh

パネル3面設置で、どちらも工事費込み250万円弱まで下げたお見積りをいただいています。
相見積もりの際にはよくここまでの価格を引き出しましたね。と言われ、価格面はどちらも満足しています。
※工事保証10年付き、実績のある業者さんです。

蓄電池のスペックでは長州、パネルはQセルズが気に入っており、決めきれない状況です。

皆さんのご意見をお聞かせください。
よろしくお願いいたします！

書込番号：25618650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

NNN_qさん

Qセルズの太陽光に長州の蓄電池を連携させればいいんじゃないですか？

yhがやらないとでも？
システムの連携保証をどちらが持つかが曖昧なため、やりたがらないのは理解出来ますが。

書込番号：25618825　スマートフォンサイトからの書き込み

[NNN_q]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
それがベストだと思うのですが、下記の回答があり、効率的にどうなのだろうかと思っています。

Q.TRONと長州産業のスマートPVマルチとしての
接続適合確認の結果になりますが、
結論として接続は可能です。
ただし、動作電流が入力値をオーバーしている為、
発電量のピークカットが起こる可能性がございます。

以下、パネルとハイブリッドパワコンのスペック比較です。

Q.TRON（430W）
短絡電流　13.98A
動作電流　13.18A

スマートPVマルチの入力可能範囲
短絡電流　15A
動作電流　11A

ニチコンT3の入力可能範囲
短絡電流　15A
動作電流　13.5A

長州産業としてはピークカットの可能性を承諾いただければ
接続可能としています。

電気に詳しくないため、動作電流を超えた場合のデメリットがどの程度なのか気になっています。
※今回はyhさんではない業者さんになりそうです。

書込番号：25618889

[さくらココ]

＞NNN_qさん
>発電量のピークカットが起こる可能性がございます。
Q.TRONと長州産業のスマートPVマルチの組み合わせはピークカットがおきますね。
QセルズQ.TRON 6kw+ニチコン トライブリッド　14.9kWhはどうですか。価格は上がりますが非常時対応には有利です。大は小を兼ねる。
下記は最近のQ.TRON+トライブリッド　14.9kWhの投稿
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25602599/

書込番号：25618925

[NNN_q]

＞さくらココさん
ピークカットによる損出はどれほどの電力量が想定されるのでしょうか。
14.9は価格が上がってしまいそうなため、トライブリッド9.9か我が家の場合価格が変わらないスマートpvマルチ12.7で検討しています。

書込番号：25618938　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞NNN_qさん

ニチコンのESS-T3M（9.9ｋWh)は、4.9kWhを2連つなげたものなので、
これ以上容量を増やすことはできない(する場合は、蓄電池そのものの
全交換が必要）ところが難といえば難ですかね。
蓄電池が2個なので、それなりに場所も取ります。
使っている経験と、同じメーカーのものを使っている方からの情報を
併せると、外気温6℃くらいで充電制限が低下し、4kWある充電電力が
20%ほど低下する、もっと気温が下がるともっと低下する可能性がある、
ということまでは掴みました。これを防ぐためには、室内設置する方法が
一番効果的なので、設置できるなら「室内設置」をお勧めしたいところです。

長州の12.7kWhは、情報が少ないので、私の本音を言わせていただければ、
「是非、使用していただいて、使用感の情報提供をしていただきたい」と
いうところです。リン酸鉄は、私の場合CATLのポータブルバッテリーを
使っていますが、充電容量（SOC）表示が、全く役に立たず、インジケーター
表示が段階的に減っていく仕様のはずが、突然容量が空になる、という
妙な現象が発生しており、このポータブルバッテリーだけの問題かな？と
思っていたところに、BYDのEV（これもリン酸鉄）では、バッテリー容量残が
20%を切ると、急激に残容量が減っていくという謎仕様であるという報告が
あがって、どうもこれはリン酸鉄特有の現象ではないかと疑問を持っている
状態です。

長州は、悪口を言うわけではありませんが、蓄電池を扱う経験が少ないため、
パフォーマンスを犠牲にしても安全策を取っている傾向が強く、ユーザーの
利益を重視している姿勢がみられないメーカーだと思われるので、好みが
分かれるところだろうな、という感想ではあります。

書込番号：25619340

[NNN_q]

＞E11toE12さん
それぞれに長所・短所はありますね。

REDたんちゃんさんも仰った通り、Q.TRONにスマートPVマルチを組み合わせてみたいと考えていますが効率面などでどうなのだろうかと思っています。
この点が解消されれば、トライブリッドの9.9とほぼ同額で導入可能なため試してみたいと思っています。

書込番号：25619394　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

残量グラフ100％から0%放電	100%から8.43kWh放電0%、翌日10kWh充電100%	充放電の推移

＞NNN_qさん
はじめまして、こんにちは！

メーカーのシステム保証を考慮すると太陽光と提携蓄電池メーカーでそろえたほうが安心との考え
Ｑセルズのサイトを拝見すると、OEM供給でなく、各製造メーカーの型式なままで保証なんですね、
商流に拘らない姿勢は良いと思いました。（単に外資系なのでOEM供給の手間を省いただけかもしれませんが）
https://www.q-cells.jp/products/residential/system/hybrid
https://www.q-cells.jp/about/warranty

上記、提携機種の中で、ダイヤゼブラ田淵電機のEIBS7、
最近、他の方の投稿で気付いたのですが、パワコン能力9.9kWと高い機種
蓄電容量は7kWh×2台の14kWh、こちらは価格どうなんでしょうかね気になりました。
（細かい仕様や使い勝手は知らないもので、興味本位なのですが）

うちは、ソーラーフロンティアで同じオムロン製造でもOEMで型式が変わってしまい、
商流も異なり、国の補助金対象機種にならなかったという経験ありました。

＞E11toE12さん
バッテリー残量の表示仕様や、低温時の充放電効率について、とても興味深く拝見しました。

長州産業は、蓄電池を他社から供給されたまま、自社パネルセットで長期保証販売しているのみで、
中身は製品供給元のそのままで差異は無い認識でいます。
オムロンが性能よりも安全性なのは、以前のモデルで大規模リコールしたからかもと思いました。

リン酸鉄につて、一例ですが、添付グラフは京セラサイトからで、
うちが最近設置した蓄電池がリン酸鉄クレイ型半固体電池からですが、試しに３割残す設定をoffにして
100%→0%実測容量8.43kWh消費、0%→100%実測容量10.0kWh充電と実効容量スペック8.0kWh以上使えるのを先月確認しました。
充放電変換効率(94%×94%)自己放電ロス(-5%未満)とこちらもカタログ値通り想定内、
特に違和感なく100%使えた感じです。SoCって言うのですかね？今度１年おきぐらいに同様に調べて、劣化具合が見えればと思いました。（サイトの表示確認したらkWhはAC側で計測した値とのこと）

電力会社スマートメータからBルートのHEMS（補助金のため設置）や、
昔から設置しているソーラーフロンティアのHEMSとも積算値と一致していて、上記の効率や容量はサイトの説明通り、
最終的には先日、電力会社から初回請求きたので、１か月分、検針日で〆て比べて金額が想定通りか検証しようとしています。

三元系とリン酸鉄の違いによる化学的な差異というよりは、
インバーターや制御側による充放電ロス含む表示のさせ方の違いかなとの印象もちました。

うちは単純な単機能タイプ、計測も従来通りでわかりやすく、
実効容量4kWhのユニット２台で充放電最大3kW（1.5kW×2台分)と低速なのが
単機能な割にそこまで酷くない効率かなといった印象です。

低温での動作について、うちの都内はほとんど氷点下になることもなく、下がっても２〜３℃程度なので
いまのところ、特に影響はない感じです。

書込番号：25620118

[NNN_q]

＞りゅ774さん
アイビス7を2台は我が家には少しオーバースペックで、価格面も飛び抜けて安い訳ではなさそうなので検討していないのです。

ソーラーフロンティアの件、そんなこともあるんですね…
今回の構成では問題ないと思っていますが、細かいところまでしっかり確認して進めたいと思います。

書込番号：25620240　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞NNN_qさん
>Q.TRONと長州産業のスマートPVマルチとしての
>接続適合確認の結果になりますが、
>結論として接続は可能です。
>ただし、動作電流が入力値をオーバーしている為、
>発電量のピークカットが起こる可能性がございます。
Qセルズのパネルと組み合わせるならばオムロンマルチ蓄電プラットフォームとすればシステム保証が有効ですが、Qセルズのwebiに12.7kWhが無いですね。それで長州産業のスマートPVマルチ12.7kWhの組み合わせを考えていると思いますが、システム保証が無効で推奨できません。12.7kWhがそのリスクを冒して選択する製品とは思いません。
>ピークカットによる損失はどれほどの電力量が想定されるのでしょうか。
長州産業にお問い合わせください。
敢えて推測すれば次のようになります。
太陽電池の出力特性-Ｉ−Ｖ曲線から出力Pが求められP(I,V)と表現します。
http://www.solartech.jp/module_char/
パワーコンディショナのMPPT回路により最適値I,Vに制御されたとき公称最大出力Pが得られます。
2.4+G-M TRON.Qのデータシートを参照すると
https://q-partners.q-cells.jp/download/detail.php?id=302&c=004006
公称最大出力P(公称最大出力動作電流I,公称最大出力動作電圧V)=430W(13.18A,32.62V)
(電流と電圧の積が電力になります)
パワーコンディショナのMPPT動作電流が11Aに制限されているので
P(11A,V)を求めたいのですが出力特性-Ｉ−Ｖ曲線が不明です。
2.4+G-M TRON.Qのデータシートから開放電圧(オープンにしたときの電圧で、電流は0です)がわかるので、
開放時P=0W(0A,37.04V)となり公称最大出力Pとの間を直線近似させると
動作電流11AのときのP=(11A,33.35V)=367W
公称最大出力P/動作電流11AのときのP=1.17
これを過積載率と見做して下記webの記事より過積載率1.3以下は、年間電力量の損失は1%未満と推測されます。
https://www.solar-georhizome.com/solar_blog/archives/6551

書込番号：25620471

[NNN_q]

＞さくらココさん
Qセルズが今後オムロン製蓄電池の取り扱いから撤退するという情報があり、12.7もカタログラインナップに追加されていないようです。
そのため、業者さんの商流の関係で安く出せそうと言われているOEMのスマートPVマルチでも良いかと検討していました。
また、Qセルズ側で蓄電池の保証はできないが、蓄電池（ハイブリッドパワコン含む）が原因でパネルが壊れたという場合で無い限り特に問題はない。上手く発電しないという場合は基本的にパワコン側（今回は長州産業）のメーカーが対応する。という回答を販売業者から得ています。
しかし、そのような確約をメーカーから直接得ている訳ではないため、そのリスクに見合うかは私としても疑問です。

ピークカットによる損出の計算、ありがとうございます。
電流値が制限される＝過積載と同じような状況になるということなんですね。
そして損出は1%未満と推定されるということで、保証面をクリアできれば問題なさそうですね。

書込番号：25620595　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞NNN_qさん

補足です
ソーラーフロンティア補助金の件
経産省（sii）のDER実証試験が対象になってなかったという例です
https://sii.or.jp/DERaggregation05/batterysystem_list.htm

国交省のこちらは対象になると思います
lhttps://jutaku-shoene2024.mlit.go.jp/

勘違いさせてたらすみません
たしか両方重複はできなかったと思います

R5年度の場合、国交省が秋までに予算満たし終わってて
siiのほうは10月になってから家庭用募集でした

書込番号：25620648　スマートフォンサイトからの書き込み

[NNN_q]

＞りゅ774さん
なるほど、ソーラーフロンティアへのOEM型番がその年度のsii登録に間に合っていなかったのでしょうかね。

昨年より更にDR補助金の単価が下がるという前情報もあり、HEMS導入費を考えるとよりメリットの大きくなりそうな子育てエコホームと市の補助金を使用する予定です。
お気遣いありがとうございます。

書込番号：25620657　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞NNN_qさん

子育てエコホーム支援事業は、新築時と建売引き渡し時と、若者が対象とした
場合に支援額が最大になりますので、既存住宅でも受給資格があるリフォームは
ガクッと支援金額が下がりますので、その点ご注意を。

＞上手く発電しないという場合は基本的にパワコン側（今回は長州産業）のメーカーが対応する。

少し状況は違いますが、後付けで蓄電池を入れた時に、パネルに何か異常があっても、
パワコンメーカーとしては”何もできない（してくれない）”例がありますので、ご参考までに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25398324/
基本的には、自分で動かなければならない、ということです。
まあ、システム保証があったとて、自分で動かなければいけないのは同じですが。

販売店は、基本的に何もしない（できない）と思った方がいいですよ。
修理とか何かの対応というのは、メーカー（と契約している別の業者）が対応しますので、
販売店に伝えたことは伝わっていないし、うまい使いかたなんかアドバイスできないし。
システム保証があるメリットは、「窓口が一つになる」ということのみで、だからといって
スムースに障害切り分けが進み、障害対応ができる保証がなんにもないのであれば、
自分で勉強して「これやってくれ」「あれを調べてくれ」と各メーカーに交渉していく方法に
なってしまうので、そんなにメリットはないかもしれないなあ、と思う今日この頃。

書込番号：25620703

[NNN_q]

＞E11toE12さん
子育てエコホームの蓄電池は64000円ですね。
おそらくDR補助金では20万円前半程度になる予想なので、HEMSの価格や申請スパンを考慮すると子育てエコホームを使用する方がメリットが大きいと考えています。

システム保証があったとて、結局は自ら勉強して対応する必要が出てきそうですね。
E11toE12さんはQ.TRONにスマートpvマルチ、どう思われますか？
我が家の場合、トライブリッドであれば室内に置けそうなので、やはりトライブリッドを採用するのが無難なのかなと思い始めてはいますが…

書込番号：25620764　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞NNN_qさん

＞Q.TRONにスマートpvマルチ、どう思われますか？

ええええええっと、ワタクシとしましては、貴重な実証データが取れる機会と・・・

使っていない機器に対して、あれこれ評論する趣味はないのですが、
悪くない組み合わせだとは思っています。
ただし、蓄電池メーカーとしての長州産業は、自社の太陽光パネルとの組み合わせで
存在意義があるだけで、蓄電池自体の開発経験はないに等しいと思っていますので、
そこはひっかかっていますし、私自身であれば、購入しないメーカーです。
だからって、ニチコンがいいかっつーとそうでもないですが（苦笑）
割り切って単機能にする（りゅ774さんではありませんが）、この場合はテスラ。
値段で勝負してくるところがあれば、オムロン（長州に戻っちゃうけど（笑））も聞きたいし、
それこそQ-Readyも聞いてみたいところではありますね。

話をとっちらかして申し訳ない。私の好みではない、というだけで、
Q.TRONにスマートpvマルチで、悪くないんではないですか、というところです。

書込番号：25620787

[NNN_q]

＞E11toE12さん
ええええええっと、ワタクシとしましては、貴重な実証データが取れる機会と・・・
ただし、蓄電池メーカーとしての長州産業は、自社の太陽光パネルとの組み合わせで
存在意義があるだけで、蓄電池自体の開発経験はないに等しいと思っていますので、
そこはひっかかっていますし、私自身であれば、購入しないメーカーです。
→価格面も考慮すれば人柱になるのも悪くないとは思っています（笑）
なぜオムロンではなくOEMの長州かと言うと、商流の関係でスマートPVの方が安くなる・メーカー対応としてオムロンより長州の方が良いという情報からです。
トライブリッド9.9と変わらない価格で12.7が導入できそうなため、頭を悩ませています。（高くなるのであればトライブリッドで良い）


割り切って単機能にする（りゅ774さんではありませんが）、この場合はテスラ。
値段で勝負してくるところがあれば、オムロン（長州に戻っちゃうけど（笑））も聞きたいし、
それこそQ-Readyも聞いてみたいところではありますね。
→単機能は効率やパワコン2台の故障リスクから許容できず、Q.READYは我が家の場合MPPT回路が4必要なため検討外です…

トライブリッドは屋内に置ければ価格をもう少し下げられそうなので、その辺りも含めて選択したいと思います。

書込番号：25620802

[りゅ774]

＞NNN_qさん
＞E11toE12さん

＞Qセルズが今後オムロン製蓄電池の取り扱いから撤退するという情報があり

そのような経緯があったのですね。貴重な情報見落としてましたナイスです。
新製品なのでサイト更新されてないだけと思い込んでました。

新設で単機能は無駄遣いで、ハイブリッド一択と思います。

うちは10年前設置で既存PVパワコン交換費用も別途、都より10万円補助金があるのを見越し、
価格差や効率の差含め費用面でもメリットあると試算した上ですし
あとは単機能蓄電池のみの取り付け工事、エアコン取り付け等と同等な簡易なものなので、補助金対応格安ネット通販購入でも施工リスクほぼ無いという点もあり選べたところ、
太陽光パネル設置工事セットなら選ばない販路でした。


保証含め機種選定いろいろ迷いますね。

書込番号：25620892　スマートフォンサイトからの書き込み

[NNN_q]

＞りゅ774さん
販社からの情報であり、撤退ではなく縮小（12.7など新機種がラインナップされていないのはこのため？）かもしれません。
メーカーから私が直接公式に聞いたわけではないので、念のため追記しておきます。

私も同時新設の場合は基本的にハイブリッドパワコンがいいと思います。
パワーウォールなど、単機能しか選べない場合は仕方ないですが…

書込番号：25620910　スマートフォンサイトからの書き込み

長州太陽光パネル、蓄電池システム見積もり妥当性について

[ろんろん999]

初めて書き込みをさせて頂きます。
数年前に検討していた時よりも東京都補助金などが上がり、再度太陽光パネル+蓄電池システム検討をしているものです。

見積もりを数社頂きましたが、妥当性について伺いたく書き込みいたしました。


★太陽光パネル
長州産業 7.136kW
施工費込み822000円(落雪抑制用カバー付き)

★蓄電池システム
全負荷 蓄電システムスマートPVmulti 12.7kwh
工事費込み2112545円

いずれも税抜きです。

補助金を全部適用できたとすると自己負担は66万程になる計算のようです。
業者さんは見積もり時の対応など非常に良かったです。
アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：25613847　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYCinOK]

これは補助金が最大化できるようにパネルと蓄電池の金額バランスをいじった見積もりと思いますが、このシステムで300万切るなら安いです。むしろ安すぎるぐらいかも

足場の有無（屋根勾配）や屋根の形状、瓦の種類などでかなり変わってくるので、そこも記載したほうが正確な情報が得られると思いますよ。

書込番号：25613887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろんろん999]

ご返信頂きありがとうございます！

◎屋根勾配
31度

◎屋根材
ストレート

◎足場組立
14万円

◎方位角
2面あり、片方は-115度、もう片方は65度と記載ありました。
年間発電量は7013kwhとあります。

◎保証
蓄電池システム20年保証など
太陽光は25年
施行保証は10年

この辺りが見積もり等に載っていた情報です！

書込番号：25613919　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ろんろん999さん

はじめまして！

このシステムの平均相場は300~320万円くらいです。
290万円は安いですね。
太陽光だけでも82万円でやってくれるのなら間違いなく飛びつきます。が、蓄電池でバランス取ってるのでイーブンですかね。

なんと言う業者ですか？
都内だとTSP(東京シェルパック)や横浜yhが激安店ですが比較されましたか？

屋根ですが、とちらかが北面に向いてますね。
7.9kWのパネルがあって年間の発電量が7000kWhは頂けません。何よりも東京ですので北面は光害訴訟の心配が一生拭えません。まして6寸ですからね。

業者によっては施工を拒否されることもあります。
複数の業者で見積もりを取ららたと書いてありますが、皆さんここには触れませんでしたか？

書込番号：25614213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろんろん999]

すいません、誤りがありました…

太陽光パネルは7.1kw程のものでした(^_^;)
また、方位ですが片面は方角的に東北東と記載があり、北も少し入っておりますがどちからと言うと東側になります。

見積もりは5社ほど。y社様はまだとっておりませんが、TSPさんはお願いをしました。

どの業者さんも6.5〜9kwくらいの間のパネル容量で提案がありましたが、我が家が年間3200kwh程しか使用してない為、素人ながら少しオーバースペックなのかな？とも思っています。

書込番号：25615304　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ろんろん999さん
こんばんは！

都の補助金で蓄電池最近設置したものです。

都の支給要件で、長州産業のオムロンOEM機種はパワコン能力が足かせになり
5.5kW×（太陽光12万＋蓄電池30万）＝補助金231万円が上限で税抜き１／４と消費税が自己負担
※小型台形パネルで数万円加算はあり。

都のみだと自己負担92万円（62万＋消費税30万）程度になる計算
自己負担66万ということは年度末ですが区の補助金とか確保済みなのでしょうか？
その点気になりました。

＞2面あり、片方は-115度
切妻東西流れの屋根でしょうか？
東側が25度北よりはメーカー保証セーフでしょうかね

ダメなのは北側斜線制限に該当するような面は保証対象外でNGです。
都内在住の感覚ですが、光害問題は鈍感な気がします。
（周り中ビルやマンションの北側ガラス窓のほうが反射ギラギラしてる環境なので）

発電量について
検索したら経産省でなく環境省も太陽光の発電量を調査公表してました。
https://www.renewable-energy-potential.env.go.jp/RenewableEnergy/report/r01.html
第３章　3.2　住宅用太陽光発電の導入ポテンシャルの再推計 [PDF 1.28MB]
平成３０年度に見直した発電量だそうです。

都内は太平洋側なのにkW当り年間1134kWhと他地域より低い感じ、
うちも寄棟で、-15%効率ダウンkWhあたり964kWhになる環境ですが、
１０年前の効率低い古いパネルでも、いまだに実際にkWあたり1100kWh昨年発電していました。
そのような環境でも補助金で、問題なく設置メリット享受できてるので問題ない感じです。

書込番号：25616158

[りゅ774]

＞ろんろん999さん

すいません、追記で
最近他の方の投稿で気が付いた機種

長州産業の蓄電池で14kWhのスマートPVプラス（ダイヤゼブラ田淵電機OEM）という機種がパワコン能力が高く
こちらが、太陽光７kWに見当たった補助金が上限まで支給できるようです。
容量も増えて、自己負担変わらないかも、比較見積してみるのもありだと思いました。

※使い勝手など製造元が異なると思うのでその点は要確認です

書込番号：25616173

[ろんろん999]

ありがとうございます！
細かくご教授頂き参考になりました。
ちなみに市の補助金はおりるかまだわからないため、暫定での試算としておりました。

また、実は…長期優良住宅で荷重によっては認定が外れる可能性があるという情報をあとから知った為、400kg未満で再検討することとなりました……(￣▽￣;)
発電量が減ってしまいますが、経済効果がどこまでみれるか、検討したいと思っています。。

書込番号：25616404　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ろんろん999さん

なんと！、長期優良住宅は、太陽光荷重制限とか考慮が必要なんですね。勉強になりました。
後学のために、
新築時だけでなく、既築後の設置でも長期優良対象（保険や税金面）から外れるなど弊害があるものですか？

都の補助金ページに
既存住宅市場における付加価値がやや高い機能性PVの製品
�E軽量型
https://www.tokyo-co2down.jp/wp-content/uploads/2023/10/06_kpvnintei.pdf
と補助加算対象に、東洋アルミニウムのパネルが記載されてました。

検索すると倉庫等の産業用が主力っぽいですが、住宅用の補助金対象にもなってることから
販売店限られそうですが、相見積、比較してみる価値あると思いました。

書込番号：25617032

[ろんろん999]

厳密に言うと、既築でも重量により長期優良住宅の構造計算から外れる場合は対象から外れてしまうそうです(各種減税などもなくなる)

但し、そこを誰が気づいてチェックするのか……ということで黙ってればそのままになる事もあるのかもしれませんね(^_^;)
(実際、それで外された人がいたかは私も詳しく分からないのですが…自分で申告したら長期優良住宅から外れることが分かり、実際外れた人はいるみたいです)

書込番号：25617090　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞ろんろん999さん

黙って脱税はダメなのと
保険は万が一の際に支給されず、保険料の払い損になるから
書類上の基準満たすのは大切ですね。

知らなかったは施主が損するだけ、業者は責任無いのが世の常、日々勉強と思いました。

書込番号：25618135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろんろん999]

重量制限があった為、諸々を大分工夫して組み直しをしてもらいました。

最終的に
・太陽光パネル→長州産業6120kw
・蓄電池→蓄電池システムスマートPVマルチ12.7kw
・雪止めストレート金具(隣家が少し近い為片側のみ対策)

こちらで、税込・施行費込299万円でした。

現地調査も含めて丁寧な対応と提案で、非常に良い業者さんでした(^-^)

書込番号：25628223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろんろん999]

補足:蓄電池も全負荷にしてもらいました。

書込番号：25628225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ろんろん999さん

太陽光の容量は微減してしまいましたが、蓄電池が全回路型になったことでイーブン。
これで299万円は良心的ですね。TSPですか？

しかし、7kW程度で重量オーバー？とは何故ですか？
重さにして600kg弱ですよね。
単位面積当たりにしても12kgf(122n)？

書込番号：25628240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろんろん999]

ハウスメーカーの子会社に確認してもらったところ、長期優良住宅の基準から外れる可能性のある荷重が400kgとの事でした。その家の構造計算等によっても違うと思いますが。。何も考えずに設置してしまう人も割と多いみたいです。

書込番号：25628271　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池 エコキュート IHの見積もり価格について

[ローズ6969]

こんにちは、初めての書き込みになるのですが
昨日新日本エネックスさんの訪問の方との話し合いのもと長州産業全負荷蓄電池9.8kw、日立エコキュート、日立のIHを契約しました。
値段が約350万で20年ローンで月々17500円でした。
太陽光はもともと付いていて3.5kwで年間4200kwぐらいの発電で残り3年と半年ぐらい売電28円あります。
ガスで太陽光という変わってますけど電気代の高騰も考えオール電化に変えて蓄電池をつけた方が絶対メリットがあると言われ契約してしまいました。
月々の経済メリットが17500円ぐらいあるので、16年ぐらいで元はとれるぐらいなのかなと思ったんですけどどうなのでしょうか？

後契約の値段は妥当ぐらいですか？
ご意見よろしくお願いします。

書込番号：25609333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ローズ6969さん

スマートPVプラスですかね。
9.8kWhなら180万円くらいです。それにエコキュートとIHヒーターで50万円。　合計で230万円が相場です。
それが350まとは驚きキャンペーンです。

シミュレーション表もサッパリ意図が不明です。

クーリングオフして仕切り直した方がいいです。
地域はどこですか？

書込番号：25609371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早い返信ありがとうございます。
中国地方なので電気代は他所よりも高い
らしいので蓄電池は効果があるのかなとは
思っていたのですが相場が250万は驚きです！！
ディーラー店になるから保証やアフターケアなどはしっかりしていると言っていたので少しは
高いのかなと思っていました。

書込番号：25609419　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローズ6969さん

はじめまして

手書きの見積書は典型的な“訪販スピリッツ”企業です。営業にパソコンが支給されず、エクセルが使えないという理由もあります。
営業がこの会社で生き延びるためには数字がすべてであり、成功報酬歩合が見積額に積まれます。それが100万円レベルであることは珍しくありません。まさに”頂き営業”です。
営業の生活支援をされたいならクーリングオフされないでください。

相見積もりは横浜ｙｈなどにされてください。

私はエコキュートの導入は否定的な考えです。エコジョーズかエコフィールが良く、可能であればソーラーシステムの併用です。
参考ください。

書込番号：25609599

[ローズ6969]

＞gyongさん
返信ありがとうございます。
やはり高いのですね。今はエコジョーズとガスコンロ使用して6年半ですが今変えるのはもったいないかなとは思っていました。
営業の方が本日限りの値下げになると言っていて
安いと信じていました。
やはり相場的には250万ぐらいなのですね。
ローンの総額を見ると余計に高くみえます。

書込番号：25609698　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ローズ6969さん

中国地方ですか！
島根、鳥取はちょっと難しいですね。

岡山なら倉敷のひだかやさん
山口なら岩国の伊藤忠エネクスホームライフ西日本に
セカンドオピニオン兼ねて見積りとられたらどうですか

もちろん一旦クーリングオフしてからですが。

こんなざるな見積りならいつでもどこでも出せるし、必要な保証はお金を出せば買えます。が訪販は契約したらキャンセルさせてくれません。

書込番号：25609718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ローズ6969さん

私も中国地方在住です。中国電力の電気代の高さは身に沁みてます。

昨年12月に卒FIT（パナソニック5.4kW）になり、6月に蓄電池を設置しました。

価格面では既に　＞REDたんちゃんさんの仰る通りだと思います。昨年蓄電池の見積もりを倉敷「ひだかやさん」から取ったスマートPVマルチ9.8kWhは現在では180万円程度だと先日担当者に確認済みです。
ちなみに私は我が家の使用電力量/発電量より、蓄電池16.4kWhを購入したのですが、、

現在は売電価格が38円→7円になってるので、自家消費を優先したグリーンモードで蓄電池を稼働させており、買電力量を抑え買電もナイトタイムでほぼほぼ収まってます。

取り敢えず直ぐにクリーニングオフをしましょう。そして数社から相見積りをとり最良の業者を選びましょう。

ちなみに、私の業者選びの選択ポイントとして
県内の施工実績（特に近所での）、補助金の申請/受給実績、施工は自社スタッフか、トラブル時の対応は？、創業年数は永いか、ネットの口コミ評価（私が契約したひだかやさん　4.8/5.0）、もちろん価格、、、等で判断しました。

では、引き続き頑張って下さい。

書込番号：25609782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
岡山県です。ひだかやさんのHP見てみました。
クーリングオフしてもう少ししっかり考えたほうが
いいんだと思いました。
ついでになんですが売電期間が残っているうちは
蓄電池つけない方がいいんでしょうか？

書込番号：25609789　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ローズ6969さん

“訪販スピリッツ企業”のクロージングトーク

「本日限りの値下げ」→365日いつも本日限りといいます。
「特別キャンペーンで安い」→365日ずっとキャンペーンを張ってます。つまり安いことがありません。
「モデルハウスとしてお安く」→安くしたら成功報酬歩合が無くなります。安くしたフリです。
「近隣の集中工事でお安く」→“訪販スピリッツ企業”の定型トークですが、安くありません。

書込番号：25609808

[ローズ6969]

＞ＲＴkobapapaさん
同じ中国地方の方の情報ありがたいです。
蓄電池9.8kw 180万というのは工事費も込みの値段になるんでしょうか？
ひだかやさんのHPみました。
アフターサービスや保証がどんな感じなのか
教えてもらえたら嬉しいです！。

書込番号：25609816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ローズ6969さん

売電単価はいくらでしょうか？

ＲＴkobapapaさんみたいな大先輩は売電単価が38円だったとのことでFITが終わり7円に下がった時点で蓄電池を導入する、これもセオリーだと思います。

ただ、売電単価が30円以下又は電気代の高い中国電力なら早めに蓄電池を導入して、昼間は太陽光で夜は蓄電池でと考えてもいいかと思います。

あとは太陽光のポテンシャルと夜間の消費電力を考えて構成をお決めになられればいいと思いますよ。

書込番号：25609818　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞gyongさん
ありがとうございます。
モデルハウスとしてという営業でした！
よくある営業トークなのですね。
最初に太陽光のディーラーなのでと言っていたので
安心感があるのかと思っていました。

書込番号：25609822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
売電単価は28円です。
年間で3000kwぐらい売電に回ってます。
電気の使用量も年間3000kwぐらいです。
6月にさらに電気代があがる予定らしいと聞いたので
あがる予定なら早い方がいいのかなぁとも思ってます。

書込番号：25609834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ローズ6969さん

＞蓄電池9.8kw 180万というのは工事費も込み　　　
　の値段になるんでしょうか？

もちろん総額です。ちなみに私が契約した２月末では160万円でした。現在価格アップした理由はメーカー保証が15年から20年に延長されたためです。

ローズ6969さんのお住まいはどちらですか？
岡山県でなくても岡山県隣県の県境付近なら「ひだかや」さんは営業圏内のはずです。

＞ひだかやさんのHPみました。 アフターサー
　ビスや保証がどんな感じなのか 教えてもら
　えたら嬉しいです！。

設置してもらった蓄電池に関してだけの情報ですが、点検は1年後と10年以内に数回あったように記憶しています（購入しているのに曖昧でスイマセン）。
それとトラブル時の対応として、先ず施工班によるトラブル対応、その後問題解消されなければメーカー対応になります。
保証はメーカー保証が長州産業製品なら20年あります。
余談ですが、太陽光発電の方は別業者による設置でしたが、トラブル発生時は一緒に面倒みてくれるとの約束です。


価格面では最安値は無理でも頑張ってかなり近づけてくれました（契約当時、全国相場価格より安価）。
また経験豊富な自社スタッフによる施工で、当日でも対応可能な事は融通してくれるスタッフさん達でした。勿論施工もスマートでキレイな仕上がりです。

ホームページ（Google）の他の方による評価をご覧になったのなら優良業者である事は理解出来るかと思います。
満足度はかなり高いです。

書込番号：25609869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞ＲＴkobapapaさん
工事費込みは安く感じます。
営業の方は蓄電池200万工賃40万と言ってました。

ひだかやさんアフターサービスなども
しっかりとしてそうですね。

貴重な意見ありがとうございました。
しっかりと考えてみます。

書込番号：25609967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ローズ6969さん、

追加で、、

補助金ですが、今年度に関しては自治体関連は予算を使い果たしていると思います。

ですから、施工は４月以降でご検討してみて下さい。せっかく補助金が受給できるのでしたら正当に受給したほうが良いので。

補助金に関しても「ひだかやさん」は詳しいです。国からの「こどもエコすまい支援金？」も登録業者ですので見積もり依頼された時に確認してみて下さい。

そうそう、「ひだかやさん」は元々リフォームの業者で、太陽光関連以外でもエコキュート、IHも取り扱いされていますのでそこも相談される事をお勧めします。

書込番号：25610006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。
検討してみたいと思います。

書込番号：25610130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズ6969]

みなさんいろいろな意見ありがとうございました。
クーリングオフしてしっかり考えたいと思います。

書込番号：25610133　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電＋蓄電池購入費用について

[エルぽんo]

こんにちは。

太陽光発電と蓄電池の導入費用についてご質問をさせてください。


強い購入希望があるわけではないのですが、近年電気代が高騰しているという話や災害時のことも考えて、
太陽光発電には興味があります。
先日、訪問販売業者がきて太陽光発電と蓄電池の導入の説明を受けました。

他社への見積もりなどはしたことがないため、価格感がまったくわからず、質問をさせていただきました。

・業者より提示された内容での価格は皆さまの感覚や市場価格と比較して高いor安い等の感想をいただければと思います。

＜現況＞
・戸建にて一人暮らし。
・平日日中は仕事のため不在。
・オール電化ではない。

＜電気料金＞
・直近1年（23/2〜24/1）の電力使用料は2,600kWh（77,000円程度）
・多い月で400kWh、少ない月は150kWh程度

＜家屋の情報＞
・地域：東京都
・方位：0°
・設置角度：5.5寸　※業者の見積もりより

＜設置内容（業者の見積もり内容）＞
●ソーラーパネル
　カナディアンソーラー410W（単結晶）×22枚、315W（単結晶）×2枚。（9.65kWh）

●蓄電池
　エネテラス（EIBS7）7.04kWh　×　2台。（14.08kWh）
　エネテラス（ハイブリッドパワーコンディショナ）

＜保障＞
・太陽光：メーカー保証２０年（延長保証を業者がつけてくれて２０年間保証）
・蓄電池：メーカー標準保証１５年
・業者のメンテナンス２０年（導入費用に含まれている）

＜金額＞
・490万（東京都の補助金が330万ほど出るとのことで、実質導入費用160万）
　※設置工賃とメンテナンス費含めて上記金額です。

＜その他＞
・シミュレーションの各月月間発電量よりも使用電力量のほうがどの月も低いです。（年間余剰電力5,800kWh程度）
・支払っている電気料金（年間）77,000と売電による収入（年間）92,000（5,800kWh×16円）で、
　年間169,000円程度回収できるとすると、設備費は１０年で回収見込み。
・そもそも設備過多すぎると思うのですが、持ってこられた見積もりが上記だったので質問をさせていただいております。

書込番号：25608669

[ＲＥＤたんちゃん]

＞エルぽんoさん

はじめまして！

この業者さん、初めから貴方に入るであろう東京都の補助金を奪おうとしてますね。

9.6kWの太陽光と7kWhの蓄電池なら280~300万円くらいが相場です。しかも、ダイヤゼブラ田淵のアイビス7ですしね。

それを490万円であなたは買おうとしてます。
どう考えても無謀です。無茶苦茶です。

東京ならTSP(東京シェルパック)、横浜yhあたりに相見積もりさせて比較してみてください。

※補助金があるから否定はしませんが、年間の電力消費量が2700kWhしかないなら経済性の低い蓄電システムを入れるより素直に電気代を支払っていた方が無難な気がします。
例えば2700kWhを10年間電気代を支払っても90万円です。この電気代を削減して売電収入を加味しても160万円がCash-inです。これに対しCash-outが490万円ですので！補助金様様です。

仕様は過剰過ぎた方がいいです。費用回収したあとのプラスアルファが高いので。

書込番号：25608717　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞エルぽんoさん

はじめまして
東京都にお住まいとのことですが、どこの業者の見積ですか？
手厚い補助金の東京都では実質70万円くらいで設置できるはずです。

訪販でない複数業者の見積が必要です。
世田谷のＴＳＰ、横浜のｙｈなどに直接コンタクトして見積もりを取ることをお勧めします。
参考ください。

書込番号：25608768

[エルぽんo]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございます！

１０年で費用を回収できるのでよい話と思っていましたが、かなり高額だったのですね…。
教えていただきありがとうございます！

確かに、電気使用量は多くないので太陽光を導入する必要性は必ずしもないのですが、災害時の非常電源確保と、費用回収後は余った電力で少なからずプラスになるので、購入してもよいと考えていました。
東京都は補助金がたくさんでるということもありましたので。（補助金が手厚くなければ検討していなかったと思います

試しにご紹介いただいた会社でも見積もりをだしてもらってみようと思います！


訪問販売の業者さんですが、名前は伏せさせていただきますが、創立数年の会社でした。

書込番号：25608884

[さくらココ]

＞エルぽんoさん
年間発生電力量はどれほどですか?パネルレイアウトを掲示できますか。
>方位0度(真南)、角度5.5寸、パネル出力9.65kW
上記条件だと年間発生電力量11500kWh程度が期待できると思いますが、
>電力使用料は2,600kWh、年間余剰電力5,800kWh程度
多少蓄電池の充放電損失が加わるとしても計算が合わないなと思います。
パネルを北側の屋根にも取り付けていませんか。

太陽光　9.65kW パワーコンディショナ含まず　約1.7百万円
蓄電池　14.08kWh ハイブリッド型パワーコンディショナ9.9kW含む　約2.0百万円
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込約3.7百万円
これに対する東京都補助金　約2.5百万円
(太陽光補助金　既存住宅　120千円/kW×9.65kW=1158千円)
(蓄電池補助金　税抜き価格に対して補助率3/4として 2,000千円/1.1×3/4=1363千円)

書込番号：25608933

[りゅ774]

＞エルぽんoさん

おはようございます。
訪問販売は業者利益しか考えなく、常識外な提案するので要注意ですね。

＞さくらココさん指摘と同様なケースが最近の投稿でありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25600286/?lid=myp_notice_comm#25600286
ちょっと長いですが一読されるとよいと思います。

ダイヤゼブラのパワコン能力が9.9kWと過剰に高く補助金最大化、
能力を落とすと補助金額が減り自己負担が増える仕組み。
懸念されているように一人暮らしには過剰ですが、補助金要件によるものです。

とはいえ、大は小を兼ねて災害への備えと考えると、蓄電池は役立つので、
うちも、太陽光の能力からすると過剰なのですが、10kWh設置しました。

ただ、北向きはメーカー保証対象外になるそうなので、北向きを除いて検討ですね。
都の補助金活用すれば、充分採算とれます。

書込番号：25609165

[エルぽんo]

＞さくらココさん
＞りゅ774さん

アドバイスありがとうございます。
パネルは北側にも設置する設計になっています。

写真のパネル数が多い方が南です。

また、参考のスレッドを拝見しましたが、当時の質問者様と同じ業者でした。(見積書、レイアウト図のフォーマットが一緒)

色々とアドバイスをいただけてとてもありがたいです！

書込番号：25609186　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞エルぽんoさん

北側の５枚半減らしても7.29kW充分だと思います

太陽光：補助金87.5万に減りますが
蓄電池側の補助金上限に余裕があるので、適正に受給できれば自己負担はあまり変わらず
蓄電池１／４＋消費税分自己負担でいけると思います。

年度末そろそろ区の補助金要件が公表されるので、そちらも重ねて受給すると自己負担減らせます
補助金は契約後に申請しても受け取れない条件があったりするので、注意です。業者は焦らすことありますが
都の予算潤沢ですし事前申請で１年有効じっくり検討が良いと思いますね。
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/adiabatic_solor
（年度末でも４割残あり余裕）

それにしても、四角い切妻屋根にカナディアンソーラーの性能良い大型パネルは容量大きくなりますね。
うちは寄棟三角屋根なのでギザギザ配置、昔の効率低いパネル20枚で3.4kW
カナディアンソーラーの小型パネル315Wが似たサイズで5.67kW程度まで増やせそうで載せ替え着目しているのですが
次世代N型パネルがさらに効率良いようで、住宅用の小型発売されないか注目しています。
6kW超えたらいいなと（産業用が最近発売で住宅用はまだのもよう）
次世代型は耐久性も高く保証期間も25年→30年と長くなり、低照度での発電量が良いようです。

あと、14kWhの蓄電池はかなり大型で重量級。施工について、多少費用かけても耐震クラスを考慮した施工にするのもありかなと思います。
もし興味があるならHEMSといって発電量や消費量等を収集して見やすくするオプションを追加しても、
補助金支給上限にまだ余裕があるので、自己負担をさほど増やさず、中身をよくするのも有効と思い増した。

書込番号：25609291　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルぽんo]

＞りゅ774さん

アドバイスありがとうございます！
見積の際は北側は除くようにしようと思います。

書込番号：25610157　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞エルぽんoさん
レイアウト掲示ありがとうございます。
下記太陽光発電協会JPEAリンクのとおり北側の屋根へのパネル設置は発電量が少なく、加えて反射光が近隣に影響を与える可能性が高くなります。通例は設置を避けます。
https://www.jpea.gr.jp/faq/590/

以下北側の屋根へのパネルを除いた場合
太陽光　7.285kW パワーコンディショナ含まず　約1.3百万円
蓄電池　14.08kWh ハイブリッド型パワーコンディショナ8.0kW含む　約2.0百万円
薄利多売の販売店に対する目標価格　税込約3.3百万円
これに対する東京都補助金　約2.2百万円
(太陽光補助金　既存住宅　120千円/kW×7.285kW=874千円)
(蓄電池補助金　税抜き価格に対して補助率3/4として 2,000千円/1.1×3/4=1,363千円)

書込番号：25610373