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蓄電池の充電速度について

[satoi73]

初めての投稿です。
今年の秋から太陽光と蓄電池の稼働が始まったばかりの太陽光初心者です。
蓄電池がほぼ満充電にならないのですが、そう言う物でしょうか？
システムは店舗兼自宅に設置で、パネル29kw、蓄電池30kw(消防届出済)
屋根が片流れ北向き一寸なので、この時期発電量が落ちるのは承知していますが、
最大充電電力に到達する前に売電しています。
私の勝手な認識ですが、
発電した電力はまず消費へ、次に最大充電電力で満充電になるまで蓄電池へ、最後に余剰を売電かと思っていました。
実際の動きは例え余剰があっても緩やかに充電が始まり、最大充電電力手前で頭打ちし、
発電量と共に売電しながら緩やかに充電が終わっています。
蓄電池はHuaweiでグリーンモードで使っています。
現状の動きで問題が無いのか、ご教示頂ければと思い質問しました。
個人的な見解でも良いのでご回答頂ければ幸いです。

書込番号：25557254

[✝紅蓮の牙✝]

Huaweiの蓄電池を持ってないので推測ですが
満充電付近になると緩やかな充電に切り替わります。
例えば10kwソーラーから流れてきてても蓄電池側の
制御システム(BMS)で1kwぐらいに充電が絞られます。
じゃあ行き場の失った9kwはどこいくかというと
自家消費、それでも余れば売電という制御でしょうかね。

書込番号：25557346　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

途中で書き込んでしまった。あとMAX充電にならないのかは動作電源を常時バッテリーからとっているからか、MAX充電付近を超微少の電流値に設定されてるかでしょうね。グリーンモードでなく商用充電するモードに試しに切り替えてみて1日待てばMAX充電拝めるかもしれませんね。

書込番号：25557352　スマートフォンサイトからの書き込み

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
こんにちは。XSOLブランド LUNA2000ユーザーです。
拙宅はSUN2000×2=9.9kW仕様ですが、
LUNA2000直結分以外は僅かに売電してしまうことがあるようです。

パワコン(SUN2000-4.95KTL-JPL1?)は何台ですか？

書込番号：25557420

[りゅ774]

放電中の系統から買電128w

＞satoi73さん

こんばんは、うちは別のメーカー製品で家庭用を最近設置したものなので、大容量の産業用？とはズレた回答かもしれませんが
２点、気が付いたところあります。

１点目：満充電の表示基準
いろいろ見積りしてもらった中に、DMM（中身ファーウェイのOEM）製品があり、その際に販売店に聞いたところ、
他のメーカーでは定格容量（製品名とかで表す容量）と初期実効容量といって実際に利用する容量と二種類表記しているところ
ファーウェイは定格容量＝初期実効容量としているそうです。（5kWh×３台構成だと15kWhちゃんと使える）
なので、他のメーカーで１００％と表わしている（実はまだ余裕ある）のと、
ファーウェイでは表示基準が違って安全マージン分を数％余裕もたせて満充電とするというような違いかな？と思いました。
ぐぐるとSoCとかDoDとか言うのですかね？
まだ、％表記に慣れてなく、あまり体感で理解はできていないのですが、
個人的にはkWh単位で劣化が見えるような形で表示できたら良いのになと思います。
※うちの場合、ネット監視機能があり充放電がkWh単位で、残量が％でクラウドからダウンロードできるのを利用して
自分で累積計算していけば１００％が何ｋWhかわかりそうなので、そのうちやる気だして頑張ってみたいなと思ってます。


２点目：蓄電池からは売電絶対させない制御
パンフレットとかの小さい字で、充電中、放電中も微量系統から買電売電しますって注意書きあるのですが
これが意外と電力大きくて、うちの機種（京セラ）はHEMSでメーターの値見ると120〜130wでした。
逆に、余剰充電中は120〜130w売電をしていてそれを超えた分のみ充電になりました。

これ、勘違いしていたのですが、受給契約を単価安いW発電３０円にすると、押上ありになり、
上記微量も０にできると思ってました。早とちりというか思い込みというか・・・

W発電・押上ありは関係なく、蓄電池からは１ｍｍも系統には流さない制御だそうです。
太陽光パワコンからなら、そんなの関係なく逆潮してくれるから、そちら経由でというのはダメなようです。
これ、積み上げ行くと以外と大きそうなので、年間どのくらいか積み上げてみたいと思ってます。

書込番号：25557482

[satoi73]

＞✝紅蓮の牙✝さん
ご回答ありがとうございます。
私の質問が言葉足らずでした。満充電になる事はあるのですが、充電を優先していないような動作をしているといった感じです。
満充電付近になると緩やかな充電にんるのは知らなかったので、参考になりました。
商用充電するモードは設定の方法が分からないです。
モードで変更できそうなのは、「制御なし」、「グリーンモード」、「系統へすべて給電」、「TOU」の４つですが、
私の見落としで別に設定できる所があるのも知れないです。

＞そーらーまんzehさん
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
パワコンはSUN2000-4.95KTL-JPL1×3台の14.85kwです。
直結分以外は売電してしまう場合があるんですね。知りませんでした。
では動作としては正常なんですかね。

＞りゅ774さん
こんばんは。ご回答ありがとうございます。
うちの蓄電池も家庭用ですよ。ファーウェイは15kwを2つ連結して30kwでつかえるようです。
ファーウェイ以外が定格と実行容量の2つ表記は知っていました。
私の認識はファーウェイ＝実行容量のみ記載という感じです。
11月は100％になっていたこともあるので、
定格を100％として、実際は実行容量なので100％にならないといった感じではないです。
りゅ774さんの蓄電池はこの時期でも晴天の日は満充電になりますか？

確かに％表記やと何kw充電しているのか分からないですね。
私もまた計算してみます。

蓄電池から売電しないのは知っていました。
逆潮流防止の為、わずかに買電しているのも理解しています。
充電中のわずかな売電は気にしていませんでしたが、例えば今日の朝9時やと、
発電量7.592kw、蓄電池充電電力2.106kw、消費電力1.737kw、PVからの消費量(蓄電池充電+消費電力+ロス)3.843kwなので
7.592kw-3.843kw=3.749kwを売電しています。
最大充電電力が5kwなので、売電が多すぎるのかな？と。

書込番号：25557814

[りゅ774]

充電中3kW	満タン終了

＞satoi73さん
＞✝紅蓮の牙✝さん

こんにちは、
この冬はまだFIT期間中、夜間充電
現状、深夜の蓄電池パワコン入出力３ｋWで１００％満充電近くになると２：４７⇒２：５８まで１０分間かけてゆっくりと充電していました。
※今回補助金対応でBルートのHEMSが必須で、スマートメーターから１分値1w単位で取得でき精度高くスマホで見れました。
（アプリのみでPCに値のダウンロードができないのが残念）

書込番号：25558393

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
私が書いたのは出力/負荷変動時に充電電力を徐変させる仕様のようで、0.5〜1kW未満、長くても10分以内ですので、異なる事象と考えます。
半分近くのPV出力を定常的に充電に振り分けないとすると、事象/システム共に詳細不明で曖昧さが拭えませんが、
1. 通信由来のPC間連系不良
2. ソフトウェア由来の未連携
が候補に上がります。

1.の場合はHUAWEI指示の下、工事店対応になりますが、2.の場合は、以下の仕様をご確認下さい。
a. FusionSolarアプリで「デバイス」→「接続されたデバイス」→「Battery1」→「右上の□(点4つ)→パラメーターの設定」→「電力系統からの充電が無効であれば有効に」
b. Battery2?も同様に行う。

私の環境ではこれでLUNA2000でないSUN2000から充電してくれています。

書込番号：25558397

[りゅ774]

太陽光瞬時値（秒毎更新）	蓄電池の１分毎更新値	スマメの１分毎更新値

＞satoi73さん

＞パワコンはSUN2000-4.95KTL-JPL1×3台の14.85kwです。
＞発電量7.592kw、蓄電池充電電力2.106kw、消費電力1.737kw、PVからの消費量(蓄電池充電+消費電力+ロス)3.843kwなので
＞7.592kw-3.843kw=3.749kwを売電しています。

こちらの値、単位がkWということは瞬時値でしょうかね？３台分分散構成の合計値でしょうか？
単位がkWh単位の積算値で比べたらどうなんだろうと思いました。

うちは単機能１台のみとシンプルなので、単純な差引で充放電ロスも、PCSの変換効率、−５％の計１５％ロス程度と想定通りな動きですが
瞬時値はハイブリッドでないので、それぞれ、別々に計測表示で、刻一刻と値が変化していて比較は困難な感じです。
（更新タイミングのズレが大きく同じタイミングの表示にならない感じ）

書込番号：25558403

[さくらココ]

2023/12/20実績データのグラフ

＞satoi73さん
さくらココと申します。2.8kWのパネルに2021/12から9.8kWh(長州産業製、オムロンOEM)の蓄電池を運用しています。
>蓄電池がほぼ満充電にならないのですが、そう言う物でしょうか？
12/20の実績データのグラフを添付いたします。
受電契約が時間帯別料金につき深夜電力で充電を行っています。グリーンモード(但し指定する時間帯で電力系統からの充電可能)で運用しています。
日射が強くなるとともに9時から13時まで蓄電池への充電が行われたことにより蓄電残量が100%(満充電)となったため、14時に売電が行われましたが、15時以降は蓄電池からの放電が行われています。
>実際の動きは例え余剰があっても緩やかに充電が始まり、最大充電電力手前で頭打ちし、
>発電量と共に売電しながら緩やかに充電が終わっています。
上記の状況を示すグラフを掲示していただくと何かわかるかもです。
そーらーまんzehさんが推測していますが、パワーコンディショナSUN2000、3台の連系運転が上手くいっていないと起こるかもしれません。
>蓄電池はHuaweiでグリーンモードで使っています。
受電契約は時間帯別料金ではないので電力系統からの充電は行っていないのでしょうか。

書込番号：25558529

[さくらココ]

＞satoi73さん
システム構成についての質問
蓄電池LUNA2000(30kWh)は、特定のパワーコンディショナSUN2000に接続されていることと思います。
3台のパワーコンディショナSUN2000は連系運転して蓄電池LUNA2000(30kWh)を充電する。
それぞれのSUN2000にはパネルをどれほど接続していますか。蓄電池に接続しているSUN2000にはパネルをどれほど接続していますか。

書込番号：25558589

[satoi73]

＞りゅ774さん
スマホの画像提供、有難うございます。
満充電に近くなると緩やかに充電するんですね。

瞬時値かどうかは分からないですが、kw表記で5分毎更新しています。
記載した数値は3台の合計です。

＞そーらーまんzehさん
正しくご指摘の通りです。
私の場合、設置業者が以前から付き合いのある業者なので、
スマートロガーもヒュージョンソーラーもどちらも自分で触れる状態です。
今回の疑問については、何度かファーウェイに問い合わせてみたのですが、
要領を得ない回答ばかりで納得出来ないままでした。
初めて問い合わせをした日に自分でも設定を色々と変更した中に、
そーらーまんzehさんのご指摘と同じ所を一度変更しています。
ロガーからの変更だったので、同じようなバッテリーの設定で、ACからの充電を有効にしました。
買電による充電になるのかなと思いつつ変更したのですが、
後日ファーウェイから「グリーンモードの場合、系統からの充電は行わないので設定を無効にして下さい」と回答があり、
無効に変更しました。
今まで無効だったのですが、今回そーらーまんzehさんの仰る通り変更した所、
ロガーから見るとACからの充電が有効になりました。
設定完了後、充電量が増えPV発電量とPVからの消費量が同じになり、無駄な売電が無くなりました。
本当に有難うございました。
因みに過去私がACからの充電を有効にした日から、ファーウェイの回答通りに無効にするまでの2日間は
満充電になっていました。

＞さくらココさん
貴重な実績データ有難うございます。
そーらーまんzehさんと、さくらココさんの仰られる通り、連携の問題だったようです。
「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表現やと買電による充電と誤認してしまいますよね？私だけかもですが。
SUN2000には415wのパネルを12+11、12+11、12+12枚の合計70枚です。

皆さんとても親切にご回答頂き本当に有難うございました。
無事に解決する事が出来て大変感謝しています。

書込番号：25558801

[そーらーまんzeh]

＞satoi73さん
解決出来たようで何よりです。グリーンモードだと通常買電しないのでLUNA2000は他のSUN2000のAC出力を吸収してくれる仕様のようです。マニュアルもYouTube動画も無いのでやってみるしか無いんですよね。工事店はソフトの事分かってないし。まあ無理も無いですが。ともあれ、望外のXmasプレゼントになったようで何よりです。Marry Xmas！

書込番号：25558939

[satoi73]

＞そーらーまんzehさん
そういう仕様なんですね。
本当に良いXmasプレゼントを頂きました。
有難うございます。Marry Xmas！

書込番号：25559078

[さくらココ]

＞satoi73さん
>「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表現やと買電による充電と誤認してしまいますよね？
さくらココはHuaweiユーザではありませんので詳細はわからないですが、取扱説明書から次のように推測しました。
蓄電池LUNA2000に直流で接続しているパワーコンディショナSUN2000は1台だけで、他の2台のSUN2000は電力系統側交流線を介してLUNA2000に接続されている。LUNA2000と3台のSUN2000は信号線で接続され、設定に基づき連系運転により1つのシステムとしてLUNA2000へ充電が行われる。
もし正しい設定が行われないと直流で接続されているSUN2000以外の他の2台の出力は、連系運転から外れて蓄電池の充電に貢献せずに店舗兼自宅需要と余剰売電にのみ使用され、この結果「満充電になっていないのに余剰売電している」とか、「満充電までに時間がかかる」などの状況が生じることがある。
蓄電池への充電電力が電力系統側交流線を通るので注意を要する。

書込番号：25559346

[りゅ774]

接続イメージ

＞さくらココさん
＞そーらーまんzehさん

よく知らないのに首突っ込みすみません。でもとても勉強になりました。

ハイブリッドに２台単機能相当が追加されてる添付イメージ図と理解しました。違ってたら指摘あると助かります。

ふと思ったのですが、もしも需要側（L側？）用より、余剰発電用が高いために契約容量を高くしているのなら

朝からがっつり充電して昼間にピーク高く余剰でなく、余剰高い部分を蓄電して抑えられたら、契約容量少しでも減らせて基本料節約できないかな？と思いました。
４月から確か発電側課金始まって10kW超は基本料上がったりすると見かけたような・・・
（ただ、天気外れて朝からなら満充電なのに昼からでは足りないこともありそうで単純にはいかないですよね）

うちは発電少量なのですが、蓄電池で需要側オフピーク
今の6kVA契約が過剰なので旧規制料金の40Aにすることで基本料節約できないかな？とか検討中です。

オフピークで基本料節約観点だと、やたら高出力で短時間で充電、放電で使いきるより低出力でだらだら長く充電、長く消費でピーク下げられるほうが良いのかなと思いました。

書込番号：25559744　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoi73]

＞さくらココさん
取説からそこまでの推察が出来るのはすごいです。
直結以外のパワコンからは交流で充電されるのですね。
であれば「電力系統からの充電」や「ACからの充電」と言う表記も何となく納得出来ました。

それと受電契約は時間帯別料金ではなく、関電の従量電灯Bです。
パネルもパワコンも10kwを超えててFitの売電が10円なので、電力系統からの充電はしていません。

書込番号：25560237

[さくらココ]

＞satoi73さん
>受電契約は時間帯別料金ではなく、関電の従量電灯Bです。
グリーンモード(電力系統から蓄電池への充電なし)での利用、理解しました。

＞りゅ774さん
>ハイブリッドに２台単機能相当が追加されてる添付イメージ図と理解しました。
さくらココは単機能型のSUN2000-4.95KTL-NHL2ユーザーマニュアルP.13並列接続シナリオを参考にしました。
https://support.huawei.com/enterprise/jp/doc/EDOC1100201612
>もしも需要側（L側？）用より、余剰発電用が高いために契約容量を高くしているのなら
スマートメータの「計器ＳＢ設定」により順潮流と逆潮流で個々に設定することができることがあります。
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/workshop/pdf/20160106_nintei.pdf

書込番号：25560448

長州産業 太陽光発電システムと蓄電池の見積もりについて

[まとわ]

太陽光発電システムと蓄電池の設置を検討しています。
家を建ててもらった建設会社の紹介で見積もりを作ってもらいました。
ここ以外の会社で設置工事すると、屋根などの家の保証も無くなるとのことでした。

太陽光発電システムと蓄電池の設置工事で総額約400万。
東京都の補助金が約170万ほど出る。
なので実質230万ほどとの価格を提示されました。

いくつか他のクチコミを見ると高いのかなと感じているのですが、どうでしょうか？

書込番号：25551319　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

はじめまして！

太陽光と特定不可蓄電池で400万は高すぎます。

物代だけのネット業者の激安で250万から300万
大手の特殊な保証つけても300万から350万が相場ですね。

やめといたほうが無難です。

特定不可の説明は受けましたか？
全負荷の方が高くはなりますが後に後悔はしないでしょう。

他の方にも伝えていますが
（以外コピペです）
太陽光蓄電池は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、保証を付けて適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者なら原価割れしてもいくらでも安くできます。
工事後に取ればいいだけなので。

また、
対応はネット業者全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬでした。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。
工事の日に追加料金で何百万と請求された方もいます。

工事が終わり、保証もないので後に問題や不都合な事が起こるとたらい回しにされ、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。

全国展開もしている大手にしか、特殊な保険はなかったです。
資本金1億8千万の全国展開している
名古屋本社の最大手ＴＣＧに頼みました。

値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。

ただトータルでのお得と安心が買えるで私個人は大満足しております。

数年前の最初の試算より毎年の電気代値上げにより
メリットもはじめよりかなり大きくなってます。
また24年1月から電気代上がりますし(^o^)

あとは
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

目先の金額だけで判断すると安物買いの銭失いで
損している方が多いので気をつけて下さい。

書込番号：25551361　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとわ]

やはり高いのですね。

全負荷対応にすると、価格がプラス100万とのことでしたので、停電時のことを考えるとリビング周りだけ対応できればいいかと思い特定負荷にしました。

全負荷の方がいいのでしょうか？

書込番号：25551378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞まとわさん

６月に蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWh（220万円）を自宅に設置しました。

その時の経験上、パネル3.865kW+蓄電池9.8kWh（特定負荷）なら240万円程度になるかと思います。

ちなみに特定負荷と全負荷の価格差は20万円程度です。100万円は定価の差であり、実勢価格では20万円程度でした。
特定負荷は、200V対応の電器器具には対応していませんのでご注意下さい。

東京都在住の方の業者見積もりは、相場価格より100万円強高目になる傾向（東京都価格？）が見受けられます。
特に、相見積りを取っても多くの業者が高めの価格設定になってるようですのでお気をつけ下さい。

私は出来るだけ普段通りの生活がしたいので全負荷一択でした。ここは個人的な考えなので何ともいえませんが、、、。

書込番号：25551429　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

蓄電池のみ実質負担額50万円	概算見積り	明細

＞まとわさん

うちは蓄電池のみですが、都と国の補助金で最近設置していて、たまたままとわさんと同じ特定負荷の機種を見積もっていたので添付します。
松戸のエネルギーバンクというところのです。

都の補助金、蓄電池のみで実質負担額50万円、4/1と消費税分が自己負担です。
今の太陽光の相場は把握してませんが補助金4kWで×12万円＝48万円出るので、恐らく負担額は40万円とかそういったレベルだと思います。
なので、補助金額ほとんどが業者の懐に入る見積りだと思います。

都の補助金は申請して確保すれば１年間有効なので、その間に、相見積もりを提示して交渉する余地はあると思います。

来年度、区の補助金など情報あるかもしれないので、その辺りも確認してみると良いと思いました。
国や区の補助金を重ねることで自己負荷が減らせます。

書込番号：25551573　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

＞ＲＴkobapapaさん
の言う通りです。
普段通りの生活がしたいので全負荷一択です。
ネット業者だと後先の事はおかまいなしスタンスなので説明もなしにシレッと特定不可にさせられて
災害時に気づくパターンが多いです。

値段は400万超えたらおかしいと思った方がいいです。

書込番号：25552271　スマートフォンサイトからの書き込み

[まとわ]

皆さまありがとうございます。

色々聞けて分かりました。
とりあえず、値下げしないようならここの業者は断るようにします。

書込番号：25552305　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

りえかママさん

>全負荷の方が高くはなりますが後に後悔はしないでしょう。
>普段通りの生活がしたいので全負荷一択です。

教えて欲しいのですが
我が家は200ｖエアコン(三相)を使用してますが、全負荷タイプの蓄電池なら稼働出来ますか？

書込番号：25553422

[ＲＴkobapapa]

＞くうしゃんパパさん

＞https://nj-enex.co.jp/column/315/

＞我が家は200ｖエアコン(三相)を使用してますが、　
　全負荷タイプの蓄電池なら稼働出来ますか？

全負荷なら大丈夫です。特定負荷は100Vの器具までしか対応していません。

現在我が家の蓄電池（全負荷）で、IHヒーター、200Vエアコン数台順調に稼働しています。

書込番号：25553557　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞くうしゃんパパさん

こんばんは、

ご質問は、店舗併用住宅とかで使う業務用の三相200vエアコンが、停電していない（系統連系中）普段の夜間に蓄電池からの電力が使えて、無駄に電気料金が発生しないか？
という質問でしょうか？

＞ＲＴkobapapaさん
の回答のリンク先説明は、災害等で万が一停電して外から電気が来ない（自立運転）普段とは違う状態でごく普通の家庭用単層 200Vエアコンが使えますというものです。

ご質問と回答があっているのか気になりました。
ちなみに、うちは特定負荷でリビングのみですが、特定負荷機能が働くのは停電時のみで
普段の生活で家庭用単層200Vもちゃんと夜間蓄電池からの電力で無駄に電気を買うことが無く使えてます。


実はわたし、最初勘違いしていて特定負荷にすると単層200Vエアコン分は無駄に電気買うことになると勘違いしてました。
パンフレットとかサイトの絵で早とちり、悪い癖があり反省です。

冬は床暖なのでエアコンあまり使わないのですが、試しに動かして、HEMSで確認してちゃんと蓄電池から賄えてるの確認しました。
業務用三相200Vはすみません、わからないです。

書込番号：25553736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

くうしゃんパパさん

三相200vは動力電源ですよね？
動力は配電盤(分電盤)も単相電源とは別に設けられてると思います。

ELBは何Aですか？
例えば(200v×30A)/1000×√3×力率50%としても
5kvaとなります。
家庭用の蓄電池は非力ですので、出力が必要な場合
コンバーターを複数個設置することになります。

常態的に使用するのであれば、産業用(工業専用)の動力連係出来る蓄電池または規模が大きいならNAS電池。
災害用にというならエンジン発電機がいいのでは？

家庭用の、例えば長州産業のスマートPVマルチみたいな家庭用蓄電池が動力仕様に造られてるか、キチンと連係出来るかは分かりません。

ここは電気技能士のgyong先生にお聞きしたいです。

書込番号：25553863　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

民生機(コンシューマ機)で三相三線の負荷に対応する日本製蓄電池システムはありません、法人向けはあります。

やろうと思えば単二の系統を3つ作って組み合わせればいいだけです。簡単にいうと特定負荷蓄電池システム3式を組み合わせればいいんです、単三が欲しければ特定負荷を2式組み合わせれば全負荷にもできます。あくまでも理論上はね。

書込番号：25554050　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

皆さん
アドバイスありがとうございます。

聞きたかったことはＲＥＤたんちゃんさんが回答してくれたことです。
これで一歩前へ進めます。

スレ主さん
お邪魔してすみませんでした。

書込番号：25554573

太陽光発電、蓄電池、エコキュートの購入見積りについて

[Mocotamama]

営業がきて出した見積り

はじめまして。初めて投稿します。つたない文章ですがこちらの見積りは相場では適正なのか確認したく投稿いたしました。
築2.5年の戸健に住んでいます。屋根はスレート系です。太陽光や蓄電池については、知識はなく皆様に色々教えて頂きたく投稿致しました。今年に子供が産まれ、犬が一匹の家族です。電気代ガス代高騰もあり、夫が太陽光発電と蓄電池、エコキュートをつけることで、電気代の節約に回せないかと思い一度訪問で営業がきた際に見積り、契約をしました。夫はもうこのままでオッケーと前向きですが、私は相場的にどうなのか、クーリングオフがまだきく期間なのでこのままでいいのか考えています。家を建築した会社もリフォームで太陽光(長洲産業2.72kw+蓄電池システム)、蓄電池(ニチコン4.9kwh　ESS-T3S1)、エコキュート(ダイキンXシリーズEQX37XFV)の見積りは標準取り付け工事費込みで533万6千円でした。株式会社nowallというところの営業がきて見積りをだしてもらいました。画像添付します。

書込番号：25550602

[gyong]

＞Mocotamamaさん

はじめまして

新築２．５年で給湯器の取り替えは３Rエコに反します。私は１０年経過しないと取り換えません。
なお、訪販は営業の成功報酬歩合100万円が見積もりに含まれます。
営業さんは契約解除されると月収0円です。営業さんの生活支援をされたいならクーリングオフされないことをお勧めします。
ちなみにどちらにお住まいですか？

書込番号：25550623

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Mocotamamaさん

はじめまして！

長州産業の太陽光3.9kWとニチコントライブリッド内蔵蓄電池7.4kWhのシステムにエコキュートが370�gですね。

住宅の屋根がどんな仕様(屋根材、勾配、パネルを設置する向きや面数)が分からないので何とも言えませんが
一般的な相場からすると
太陽光が80万円、蓄電池が140万円、エコキュートが40万円　　合計で260万円くらいが相場です。

訪問販売ですから
相場より100万円くらい高いのは頷けます。

ただ、築2年ですとまだまだガス給湯器が使えます。
エコキュートをこの太陽光、蓄電池システムで賄おうとすると。昼間給湯すると蓄電池に電気が貯まりません。
夜に給湯すると安くない深夜電力で給湯することになり電気代は思ったより安くはなりません。

また、360万円を投資すると言うことは
今後20年先までの電気代を先払いするに等しいです。

相場の260万円でも生涯で元を取るのが難しいところに
360万円ですから投資せずにこのままの方が利口かも知れません。

現時点では蓄電池の価格がまだまだ高く、投資した分の経済的メリットが得られないのが現状です。
東京みたいに潤沢な補助金ありならいいのですがね。

わたしなら、迷わずクーリングオフします。
100万円以上も損することが見えてて投資はしません。

書込番号：25550632　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

根本的なところで、長州のパネルに、ニチコンのトライブリッドというのは、
システム保証がどこがするのかわからない構成になっていますね。
長州は、OEMとはいえ長州の蓄電池があるし、ニチコンにはニチコンで
パートナーとしてのパネルメーカーや、トライブリッドをOEMしている
長府工産もパートナーとしてあるのに、
競合同士のシステム保証なんかしないような気が・・・

＞家を建築した会社もリフォームで・・・蓄電池(ニチコン4.9kwh　ESS-T3S1
こちらの構成は”論外”ですね。価格も異常値ですが、それはハウスメーカー
だからというエクスキューズを抜いても、4.9ｋWhという、VtoHがある前提の
構成を持ってくるところなんか、塩撒いて二度と来るなというレベルっす。

書込番号：25550691

[Mocotamama]

＞gyongさん
こんにちは！返信ありがとうございます。やはり相場より高いですよね。旦那がやる気満々なので、なんとかクーリングオフにいくよう話をもっていきたいです。ガス給湯器も早々に変えていいものなのか？と疑問でした。ちなみに住まいは埼玉県東部です。

書込番号：25550725　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして！返信ありがとうございます。屋根の勾配は3/10(17度)です。画像添付します！相場よりやはり高いですよね。ここで調べたとき皆様の相場より高いなと思い、確認しました。シミュレーションしてもらい月々での電気、ガス代の節約が17000円ほどになることに旦那はとても関心をもっていて年間21万円の節約になっても利益がでるのは20年あとだよ？と言っても、電気代高騰してるから、と納得してくれません。なんと伝えればクーリングオフにもっていけるだろう、、と途方にくれてます。子供のこともこれからかかるのに。。

町の補助金で10万円ほどでますが、いつ終了するかわかりません。補助金がでない場合でも現場の状況などの宣伝に協力いただければ10万円出すと営業はいっていました。また蓄電池の値段も来年一月からさらに値上がりするから買うなら今！と強く言っていました。

書込番号：25550740　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞E11toE12さん
こんにちは！返信ありがとうございます！確認しました！取り付けるメーカーを統一しないのですか？と。そしたら長洲の蓄電池はユニットとパワーコンディショナをあわせて3つ屋外に設置する費用の負担がかかってしまうし、機能面ではソーラーは長洲でも蓄電池はニチコンが一番良いので、この組み合わせが良いんです！と言っていました。

書込番号：25550743　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞Mocotamamaさん

＞そしたら長洲の蓄電池はユニットとパワーコンディショナをあわせて3つ屋外に設置する費用の負担

蓄電池とパワコン以外に、何を3つ目に設置させるつもりなんでしょうか？？？

ニチコンのトライブリッドの蓄電池は、確かに屋内設置が可能なんで、温度変化の劣化が
少ないというメリットもあるかも知れませんが、配線をどうするのか？がすっぽり抜けている
気がします。ご自宅の床下に配線するつもりでしょうが、パワコンは屋外にしか設置できません。
パワコンから床下へのルート確保のために穴を開ける必要がありますが、配線のため外壁を
抜いたら、そこは、室内です。床下ではありません。室内から床下に、”電線”が通るわけです。
エアコンの、室外機から出ているダクトみたいなものが、室内の壁から床下に通るわけです。
想像できますか？？
また、もし、床下に直接引き込みます、という提案をしてきたら、基礎に後で貫通穴を開ける
意味をよく理解していない相手なので、首元をつまんで、外に放り出してください。

＞機能面ではソーラーは長洲でも蓄電池はニチコン

ニチコン蓄電池ユーザーからの自虐ネタとしてお聞きください。

はあぁ？？

っていうだけです。別に悪くはないですが、よくもない性能ですが、何か。

どちらにせよ、もうちっとまともな業者と話した方がよろしいかと思います。

書込番号：25550815

[Mocotamama]

＞E11toE12さん
3つ目というのはトランスユニットのことを言っていました。重塩害地域でないのと、200ボルト使用可能の長洲産業の全負荷対応型ハイブリッドシステムを屋外設置する場合のことを話していました。導線に関しては提携している工務店が現地調査をして配線を決める、また蓄電池ユニットは自立させるためコンクリートにアンカー固定をすると言ってました。取り付けるものが増えるため、長洲でなくニチコンを勧めると言っていました。

自分の無知さを痛感し反省しています。
レスありがとうございます。

書込番号：25550847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Mocotamamaさん

旦那さんが乗り気なのですね。
欲しい時が買い時という言葉があるように、訪問販売業者はそこを突いてくるのです。
鉄は熱いうちに打て、同様に機を損じて他社に相見積もりでも取られたもんなら敗戦必須ですから。
旦那さんは、まんまと術中にはまった、とこの業者は思ってるでしょう。

まずは冷静になって相見積もりを取りましょう。
一旦、この契約はクーリングオフして業者さんは保留としておく。

埼玉東部(春日部、草加あたりですか？)なら
TSP(東京シェルバック)、横浜yh
鎌ヶ谷の二和電設、川口の充電工あたりに
見積りしてもらい比較してみて下さい。
同じ価格であれば、改めてこの業者と契約すればいいと思います。

ただ、難しいのがこの訪問販売業者が提案したシステムと同じ仕様を見積り相手がするかどうかです。

わたしも含め太陽光を経験した人100人に聞いても99人がこのシステム提案と価格には疑問を感じるハズです。
営業の言い分も理解が出来ません。

17000円の節約とのことですが、15年間使用しても
300万円しか回収出来ません。15年経過すればパワコンも寿命を迎えますし、蓄電池のリチウム電池も消耗します。
元が取れないまま更新費用がまたのしかかってきます。

E11toE12さんがおっしゃるように、わたしもこの業者は、目の前で見積り書を破って門前払いするでしょう。
そのくらいおかしな提案内容です。

書込番号：25550848　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
見事に訪問業者さんそこを突いてきた感じです。相見積もりを取りたいから保留させてくれと伝えても、変わりませんからと遮られました。あとは発電量が想定より低かった場のシミュレーションをお願いしたところ、長洲産業のシステム上難しいためできないと言われました。できないものなのでしょうか？発電量が低い場合は保障内での対応しますとの返答でした。

ダメなら断ってもらって結構ですよと言ってもいたのでクーリングオフにもっていけるよう旦那さんを説得したいと思います。
教えて頂きありがとうございます！杉戸町なのですが言っていただいた会社対応していますか？
ちなみにシステム提案どこら辺に疑問をもちましたか？私自身無知なので色々教えて頂けたらと思います。
レスありがとうございます。

書込番号：25550871　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

光熱費削減目的で私見書きます。
給湯器はエコキュートへすぐ乗り換える。
施工業者はくらしのマーケットなどで選定(370Lで工賃込30万円程度)
太陽光は3面設置にして5.5kwを確保(100万円目標)

以上でいいでしょう。トライブリッド提案されてるということはEVお持ちですか？EVあったとしても蓄電池は不経済極まる選択です。普通の200Vコンセントだけでいいです。

旦那の説得材料としては、来年1月から上がるという蓄電池の根拠を聞いたうえでリチウムイオンバッテリの供給過多による値崩れのネット記事でも、中国EVの補助金打ち切り(継続するかな？)とかの情報を伝えたらいいと思います。
為替の影響で実感しにくいですがバッテリ安くなる情報のほうがはるかに多く実際安くなってます。世界でバッテリの取り合いと言われてバッテリ工場作ったはいいが思うようにEV化進まずバッテリ余りの状態です。業者のポジショントークに流されないように自身で調べて下さい。私は国内メーカーは価格的に不経済すぎると思ってるので海外メーカー推しです。日本マーケットは小さいので世界で相手にされていないですがそれでも中国大手はJET認証とってくれたとこもあるのでそのあたり狙ってみて下さい。

書込番号：25550882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Mocotamamaさん

旦那さんをガッカリさせたくなかったので書きませんでしたが、この長州産業の太陽光パネルとニチコンの蓄電池の組み合わせは、この業者さんの寝在庫(単純に倉庫にあったもの同士を組み合わせただけ)で、システム保証も構成の利便性も考慮されてません。

トライブリッドパワコンとは太陽光と蓄電池、電気自動車といった異なるエネルギーをひとつのパワコンで賄うシステムのことです。
お宅は電気自動車をお持ちか、近い将来電気自動車を購入予定ですか？

おそらく他社にこの業者の見積り書をみせたら顔には出さないでしょうが、内心は大笑いしてると思います。

杉戸ですね、全然大丈夫です。
我が家は杉戸(岩槻ICかな？)から東北道で30分北上した栃木県足利市ですが、都内の業者さんで施工しました。

パネルが長州産業ですので、蓄電池もスマートPVマルチで揃えた方がシステム保証も雨漏り保証も長州産業が担保しますので安心ですね。

書込番号：25550907　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞✝紅蓮の牙✝さん
車は普通のガソリン車です。大事に乗りたいので、現時点で電気自動車にするのはまだ予定はありません。トライブリット調べました。自分の家に設置する利点がなかったです。提案いただいた方法ならかなり費用削減できますね！
また現在のEVの状況も調べず、私の知識不足でした。ありがとうございます。しっかり調べて、夫に伝えたいと思います！

書込番号：25551022　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
確かに寝在庫を掛け合わせて販売している可能性ありますね。電気自動車でないし、まだ購入予定ありません。トライブリット調べましたが、つけるメリットが見当たらないですね。教えて頂いた業者さんに見積りしてもらい改めて考えたいと思います。ありがとうございます！

書込番号：25551039　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞E11toE12さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞✝紅蓮の牙✝さん
＞gyongさん
返信頂いた皆様、とても勉強になりました。旦那さんと話し合いクーリングオフする方向になりました。営業がかなり強く引き留めてくると思いますが、しっかり意思をもって断りたいと思います。本音ベストアンサーは全員に当てたいです！そしてしっかり調べて知識をつけて見積りをして検討したいと思います。また投稿することあると思いますが、その時はよろしくお願いいたします！ありがとうございました！

書込番号：25551407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Mocotamamaさん

旦那さんの理解が得られて良かったですね。

クーリングオフはハガキ1枚で大丈夫ですよ。
理由も不要ですから。
内容証明郵便が履歴も残っていいですよ。

おそらく他社から見積り取れば、この業者さんとは2度と会うことはないので電話で仁義切る必要もありません
ハガキ出してサヨナラです。

https://www.solar-partners.jp/contents/51575.html#back

ローンで信販会社等とも契約を交わしてしまってる場合には、そちらもクーリングオフの申請が必要です。
どちらも期限がありますので、すみやかに遂行して下さいね。

書込番号：25551430　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mocotamama]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
クーリングオフハガキで特定記録にするか、内容証明にするか考えていたところです。業者にクーリングオフする場合はラインでも構いませんと口頭で言われましたが、あり得ないですよね？
やりとりは言った言わないに限らず文面でやりとりしましょうと言っていたのに、クーリングオフはラインでも大丈夫と言われました。
必ずコピーの控えをとり、いざというときのために無事クーリングオフできるよう残しておこうとおもいます。
また何かありましたら、ご相談させてください。
ありがとうございました！

書込番号：25551607　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋蓄電池、夜間料金値上げ後の料金プランどうしよう・・

[りゅ774]

太陽光のみ買電	蓄電池あり買電	比較サイトの結果

８月より時間帯別料金の夜間：16.81円/kWh⇒30.15円/kWhと値上げで高くなってしまい、
従量電灯の第１段階30.00円/kWhと逆転し時間帯別料金のメリットが無くなってしまいました。

そこで、ここの価格.comサイトの電気料金比較シミュレーションしてみたのですが
基本料金の無い市場連動プランがお得と出てきたのですが、どうも金額が実体とあってなさそう
どうやら太陽光卒FIT＋蓄電池での料金計算は正しく比較できないようです。
皆様は電気料金プラン見直しどうされましたでしょうか？

ちょと手間かかったのですが、
市場連動loopでんきの「詳しいご利用条件等を確認」⇒「電気料金表」「従量料金のこちら」より
2022年10月〜2023年9月までの料金単価があったので、自力で計算してみました。
https://enechange.jp/plans/looop-smarttimeone/looop-smarttimeone-tepco-20231016.pdf

市場連動はいままでよくわからず、今の半日お得プランがスイッチすると元に戻れないこともあり
（電気代高騰とかニュースを見かけた記憶も）検討したことなかったのですが、計算してみるとどうやら、
昨シーズンの燃料調整費高騰からでもお得だったようで食わず嫌いでした。

もし以下よりお得そうなプランや、勘違いあれば指摘あるととても助かります。

条件
今まで：
太陽光のみ　買電昼間:1617kWh＋夜間:2131kWh、余剰2089kWh（FTI売電38円/kWh）
↓
以後は：
蓄電池あり　買電昼間:_726kWh＋夜間:1543kWh、余剰228kWh（卒FIT売電14.5円/kWh）
※単機能10kWh京セラで試算

�@今までの2022年10月〜2023年9月料金
49,289円（買電128,676円−売電-79,387円）loop市場連動料金
54,366円（買電133,753円−売電-79,387円）半日お得プラン
54,655円（買電134,042円−売電-79,387円）従量電灯スタンダードＳ
※激変緩和分▲17,969円込み（2567kWh分×7円）、燃料調整費は以下新電力適用分
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/newlist/index-j.html

以後は：同じ電力消費で
�A太陽光のみだと
_96,473円（買電126,765円−売電-30,292円）loop市場連動料金
105,795円（買電136,087円−売電-30,292円）半日お得プラン
_97,587円（買電127,879円−売電-30,292円）従量電灯スタンダードＳ

�B蓄電池あり
71,414円（買電74,720円−売電-3,306円）loop市場連動料金
79,435円（買電82,741円−売電-3,306円）半日お得プラン
77,785円（買電81,091円−売電-3,306円）従量電灯スタンダードＳ
※激変緩和なし、2023年9月消費分（請求10月）の燃料調整費-5.73円、再エネ1.4円が続いたと仮定

----
loop市場連動料金の場合
�@FIT期間中と卒後を比べて
太陽光のみで＋47,183円　負担増
蓄電池ありで＋22,125円　負担増

�A太陽光のみと蓄電池ありを比べて
年間▲25,059円　削減

書込番号：25539553

[gyong]

＞りゅ774さん

私は市場連動する電力会社はチョイスしません。
電力市場が高騰した時に応じ、電気代がものすごく高くなります。
新電力は損しません。近年にこの点に着目して、経営不振の新電力をM＆Aし、収益ビジネスとしている会社が多々あります。

書込番号：25539997

[りゅ774]

＞gyongさん
こんにちは

＞電力市場が高騰した時に応じ、電気代がものすごく高くなります。
おっしゃられる通り、昨シーズン新電力の燃料調整費高騰経験して驚きました。
規制料金の上限到達時に新電力やめて東電ＥＰに戻しておけば良かったと思ったのは後の祭りでした。

一昨年と昨シーズン最も買電ある１月（２月請求分）を比べて
2022年１月(433kWh)　⇒　2023年１月(478kWh)
従量電灯（旧規制料金）
14,145円　⇒　14,457円（前年比＋312円）と消費増えても燃料調整費上限で変わらず
半日お得プランは
12,240円　⇒　17,504円（前年比＋5,264円）kWh単価約３０％もの大幅値上げ
旧規制比、一昨年は1,905円お得でしたが昨年は１月だけでも▲3,047円も損していた計算

とはいえ、同様に差額を比べて、それ以前は毎年平均8,500円半日お得プランのほうがお得がずっと続いていたこともあり
昨年、旧規制料金に戻したほうがお得だったとしても、今更旧電力会社の規制料金に戻すのも電話手続きと煩雑なようで

今から旧料金に戻すよりは、これからはネットプロバイダのように、
新電力を次から次へとキャンペーンを渡り歩くのが、お得かもしれないと考えた次第です。
キャンペーン還元1.1万円と基本料金が無いプラン、蓄電池向きで損は無いと予想しつつ、
とりあえず１年試してキャッシュバック後、また、比較して、東電ＥＰの規制料金に戻すのもありかなと
（規制料金も新規受付終了しそうな予感もしますが・・・法改正か？）

それにしても、昔は１月でも売電差引１千〜２千円程度だったのに、昨年は差引１万円と10倍
時間帯別料金が規制から外れて子会社新電力に移管し自由化、度々値上げでゆでガエル状態、改めて終った感じします。

書込番号：25540643

[りゅ774]

FIT期間中の最適料金プラン	卒業後の最適プラン	経済モード充電中

深夜料金が昼間料金まで値上げされたので
蓄電池の経済モードが役にたたなくなったのかシミュレーションしたところ

条件は
値上げ後、現在の料金単価
市場連動は今年９月単価、
９月の燃料調整費-5.73円、再エネ1.4円が続いたと仮定
激変緩和補助は無しです。

売電単価：38円⇒押上ありＷ発電31円⇒卒FIT後14.5円
買電4000kWh、自家消費1000kWh、余剰2500kWh、
蓄電池10kWh、効率83%

季節により収支が赤黒違う結果になり
発電が多い春や秋は市場連動や従量電灯がお得
夏冬は時間帯別半日お得プラン
ということで、理想は季節毎に料金プラン変更出来れば良いのですが、半日お得プランは再度契約できないので
うちの場合は、蓄電池でロスがあっても昼間にシフトが多少マシなようでした。
卒業を機に市場連動か従量電灯でフルグリーンです。

経済モード押上ありは売電増えるのですがW発電単価31円と低くなり-7円でメリット無しでした

あと事前に考えていなかったのですが、従来からの契約容量6kWうちには過剰と思ってたのですが
充電中にきっちり3kW数時間消費するので、その間は残3kW分しか使えなくなりました。
深夜なら使わないから問題ないですが、
容量設定で抑えられるようなので、調整してみたいと思ったりしたけど、
たしか放電充電共通なので抑えると使うほうも低くなってしまう気が・・・卒業までにそのうちお試ししてみようかと

京セラのパワコン3kWと能力低くいなと思ってたのですが、うちの使い方、契約容量にはちょうど良かったです。
5.5kWで充電なんてされたら落ちちゃうので

書込番号：25548639　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

202210-202309_平日	202210-202309_土日祝

市場価格、グラフにしてみました。
昔と真逆で深夜よりも真昼間のほうが安いとのこと、時代が変わった感あります。
夜間は季節変動無さそうですが、昼間は季節変動もありそうです。

書込番号：25549829

太陽光・蓄電池の価格相場について

[ヒトミゴロ]

こちらにいらっしゃる方々が非常にお詳しいので、是非参考に質問させてください。

当方、静岡在住の20代です。
先日から、自宅に太陽光パネル・蓄電池の導入について営業がやって来ており、自宅の建築資料を元に見積もり書を提示いただきました。
提案の時点で、まだ価格を下げられる風なことは言っていたのですが、導入設備から算出される適性価格はどの程度になるものでしょうか？
相見積をとった感じ、私見では250万前後かなという印象なのですが、是非ご意見ください。
保証の内容は、導入設備に付帯している設備保証と、一般的な瑕疵に対する保証になります。
太陽光以外にも手広く住宅のリフォームや外構等を手がけている会社なので、施行技術面での不安はないものと考えております。

その他、鈴与が提供している0円ソーラーのプランも気になっているのですが、こちらについて、もしお詳しい方がいらっしゃればメリデメ等ご教示いただきたいです。
質問ばかりで恐縮ですが、よろしくお願い致します。

書込番号：25536153　スマートフォンサイトからの書き込み

[✝紅蓮の牙✝]

適正価格かどうかは分かりませんが230〜250万円程度が目標でしょう。
リフォーム業者通すよりソーラー直営店なら中間マージン分安くなるでしょう。どこに依頼するにしても施工はある程度技術を持った者が行うので大差はありませんがたまにヤバい施工業者もあります。

0円ソーラーのメリデメはネットで調べて下さい。初期費用捻出できるならオススメはしません。金無い人向けです。

書込番号：25536202　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ヒトミゴロさん

はじめまして

営業が訪問する訪販会社は営業の成功報酬歩合が数十万円から１００万円ほど見積に含まれています。
営業は正社員でなく業務委託です。契約なければ報酬ゼロです。
どちらの業者ですか？

書込番号：25536361

[turv]

静岡県なら株式会社iogに見積もり依頼されてはどうですか？
友人がそこでネット経由で契約されました

書込番号：25547986　スマートフォンサイトからの書き込み

[masaakixy]

アイビス７の150万は妥当かと思います。（要合見積）ただ、自分が見積をとったとき業者よりアイビス7について良い噂を聞きませんでしたので長州産業の蓄電池9.8kwhも考慮に入れられてはいかがでしょうか？また、蓄電池は15年後に設置しては如何でしょうか？
屋根はガルバ二ウムでしょうか？葺き替えもきちんとスケジューリングをしてください。

書込番号：25572076

蓄電池購入について

[さちゆじ]

お世話になります。

太陽光パネル(４kWh)を装備した住宅に居住していますが、固定買い取り終了のお知らせが来ました。
今は中部電力に無償引き取りされている状態です。。

今後について、
・二束三文での売電
・蓄電池
・エコキュート
とあり、
蓄電池の導入を考えています。

日中に貯めた分を夜間に消費することができるなら蓄電池の導入もありかなと思っていますが、
私の考えは合っているでしょうか？
街の電気屋さん(パ〇ショップ)は「あまりお勧めしません」と言っていたので、気になっています。

ちなみに、私の家は
・オール電化ではない
・日中も専業主婦の妻がいる
・11月にアウトランダーPHEV購入、12月にV2H(ニチコンのプレミアムモデル)導入
・アウトランダーは日中私が使うため、充電は夜間
です。

一部の書き込みで、
「V2Hは太陽光発電とセットでなければ意味があまりない」
というのを見ました。
どういう意味でしょうか？

アドバイスをお願いします。

また、V2Hについて、180万円程度の見積もりでした。
補助金についての話は自治体からの5万円程度しかなかったのですが、
クチコミを見ると実質負担50万円などの話も散見されます。
あれは東京都など一部の自治体に限った話でしょうか？
いずれにしても、12月なんかにつけなきゃ良かったかな・・

アドバイスをお願いします。

書込番号：25533042

[ＲＥＤたんちゃん]

＞さちゆじさん

はじめまして！
太陽光が4kWですので、季節によっては蓄電池に貯められる電気の量が限られます。
それだけに蓄電池のサイズ(容量)をどれくらいにするかが肝心です。
Panasonicショップはそこを示唆されてるのかも？

お宅の消費電力量、太陽光での発電量、蓄電池の容量、導入費用をシミュレーションして決めるのがいいですね

今までは42円売電でしたか？
それが8円程度になるなら、売るより使った方が断然お得なので、蓄電池の導入は間違いではありませんよ。

あとは損得勘定ですかね！
補助金が100万円以上も出るのは小池百合子政策の東京だけです。その他は雀の涙程度です。

書込番号：25533130　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

令和５年DER

＞さちゆじさん

こんにちは、補助金複雑ですよね

国のDER補助金130万円だと思います
令和５年
https://sii.or.jp/DERaggregation05/
今年度のDR申請期限〜2023年12月22日（金） 12：00 必着
でアグリゲーター対応販売店経由で申請で数回実証実験に協力するものです
もう間に合わないかギリギリのタイミング
販売店にダメ元で問い合わせありかも
他の方の先週末の書き込みで蓄電池のみで間にあったとのレスありました。


東京都V2Hは全額補助実質IoT機器代のみ少額で設置できるもので
うちは新車に買い換えたばかりで、タイミング合わなかったのですが、令和９年度まで施策続くようなので車検時に検討したいと思ってます。
３列SUVのCX-8⇒CX-80で走行年間2000km
通勤地下鉄なので昼間充電週末利用想定なイメージでいます

書込番号：25533194　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

商社の伊藤忠が12円で買い取りしているようです。
https://afterfit-itcenex.com/
＞さちゆじさん

書込番号：25533201　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞さちゆじさん

＞「V2Hは太陽光発電とセットでなければ意味があまりない」
私が書いたものかどうか不明ですが、同意の意見ですので回答します。

VtoHは、充電する目的より、家に放電する目的で導入することが多いと思います。
ただ、家に放電している電気の価格が、普通に電力会社から買うより高いと
全く意味をなさないので、スマートライフなどの深夜料金が安い時間帯の料金を
使って、安く充電し、高い時間帯の電気料金にカウンターを充てる、という運用を
しようと普通は企みます。

ところが、VtoHには充放電ロスという致命的な弱点があり、充電した電力の
うち、２０%から３０%、ひどい場合は４０%が変換という名の熱に変わってしまい、
充電した電力のうち、使用できる電力が目減りします。

リーフの場合ですが、実データは下記に書き込みました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=25219030/

昨今、燃料調整費や再エネ賦課金など、深夜料金にも加算される費用が追加されて、
この料金は充放電ロス分（目減り分）にもかかってきますので、深夜料金を昼間に放電
しても、安価にならない、むしろ損になる場合もある、という現実があります。

そのため、燃料調整費や再エネ賦課金がかからない電力である、PV余剰をVtoHで
充電すれば、充放電ロスが発生したって余計な料金を支払うことがない分、気が
楽になるというものです。それが、
＞「V2Hは太陽光発電とセットでなければ意味があまりない」
ということです。

さちゆじさんが、ニチコンのEVPSを使われているなら、グリーンモードで
昼間にPV余剰で充電した方がいいことはいいのですが、

＞・アウトランダーは日中私が使うため、充電は夜間

なら、何の目的でEVPSなんか入れたんだろう？ということになります。
たかが6kWの倍速充電のために、V2Hの補助金が切れたタイミングで入れた
のであれば、ちょっと残念な気がします。せめてトライブリッドであれば・・・

できることは、日中充電ができるときには、まめにVtoHでPV余剰充電する、
ちょっとでも高い買取業者を探す、くらいですね。

ご健闘をお祈りします。

書込番号：25533262

[さちゆじ]

アドバイス、ありがとうございます。


＞ＲＥＤたんちゃんさん

シュミレーションが難しいですよね(;^_^A
居住している地域の電力会社だと、売電は7円になります。伊藤忠はすごいですね。
V2HのCEV補助金というのを見たのですが、あれは東京都だけですか？



＞りゅ774さん
いろいろな補助金があるんですね。
私が調べたのはCEV補助金で、全国的にだと思っていました。
DER補助金も、パナショップに問い合わせてみます。



＞E11toE12さん
VtoHは、災害対策のみを考えていました。
当初は、補助金もロスも考えていませんでした。
しかし知ると、いろいろ後悔しますよね・・パナショップに頼り過ぎていた自分が悪いのかと。

機種も調べると、「VCG-666CN7（プレミアムモデル）」が設置されています。
補助金も切れてるんだ・・愛知県在住ですが、やっぱりあるんだ・・。
(5万円くらいとパナショップから聞いていましたが)

11月30日に設置しましたが、充電すると自宅が停電します(ブレーカーが落ちます)。
停電時の備えとして設置したのに、逆に停電を引き起こしているという笑えない状況・・
来週に施工業者と点検に来る予定ですが、早めに呼び出そうかと思っています。
「インテリジェント充電」機能がないのか・・(契約は60アンペアに変更済み)

書込番号：25534396

[gyong]

＞さちゆじさん

30Aアンペアブレーカーが落ちるのは当然です。
このアンペアブレーカを取り去って、スマートメータのアンペアブレーカ機能を使わなければなりません。
スマートブレーカのアンペア設定は順潮流（買電）、逆潮流（売電）のそれぞれでアンペア設定ができます。
逆潮流側のアンペア設定を無効にすることで停電は解消されると思います。

本来、電気工事店が知っていないといけない基本的な知識なのですが、販売店の営業はそれを知らないのが実情です。

書込番号：25534420

[E11toE12]

こんにちは。

＞さちゆじさん

お気の毒ではありますが、お話を伺う限りでは、DER実証実験協力金は
貰えた可能性はありますが、ご契約された販売店が、実証実験の
アグリゲーター傘下の販売店ではなかったため、参加資格がなくなった
という状態のようですね。補助金は、需給決定後の契約が支給資格の
ため、今となっては手遅れです。
CEV補助金も、令和4年の予算が追加予算で令和5年に持ち越されただけで、
もともと令和5年には予算化がされていない状態で、令和5年5月に予算が
枯渇して打ち切りになっています。
ただ、今後は再予算化される可能性もありますが、これも需給決定後の契約が
支給資格のため、貰えることはありません。

＞充電すると自宅が停電します(ブレーカーが落ちます)。
EVPSの設定での、契約アンペアの設定値が間違っている可能性があります。
悪い意味での、ニチコンあるあるで、私のトライブリッドでも設置会社がやらかし
ました。初期値が6kVAなので、初期値のままならアンペアブレーカーは確実に
落ちます。EVPSでの確認方法は存じ上げませんので、工事業者に早めに
ご連絡していただければと思います。

せめて、防災目的ではちゃんと動くようにしていただいた上で、折角PHEVを
お持ちなので、”まちエネ”で、”毎晩充電し放題プラン”をご検討されては
どうでしょうか。
https://www.machi-ene.jp/plan/chubu/ev/
昼間の電気料金は、PVでそこそこ落ちていると思いますので、せめて
夜間の充電くらいは無料（定額）にできたらいいとは思います。
今の電気使用量を月別に分けて、毎月300kW以下なら契約を50Aに落として
シミュレーションしたらメリットがでる結果になると思います。

書込番号：25534539