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質問！ 停電時に自立運転モードで無く、疑似商用電源にて運用？

[Ｖ２Ｈ]

日産リーフのクチコミ掲示板にも質問していますがここでも質問します

購入予定Ｖ２Ｈ　ニチコン６６３

既設置　ソーラー８．８ｋｗ（オムロンパワコン５．５+３）　２０２１/５卒ＦＩＴ
リーフ２台（１台蓄電専用+１台車として使用）共に蓄電は１３ｋｗぐらい（リーフスパイ読みで）
２00ｖ普通充電設備
７ｋｖでの契約

電気自動車ﾘｰﾌなどにつなげるニチコンのＥＶパワーステーション663についてですが
停電時に自立運転モードになり給電に制約があるのは認識しています。回避策として値が張るプレミアルモデル666なら
自立運転モードでも全負荷で運用可能なのも認識しています。

でも停電時に疑似商用電源に相当する電力を作るギミックがあれば（全負荷型ＵＰＳ的なもの）

停電時にブレーカー切替て（オフグリット時に）先に疑似商用電源を発生させて、ソーラー発電と（663）ＥＶパワーステーションを商用電源が有ると誤認させて停電時に自立モード移行にしないで運用する事はできないでしょうか？

書込番号：24151940

[gyong]

＞Ｖ２Ｈさん

メーカーがそのような動作を意図していません。動作保証もしません。
分電盤切替は電気工作物の工事となります。
メーカが動作保証しないことを電気工事店が引き受けないと思います。

全負荷UPSといってもEVパワステに接続するなら単相3線式(200/100V)タイプのUPSが必須です。
単相3線式のUPSは100万円くらいします。それだけで投資の無駄です。
また、UPSの疑似商用運転による目くらましでEPパワステが仮に連系動作してもUPSのバッテリーがみてて停止するとEVパワステの単独運転停止機能が動作するので、停電します。これじゃ意味ありません。

UPSを系統疑似商用電源と目くらましさせて、EVパワステが連系動作するかどうかも怪しいところがあります。
メーカー保証はしませんので。
人柱でやってもいいですが、100万円を失うだけの気がします。

書込番号：24152299

[Ｖ２Ｈ]

＞gyongさん

回答ありがとうございます。　停電時に全負荷が可能な666があまりにも値が張るので
もっと安価に停電時の全負荷対応が663で構築できないかを考えています
（予算10-20万ぐらい）


ＵＰＳで蓄電器６ｋｗ込みで80万の商品（ハイブリットインバーター）はネットで見つけたのですが
６６６を超える額になるので　望むような動作をするか人柱になる覚悟は今はまだもてません　


ちなみに666はどのような流れで自立運転時にご指摘された問題をクリヤーしているのでしょうか？

オフグリッド用の５〜６ｋwパワコンと蓄電池での構築を考えてます。

（663の保証は無くなるのは考慮しています）ただ663本体はいじらないので
663の工事Ａを終えた後（普通に稼働を確認）後日に別業者に
配線工事（主幹ブレーカーから切り離して疑似商用電源接続用）なら
受けてくれるんじゃないかと

書込番号：24152564

[gyong]

＞Ｖ２Ｈさん

　言葉がよくないがですが、素人が小手先のことをしても動作しないと思います。
　また、このような仕様外切替盤の電気工事を引き受ける業者はいません。　
　電気工事業者は電気事故をとても気にします。
　この配線替えは電気事故のリスクがあります。事故発生したら廃業になりますからやらないでしょう。

書込番号：24152629

[Ｖ２Ｈ]

素人ですが６６３はその動作をやっているから自立で全負荷をおこなっていませんか？


＞gyongさん
＞この配線替えは電気事故のリスクがあります

商用電源から配線替でオフグリッドにする事がリスクなのでしょうか？

書込番号：24152662

[gyong]

＞Ｖ２Ｈさん

1)VCG-663CN*は単相100Vの単独コンセントあるいは、限定された負荷コンセントでの自立運転の機能ですので厳密には全負荷ではありません。

2)日東工業の手動切替機能付重要負荷分電盤 単相3線式 HCD3E53-63DS
https://ntec.nito.co.jp/content/ppreview.html?code=S11292
で切替するのがお手軽です。これを使えば配線替えの電気事故は防げると思います。

ハイブリッドインバーターはAC220V出力ではないでしょうか？　単相3線式ですか？
V2Hの定格は202Vなので気になるところです。ま、トライしてみてください。

書込番号：24153335

[Ｖ２Ｈ]

＞gyongさん

返答いただきありがとうございます
【1)VCG-663CN*は単相100Vの単独コンセントあるいは、限定された負荷コンセントでの自立運転の機能ですので厳密には全負荷ではありません。】

663を商用電源がない自立運転モードにすると
その3kw100vになり、pvからの663への受電ができなくなるので、　



ブレーカー切替えて擬似商用電源により663の自立運転を使わずに運用する方策がないか？模索しています。

切替機提示ありがとうございます。参考になります。

書込番号：24153990　スマートフォンサイトからの書き込み

見積の査定&部品について

[南ブラジル]

今度、新築を立てる予定で、ＺＥＨに向け太陽光の設置を検討しております。

この掲示板でご紹介いただきました、YH社に引合を致しました。

下記前提で考えると、あわよくば10年以前に回収できそうなのですが、計算正しいでしょうか。
またパネルの単価などはおおむね大丈夫そうなのですが、部品や工法について無知なため、
お詳しい方いらっしゃればアドバイス頂きたくお願いいたします。

■前提条件
・埼玉、南片流れ、1寸、ガルバ。周りに影となる建物なし。
・4人家族、年間4800kwhの自家消費予定。
・発電容量 6.3kw
・日射量 3.621(平均)←実際には月ごとにロスを計算しています。
・年間予想発電量 6,216
・パワコンロス 96%
・配線ロス 95%
・季節特有ロス ８５%（平均）←実際には月ごとにロスを計算しています。

■ざっくり、収支計算
・発電量は1寸であることも考慮しても年6000kwh前後、
・売電は19円、買電が26円、自家消費4800kwhなので、売電量が1200kwh
なので、10年間×1200kwh×19円 + 10年×4800kwh×26円=1476000円
よって、パワコン代が30万円かかったとしても、添付見積もりの通り100万円なので、差し引き10年で回収できる。
って考えなのですが、いかがでしょうか。
※効率落ちますが、買電価格の上昇と相殺されると考えております。

書込番号：24146736

[ＲＥＤたんちゃん]

＞南ブラジルさん

まず、自家消費が年4800kwhって、そんなに使います
自家消費は太陽光が電気を作ってる時間帯に家庭で使用する電力ですよ？

また南向き１面て1寸の勾配、遮蔽物なしなら1kwあたり1200kwhは見込めます。年間の発電量は7500kwhでシミュレーションして大丈夫です。埼玉県ですよね？

我が家はお隣の栃木県足利市で、Panasonic太陽光6.34kwhです。南１面4寸ですが1250kwhくらいが年平均ですから。かつ、埼玉県は栃木県より発電量が高いですし

埼玉県はどの辺ですか？

7500kwhを自家消費で20％ 26円換算で39000円
残りを19円で売電すると114000円 合計15.3万円年間
10年間で150万円の収入ですので、107万円で導入すれば40万円近くプラスになります。回収も8年間です。

WINだと思いますよ！

書込番号：24146924　スマートフォンサイトからの書き込み

[南ブラジル]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
コメントありがとうございます。
まず、費用高くないということ安心しました…
自家消費量ですが、仰る通りですね。
逆に改善方向なので、良かったです！

またご自身の発電量の紹介もありがとうございます。
安心しました。

埼玉の大宮の方です！

書込番号：24147192　スマートフォンサイトからの書き込み

カナディアン、Qセルズの新型パネル

[Luke1206]

業者さんからそろそろカナディアン、Qセルズは新型パネルに移行されるので、新型パネルも検討してみては・・・と連絡がありました。
今最終見積もりを現行モデルでもらっていますが、やはり新型パネルの方が性能等結構違うものでしょうか。。。
まだ新型パネルの見積もりが来ていないのでこれからですが、ちょっと皆さんのご意見をお伺いしたく。
よろしくお願いします。

書込番号：24144279

[ＲＥＤたんちゃん]

＞Luke1206さん

太陽光は既にジェネリックですから、飛躍的な性能の向上は考えられません。
価格に大きな差がなければいいですが、採算に影響するようなら旧版で十分かと思います。

カナディアンは335wが今の最新版ですかね！

書込番号：24144570　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Luke1206さん

新モジュールがでてもそんなに性能が変わりません。
むしろ在庫放出旧製品がお値打ちになるので狙い目です。

書込番号：24144881

[Luke1206]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん

皆さん、ご回答ありがとうございます！
確かに単純な構造なのでパネルは飛躍的な性能の変化などはなさそうですね。
どうやら現行の割引はなさそうですが、既存モデルで前向きに検討したいと思います。

書込番号：24145949

太陽光発電・蓄電池見積もりについて質問です

[Luke1206]

太陽光発電パネル
Q.PEAK DUO-G6 355 x 24 = 8,520kw
蓄電池
PKG99-EIBS7-BT1
表示ユニット
ZDIS-27ENB01

消費税込みで252万円

数社で比較して一番安いのですが、
エナジーコンサルティングという会社ですが、タイナビで紹介してもらったところで、そこ以外の口コミがあまりありません。
不安なところがいくつかありまして、ご経験のあるみなさんのご意見をお伺いしたいです。
- 下請けを使っているせいか、他社と比べて50万以上安い
- 現地確認をしていないのに、図面だけで見積もりが完了。これ以上はかかりませんと営業から連絡はもらっています。
- 反射は北以外は気にしなくてもよいとの回答

しかし、他社のトレシス（自社社員が対応）は現地調査、反射も調査してもらって、反射の可能性があるところがあるので、そこはパネルを減らしたらどうか、
あと蓄電池の設置にクレーンを使うので、プラスこれが見積もりになりますと連絡があり、最終見積もりをもらっています。

対応的に安心したのはトレシスですが、トレシス及びエナジーコンサルティングを使ったことのある方はいらっしゃいますか。
どうしようか悩んでいます。
よろしくお願いします。

書込番号：24140031

[gyong]

＞Luke1206さん

はじめまして。
トレシスは見積したことあります。
神奈川県にお住まいですよね。
トレシスは10年以上前から住宅用太陽光をしているので、安心感はありますね。
エナジーコンサルティングは安いですが、クレーン費用は見積もってないと思います。
エナジーコンサルティングは商社のふるまいをするので、細かい現場対応は劣るでしょう。
クレーンが必要なんですか？　北面設置が必要ということは一般的でない家ですね。
そうだと追加で費用請求される可能性があります。

書込番号：24140276

[Luke1206]

＞gyongさん

ご返信ありがとうございます。
すみません、補足ですが屋根は東西なので、反射は気にしないでいいでしょうというエナジーコンサルティングの回答でした。
トレシスは現地調査の結果、反射が午後1時から4時までかかることがあるかもしれないので、その側のパネルを減らした見積もりをもらえました。
エナジーコンサルティングでも当日クレーンが必要となったら、別途請求があるのでしょうか。。。
エナジーコンサルティングは屋根が5寸以上の傾斜ではない限り、他に請求ありませんとお話は頂いていますが、やっぱり怪しいですかね。。。
蓄電池もしっかりと固定してもらえるのか、ずさんな工事がないのか不安です。
場所は川崎です。

書込番号：24140372

[gyong]

＞Luke1206さん

私が気になるのは蓄電池を設置するのになぜクレーンが必要になるかということです。
4tユニックのクレーン費用なら微々たるものですが、10tとかのラフテレーンクレーンだと8万円くらいします。
道路から遠い位置に蓄電池設置場所はあるのでしょうか？

書込番号：24140478

[Luke1206]

＞gyongさん

度々ご返信ありがとうございます。
設置場所は階段を5段上って、それからさらに家の奥の５ｍくらいのところですね。
道路から直線距離にすると８ｍくらいはあると思います。

書込番号：24140645

[gyong]

＞Luke1206さん

蓄電池設置条件：　道路から階段高さ１ｍ、直線距離８ｍ。

この蓄電池設置条件を「エナジーコンサルティング」に伝えたほうがいいです。
蓄電池は130kgあるので、普通の4tユニックだと倒れる可能性があります。
前面道路の幅はアウトリガーの出も含むので4m欲しいです。
さすがトレシスは安全作業にも配慮してますね。

書込番号：24140723

[Luke1206]

＞gyongさん

アドバイスありがとうございます！
エナジーコンサルティングにも伝えてみますね、見積もりも変わるかもしれないですし。
今までのやり取り含め、やっぱり今後のことも考えてトレシスに傾いています。。。

書込番号：24142162

[gyong]

＞Luke1206さん

顔が見えない事業者とのやり取りは自身が知識豊富なプロでない限り、リスクがあります。
今回はトレシスが良いと思います。多少金額が高いのは安心料です。

書込番号：24142371

福島県郡山市でソーラーパネル

[みっぴっ]

ソーラーパネル設置を検討中で、2社から見積りをもらいました。
こちらのサイトでは相場は1kwあたり16万と見えましたが、程遠い見積りのため相談です。

A 長州産業CS284B62 13枚
　　3.96kw 180万円
B シャープNQ 225AG 3枚 159AG20枚 103L/R 14枚
　　5.297kw 175万円

ここから相場に近い20万円/kwにすることはできるでしょうか。もしくは福島県ではこの金額が妥当でしょうか。福島県でおすすめの会社などがあれば教えてください。
建売のため屋根は特殊ではありません。
(ガルバリウム横葺)

書込番号：24122970　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

みっぴっさん

福島県はどの辺ですか、豪雪地帯でしょうか？
東北道沿線なら仙台のYh社
郡山辺りなら都内の業者も守備範囲です。
福島は地場だと安い業者はありません。

タイナビなどの一括見積りサイトの利用が東北地区では安く上げるマストアイテムです。

Aの長州BシリーズがBのSHARPブラックソーラーより高いなんてあり得ません。
長州Bなら20万円以下は当たり前にでます。
難しい屋根でも無さそうですし。

東京、神奈川と言った激戦区では16万円という激安値も出ますが、仙台を除く東北では20万円くらいが相場のようです。

書込番号：24123220　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっぴっ]

ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございます。
郡山市は都内の業者も範囲内なのですね！それだと少し範囲が広がりそうです。
雪は降りますが、豪雪地帯ではないです。
長州産業の見積もりは訪問営業の会社なのでやはり高いですよね ^^;
そう思って地元の一社で見積もりしたのがシャープなのですが、そこまで下がらなかったので、福島ではこれが相場なのかと思うところでした。
諦めずに何社か見積もり依頼して20万/kwを目安に
探してみます。

書込番号：24123243　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞みっぴっさん

はじめまして

訪販も地元の業者も一見さんには粗利確保に走るのでそんなに安くならないです。
キロワット16万は三大都市圏に対応する激安業者が出せる特権です。

とりあえず横浜ｙｈにでもコンタクトしてみてください。

書込番号：24123617

[みっぴっ]

＞gyongさん

はじめまして。ご回答ありがとうございます。
横浜yhさんコンタクトしてみます！
やはり大都市圏の価格と競うのは難しいですよね。20万/kwを目標に交渉してみます…。
かなり普及しているものかとは思うのですが、地域差はまだあるようですね(泣)

書込番号：24124223　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっぴっ]

ご回答くださりありがとうございました。
その後何社か見積もりお願いして目標の20万/1kwに近い地元1社とyhさんに絞りました。
両者と詳細詰めて決定したいと思います。

書込番号：24136748　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業Gシリーズの見積もり第三者評価

[さとるの]

2021年5月1日時点の見積もり価格

添付見積もりの第三者評価をお願いします。
10年償却を想定しております。
個人的には有りかと思っていますが如何でしょうか。

書込番号：24127226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞さとるのさん

プレブルも20万円を切ってきたのですね。
採算性には問題ないと思います。

ただ、このパネルは色合いが濃く自治体の色彩基準を確認しなくてはなりません。

京都、飛鳥、芦屋辺りの基準が厳しい土地ではムリです

やっかいなパネル故に流行らないんですよね。

書込番号：24127321　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとるの]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
自治体の色彩基準等には抵触していないので大丈夫そうです。
そういった基準などの兼ね合いで流行りにくとかがあるんですね。

書込番号：24127343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

さとるのさん

景観条例クリアなのですね、良かったです。

プレミアムブルーは長州産業がPanasonicのHIT(旧サンヨー電機が開発)を研究し尽くして発売したパネルなのですが、青すぎて(彩度6)地域の景観基準を気にしながら扱わないといけないということで、業者も面倒なのでしょうね。まったく売れません(笑)

ただ、モノ自体はしっかりした性能ですので問題ありません。わたしも実家の屋根にプレブルを載せました。
※我が家の屋根はPanasonic HITですが！

書込番号：24127367　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとるの]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご実家はプレブルなのですね。確かに販売会社も結構青いと言ってました。
プレブルとPanasonic HITでは発電量に明確な違いはありますか？(地域、気象条件等はあるかと思いますが。)

書込番号：24127383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

さとるのさん

発電量の比較ではほば互角だと思いますよ。
まったく同じ屋根に載せてる訳ではないので正確には判りませが、角度や向きの違いを補正して比較しても数％HITが上回るくらいです。曇天の発電量がややHITに分があるのかな？程度です。

なら導入価格が安価なHITに食脂が動くのは仕方ないことです。長州にもPanasonicからOEMするHITがありますものね！確実にプレブルより安いです。

書込番号：24127418　スマートフォンサイトからの書き込み

[さとるの]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。色々と参考と勉強になりました。

書込番号：24127499　スマートフォンサイトからの書き込み