太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

モニターは？

[AKUCIA]

はじめまして・・・
皆さんはモニターをどうされていますか？

　積水ハウスリフォーム（株）にてアパートの屋根にソーラーフロンティア社製 設置容量 14.25KW　ＳＦＬ95−Ｃ 150枚

　屋外パワコンKP44ＭＮ−10 4.4ＫＷ×４台　を載せました まだ　連系はされてません（もうじきだと思う...３月３０

　日に工事費を払い込み）　　自宅とアパートの距離は３００Ｍ位です

　積水ハウスリフォーム（社）に モニターのことを尋ねると 付けて無いとの 返事です

　皆さんはどうですか　良い（モニター）　ツール　メーカー等が有りましたら・・・

　よろしくお願い致します

書込番号：18728613

[gyong]

フロンティアモニター、エコめがねがあります。
ネット回線を用意する必要がありますが、可能でしょうか？

パネルがSFL95-Cですか。いささか古いですが、積水は長期在庫品を持っていたのでしょうか？
ずいぶん安くできましたか？

書込番号：18728835

[CIS愛好家]

フロンティアモニターのモニタリングサービスとエコめがねが無難なところかと思いますが、アパート内にLAN回線があり、それと連携構築できるかですね。
LAN回線でつなげられるなら、エコめがねはACタイプが安いです。
厳しければ、3G回線付きのエコめがね、かと思いますが、ACタイプのものより割高になります。
自分の親戚も、アパート屋上に15kWのCIS発電所を持ちますが、3Gタイプのエコめがねです。
どちらもリアルタイムでの監視ができないこと、電圧抑制がパワコンまで履歴確認に行かなければならないことが不便です。
フロンティアモニターは更新が10分間おきにされるので秀逸ですが、たまにログイン時にサーバーの負荷なのか、多少もたつきます。(以前より改善されてはいる)
それ以上だとSolarViewCompactあたりが良いかと思いますが、コスト的にそれぞれどのようになるかは業者さんによって金額差があるので、ご確認されると良いかと思います。

http://www.contec.co.jp/product/solution/solar/compact.html

書込番号：18728935

[AKUCIA]

gyongさん　ＣＩＳ愛好家さん

　　返答ありがとうございます

　エコめがねですか？　早々に検討して見ようと思います。

価格については　積水ハウスリフォームさんに沢山 儲けられたでしょう ?

３Ｇ回線もあるのですか　たぶんこれに成るでしょう

　ありがとうございました。

書込番号：18729179

[AKUCIA]

ＣＩＳ愛好家さん

ソラーヴューコンパクトですか...情報をありがとうございます

検討してみます

ありがとうございました。

書込番号：18729195

[晴れhare]

AKUCIAさん
システム関係なので少し興味があります。
LAN回線がない場合、ポケットルータと格安simの組み合わせで構築するとかどうでしょう。
回線は遅くても大丈夫と思うので、月額500円くらいのsimで運用できるかもしれません。

CIS愛好家さん
もし宜しければ3Gエコメガネの運用費概算を教えてもらえませんか？

書込番号：18729219　スマートフォンサイトからの書き込み

[AKUCIA]

晴れhareさん　拝見いたしました

エコめがね全量モバイルパックですかね...これなら そこそこな気がします

自分で組み合わせの構築は難しいかな？

では・・・

書込番号：18729280

[CIS愛好家]

晴れhareさん

＞もし宜しければ3Gエコメガネの運用費概算を教えてもらえませんか？

エコめがねは、遠隔地用のモバイルパックと自宅等での使用タイプのACタイプとかあります。

前者は、20kWまでならセンサー１つで、初期費用30万円、利用料は10年間無料（3G回線費用も含まれるので追加コストが発生しない）です。おそらくその金額以下にしてもらえる可能性があります。 (業者さんの仕入れ値次第でかなり変動ありかと)

後者は、やはり20kWまでのセンサー１つなら、9万円程度になります。安いのは3G回線を使用せず、自宅のインターネット回線を使用しますので、その分かなりコスト的に浮きます。（ブロードバンド必須ですが、回線費用は自分のネット回線費用だけです）
我が家の49.5kW産業用もこれですが、一つ当りが値引きで7万円になり、合計で3つで21万円でした。

書込番号：18729321

[ちさごん]

＞自宅とアパートの距離は３００Ｍ位です

こんなに近くならモニターは不要だと思いますよ。
私も自宅近辺で野立てを運用してますが、会社帰りに売電メーターチェックするのと週末にたまにパワコン個別の発電状況チェックするぐらいで事足りてます。

ご自分でチェックするのが難しいのであれば、奥様にエコメガネ代わりになってもらい、チェックさせれば良いと思います。（笑）

モニターは結構コストがかかるので、費用対効果を見て要非判断されるべきでしょう。

書込番号：18729326

[かずぴこ]

富士通より4月21日に　Venus Solar　なるクラウド型監視装置が
発売されてます。

機器価格が72000円からと既存のエコめがねやlooop社のみえループ
ソーラービューコンパクトの1/3ほどの価格帯となってますので
月額利用料がどの位になるか次第では一考してもよろしいかと
思われます。

ちなみに私は、パワコンが田淵3相だったので迷わずストリング毎計測が
標準で使用可能になるlooop社のみえるーぷ一択でした。

書込番号：18729346

[AKUCIA]

ＣＩＳ愛好家さん

　初期費用３０万ですか...安くはないですネ...ちょっと...

　自宅のネットでは難しいかな？...

ちさゴンさん

　不要ですかね... コスト次第ですね

かずひこさん

　ビーナスソーラー...１考ですネ

沢山の投稿ありがとうございました...もう少し考えてみます

ありがとうございました。

　

書込番号：18729974

[CIS愛好家]

＞Venus Solar

知りませんでしたね〜。

機器価格が7万円台で、ACタイプ有りで通信費用がかからないなら、誠に素晴らしいです。
10年後に、エコめがねが切れて更新するか否かの時に、乗り換えの最有力になるかも？と言えるほどよさげですね。
PCS毎のデータが計測可能、RS-485対応できること、1分間で最新データに更新など、およそエコめがねよりも格段に性能的に上ですね。
さらに富士通がこのシステム使用でPPSとして1円高く買い取る、とかのサービス開始してくれれば、敵無しとなる感がありますが、いかがなものでしょう〜。

書込番号：18730380

[AKUCIA]

明日　富士通さんに　ＴＥＬ　してみます

その後　報告いたします

では・・・

書込番号：18730807

[晴れhare]

CIS愛好家さん

遅くなりましたが、3Gエコメガネの情報ありがとうございます。
10年の監視が付いた全部お任せだとこれくらいになるのでしょうね。

自分が持ち出したモバイルルータ＋格安SIM運用でも10年で10万円位を
見ておくべきですから、エコメガネと組み合わせると20万円は
超えそうです。（30万まではいかないと思いますが・・・。）


venus solarは
＞初期費用：72,000円（監視装置1台）から。
＞上記価格に、クラウド月額利用料（個別見積り）

クラウド月額利用料がどうなるか・・。

書込番号：18731522

[AKUCIA]

こんにちは　９時５０分頃　富士通にＴＥＬしたところ担当者が現在 所用なため午後に返答との事です

　現在確認できた事は　 法人に販売との事です（私は個人経営者なので？）無理かな

　では連絡がありましたら...

書込番号：18732691

[CIS愛好家]

当方も、富士通に問い合わせていましたが、担当者さんから電話がきました。

監視装置72,000円ということですが、他にボックスやらの追加機器が必要だそうで、それらを込めると三相パワコン用で20万円程、単相パワコン用で18万円程初期費用がかかるようです。

さらに通信費とサービス費用で、年間43,000円程必要になるようです。5年間しばりの契約のようですが、その5年間で総合計41万5千円（単相パワコンで39万5千円）ほど、もし10年間だと63万円（単相パワコンで61万円）
　
当方のようにACタイプ（モバイル回線使用しない有線のLAN接続）だと、月々7200円が割り安になり、5年間で約38万円（単相だと36万円）10年間だと56万円（単相だと54万円）とのことです。

はっきり言って使えない、という感想ですね〜。
エコめがねなんか、21万円でACタイプが10年間使えますので、Venus Solaの約半分のコストで済みます。
しかも、更新1分間とのことでしたが、実際はデータを監視装置が取得するのに1分間毎、それをサーバーに送信するに5分間毎、さらにサーバーでクライアントにデータを更新するのが1時間毎だそうで、「何だ、エコめがねと、さほど大差ないじゃん！」というのが正直なところです。
さらにRS-485対応と言ってもそれは発電データ取得だけで、電圧抑制ログとかはこれに未対応（将来は対応も可？）とのことです。

コストの高さと更新時間や機能等考えると、10年後のエコめがねからの乗り換えを〜と考えていた当方の思いは、完全に消滅しました〜。

書込番号：18736184

[AKUCIA]

ＣＩＳ愛好家さん　ご苦労様でした

やはり　なかなかの金額でしたネ...

もう少し　いろろと検討してみます...

皆さん沢山の情報をありがとうございました。

書込番号：18736291

パワコンのせいで 発電量損してますか？

[ハルのお父さん]

本日の発電です	瞬間発電ランキングです

パナソニックHIT　244が20枚　120が5枚　5.48ｋｗのシステムで　パワコンVBPC255A4　5.5ｋｗです　売電は3月29日からでまだ一か月たっていませんが　
瞬間発電で　パワコンの上限の5.5ｋｗばかりになっています　
時間帯は　10時から13時のあいだです　13時台になっている日は　朝から晴天ではなかった日です
パワコンの容量が大きければ　もっと売電出来ていたのか？
もっと発電していたのか疑問になっています

設置方角は　南東　6寸で一面設置です
好条件で　5.48ｋｗのシステムで　一時間当たり　最高どれぐらい発電するものなのですか？
好条件で　一日何ｋｗｈ　発電するものなのですか

本日が僕の最高発電でした純正モニターで35.9kwh　エコめがねで33.8kwh　　
一時間当たりでエコめがねで見ると10時から11時の一時間で　4.6kwhでした
パナソニックに電話で聞きましたが　的確な回答をもらえませんでした
僕よりたくさんの容量を載せてる方でも5.5ｋｗのパワコンを使用してますと　言っていました


よろしくお願いします

書込番号：18711803

[gyong]

瞬間発電は曇りから急に晴れた時にパワコン最高値を出します。
今の時期は快晴が続く天候ではないので曇りから急に晴れた時の最高値を記録していると思います。なので発電のとりこぼしは少ないのではないかと思います。

３５．９ｋＷｈ÷５．４８ｋＷ＝６．５５ｋＷｈ／ｋＷ・日　なので発電は問題ないでしょう。

書込番号：18711999

[ハルのお父さん]

gyongさん
＞曇りから急に晴れた時の最高値を記録していると思います。なので発電のとりこぼしは少ないのではないかと思います。
との　ことなら　安心出来ます
今度ＧＷ　にでも　快晴の日にパワコン5.5ｋｗの表示するか見てみます　もしも5.5ｋｗが数十秒、数分続くようなら　また報告します

好条件で　5.48ｋｗのシステムで　一時間当たり　最高どれぐらい発電するものなのですか？
好条件で　一日何ｋｗｈ　発電するものなのですか？
も　教えて欲しいです

よろしくお願いします

gyongさん　VBPM203Cで　10時台に　何ｋｗｈ発電したかって　見れましたでしょうか？

６．５５ｋＷｈ／ｋＷ・日を　これから　超える日がたくさん訪れるのを楽しみにしています
僕の発電所も　7.0ｋｗｈ/ｋｗ・日を超えることがあるのでしょうか　楽しみです

太陽光発電初めてほんとに　よかったです　今月終われば　ソーラークリニックにデータ入力してみます　
滋賀県は週間天気予報　太陽マークばかりなので　もしかして　シミュレーション値　越え出来たりして　　あと残り7日で260ｋｗｈ発電すれば　シミュレーション値なみになります　行けそうな気がします
　

書込番号：18712121

[湯〜迷人]

ハルのお父さん さん

今の時期から5月が年間で最も太陽光発電が稼働する時期ですからピークカットの時間が増えるかもしれませんね。

書込番号：18712471

[ハルのお父さん]

湯〜迷人さん
＞ピークカットの時間が増えるかもしれませんね。
て　言うことは　5.5ｋｗ以上発電した分が　パワコンで変換されなくて売電されないってことですか？
そのような　電気はどのぐらい発生するんだろう　5.5ｋｗ以上っの発電って気にしなくてもいいぐらいの　電気の量なのかな　気にするぐらいなのかな？　気になるな

ちなみに　5.48ｋｗのシステムで容量の大きいパワコンだったら　パワコンで変換される電気の量　増えるのかな？　パネルの出力より　大きなパワコン載せておられる方っているのかな？

太陽光発電初心者なので　太陽光発電　楽しいです

書込番号：18712814

[gyong]

この方が南1面6寸のHIT 5.52kWですので参考になると思います。　
　http://hit230wx24.blog.fc2.com/

VBPM203CはモニターのSDカードにcsvファイルで1時間ごとの計測値がダウンロードできるので確認してみてください。

今後は晴れても気温が高くなるので発電量は低下傾向になります。なのでパワコン容量オーバー発電はそんなに期待できないです。

書込番号：18713048

[湯〜迷人]

ピークカットは時間的に僅かですので勿体無い事には変わりませんけど気にしても仕方ないですね。

書込番号：18713192

[ちさごん]

>一時間当たりでエコめがねで見ると10時から11時の一時間で　4.6kwhでした

パワコンの能力の８割程度の発電量なので、まったく問題ないですね。
パワコンがフル稼働の状態だと1時間で5.5ｋｗｈ発電しますよ。

このパネル容量ならパワコン容量は５kw程度で十分だと思います。
発電量を増大させるにはパネル容量の増大が必要です。

書込番号：18713201

[ななおまりお]

いつも勉強になっています。
私は今月１０日に導入しました。
私のところは少ない発電なのかと心配になりました。
ちなみに南南東１面　ＨＩＴ２．４４　２０枚　４．８８　
パワコンＶＢＰＣ２５５Ｃ　５．５Ｋｗですが、今月２回目の晴天で（２３日）１日２６．５Ｋｗｈは
正常範囲でしょうか？１回目の晴天は２７．３Ｋｗｈでした。

だいたい晴天でもこれぐらいでしょうか？

書込番号：18713418

[湯〜迷人]

ななおまりお さん

関東は本日、昨日、一昨日共に晴日ではありますが、雲が多くモニターを見ますと綺麗な山形の放物線を描いていませんのでお住まいの地域の全天日射量は分かりませんけど発電量はに問題ないと思いますよ。

書込番号：18713439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ななおまりお]

湯〜迷人 さん
返信ありがとうございます。
ちょっと安心しました！
予想以上に雨が多く日割りで計算をしても全然
想定数値に届かないので冷や冷やでした。
これからが楽しみです！！

書込番号：18714467

[ハルのお父さん]

gyongさん
>VBPM203CはモニターのSDカードにcsvファイルで1時間ごとの計測値がダウンロードできるので確認してみてください。
ありがとうございます　まだモニターの説明書太陽光発電関係の説明書などが　手元に無いのです　もうすぐメーカ保証書と一緒に届く予定です　どこにSDカード差すとか　説明書見ながら　やってみます

パソコンで発電量見れるようにするの　挑戦してみようか　やめとこうか　説明書見てから検討してみます
参考になる　ブログのご紹介ありがとうございます
発電する季節のシミュ値は僕の発電所のシミュ値と似ていますので　よく訪れてみようと思います

湯〜迷人さん
＞ピークカットは時間的に僅かですので勿体無い事には変わりませんけど気にしても仕方ないですね。
そうですよね　了解です

ななおまりおさん
先日ニュースで　日射量が例年の52％しかなく　観測以来最低とニュースで見ました　豆や花の成長に影響って話でした
南南東1面やったら　僕の発電所が南東1面　6寸勾配なので　近いですね
２７．３÷４．８８＝5.59　
僕の発電所は３５．９ｋＷｈ÷５．４８ｋＷ＝６．５５ｋＷｈ／ｋＷ・日
この計算すると　１ｋｗあたりの発電量が出るって　この掲示板で教えてもらったよ
多分これからもっと発電する日が出てくるので　計算してみてくださいね

僕の家の発電所は午前は6時台から発電し始めて午後は18時台までなだらかな　カーブですが　なぜ発電始めの朝の6時は　急に発電って感じのカーブなのですか？
https://twitter.com/digitaron1/status/591551992222224384/photo/1

書込番号：18714739

[晴れhare]

南東なので日射量の立ち上がりが早いのです。

http://app7.infoc.nedo.go.jp/metpv/metpv.html

こちらのサイトで場所を設定して、勾配6寸(31度)を斜面の設定にし、
南を0度とした向きを設定すると日射量曲線が出ます。

書込番号：18715303

[ハルのお父さん]

晴れhareさん
>南東なので日射量の立ち上がりが早いのです。
ほんとですね　僕の晴天の時の発電量のカーブと同じです
よく理解できましたありがとうございます
勉強になりました

書込番号：18715388

[ななおまりお]

ハルのお父さん さん
返信ありがとうございます。
はい！今日も雲一つ無い晴天です。
本当にこれから楽しみですね！

書込番号：18716777　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

本日の発電量	今月の瞬間値

スレ主さん　

本日、当方の5.44kWのCIS発電所が39.01kWh（1kW当7.17kWh）でした。
最大発電量の12時台が、5.27kWh、瞬間値マックスは、5.77kW程度でした。

ちなみに今月のマックス値は、6.44kWでしたが、その日の12時台は4.3kWh程度です。

つまり一日当たりの実発電量と瞬間値との相関関係はほとんどない、と考えています。
私は瞬間値を気にすることをほとんどしませんが、そういう意味です。

この時期は、6kW超えの瞬間値を当たり前に叩き出す高性能なCISシステムでさえ、5.44kWのパネルにたいしてほぼ同容量値の5.5kWのパワコンで全くもって十分すぎます。
スレ主さんのHITパネルも実に優秀なパネルであることは実際の検証で了解していますが（親戚がCISとHITを持つ）
5.48kWのパネルであれば、5.5kWのパワコンで全く問題ないかと思います。

書込番号：18718088

[ハルのお父さん]

CIS愛好家さん
返事ありがとうございます
＞一日当たりの実発電量と瞬間値との相関関係はほとんどない、
は　理解出来ました
CIS愛好家さんさんの　パワコンは5.5ｋｗなのですか？そうだとしたら
なぜ6.44kWや5.77kWが出るのですか？　なぜパワコンの容量以上の発電の変換が出来るのですか？

僕の発電所のパワコンは　5.5ｋｈ以上の発電の変換は出来ないようです

書込番号：18718775

[CIS愛好家]

スレ主さん

当方のCIS発電所のパワコンは、5.5kWです。メーカーサポートが言うには、定格値5.5kWでもそれ以上は多少の余裕もあるので、5.5kW以上の瞬間値が出ることもあり得るとのことです。まあ、いわばオマケみたいなものだと思います。
但し、どれくらいまで確実に出るのか、という正式な値をメーカーサイドでは言えない、とのことでした。(メーカーとして定格値以上を言えないのは、無理もないかと思います)
高い瞬間値というのは、雲の合間から陽が射し込むような時に高い値が出ることの方が多いです。晴天でコンスタントに陽ざしが照りつけるような時は逆に比較的出にくいかと思います。なので、瞬間値というのは気にしないことです。
当発電所は本日も快晴ですが、瞬間値5.27kW、12時台が4.97kWhという値です。5.5kWパワコンで全く問題はありません。
繰り返しますが、スレ主さんのシステムも、5.48kWのパネルに5.5kWのパワコンで全くもって問題ないはずです。

書込番号：18720920

[ちさごん]

＞なぜ6.44kWや5.77kWが出るのですか？　なぜパワコンの容量以上の発電の変換が出来るのですか？

これは、”瞬間値をどのように計算しているか？”のアルゴリズムの違いによるものだと思われます。

瞬間値と書くと”一回の測定結果を表示”しているように思われると思いますが、実際には連続的に複数回測定した平均値を計算して表示することが一般的です。そうしないと、とんでもなく定格値から外れた値になってしまうため情報の意味がなくなる、。

ただ、何回測定した平均値を使うか？はパワコンメーカごとに思想が異なると考えられます。

サンプリング数が少ないときは定格値を大幅に超える値になる傾向となり、サンプリング数が多ければ定格値あたりに落ち着くという傾向の数値となってきます。

もし複数回測定し、ＭＡＸ値とＭＩＮ値を除外した残りの測定値の平均を使うというアルゴリズムを使っていればさらに定格値に近づく値となるでしょう。

ハードウェアの設計上、一瞬の最大発電量を５．５ｋｗで完全にカットするという回路設計は理論的に不可能なので、一瞬であれば、どのパワコンでも定格値以上の発電をしているはずです。

ただ表示には出てこないだけ。。。

書込番号：18720985

[gyong]

ちさごんさん

なるほど。パナのモニターVBPM203Cはセットとなる電力検出ユニットVBPW203KがパワコンとRS-485でつないでますのでパワコン種別を判断できます。なのでモニターの発電電力表示はパワコンの最大容量（5.9kWパワコンなら5.9kWが最大）までしか表示しないよう細工している可能性はありますね。

書込番号：18721167

[ハルのお父さん]

CIS愛好家さん
>高い瞬間値というのは、雲の合間から陽が射し込むような時に高い値が出ることの方が多いです。晴天でコンスタントに陽ざしが照りつけるような時は逆に比較的出にくいかと思います。なので、瞬間値というのは気にしないことです。
当発電所は本日も快晴ですが、瞬間値5.27kW、12時台が4.97kWhという値です。5.5kWパワコンで全く問題はありません。

5.5ｋｗのパワコンで問題ないようで安心しました

ちさごんさん
gyongさん
パナソニック純正モニター純正パワコンに　瞬間的に5.5ｋｗ以上発電したかもしれないけど表示しない理由もわかったように思います
ありがとうございました

グッドアンサーは3件までしか選べませんが　皆さん適切な回答ありがとうございました
これからも　皆さんと一緒に太陽光発電楽しんでいこうと思います
ありがとうございました

書込番号：18721869

太陽光発電価格

[sawswmtmtkzm]

太陽光発電,オール電化を検討してますが、適正価格かどうか教えて頂けたら幸いです。

長州産業
モジュール CS-246B41 20枚 4.92kw
パワコン PCS-55Z3C
スレート系 北西に12枚、南東に8枚
勾配 5.0/10(26°)
設置費、税込み \1,699,488
三菱エコキュート
SRT-S43Z 脚部カバー、リモコン付
設置費、税込み \540,000
三菱IHクッキングヒーター
CST34HNSR
設置費、税込み \178,200
大手商業施設にブースを設置している販売店からの見積りです。電気代、ガス代は最大で各々\11,000最小で各々\5,000ほどです。メリットはあるのでしょうか？よろしくお願いします。
モジュールはHITが良いと聞くのですが...

書込番号：18713510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

主さん
モジュールはPanasonicから調達しているHIT244が性能含めていいですね。
HITでkw単価30万円以下を目指して下さい！といいたいところですが、北西面が全体の6割を占めるとなると、採算に大きく響きます。

しっかり発電量をシミュレーションされ、10年間で回収出来る投資にしなければなりません。

そこの一社に固持せず一括見積りサイトで広く提案を受けてみて下さい！

エコキュートとIHは合計で50万円でいけるとおもいますよ。

書込番号：18713832　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

屋根の向きが決して良い条件では無いだけに30万円/kw前後を目指したいですね。

オール電化につきましては我が家でも太陽光発電と同時に導入しておりますけど、主さんのお宅の光熱費も減る可能性大ですね。
リンクはソーラパートナーズさんのコピペですが参考にして下さい。
金額に付きましてはIH+エコキュートで50万円位でいけますよ。
http://www.solar-partners.jp/all-electric/synergy-358.html

書込番号：18713926

[sawswmtmtkzm]

返信遅くなりました
早速のご返事ありがとうございます
私も北西が気になってまして...
一応シュミレーションしてもらったんですが
約7年でペイできるとの事でした
とりあえず他社からも見積りをとるようにしてキロ単価30万円以下を目指したいと思います。

書込番号：18714548　スマートフォンサイトからの書き込み

[sawswmtmtkzm]

あとお聞きしたいんですが
太陽光発電だけもしくはオール電化だけでメリットはありますか？
度々すみませんがよろしくお願いします。

書込番号：18714555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

主さん宅の生活環境にも寄ります。

太陽光は昼夜の電気消費量比で、大きく採算が左右します
まして、北西面のハンディキャップを加味すると「やらない！」という判断もあり得ますよ。

一般的には太陽光だけでも十分に効果をもたらすものですが、こればかりは生活環境を考慮した細かなシミュレーションしないと何とも言いがたいですね。

書込番号：18714572　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

発電に非常に不利な北西5寸が全容量の半分以上を占める状態で7年でペイするにはキロワット単価が30万円を大幅に下回らないといけません。

シミュレーションデータを提示してもらえますか？
年間何キロワットアワー発電しているのか？
売電比率も知りたいです。

オール電化ですが、ガス給湯器の設置経過年数が10年未満ならリプレースは不経済です。
なお、エコキュートは故障した時は修理代がガス給湯器より高額で、部品が届くのにやや時間がかかる傾向にあるので風呂に入れない期間がガスより長くなる可能性があります。基本電気製品なので10年たったらリプレースです。ガス給湯器のように20年近くもたないです。
深夜の室外機から発する低周波騒音の近隣苦情訴訟リスクもありますのでよーく検討ください。

書込番号：18714590

[sawswmtmtkzm]

やはり北西はかなり不利ですよね
シュミレーションは営業マンが目の前でメモ書き程度で算出したので詳細は不明です。
給湯器は15年目に突入したとこです。
やはり太陽光発電は諦めた方がいいんですかねぇ

書込番号：18714695　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

>シュミレーションは営業マンが目の前でメモ書き程度で算出したので詳細は不明です。

　んん？
　まさか、イオンにテナントとして入っているFでしょうか？

書込番号：18714740

[sawswmtmtkzm]

FではなくAです笑
ああ言う商業施設に入ってる業者はどうなんでしょうか？

書込番号：18715296　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

>ああ言う商業施設に入ってる業者はどうなんでしょうか？

　販売費及び一般管理費がかなりかかります。
　この費用は契約者が負担する形になります。
　そのため、一括見積サイトの業者と比較すると同じ商品でもかなり割高になります。

書込番号：18715378

[sawswmtmtkzm]

gyongさん
親切丁寧に色々教えて頂きありがとうございます。
一度、数社から見積りをとり発電・売電効率を検討したいと思います。

書込番号：18715416　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

sawswmtmtkzm さん こんばんは

7年でペイするシミュレーションは信じられません。

何れにしましてもイニシャルコストを下げる事が出来ないとEcoを除いた導入メリットが無くなってしまいます。

複数の一括見積サイトを利用して30万円前後を目指すのと同時に固定価格買取制度が適用される10年以内に回収が可能か如何かのシミュレーションも併せて取ってみてください。

オール電化に付きましては太陽光発電と別の専門業者の方が安くなる可能性がありますよ。

書込番号：18715595

[sawswmtmtkzm]

湯〜迷人さん
適切なアドバイスありがとうございます
当初15年ローンの話しを持ちかけられましたが、やはり売電期間の10年以内でのローンが望ましいのですね。
複数社で見積し、設定するしないを判断したいと思います。

書込番号：18715883　スマートフォンサイトからの書き込み

設計金額の判定をお願します。

[ミミんちょ]

地元工務店にて、新築＋太陽光設置で準備を進めております。
屋根は南向き片流れです。 パネルは三菱電機で
PV-MA2250Kが66枚、14.286kw 設置　輸送　保険など
１式で５３７万円です。
ある程度こちらの口コミなどを拝見して少し高い気がしています。

工務店いわくネットの口コミは信用できない。設置後の雨漏りなどの保障もできる
などの理由で、これでもかなり安いですといわれました。
当方　30万円/k　で発電効率の良いパナソニックも要望しましたが
少しでも曇ると全然発電しないから（実際各社パネルを設置をして研究している会社で夕方や曇りで最後まで頑張って発電したのはシャープと三菱でしたよ。とのこと）、高い等の理由で三菱を推奨されます。
みなさまのご意見を、お聞きしたくよろしくお願いします。

書込番号：18692614

[gyong]

三菱は産業向けでよく使われる６インチセルを採用しています。ですのでパネルサイズがパナソニックより大きいです。
住宅屋根にはフィットしにくいのですが、６インチセルは大量生産品であり、価格競争力があります。
三菱だと２５万円/ｋＷでできる業者があります。
ですので、25万円/kW×14.286kW＝税込357万円くらいになります。

一般的に工務店に太陽光発電をフルターンキーで頼むとゼネコン固有の下請け多重構造＆マージン確保の影響を受け、ものすごく値段が高くなります。
工務店とは別ルートで業者と交渉しないと安くすることは難しいです。もちろん工務店は屋根の雨漏り保証対象外を訴えてきますが、施工店の雨漏り保険にはいるなどタイナビなどの一括見積業者とリスクも考えた検討をされるとよいかと思います。

書込番号：18692651

[ミミんちょ]

gyongさん早速の、ご意見ありがとうございました。雨漏り保険つきで
他業者施工も視野にいれ、一括見積もりをしています。

ただ一点きになるのが、電力会社には申請が済んでいまして
この場合、パネルメーカーや出力量が変更になると申請のやりなおしとか
変更扱いになるのでしょうか？（申請は２６年度中に間に合いました。）
変更でも２７年度申請扱いになるようならこのまま三菱で施工業者を選定したいと思います。
工務店との話で、一度はしょうがないのかなと思ってはいたのですが、
皆様の口コミや実績をしばらく見ていくうちに、色々各方面やるだけやって納得したいとの
思いが強くなりましたので、書き込みさせていただきました。
悩む時期が遅すぎているのは分かってはいますが、よろしくお願いいたします

書込番号：18692758

[gyong]

>実際各社パネルを設置をして研究している会社で夕方や曇りで最後まで頑張って発電したのはシャープと三菱でしたよ。とのこと

　業者はシャープと三菱の取引があるのでしょう。営業トークに過ぎません。
　何の根拠もなく感覚で説明されているようです。何時何分に発電開始して何時何分に発電終了したのかログを見せてくれと言ってください。

　結論からいいますと、ソーラーフロンティアCISが最もよく、ついでHITが発電します。あとはどっこいどっこいです。

　南向き片流れとのことですが、勾配は何寸でしょうか？

書込番号：18692788

[ＲＥＤたんちゃん]

ミミんちょさん
はじめまして、こんにちは！

「ネットの口コミは信用できない」
わたしに言わせて貰えば、この業者さんの方が何倍も信用できません。
「少しでも曇ると全然発電しない」？？？
今月に入って雨の日や曇りの日が多く確かに発電量としては低いですが、昼間の待機電力程度はしっかりと太陽光発電で賄えていますよ！
我が家はその業者さんが推奨するメーカーではありませんが、雨の日もしっかりと働いてくれています。

誘導尋問には十分に注意されご検討してくださいね！

書込番号：18692814　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

ミミんちょさん

電力会社にH26年度の買取価格で設備ID認定済み＆電力受給契約申込済みですか？
10kw超えですから売電単価32円になりますし、トランス設置などの工事費負担金も必要になってきます。
工事費負担金はおいくらでしたか？

ＨＭに申請関係で首根っこを掴まれている状態なので、同じパネル＆パワコンを別業者でやるので32円の権利をくれとＨＭに主張するのはかなりもめます。

H27年度6月末までの売電単価29円で申請をやり直すのが楽ですが、低くなった売電単価での他業者見積と27年度買取単価＆ＨＭメーカの見積を比較して何年で投資回収できるかどうかがカギとなります。

書込番号：18692828

[エミリー3786]

ミミんちょさん

>工務店いわくネットの口コミは信用できない。

この板での常連さんは実際にご自分でもソーラーを経験されてる方々が実体験をもとにアドバイスをしてくれていますので信じて大丈夫ですよ。(最終判断はあなた自身ですけどね)

その常連のお二方がおっしゃってるように、この工務店さんですが、いくら三菱・シャープ推しとはいえ、根拠のない間違った常識を客に伝えてるようです。

うちも２つのメーカーのシステムを設置していますが、雨の日は雨の日なりに発電し家計に貢献していますよ。
２つともその工務店の推しメンのメーカーではありませんが、

>設置後の雨漏りなどの保障もできるなどの理由
これも施工業者なら当然のことです。長州産業のようにメーカーが補償してくれるところもあれば、施工者が独自の保険に加入され補償するケースと様々ですが、屋根に穴を開ける工事を伴う太陽光ですので無保険の業者とは絶対に契約しないでください。

書込番号：18692885

[ミミんちょ]

gyongさん、ＲＥＤたんちゃんさんありがとうございました。
南向きと記載しましたが図面を確認したところ南西になります。
勾配は　4/10となっております。屋根は10010×8190に60枚、3185×3030のベランダ上に6枚です。

やはりやり直しですか・・・＞＜；計算すればいいことですが買い取り金額が下がっては厳しそうですね＞＜。
ネットの口コミに関しては業者の自社のＨＰなどは、いいことしか書いてないので信用は？は分かりますが、口コミに関しては実際のレシートや見積もりもありますし、もし激安店で施工して不具合あればそれはその口コミも当然あるでしょうしそういった中で悪質業者などの情報も出てくるため
逆に私はユーザーの口コミのほうが実体験として信用できるのでは？と考えています。
ありがとうございました。現在の詳細な見積もりと他社の見積もりが出てきましたら
また相談したいと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：18692894

[アサソン]

Panasonicのくもりの発電話が出てましたので。

１週間前に全量Panasonic hit244αで11kwをつけて発電中です。
ここのところ曇や雨があったので少しでもお役にたてればと。

一日中晴れ曇なし 60
晴れたまに曇 54〜56

ほとんど曇たまに晴れ 42〜48

雨が降りそうな曇たまに小雨 16

一日中雨 7


でした。
雨雲でないかぎり曇でもかなり発電してたので、びっくりしました。
今日は曇ひとつなく、12時の段階で35は発電してます。
ご参考までに。

書込番号：18693132　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

＞少しでも曇ると全然発電しないから（実際各社パネルを設置をして研究している会社で夕方や曇りで最後まで頑張って発電したのはシャープと三菱でしたよ。とのこと）、高い等の理由で三菱を推奨されます

ソーラーフロンティアとシャープを設置しています。（毎日、毎月システム比較しています）

曇りなどの低照度下で、シャープが頑張って発電する、というのはユーザーとしては？です。
ソーラーフロンティアよりシャープは晴天下では1割落ち、曇天や雨降りでは3割落ちもしくはそれ以上落ちてしまいます。
スレ主さんが希望されたHITのほうが全天候を通じて実発電量をみた性能的にはシャープや三菱より上を行きます。

書込番号：18693379

[湯〜迷人]

>ある程度こちらの口コミなどを拝見して少し高い気がしています。

単価37万円/kw以上ですから非常に高いです。

>工務店いわくネットの口コミは信用できない。

この工務店こそ信用出来ません。

>少しでも曇ると全然発電しないから（実際各社パネルを設置をして研究している会社で夕方や曇りで最後まで頑張って発電したのはシャープと三菱でしたよ。とのこと）、高い等の理由で三菱を推奨されます。

シャープと三菱どれ程売れていますか？
少しでも曇って発電しないメーカーは存在しません。

>みなさまのご意見を、お聞きしたくよろしくお願いします。

悪い事は言いませんからこの業者とは太陽光発電に関しては手を切った方が良さそうですね。
新築と言えども雨漏り保証は何とでもなりますので一括見積サイトを利用して30万円弱/kwを目指して下さい。

書込番号：18702522

太陽光発電の10kw未満の増設について

[あけんこ]

平成17年に太陽光発電４kwを設置し、今回10年目であと3.44kw増設したらどうかとハウスメーカーから提案を受けました。

去年一年間の電気代は68000円、売電は今後約4年間は48円kwhのまま、2019年からは、下がる見込みです。

増設費用は、約1980000円ということですが、相場よりも高い気もするし、今後パワコン2台になるので、もし15年〜20年後に2台とも故障があった場合等考えると採算が取れるのかどうか疑問です。

家族は増設に賛成なのですが、私は辞めとこうかと思っています。

書込番号：18697238　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

あけんこさん

どちらのハウスメーカーでしょうか？
平成17年に設置され10年経過しているので、モジュールはそれなりに劣化していると思います。増設より既設の点検が先ではないでしょうか？

増設198万円÷3.44kW＝57.6万円/kW　これは高いですね。ALC屋根など特殊な屋根でしょうか？　これだけ金額が高いと導入メリットは薄いです。
キロワット30万円以下が望まれます。お客様利益でなくハウスメーカー営業マンの利益の視点で提案しているのがミエミエです。

書込番号：18697329

[晴れhare]

4kWのパネルが既設で使用量も少ない様なので、売電増やす目的の増設は勿体ないと思います。
ガンと下がるリスク有りますし。
蓄電池どうてすかね。余剰を夜間にまわすとかで売電分を使う。(こちらもそれなりにリスク有りますが)

書込番号：18697749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あけんこ]

gyongさん、晴hareさん　ありがとうございます！

ハウスメーカーはセキスイハイムです。
設置して６年目くらいに、急に発電しなくなったので点検してもらったら、パワーコンディショナーが壊れてて保証期間内だったので取り替えてもらった経緯があります。
もともと保証は１０年でしたが、期間満了前に「有料で１５年まで延長保証ができますよ」と言われ３万ちょっと払って保証期間を５年延ばしました。
パワーコンディショナーを２台つけるとなると、それぞれ故障の心配もあるし、電気代節約のためにローンを組むとか、メンテナンス費用の負担が出てきたりとか、ほんとうにメリットがあるのかどうか疑問ですよね。
売電価格は４年後はいくらになるのかわからないというリスクもあります。
蓄電池も保証がきかないらしい？ので、数年後には修理・交換となるみたいですし。

いろんな書き込みを見てると、そもそもの投資価格が高いと思われるので家族に説明して、増設は止めとこうと思います。
ご意見、ありがとうございました！

書込番号：18698165

[湯〜迷人]

あけんこ さん

増設分の見積はセキスイハイム同様にかなり割高です。

私でしたら増設しないで既存のシステムも後20年くらいいけると思いますのでメンテしながら電気を売る事から使う事を前提にして維持していけたらと思います。

書込番号：18699403

[あけんこ]

湯〜迷人さん

ありがとうございます！
やっぱりそうですよね。

また、何かあったら、ご相談します！
ありがとうございました。

書込番号：18699516　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電パワコン整流値の変更について

[koh1968]

電圧抑制が１ヶ月間で通算１時間程発生していたことへの対応で、パワコン（オムロン製）の整流値を１０７．５Ｖから１０９Ｖに上げてもらうことになりました。
電圧抑制が減るのはありがたいのですが、これによるモジュール変換効率低下等でのマイナス面の影響も想定されるものなのでしょうか？

書込番号：18685007

[CIS愛好家]

＞モジュール変換効率低下等でのマイナス面の影響

初めて聞くお話しです。当方が勉強不足なのかな〜？

パワコンのAVR値の変更で、パネルの効率が落ちるという考え方がどこからくるのか、良く分かりません。
そのようにお考えになられた理由は何拠にあるのでしょうか？

書込番号：18685666

[湯〜迷人]

>モジュール変換効率低下等でのマイナス面の影響も想定されるものなのでしょうか？

私も変換効率の低下には疑問符です？

書込番号：18685890

[koh1968]

コメントありがとうございます。
質問趣旨は、担当いただいた方から説明を受けた内容ということではないのですが、
ＡＶＲ値を上げることによってパワコンの電力変換効率が全体的に下がってしまうというようなことはあるのでしょうか？
ということです。
知識の裏付けがない素人的な質問で恐縮ですが、宜しくお願いします。

書込番号：18686341

[CIS愛好家]

AVR値は、電力系統に標準電圧を超えた高い電圧が流れてしまわないように、パワコンに言わばリミッターをかけて整定値以上の電圧が流れて込まないように保護するものであって、それが常時稼働しているパワコンの効率とか仕事率にまで影響を及ぼすということは聞いたことがないですね。

書込番号：18686418

[湯〜迷人]

主さん

>パワコン（オムロン製）の整流値を１０７．５Ｖから１０９Ｖに上げてもらうことになりました。

107.5Vとか109Vは系統電圧ですけど抑制の関係で調整してもパワコンの変換効率には影響しませんよ。

書込番号：18686724

[koh1968]

ありがとうございます。皆さんの御説明で理解できました。

書込番号：18697203