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過積載でのパワコンの換気について

[ra-ku]

お尋ねいたします。
過積載を検討しています。
過積載でのパワコンをフル稼働させるには、夏場の換気が大切だと思っておりますが
皆さんどんな対処法されていますか？
換気扇やクーラーなど聞いたことはありますが、どれが一番ランニングコストが抑えらる方法があれば
ご教授ください。
業務用扇風機は、使われた方いますか？

よろしくお願いします。

書込番号：17910009

[湯〜迷人]

どんな容量のパソコンに対してどれ位過積載するのでしょうか？

書込番号：17910475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ra-ku]

ご返信有難うございます。
現在、低圧申請で屋根にシャープを34.692Ｋをのせており、9月20日には連携が開始されます。
その後増設申請してソーラフロンティア165Ｗ126枚、2079Ｋ設置する計画です。
パワコンは、KP55M-J4-SS３台を予定しております。まだ可能であれば追加でのせたいと思いますが
可能でしょうか？
のせ過ぎてもお金の無駄とかパワコンが壊れるよ言われたりしますが、？？？

書込番号：17910586

[湯〜迷人]

SFの産業用は元々約20%のマージンをとってあり165wはパワコン1台に付き39枚までと決められております。
その上でパワコン1台に付き3枚ずつ過積載すると言う理解で宜しいでしょうか？(42枚×3)

こう言ったケース友人の野立てでも経験したことがありますが、営業との相談でOKが出る可能性はあります。

例え一時的にピークカットが出てもパワコンには影響はほぼ無いと推測します。
パワコンの設置は日陰で通気性の良い場所に設置さえすれば強制換気やましてエアコンを使って買電料を増やす必要は無いと思いますよ。

書込番号：17910727

[gyong]

KP55M-J4-SS　の最大入力電流は9.5A/回路ですから

1回路に3直列×4並列＝12枚　公称最大出力動作電流1.95A×4回路＝7.8A
4回路で48枚　7.92kWまで接続できるのではないでしょうか。

5.5kWパワコン3台なら48枚×3台分＝144枚　23.76kWまで過積載できます。

もちろんメーカー保証適用外です。
どんな発電量になるか、人柱してみてください（笑）

書込番号：17910749

[湯〜迷人]

再度調べて見ましたけどKP55Mは家庭用で165w35枚、産業用が39枚迄となっております。
後は営業と要相談です。

書込番号：17911019

[ra-ku]

湯〜迷人さん、gyong さんご丁寧に有難うございます。
過積載でのパワコンをフル稼働を想定しておりましたので神経質になっていたかもしれません。
維持管理のランニングコストは、抑えて行きたいと思っています。

書込番号：17912202

工事やり直しに成りました。でも納得出来ないです

[うっかせたもんせ]

3月末に初めて下記にて質問をさせて頂いたものですが、その後、驚きの顛末が待ってましたので、また、皆様のお知恵をお貸し頂きたく思います。

前回の質問は、
集中型のパワコンなのに、21枚のバネルを6,5,5,5の配列にしても良いのか？
との質問だったのですが、
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=17333729/

その後、下記の様な驚きと怒りの顛末が待ってました。

皆様なら、どの様な対応をされますか？

1、3月末 結局、6,5,5,5のアンバランス条件で契約

2、6月末 工事完了。

3、アンバランスに成ることで、どの位変換効率が低下するのか、ストリング毎の発電量を確認しようと思ったところ…

なんと、7直3並列 に成っていることを発見！(◎_◎;)しかも、事前連絡無しに。
ついでに、割れた瓦が補修も交換もされずに放置されているのも発見！(◎_◎;)しかも、よく見える場所なのに

4、 引渡し点検時に、業者に指摘したら、メーカーに確認して有るから大丈夫 とのこと？？？？？ でも、私がメーカーに確認して駄目だと言われていると指摘しても、相手にされず(^^;;

5、 売電開始から2ヶ月弱の先週。
業者から、メーカー保証が降りないので、1度パネルを全て外し、6,5,5,5の配線にやり直させて下さい。
その際に、前回の工事で割った数枚の瓦も交換しますから とのこと。


さて、皆様ならどの様な対応をされますか？

私的には、この業者に2度と屋根に登って欲しく無いですし、不正常な状態で2ヶ月以上稼働していたパワコンをこのまま使いたく無いです。

希望は、多少、こちらが手出しをすることに成っても、

7直3並列を許容する新しいパワコンに交換して欲しいです。

パネルを外す必要もないですし、アンバランスによる変換効率の低下も無いですし。

こんな要求は通らないものでしょうか？差額は出しても良いと思っています。

あと、工事中の瓦の割れは、普通、交換するものでは無いのですか？

皆様のアドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：17871766　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオパパ愛知]

内容は、もっともだと思いますし要求も筋が外れたトコは無いように感じます。
自分が営業担当者なら、基本的に受け入れますが若干販売価格にも左右されます（笑）
　工事中の不注意による物損は、どうしても起こる事もあるので一概に責められ
ませんが、すぐに確認とれる屋根瓦の破損を見逃したのは工事責任者の責任ですよね。

パワコンの事については、感心したし勉強になりました。僕も正直知らない事があり
、（PVメーカー講習会には何度も参加しています）契約相手に自分は専門的な知識が
あり、尚且つメーカーにも裏どりをして、その上で間違いを指摘して放置された事を
伝えきれれば、希望に沿うしかない気がしますが、、
　逆に最終的に落としどころがどこになるのか興味があります。

書込番号：17872268

[湯〜迷人]

お気持ちお察し致します。

1.損傷させた瓦は無償交換

1.パワコンは契約通りの物を使いメーカー保証の降りると言われる契約通りの回路6・5・5・5戻す事が基本
その上で、希望する7-3への変更が可能かどうかを協議(場合によっては自己負担？)

1.実害があった期間の補償を業者に求める

書込番号：17872373

[うっかせたもんせ]

レオパパ愛知さん、湯〜迷人さん

ご回答ありがとうございます。
今後の交渉に勇気を頂きました。

正直、業者自体はガス会社で地元では名の通った会社で信頼もしてたのですが、残念でした。

しかも、妻の伯父さんが勤めてらっしゃる会社でも有るので、これまであまり強く言えなくて、いろいろと思う所は有っても、最終的に流されて来てしまいました。

瓦についても、工事に立ち会ってその場で指摘出来なかった私に責任が有ると言われ(^^;;

立会い検査の時には、それ以上言えずにここまで来てしまいました。

今回の私の要求に対しても、全く聞く耳を持ってくれません。

最初、工事ミスはメーカーの確認ミスによるものとの説明をしておきながら、メーカーに確認を入れるわけではなく、その場で、出来ません。の一点張り回答しかえられません。

そこで、とりあえず、メーカーの問い合わせ窓口に、状況報告と質問状の方を送付させて頂き、

業者には、メーカーから納得が行く回答が得られるまで、再工事を拒否します。

と伝えました。

こう言った場合、何処の問い合わせ窓口にそうだんすべきですか？

業者の太陽光部門は、実質2人で対応されているのかもしれませんが、この2人に相談してもらちがあきません。

宜しければ、またご教示頂けると助かります。

書込番号：17873456　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>こう言った場合、何処の問い合わせ窓口にそうだんすべきですか？
ソーラーパートナーズさんにお電話して頂ければ第三者的プロの目線で公平な判断が頂けると思いますよ。
0120-870-130

書込番号：17873480

[うっかせたもんせ]

回答ありがとうございます。

今度は、納得が行くまで色々と調べた上で対応して行きたいと思います。

また何か、アドバイスがございましたら宜しくお願いします。

書込番号：17873705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっかせたもんせ]

現状報告ですが、先ずはメーカーからの回答を待ってからと言う思いもあり、まだソーラーパートナーズの方には相談出来ておりません。

で、10日間待って昨晩やっとメーカーからの回答が届きました。

発電効率の低下についても具体的な数値を上げて頂いたりと、前進も見られるのですが、ほとんどの質問が、「販売店にお問い合わせください」と成っており、基本的にはゼロ回答に近い物でした。

そこで、法律的には、私の主張は認められるのか？

いつもお世話に成っている、弁護士先生の所に相談に行って来ました。

その弁護士のアドバイスを元に、販売店の担当者に連絡したところ、

これまでは出来ませんの一点張りだったのがか、「社内で検討します。」と始めて本気で検討してもらえるのかな？と言う印象を受けました。

なので、先ずは販売店の意見も聞いて見てから、次のアクションを考えたいと思います。

書込番号：17898760　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっかせたもんせ]

レオパパ愛知さん
アドバイスありがとうございました。

先ほど、業者から連絡があり、こちらの要求を全部飲んでくれるそうです。

瓦の交換については、
私の方から「交換しなくて良いから、その費用をパワコン代に使ってくれ」と提案していたので、今回は交換なしですが、

パワコンについては、
私も20ー30万くらいは出しますのでと言っていたのですが、
結局、向こうが全額負担しますと言って頂けました。

弁護士の先生も、法律的にはパワコンの交換を強制することは出来ないけど、差額を自己負担するなら、交渉の余地が有るかも知れない。

との、アドバイスだったのですが、
予想以上回答で、少しびっくりしました。

アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：17903248　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっかせたもんせ]

湯〜迷人さん

アドバイスありがとうございました。

先ほど、業者から連絡があり、こちらの要求を全部飲んでくれるそうです。

瓦の交換については、
私の方から「交換しなくて良いから、その費用をパワコン代に使ってくれ」と提案していたので、今回は交換なしですが、

パワコンについては、
私も20ー30万くらいは出しますのでと言っていたのですが、
結局、向こうが全額負担しますと言って頂けました。

弁護士の先生も、法律的にはパワコンの交換を強制することは出来ないけど、差額を自己負担するなら、交渉の余地が有るかも知れない。

との、アドバイスだったのですが、
予想以上回答で、少しびっくりしました。

アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：17903268　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

うっかせたもんせ さん
結果オーライで良かったです。

書込番号：17903313　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオパパ愛知]

良かったですね。了解です。


話を聞いても、スレ主さんの主張は筋が通ってましたよ。
僕も含めて業者も分業なので、知識不足も今回のトラブル
の原因ですよね。このスレは大変勉強になりました。こちらこそ
結果まで報告して頂いてありがとうございましたm(__)m

書込番号：17904217

他社と一緒にフロンティアモニター売電量連動できますか？

[ra-ku]

こんにちは。
自宅に全量売電を計画しております。
ソーラーフロンティアSF165-S、パワコンKP55M-J4-SS21１台とトリナソーラー TSM-255PC05A、オムロンパワコン KP55M-J4２台を設置する予定ですがフロンティアモニター　（SF2MHS-2001）　1、、ホームサーバー　（SF2MHS-1001）　1
IOデータ無線LAN子機　（SF2MHS-P10MD02）で他社と一緒に連動することは可能でしょうか？


エコメガネやオムロンカラー表示ユニットセット（ネットにつなげない）など価格が高いため導入できません。

よろしくお願いします。

書込番号：17896506

[やまだたろう１９６７]

SF2MHS-1001は、パワコンとかには依存せずに稼働してますのでセンサー位置を間違わなければ、計測出来ますが、総発電要領の確認だけした方が良いと思います

書込番号：17898094

[ra-ku]

こんばんは。

売電価格が、３２円ですのでなるべく資材費のコストダウンを目指しておりましたし、一つの
メーカーだけを使うのではなくいろんなメーカーのモジュールを使い分けて発電した方がメリットが
大きいのでは、ないかと思っております。
私は、ソーラーフロンティアとトリナソーラー使うことによって限られた敷地に有効に使えると思っております。
業者に全部お願いするのをやめて資材費の7割は自分で仕入れてコストダウンに成功しました。

発電量もフロンティアモニターで他社のモジュールも一緒に計測出来ればネットでも見れて願ってもないことですね！

有難うございます。

書込番号：17898211

[湯〜迷人]

>業者に全部お願いするのをやめて資材費の7割は自分で仕入れてコストダウンに成功しました。

すばらいい！
敬服致します。

書込番号：17902982

野立てはどこのメーカーが良い？

[(ヒデッコ)]

自宅の庭に野立てで16ｋ設置予定ですけど。
どこのメーカーが良いか迷ってます。
�@トリナソーラー
�Aソーラーフロンテア
�Bパナソニック
あとＱセルズでしたら、どこのメーカーが良いですか？

ちなみに自宅はパナソニックで、増設16ｋ予定です。

書込番号：17891709

[関西の監督]

価格ならトリナ。
面積あるならSF。
高くてもエエならパナ。

＞あとＱセルズでしたら、どこのメーカーが良いですか？

・・・？Qセルズはメーカーでっせ？

書込番号：17894091

[(ヒデッコ)]

すいません。
明記のしかたがまぎらわしくて、最初にトリナとＱセルズを検討していましたが、発電量の多いけど値段高めパナとソーラーフロンテアも２０年考えるとよいかもと素人なりに思いまして？

すいません、間際らしい質問で申し訳有りませんでした。

書込番号：17894906

[エロＱ]

候補に挙げられている4メーカーのうち、ソーラーフロンティア（H23余剰8.1kw）とトリナソーラー（H24認可H25導入全量12.0kw）を導入しているものです。

設置しようとされている自宅の庭の広さや形状、質問者様の予算等が判りませんし、質問者様が収支に関して何を重視されているかわかりませんのでどのメーカーが良いとは断言できませんが、

仮にソーラーフロンティア16kw導入費用が500万円で年間売電額72万円、トリナソーラー16kw導入費用が450万円で年間売電額が66万円と仮定すると

ソーラーフロンティア導入費用回収期間500÷72≒6.94年　20年間トータル収支　72×20−500＝940万円

トリナソーラー導入費用回収期間450÷66≒6.36年　20年間トータル収支　66×20-450＝870万円


上記のような試算が出た場合、(ヒデッコ)さんはどちらを選択されますか？
利回りを重視されるならトリナソーラーとなりますが、20年間の期間での収益額でいえばソーラーフロンティアとなります。

16.0kw発電容量から考えると家庭用パワコンで5.5kw×2機+4.0×1機分でシステムを構成することとなると思いますが、ソーラーフロンティ16.0kwを設置する面積で、トリナソーラーだと18.0kw程度（家庭用パワコンで5.5kw×3機分）くらいは設置できませんか？
そうなるとトリナソーラー18.0kw導入費用が500万弱で年間売電額74万円という選択肢もありなのではとも考えてしまします。

収支計算だけではなく、メーカーの信用性ＳＦ（国産）とＴＲＩＮＡ（中国）も異なりますので、太陽光のメーカー選定って、何を重視するかにより選択するメーカーが異なってきますので、(ヒデッコ)さんの場合にはこのメーカーが最適！！って断言できないように思います。

もし仮に色んな方の具体的なアドバイスを求められているのであれば、少なくとも設置可能な土地の形状や方位、導入費予算、収益性とメーカーの信用性のバランス等具体的に提示いただけないとアドバイスしづらいかなと思います。

書込番号：17898941

[(ヒデッコ)]

回答頂き有り難うございます。

私は そこまでの計算はしていませんでした、業者にも相談しましたけど初期費用を抑えるならトリナと言われてました。
私の場合トリナに決めようかと思っていますけど、バワコンを倉庫設置で屋内用にするか、野外用にするかで迷っています。
ちなみに言われたとおりバワコンは5.5ｋ×2台と4.4ｋ？×1台でした。
屋内用も野外用も金額は変わらないとのことでした。
すいません太陽光に関して知識不足ですいません。

書込番号：17898966

[湯〜迷人]

(ヒデッコ)さんがこのカテに登場されてから半年以上経過しておりますけど、殆ど進捗されていない様に見受けられます。失礼ながら今までのご質問の内容を拝見しておりますと今年度も危ういのではと余計な心配をしてしまいます。

私も15kwを野立てで設置しておりますけど、特に10kw越えの産業用は投資効果が大きいだけに投資に関する多少の経営感覚と太陽光発電に関する知識がそれなりに無いと失敗する事も有り得ます。

ですからここで聞く事も大切ではありますが、ご自身の経営理念的なものをはっきりさせた上で先ずは業者さんと直接綿密にご相談され、その後不明な点をご質問されたら如何でしょうか？

書込番号：17899591

[(ヒデッコ)]

そうですよね。

私も自分なりに勉強していましたが、イマイチ迷う事があり質問したしだいです。
再度、勉強致したいと思います。

書込番号：17899606

3.044kwシステムに、2.7kwのパワコンは無謀でしょうか

[支持瓦]

こんにちは。いつも参考にさせていただいています。

Panasonicさんで検討を進めています。
VBHN244SJ33 11枚、122 3枚の、3.044kwシステムの予定で進んでおり、
各社の見積もりを精査していますが、
どの会社も4kwのパワコンを指定してきています。（定価の40%ほど）

イメージ的には、パワコンは少な目でも対応できるはず・・？
と思っているので、そこを指摘して値下げしてもらおうと思っていますが
ご意見いただけると幸いです。

予想以上に日射量があり発電量が上がったとしても、
パワコンを2.7wにしたことで損をする・・・ということはあり得るでしょうか。

書込番号：17894611

[gyong]

HIT244α×12枚＝2.928kwが2.7kWパワコンのシステム上の最大容量と思います。
一世代前のHIT240αも2.7kWパワコンは最大12枚の制約がありました。

12枚を超えるパネル容量でどうしても2.7kWパワコンを導入したいのであれば、メーカー機器瑕疵15年保証の適用除外となります。

ところで南１面設置の計画でしょうか？　寄棟2面ないし3面設置だと最大発電がバラけるので2.7kWパワコンでも大丈夫ですが、そもそも3.044kWの小容量での投資効果は疑問視されるところです。

書込番号：17894659

[湯〜迷人]

支持瓦さんのパネルは14枚の予定ですよね。
2.7kwのパワコンの場合は最大接続枚数は12枚迄となっていますのでメーカー保証が得られませんよ。
http://sumai.panasonic.jp/solar/need_power_conditioners.html

書込番号：17895752

[支持瓦]

>gyongさん、湯〜迷人さん
別スレッドでもお世話になりました。ありがとうございます。

南一面ではなく東西も含めていますので、容量的には大丈夫そうですが、
保証が受けられないのは痛いですね・・・
別の方法で値下げを検討します！

※ちなみに、自宅の屋根が「いびつ」なのでこの程度しか搭載できません・・

書込番号：17896057

東電への手続きを自分で対応するのは現実的でしょうか

[支持瓦]

連投失礼します。趣旨が異なる質問のため、別投稿にしました。

No.1候補の会社の見積もりに、以下の項目がありました。
手続き程度で30000円取られるなら、自分で対応して値下げしてみよう・・・と
思っているのですが、現実的に対応可能なものでしょうか。

・東京電力売電手続き　10000円
・設備認定手続き　20000円

実際にやったことがある方、もしくは「それは業者じゃないと無理」などの
ご意見、お待ちしています。

書込番号：17894633

[gyong]

経産省の設備認定はWebで簡単にできます。
電力受給契約申込は東電の電気工事登録番号が必要です。第二種電気工事士を持っていても東電の業者登録番号がなければ、けんもほろろです。

・東京電力売電手続き　10000円
・設備認定手続き　20000円

設備認定の方が簡単なのになぜ高いのか不思議です。ひょっとしてベストウイングテクノですか？
経産省の設備認定のみお試ししてみてはいかがですか？

もっとも設備申請費用が無料の業者は一括見積業者で探せばあると思います。
うちの施工業者（東京シェルパック）は申請費用の見積内訳はありませんでした。

書込番号：17894716

[湯〜迷人]

申請手続きに手間が掛かるのは事実ですから見積りに明記されていなくても何処かに上乗せされていると思いますよ。

書込番号：17895735

[支持瓦]

>gyongさん
いつも各スレッドでの回答参考にさせてもらっています！
なるほど、設備認定だけはいけそうですね。試してみます。

業者名はズバリでした。もしかして評判悪いところでしょうか。
この業者以外は、工事費欄は「30万円」などと１行で書かれている業者ばかりで、
ここは工事費の明細があり、その中に今回の２つが書かれていた、という状態です。

>湯〜迷人さん
同じくいつも参考にさせていただいています。
ご回答・フォローありがとうございます！

書込番号：17896048