このページのスレッド一覧（全2356スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 東芝と長州産業で悩んでます。 |
2 | 14 | 2013年1月16日 08:17 |
東芝250Wパネル カタログに無い品番 |
0 | 3 | 2013年1月15日 00:18 |
| 発電量規模について質問です |
1 | 3 | 2013年1月12日 21:03 |
| 確定申告について |
3 | 5 | 2013年1月11日 06:40 |
| 至急教えてください |
3 | 27 | 2013年1月4日 08:14 |
| 発電使用電力量について教えてください。 |
0 | 4 | 2012年12月30日 19:38 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
以前、使用電力について質問させていただきましたが、
メーカーについても教えてください。
屋根の形状が複雑な寄棟の為、パネル選びの段階で東芝、パナソニックを薦められてきました。その中で、東芝である程度絞って一括見積もりで検討していました。
その中で、一社が長州産業で見積もりを提示してきて悩んでます。
東芝ですと、各社で若干のバラつきがあり、15枚〜17枚でのラックレス施工で
3.75KW〜4.25KWの接地です。
長州産業の場合は、三角形状？のパネルを使用し、4.107kwです。
金額的には、どちらもほぼ同額で税込みで39万/KWです。
まったく考えていなかった長州産業で、勉強が足りないのですが、海外パネルの東芝と国内パネルの長州産業HITでは、どちらがお勧めでしょうか。
色々な御意見が聞けると助かります。
個人的には、メーカーが10年雨漏り保障をしている長州産業が魅力に感じ初めています（笑）
0点
追記です。
見積もり内容をもう一度確認しました。
HITではなく、単結晶Cシリーズでした。
CS-222C11S 10枚
CS-111C11S 1枚
CS-111C11L・R 各8枚
パワコン PCS-55Z3
年間発電量 4051kwh
HITの説明を受けて、その後だったもので、HITだと思っていました。すみません。
書込番号：15610364
0点
東芝の業者は施工保証無しですか？
そうであれば長州産業で決まりと思います。
東芝並みのkw単価で高い感じ、もう少し安くなると思います。
工法が違うのでしょうか？
もし東芝でも施工保証が付くのなら、パワコンの効率も同じだし若干でも容量が大きい方を選ぶべきだと思います。両社でkw単価が変わらないのであればですけど。
書込番号：15611045
0点
寄棟ですとハーフモジュールやコーナーモジュールのあるメーカーが搭載量で有利になるかと思いますし、モジュール強度の関係で東芝の施工基準（周囲屋根余白寸法）が厳しいですのでパナHIT(ハーフパネル有り)も検討価値あるかと思います。
屋根形状が複雑だったり複数面ある場合は、すべての屋根に如何に無駄なく載るモジュールに出会えるかも非常に重要だと思いますので、最初から一社に絞ってしまうより多くのメーカーを検討してみることをお勧めします。
思いがけないメーカーが、東芝、パナに劣らない容量で安価で設置出来る場合もあります。
切妻ですが、当方の設置例です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15601601/
当初は東芝、パナを検討しましたが、３面に上手く割り付けられませんで容量が伸びず（屋根材の制約で最終的に東芝、パナは設置不可能でしたが）。長州（HIT（こちらは設置可）、単結晶Ｃ）、京セラ、三菱、フロンティアといろいろなメーカーのモジュールを検討し、３面目一杯に割付出来たのは、当初毛嫌いしていたシャープでした。
最近発売されたパナのハーフモジュールを使用して割り付けても、設置容量200wアップ程度に過ぎませんので、kw単価の上昇（＋３万円程度）を考えると当方の場合シャープが正解だったようです。
単結晶Cそれほど安価であった記憶はありませんが、 標準モジュールに比べますと、ハーフやコーナーモジュールはどうしても単価が高いですので、今回の案ではコーナーモジュール使用分だけ単価アップしている感じはありますね。
書込番号：15611712
0点
ussy155さん
早速の回答ありがとうございます。
東芝の施工業者も、雨漏り10年保障ついております。
ただ、メーカーが雨漏り保障をつけているのを知って、あまりにも以外で気になっちゃいました（笑）
やはり、長州産業にしては、高めですか。
価格COMのお勧めサイトで一括見積もりしてみましたが、こちらにあるような最安値までにはどちらも届いていないので、ある程度は諦めようと思っております。
なので、一応税込みで１KWあたり40万を切っていれば、進めようと思っています。
また本日、またパナソニックと言う選択肢が再浮上してきまして、また悩み始めています（笑）
パナソニックを勧めてきた業者さんは、信頼が置けそうな業者さんで、今まで御会いした業者さんの中では、一番でした。ただ、値段が若干高いので、目標金額を提示して、再見積もり依頼しました。
東芝250W、長州産業Cシリーズ、パナソニックHIT どれも性能には差は無いのでしょうか？
東芝はラックレスで、長州、パナソニックは架台での取り付けですが、どっちが良いとかは無いですかね？どっちもどっちですかね（笑）
うちの場合、東芝は昇圧器が必要になるのですが、パナソニックの方はマルチで要らないとか。システムを知れば知るほど、選択肢がある事がわかり、面白い半分、悩み半分です（笑）
書込番号：15611761
0点
amg288857さん
自分で書きこんでいるときに書き込まれていたようで、すみません。
ただ今、若干の後悔をしているところです（笑）
最初に来た飛込み業者が東芝を勧めて来た事や、知人が東芝240Wを使用していた事がなんとなく影響して、結果的に東芝が面積あたりの出力が一番良いだろう的に考えていた為、東芝で検討していました（汗）
最初のこの時点で、もっと視野を広く見ていれば良かったです（笑）
パナはこちらでも話題になっていますが、パワコンの抑制の件があって、検討していませんでした。ただ、パワコンにマルチなるものがあって、昇圧ユニットが要らずに接地出来る事を本日知った為、またパナのHITでの検討が始まりそうです（笑）
実際には、あまり時間的に余裕も無くなってきているので、よく考えてみたいと思っています。
ただ、長州の台形モジュールを使用したのが、大変綺麗に設置出来そうで、見栄えが良さそうで、気になってます（笑）まあ、見栄えは二の次なんですが。
書込番号：15611816
0点
国の補助金と買取価格は、3月までに申請さえ通っていれば設置は4月以降で大丈夫ですので慌てることはないです。もう一度しっかり検討し直されるのも良いと思います。
書込番号：15611946
0点
パナも参戦となると最終的な容量とkw単価が出揃ってからある程度時間をかけての比較検討がよいと思います。
施工保障の件、各業者とメーカーのどちらが倒産しなさそうかという一点で価値は変化しますね。
性能の件、東芝と長州産業の単結晶に比較してパナHITパネルは熱による効率低下が最も少ない点と経年劣化が緩やかである点、パワコンがマルチストリングスである点は優れていると言えると思います。しかし電圧抑制の懸念もあるのは確かです。
工法は東芝ではラックレス、パナでスリムマウントという屋根との隙間の無い工法と架台工法では放熱性と部品点数に差は出るものの、コストにはあまり差は出ないと思います。
あとは、まあ個人的に国内生産の企業を応援して内需拡大という気持ちも働くので、最終的に条件に差が無ければそこらへんも加味していいのではないでしょうか。
書込番号：15612907
0点
結局補助金も売電も3月末までの契約（補助金は書類到着だったと思いますが）でよいのでしょうか？
売電に関して
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/nintei_setsubi.html
http://www.energia.co.jp/elec/seido/kaitori/tetsuduki.html
中国電力の詳細に
当社に系統連系のお申込みをされる場合は，あらかじめ設備認定を取得していただき，設備認定通知書をご提出いただきますようお願いいたします。
と書かれており
余剰にも必要書類に設備認定通知書が書かれています
50kW未満はwebで申請可能、1か月以内早くて2週間とのことなので
連系申し込みの日数も考えると遅くとも20日前〜1か月前までには契約しないと間に合わないような気がします。
ただwebだと標準構造、配線だと提出するものはないみたいなので
構成さえわかってしまえば事前に申請できそうですがどうなんでしょう
書込番号：15615523
0点
契約が3月末では間に合いませんね。正式には、申請手続きをして審査完了が3月中であることが条件です。これは、補助金、電力会社共同じです。
特別な設備でなければ申請書類が提出出来れば、その時点で大丈夫と言われてますが、審査期間が短くて2週間程度と謳われていたど思いますので、遅くとも3月初めくらいには申請手続きを済ませたいところです。
書込番号：15615704 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答くださった皆様、ありがとうございます。
amg288857さん
業者さんによっていつごろなら間に合うかの日程が、結構バラバラなもので戸惑っていましたが、やはり設置は万が一4月に入っても大丈夫なんですね。
契約を2月中に完了すれば間に合いそうですね。ただ、市の補助金が2月末のようなので、いずれにしてものんびりは出来ませんね。上限3万円なんですが、されど3万なので（笑）
ussy155さん
やはり、パナ参戦となると、やはり比較検討が必須のようですね。HITの良さをあんまり気にしてなかったのも事実なんですが、やはり単結晶に比べて、夏場の損失は小さいのが魅力なんでしょうか？もともとパナソニック信者でもなく、どちらかと言えばアンチ的な感覚だったもので、真剣に考えていませんでした（汗）前職でパナソニックのデジカメの仕事をやってた事があり、あんまり良い印象を持っていなかった為（笑）
抑制の件も、再度こちらの書き込みを読み返して、見ているところなので、その辺も考えて最終的に決めたいと思います。
やはり、内需拡大ですかね。同額なら、そこが決めてになりそうです。
えりりんたんさん
ちょうどその事について聞こうと思っていたところだったので、大変参考になりました。
市の補助金が3万ですが、2月末までなので出来るだけ早く決めて、間に合わせたいと思います。
書込番号：15615908
0点
私も以前にデバイス関連で絡みがあって物凄く苦労していたので感情的にはアンチで不買、自宅ではパナ製品は嫁に押し切られたホームベーカリー位しかありません。ユーザーとしての立場以外では、余り係わり合いになりたくない会社の一つです。
が、部品の認定基準から不具合発生時の対応や改善、調達先の管理、品質管理を徹底していた姿を見ていたので、親類や友人には安心して勧める事が可能なメーカーのひとつとして個人的な感情は置いて紹介しています。
あと、熱による効率低下のまとめがあったのでのせときます。
http://www1.linkclub.or.jp/~ko-1/cargo/temperature.pdf
サンパワー製のパネルも思ったより悪くないみたいなので、九州や沖縄でなければそんなに気にする必要は無いかもしれませんね。
契約時期について、私もちょうど1年前に検討を行い2月末契約で4月末に工事完了し系統連係、23年度の補助金と買取単価（24年度も同じですが）が適用されました。
当時もnory954さんと同じく色々状況を整理すると逆算して2月中の契約と申請が安心という結論に至っていました。ご参考まで。
書込番号：15616197
1点
ussy155さん
私も、パナソニックの品質管理や、商品にするまでの基準等は嫌ってほど理解しておりますので、ユーザーから見た視点では、確かにお勧め出来ますね（笑）
熱による損失をまとめを見させていただきました。ありがとうございます。
へ〜って感じですね。データ自体が約3年前のデータですが、参考になります。
その当時よりも、各社改善している部分もあると思いますが、大きく順番が変わる事はなさそうですね。
やはり、2月の契約が間違いなさそうですね。これからが大変な時期になりそうですが、自分で納得出来る契約を選びたいと思います。
書込番号：15619382
0点
パナの管理体制の件は釈迦に説法の様で失礼しました。
熱による損失の件は、各社のパネルが当時から改善ベースで出力を徐々に上げてきた事からハードとして出力以外に大きな変化点は無く、その他の各種特性にあまり違いは無いと考えています。
あと値引きに影響しそうなので、東芝を選ぶ場合は為替の影響を受け始めるタイミングを確認しておいた方がよいと思います。普通はクォータ単位で為替予約をしているので三月までは問題ないと思うのですけど。
書込番号：15621449 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ussy155さん
やはり、メーカーの特色ではないですが、パネルの出力以外はそんなに変化ないですよね。
為替の事は忘れておりました。確かに、海外製のパネルの場合、為替は関係してきますね。
来月には契約なので、何とか今と変わらないかと思われますね(笑）
色々と勉強になります。でも、実際なところ、悩んで情報収集してる今が、楽しかったりします（笑）
書込番号：15625655
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
各社見積もりを取っている中、東芝の２００Ｗパネルでコストを抑えて取り合えず導入するか、将来を見込んで最新２５０Ｗパネルで行くか悩んでいます。
そんな中２５０Ｗパネルで、エディオンで２４４万の見積もり、ケーズで２１８．８８万の初期見積もりをいただきました。
寄棟２面（１０枚×２面）、税込、工事費込み、補助金除く、です。
もう少し頑張ってもらいたいですが、値段よりまずは品番の件でご存知でしたら教えてください。
ケーズでのパネル品番に「SPR-250NE-WHT-J-2Y」と表示されていました。
通常カタログですと「SPR-250NE-WHT-J」だと思われます。
この「SPR-250NE-WHT-J-2Y」という品番は、量販店モデルなのでしょうか？
何か違いで良い点悪い点等ありましたら教えていただきたく思います。
もう少し早くから太陽光に興味を持ってればと今更思いますが、駆け込みで間に合えばラッキーかなと思う今日この頃です。
0点
ケーズは分かりませんがエディオンであればその可能性は高いかもしれませんね
三菱はオリジナルとうたって販売してますので
（といってもどこがオリジナルなのかよくわかりませんが）
書込番号：15615480
0点
えりりんたんさん、コメントありがとうございます。
エディオンだと家電で量販店モデルで売り出していますよね。
これもあるのかなと不安に思っていました。
ようやくメーカーから回答あったのでご報告を。
２Ｙという文字は２枚組みという発注品番で、物は一緒だそうです。
発注時に「SPR-250NE-WHT-J-2Y」とすると「SPR-250NE-WHT-J」の２枚組が１セット届くという感じでしょうか。
これで安心して検討の絞込みができそうです。
書込番号：15620055
0点
確かに言われてみたら
梱包が2枚セットのものと1枚のものがあったので
2枚セットだと若干安いとかあるんですかね
書込番号：15620772
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
急な思い立ちで太陽光発電導入を考えております。（予備知識が無くて色々調べているところです）
東芝２５０Wのパネルが３２枚程載せる事が出来ますが、この場合パワコンが２台TPV-PCS0400Bが２台となります。
年間９４８２KWとなりますが、最初の設備費が約３２０万円程度（税抜き＆補助金抜き）となりますので、枚数を減らして５．５ｋｗでも良いのかな？とも考えます。
２４０Wであれば300万円を切る見積もりではありますが、在庫が少なくなっており納期の問題もありますので、今現在決めかねてるところです。
太陽光発電に批判的な意見も沢山聞きますが、導入はするつもりでいます。
枚数を減らして発電量を抑えた方が良いのでしょうか？
ご意見をお願いします。
0点
どちらにせよkw単価の差次第だと思います。
普通に考えると1台のパワコンに出来る限り多くの出力を組んだ方がkw単価は安くなりますが、2台でも容量増による工事費等の固定コストの割合減があるので実際に見積もりを取って比較してみるのが早道と思います。
また、8kwの規模で40万/kwでは高過ぎると思います。
東芝は割高なので、これだけの広さの屋根なら効率が下げて設置容量が減っても他のメーカーで検討してもいいかもしれませんね。
三菱、ソーラーフロンティアはHEMS補助金を組み込める点でコストパフォーマンス、シャープは15年保証がメリットです。
キャッシュかローンかでも初期費用によってそれなりに金利が嵩むのでご留意下さい。
書込番号：15607909
1点
私も似たような環境で、パネル容量MAX8kw程度載せれる環境でしたが
パワコンを1台で済ませたかった為に6kwで契約、施工しました。
1台にこだわった理由として、必ずパワコンは10年程度で故障し
修理若しくは交換が発生する為、保証期間経過後の支出を減らしたかったのが理由です。
しかし、発電を始めて毎日モニターを見ているうちにやはりMAX容量載せておけばと
今更ながら後悔しています。
資金に余裕があるならばMAX載せたほうが後悔は無いかもしれませんね。
書込番号：15608346
0点
記載にミスがありました。
確認しましたら税抜きは３１４万円（２５０W×３２枚で８ｋｗ）でした。
更に値引き可能と口頭で返事は頂いてますので、４０万/ｋｗは切きれるようです。
施工も支持瓦方式ですから、今の駆け込み需要が多い時期では限界かなぁとも思っております。
シャープ製も検討しておりましたが納期の問題があり、３月迄の納期は無理と言う事態です。
２４０Wの方も在庫切れが出てるようで、ここは高効率の東芝製２５０W設置で考えております。
将来の事も含めて発電量は２枚減らして７．５ｋｗでも良いかと思ったりしてます（屋根の形も考慮して）
実際の経験談は凄く参考になりました。
２個のパワコン設置を決断します。
実際の負担額が２８０万円を目標にもう少し交渉してみます。
書込番号：15608620
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
仮計算したので間違いありましたら指摘願います。取得価格2,830,000円、補助金432,960円、償却の基礎になる金額2,397,040円、償却方法 定額17年、償却率0.059、本年中の償却期間5月~12月→8ヶ月、事業専用割合 売電3,437kwh÷発電4,894kwh＝70％、
2,397,040円×0.059÷12月×8ヶ月×70％=65,998円(小数点以下切り捨て) 雑所得 65,998円、未償却残高2,331,042円(来年度の償却基礎金額)
雑所得65,998円でこれだけなら確定申告必要ありませんが、医療費控除を受けるため申告するので、全ての所得を記載するため(コレは申告する、コレは申告しないと選ぶことは出来ない)太陽光発電も申告する予定です。
書込番号：15597057 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
上記の計算は必要経費で止まってました。家に帰ったらやり直しします。
書込番号：15597813 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
計算式はお気付きのように減価償却費（経費）ですね。雑所得は売電収入額−減価償却費になります。
ここまでは合っているようですが、最後の未償却残高2,331,042円(来年度の償却基礎金額)という部分が間違っているようです。
個人の減価償却費の計算は定額法になるとのことですので、償却基礎金額は17年間変わらず毎年2,397,040円です。年度ごとに償却基礎金額が変わることはありません。
この数字に0.059を掛けたものが17年間の減価償却費のもとになる金額になります（初年度と最終年度は取得月数で按分）。単純にいえば17年間一定額です。
これに毎年の売電割合（売却した電力量÷総発電量）を掛けて求めた数字が、毎年の減価償却費（経費）になります。
書込番号：15599318
1点
amg288857様、返信ありがとうございます。教えていただき感謝です。ちなみに未償却残高は最終的に1円にするので、事業専用割合をかけるまえの「本年分の償却費合計」を差し引いた金額で合っていますか？
雑所得は収入144,355円-支出65,998円で78,357円となりました。これなら住宅ローン減税と医療費控除でペイてきそうです。
書込番号：15600256 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ちなみに未償却残高は最終的に1円にするので、事業専用割合をかけるまえの「本年分の償却費合計」を差し引いた金額で合っていますか？
合ってると思います。
17年間同額と書きましたが、0.059という掛け率で毎年減価償却費を計算して行きますと最終年度に取得金額をオーバーすることになりますので、取得金額-1円（2,397,039円）の償却となるように最終年度において減価償却費を減額して調整するという決まりのようです。
個人的に調べた範囲での回答ですので、どこか間違いあるかもしれません・・・。
書込番号：15600478
2点
amg288857様、返信ありがとうございます。大変助かりました。もちろん自分でも調べ自己責任にて申告します。お世話になり感謝です。
書込番号：15601245 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光発電の設置を考えています。一括見積もりで、数社から見積もりをもらい、2社に絞りました。
正直どちらにするかとても迷っています。経験豊富な方のアドバイスをよろしくお願いいたします。
設置場所は京都市、東西2面設置、6寸勾配
A社 明日までの年末価格
カナディアンソーラー215w×27枚、5.805kw
補助金引き後 実費負担額 165万円
B社
パナソニックHIT233w×24枚、5.59kw
補助金引き後 実費負担額 183万円
予想年間発電量は50kwhしか変わりません。
国内か海外メーカー、保証面、安心感、実発電量
を含めて、長い目で見てどちらが良いのか、
良きアドバイスをよろしくお願いいたします。
0点
パネル自体は、どこのメーカーも大差ないと思います。
個人的に、中国製品は品質管理が大丈夫なの？とかは思いますが
その価格であれば、高くはないようです。
長い目で見るので有れば
値引き額よりも、安心して工事を任せられるかということですね
屋根瓦に穴をあけるので、その後に雨漏りなんかあったら嫌ですよね。
私は、家をリフォームしてもらった 付き合いのある工務店に施工してもらいました。
結果的に、集合住宅用のパネルを勧められて、安くなりましたけどね。
（シャープ５，３２Ｋｗで、総額１７０万 補助金含まず）
書込番号：15544053
0点
カナディアンソーラー安いですね〜家は最近サニックス製を施工してもらいました、６キロワットシステムで１７０万ほどでした、シロアリのサニックスで胡散臭い気持ちもありましたが、私自身建設業関係の仕事をしておりますので、実際の営業マン・施工・客への態度・養生とう全てにおいて誠実、丁寧にしていただきました、その辺の電気工事屋さんが代理店になっている有名メーカー製より丁寧ではないかと思います、休憩に茶菓子等だしましたが、煙草の吸殻、空き缶とう、全て持って帰ってくれました、今までの悪い印象を払拭するために厳しい社内指導があるのでしょう。
また国産パネルは１０年保障なのに対しサニックスは２５年保障がありましたのでそこもサニックスに決めた要因のひとつです、（だたサニックスが計画倒産すれば意味ないですけど！爆＾＾）
しかし国内メーカーの方が信頼性が高く良いのは解ってますが、予算面と保障の短さ、また投資予算の回収率から海外製の安物に家はいたしました、博打的なところもありますが当たれば大きいですから＾＾ でもパナソニック製もその程度の金額差なら悩みますよね〜
雨漏り等の施工に関してはどんな業者でも１年の瑕疵担保責任しかありませんのでどこでやっても一年です、それとひとつ前の回答者様が記載しております瓦に穴をあけるような施工が存在するのでしょうか？ それは絶対やってはだめです！
参考になるかどうか解りませんが私の正直な気持ちを書きました。
書込番号：15547651
1点
お二人とも年末のバタバタした時期に、貴重なアドバイスをいただきありがとうございます。
サニックスはうちも見積もりをいただきました。
ものすごく安かったです。しかし設置量が少なかったので見送ることにしました。
うちはやはりこの価格差なら国内メーカーのパナソニックかなと思うようになってきました。
どちらの施工業者も信頼できるかなと思ったのですが、家のガス機器を取り扱ってくれている業者に絞りました。
パナソニックをつけられた方がもしおられたら、アドバイスをいただけるとありがたいです。
書込番号：15547778 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
パナも金額的にはよろしいかと思いますが
出来れば補助金引き前の金額を書いていただけると
比較しやすいと思います。
京都の補助金事情がわかりませんので。
2面設置ですと条件の良い南1面とは発電量に差がありますが
パナが出す予測発電量は控えめに出ていると思います。
年間5000kWh強くらいですか。
パナの233Wパネルは実出力は確実に233Wを上回っていますし
当たりパネルなら240Wに近い出力の可能性もあります。
書込番号：15548149
0点
↑ 屋根瓦に→屋根に の間違いですね。
ちなみに、うちの瓦は 工事中に１枚破損したようです。
工事の際、同じタイプの予備の瓦があった方が安心ですよ
書込番号：15548151
0点
アドバイスありがとうございます。
補助金は国のみです。
予想年間発電量は5,200〜5,300kwhでした。
どの業者も厳しめの予想と言われるのですが、
どうですかね？
書込番号：15548486 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
予想発電量は下限値として妥当だと思います。実際には1〜2割多くなるケースも多いですがあてにして回収を試算しない方が良いと思います。上回ったらラッキーくらいで。
東西なので夏と冬の発電量の差は大きくなるでしょう。我が家は夏冬で倍以上、月刊発電量に差が出ました。
あとパナで電圧抑制が話題になっていますので、念の為事前の電圧調査や必要な対応はしてもらう方が万全だと思います。
書込番号：15548540 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ussy155さんアドバイスありがとうございます。
電圧抑制は書き込みを何度も読ませてもらって
気になっていました。
そのあたりは施工業者さんに現場調査や契約の際に
確認した方が良いのですね。やってみます。
問題なく設置できたら良いですが…。
電圧抑制はパナソニックに多い現象なんですか？
あとussy155さん価格的にはパナソニック5.592kwで補助金前で202万円はいかがですか？
モニターをHEMSのセットに変更して、
補助金を考えてみるのもお得なのでしょうか？
またお時間があれば教えてください。
書込番号：15548736 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
価格は工法と足場の有無で妥当性は変わるのですが、パナしてはかなり安いです。
6寸なので足場は組みそうですが、そうであれば底値だと思います。
電圧抑制は消費者側の情報だけで他社品でも起こる事なので完全に言い切れる状況ではありませんが、何故かパナでの報告が多くあり制御関係の具体的な状況報告もあり慎重にならざるを得ない印象です。
発生事案での各メーカーパワコンによる動作比較など再現試験を行えれば原因がはっきりするのですが、利害関係の無い立場でこれが成されなければフェアな情報開示はされない可能性もあり、検証は困難な状況です。
とにかく事前の電圧調査と望ましい電圧状況の構築は必須でしょう。
HEMS補助金の件、パナの場合は本格的に制御までを可能としたタイプでモニタを含まないのであまり恩恵は無いかもしれません。三菱とソーラーフロンティアの補助金対象となっている機器は、需給を見るためだけのモニタの豪華版なので補助金分そのまま安くなるパターンも多いのです。
とは言え、全く得しないかと言えばそうでは無いかもしれませんし制御機能まで有しているHEMSに興味があるなら見積もりを取ってみる事をお勧めします。
書込番号：15550268 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
猫の屋敷さん。アドバイスありがとうございます。
カナディアンも良い条件だったのですか、やはり国内かなと思い、パナソニックにする方向で考えようと思います。
ussy155さん。ありがとうございます。
見積もりは足場代込みで、スレート架台工法!?だと
思います。
電圧抑制は太陽光発電を考える者としては、厄介な問題ですね。
事前の電圧調査と望ましい電圧状況の構築は
施工業者さんにいつの時点でどのようにお願いしたらいいですか？
あとどこかの書き込みで、電柱にあるトランスとの距離やトランスとの間に太陽光発電をしている家があったら…とか書いてあるのを見ました。
そういったことで、なりやすい、なりにくいことがあるのでしょうか？
できるだけメリットやデメリットを学んで考えたいので、お時間があれば教えていただけるとありがたいです。
書込番号：15550537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
契約前から言い続けて、契約後も内容と進捗の確認は常に取り続ける位の勢いでいいと思います。
トランスからの距離や間に太陽光を導入していると・・・の関係は検証データを持っていないのではっきりわかりません。しかし、同じトランス内に太陽光発電を導入している家が多くあると発電中のトランス内電圧はより高くなるので、電圧抑制のリスクは高まるのは確かです。トランスの電圧調整でどこまで対応が可能なのか、電力会社がどこまで対応するか次第だと思います。
書込番号：15551720 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さっそく回答していただきありがとうございます。
うちの近くには、太陽光発電をしている家が2件あります。同じトランス内かわかりませんが…。
アドバイスの通り、施工前から随時確認していくべきですね。
書込番号：15551826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あけましておめでとうございます。
今年もアドバイスをよろしくお願いいたします。
今のところパナソニックを第一候補としていますが、実は同じ施工業者からシャープの提案を2通りいただいています。最終的に一つに絞るために、比較をしておきたいと思い、書き込みします。
京都市、東西2面設置、6寸勾配、スレート、足場込み
前掲パナソニック5.59kw202万円補助前
シャープブラックソーラー5.71kw210万円
シャープ多結晶190w、5.13kw155万円
いずれも補助前で、シャープは15年保証付きです。
費用対効果や品質などで、どれがいいと思いますか？
アドバイスをよろしくお願いいたします。
書込番号：15555828 スマートフォンサイトからの書き込み
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新年明けましておめでとうございます。
早速ですが意見を。
全ての提案で5kwを超えていますので売電比率は確保できると考えて、コストパフォーマンスと15年保証を重視してシャープ多結晶を推します。
足場込みでこの設置規模、このkw単価は凄いと思います。お値打ちです。
書込番号：15555937
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これだけ価格差あったらシャープ多結晶ですね。
多結晶も単結晶もkw当たりの発電量に殆ど差ありませんし、
投資回収まで一年以上違って来ると思います。
書込番号：15556008 スマートフォンサイトからの書き込み
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私も シャープの多結晶をお勧めします。
いやぁ 安いですね。
うちは、同じ型を１枚多い５．３２ｋｗで施行して、年末から発電中です。
契約から工事まで、少しかかりましたので、お早めに♪
書込番号：15556379
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Amg288857さん、サンビスタシステムさん
元旦早々回答ありがとうございます。
シャープ多結晶の方がコストパフォーマンス的に
良いというご意見なのですね。
先ほどの書き込みにも書きましたが、
耐久年数などの品質面はどうなんでしょうか？
15年ほどでクラックする話などを聞いて、
不安になりまして…。
設置されたサンビスタシステムさん
このようなことを書いてお気を悪くされたらすみません。
もしよろしければ、多結晶を選ばれた決定的な
ポイントや設置後の状況などを教えていただけるとありがたいです。
書込番号：15556516 スマートフォンサイトからの書き込み
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周辺に太陽光が多いと抑制しやすいというのは実際そうなのかもしれませんが
送電等の整備によって変わるのかもしれません。
自分ところは周辺で7軒設置されており
かつ同じトランスに4軒繋がっておりそのうち3軒設置されていますが8ヶ月で23分しか発生してません。
単に周辺に多いだけでなく送電の関係や個々の家の状況とかに大きく影響されると思います。
ちなみに7軒はすべて新築1年でもともと工場があったところ
送電関係はすべて新規に設置しすべてオール電化です。
それ以外に工場はありませんが市立病院があるので十分な消費する場所があるから
発生しないのかもしれません
（といっても病院でたぶん50kW位の太陽光が設置されてますが）
電圧を測ったりとかでけでは難しいのかもしれませんが、もしほんとにパナが抑制しやすいのであれば
その原因が少しでもわかると導入前に検証できるのですが
まあ設置の工法などの関係もありますがパナでしか設置できない屋根なら仕方ないですが
東芝で設置できる屋根ならあえてパナを選ぶ必要もなくなってしまった気もしますが
（サンパワー製のパネルも意外に熱には強いようなので）
書込番号：15557593
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多結晶シリコンが15年程でクラックする話は初めて聞いたのですが詳しく教えてもらえないでしょうか？単結晶では起こらない？情報源などのソースだけでも構いませんのでお願いします。
単結晶多結晶問わず昔のパネルだと、製造品質や管理が未熟だった為にハンダが手作業かつ不十分で設置後に部分的にショートしたとかは聞いた事があります。現時点では改善されているはずなのと、経年劣化特性も単結晶よりも若干ですが多結晶の方が優れています。
一般的に面積あたりの発電量以外は違いは無いとの認識なのですが実際どうなんでしょうか。
書込番号：15558673 スマートフォンサイトからの書き込み
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ussy155さん回答ありがとうございます。
クラックの件ですが、自社の単結晶を勧めていたある業者さんが、多結晶は15年ほどでクラックする例もあるので、単結晶の方がいいですよという話をされたのです。本当かどうかはわかりません。
あとパネルが単結晶の方向になり、多結晶パネルが将来在庫がなくなったら、修理や交換はどのように対応されるのでしょうか？初歩的な質問ですみません。
書込番号：15558716 スマートフォンサイトからの書き込み
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単結晶であるか、多結晶であるかは関係ないと思います。
普通は交換時点で生産中止かつ在庫も無い場合は、寸法互換性のある製品で出力等性能が近い販売中の製品が代替になると思います。
シャープのパワコンはマルチストリングス対応なので、出力、電圧値の違いは問題無いと思いますが物理的そのまま架台に交換取付け可能である必要があります。
詳細はメーカーで異なる可能性があるので、業者かメーカーに直接確認して下さい。
書込番号：15558830 スマートフォンサイトからの書き込み
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なるほどわかりました。ussy155さん回答ありがとうございました。
多結晶と単結晶の違い、HITの発電量の優位と電圧抑制という問題（どのメーカーでも言えることですが…）シャープ多結晶のコストパフォーマンスの優位などいろいろ教えていただき、良い意味で迷っています。
ここ数日で決めたいと思います。
また決断するにあたって良いアドバイスがあれば教えていただけるとありがたいです。
書込番号：15558950 スマートフォンサイトからの書き込み
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私が多結晶にしようか、単結晶にしようか迷った時、
太陽光発電 のシャープ の１１月ごろのスレに
「多結晶でも安ければよいか！ＮＤー１９０ＡＢ思案中」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7165/Page=4/SortRule=1/ResView=all/#15259233
がありますので、ご参考に♪
書込番号：15561503
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サンビスタシステムさん回答ありがとうございます。さっそく書き込みを読ませていただきました。
とてもよく似た条件での購入プランだったので、参考になりました。
正月休みが終わったら、最終的な交渉していきたいと思います。また良きアドバイスをよろしくお願いいたします。
書込番号：15561779 スマートフォンサイトからの書き込み
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保証の点が少し気になるのですが
以前書き込みでシャープの回答で公称最大出力電流が一緒でなければ直列につなげないってのがあったので
パナの233と240でもそうですが電流値が違うのでもし生産終了修理不可になった場合の代替えって
そのまま使えるものなんでしょうか？
直列ができないのであれば1枚だけ交換というのは基本的にできないことになりますが
SFの回答では150と155の電流差がわずかそこまで差がないので昇圧箱を使えば問題ないとのことでしたが
SFの場合直列3枚を並列につないで電流値を増やしますが
3回路の接続箱の場合3回路とも同じ並列数の必要はない（回路ごとの電流値は違ってもいい?）みたいなので
それを考えると昇圧箱で2回路は150Wを昇圧回路には155wを接続という形も行けるような気がしますがどうなんでしょう。
（これができるのであれば昇圧箱使えば160Wパネルと95Wパネルを一緒に使うことも可能になって設置面積に対するメリットは出てくるのでは？）
書込番号：15566841
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メーカサイドの観点に立てば保証は有り得ませんが、
電気回路の動作原理の観点だけで書くと以下の様になります。
（お勧めするわけではありませんし、実際試せるわけでもありません。）
＞以前書き込みでシャープの回答で公称最大出力電流が一緒でなければ直列につなげないってのがあったので
-中略-
＞それを考えると昇圧箱で2回路は150Wを昇圧回路には155wを接続という形も行けるような気がしますがどうなんでしょう。
異種パネルが入っている回路については各々のパネルにかかる電圧に違いが出てきます。（回路電流は同一回路のパネルに等しく流れます。そして、各々のパネル電圧は電流値に見合った電圧になります。このとき3枚の合計電圧は、他の並列回路と同一です。）
つまり異種パネルが入っている回路では、各々パネルの最大特性値とは異なった電圧/電流値になりますので最大電力は得られないことになります。
例えば160Wと155Wの混在で考えた場合、155Wx3を155Wx2+160Wとしても短絡電流値を超えた制御にならないので問題は発生しない筈で、パネル出力の合計値(470W)が得られないだけです。
#変更以前の465Wがでるかどうかについては不明です。近い値になるとは思いますが。
また、上の組み合わせ位なら原理的に昇圧回路も要らないはずです。
#SFが昇圧箱要るといったのはいささか疑問あり・・・。
＞（これができるのであれば昇圧箱使えば160Wパネルと95Wパネルを一緒に使うことも可能になって設置面積に対するメリットは出てくるのでは？）
可否について書くと、95Wを5枚直列に繋げば160Wパネル3枚直列とほぼ同じ出力電圧になるので、並列接続も原理的にはできるはずです。ただ、パワコンの入力電圧範囲は90V〜380Vなので95Wパネルの開放電圧x5に対して余裕がありません。
（160Wは110Vx3で330V、95Wは68.9Vx5で344.5V。後者の余裕は10%をきりますし、混在だと電圧差が大きいから無理かも。）
太陽光発電のブレーカを切断したときに上記の開放電圧がパワコンにかかります。
メーカー推奨として95Wを４枚までとしているのはここから来ていると思います。
→昇圧が必要（いれないと性能が出ない）となります。
昇圧箱を使ったパネル追加については、昇圧箱の入力容量/入力電圧の範囲であれば可能です。ただ、入力容量が800Wまでなので多くの枚数を稼ぐことが出来ないためコスト面でメリットあるかといわれると難しいと思います。
混在パターンとして、通常の3直回路なら95Wx3x2位が良い所かと思います。追加分で約550W(若干ですが効率落ちる)です。費用対効果は？？？
#自宅は150Wx3x10+150Wx2x2の計34枚で後者4枚を昇圧しました。（勢いで・・）
#他社提案で150Wx2X16の32枚の方が良かったかな・・今更ですけど。
以上がメーカ保証無しの上で勝手に考察した内容です。
#北斗の拳の様な世紀末がきて(w)、
#自力でパネルを接続しなければならなくなった時の参考程度として頂けると幸いです。
#業者さんに無理強いするのは絶対にやめましょう(笑)
書込番号：15567338
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晴れhareさん
有用な検証ありがとうございます。
世紀末覇者が蹂躙する世の中より先にパネルの保証が切れる方が先かもしれませんね。
その時には全取り替えするより、出力が著しく低下したパネルだけをそのまま現行パネルに一部交換する方が経済的な場合もあるかもしれませんよね。その場合はどうせメーカー保証は無いわけだからパワコンの動作範囲内で柔軟に組換えを対応してくれるサービスがあると、資源の有効活用にも繋がると思うのですけど。安ければですけど。
書込番号：15567621 スマートフォンサイトからの書き込み
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
１２月中旬に飛び込み営業の方が来まして、時間があったので話を聞いた事から興味を持って、太陽光発電の導入を検討しています。
飛び込みの業者見積もりのあと、こちらの掲示板等を見ながら、こちらの一括見積もりのグリーンエネルギーナビで、只今数社の見積もり待ち状態です。
そのうち、一社は
東芝製２５０Ｗモジュール、４．２５ＫＷ（南５枚、東５枚、西７枚）
スレート屋根、足場無しで税込み約１７０万でした。
その外の業者は、見積もり待ち状態なのですが、シュミレーションで気になる点が出てきました。
シュミレーションの中で、発電した電気のうち、自宅で消費する電気量の計算で、使用電力が多いお宅は３０％ぐらいです！っと言われました。（この場合、4250×0.3＝1275Kwh）
冷静に考えれば、発電量によってその数値は変わってきますが、住んでる人の生活が変わらなければ、使用量って変わらないですよね？
それについては、業者側からみて購入しやすいように、また計算しやすいように試算してるのだと、理解しました。（後から調べたら飛び込み業者は、とんでもない数値でした。。。笑）
では、実際はどれくらいなのでしょうか。（過去の口コミで１６００kwhと見た記憶が）
我が家は暑さに弱い犬種の犬が居り、夏でも常にエアコンが入りっぱなしです。（設定温度冷房２８度、暖房１７度）
エアコンは５年前の２００７年製です。やはり、この状態ですと、１６００kwhより多くなりますよね？
もし、同じような生活の方が居ましたら、教えていただけますでしょうか。
また、ほかに計算出来るような方法がありましたら、教えていただけると助かります。
よろしくお願い致します。
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追記です。
今年１年の電気料金は、月平均12000円でした。
最高で、20000円ちょっとでした。
IHコンロですが、ガス給湯器使用です。
今回同時に、エコキュートの同時導入も視野に入れて、検討中です。
書込番号：15542105
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うちはシャープの太陽光（寄棟の屋根に単結晶190W×33枚=6.27KW、南面に15枚、東西に18枚、パワコン5.5KW）を昨年末に設置しました。ほぼ1年間の結果ですが、総発電量7497KWで自家消費量が1778KWです。比率は23.7％ほどのようです。太陽光導入前の年の1月の電気代が28099円で月平均18400円ほどなので、かなり電気を消費してしまっているほうだと思います。
書込番号：15542528
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日中に使う電気量は変わらないと思いますが、発電量が多い時は(というより発電する日が多い時は)自家消費量も多くなりますよ。
例をあげると、15日間快晴で、あとの15日はまったく発電しなかった月と、30日間快晴だった月は自家消費量が大きく違います。
でもこれは極端な例なので、発電量が2倍になったからといって自家消費量も2倍になるわけではないですが。。
我が家はオール電化で3人暮らしで5.46kw設置で、日中も家に2人居ますが、大体15%〜22%が発電量のうちの自家消費量の割合です。少ないほうかなとは思ってます。
書込番号：15545471 スマートフォンサイトからの書き込み
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>はじめてのAｒcさん
回答ありがとうございます。6.27KWとは、羨ましいです。
結構消費されているようですが、それでも1778Kwhなのですね。
単純な計算ですが、月平均の電気代から想定すると、
我が家の予測は、1778Kwh×0.66＝1173程度ですかね（笑）
あまりにも単純な計算ですが、1600Kwhで計算しておけば、大丈夫そうですね。
>lupin75さん
回答ありがとうございます。
＞日中に使う電気量は変わらないと思いますが、発電量が多い時は(というより発電する日が多い時は)自家消費量も多くなりますよ。
そういうものなんですか。知りませんでした。ありがとうございます。
だいたい、22％で考えると1200Kwhぐらいのようですね。
なので、我が家は1600Kwhで計算すれば、大丈夫そうですね。
はじめてのAｒcさん、lupin75さん
大変参考になりました。ありがとうございました。
書込番号：15548404
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