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太陽光、オール電化購入価格について

[ryougo]

シャープ太陽光ブラックソーラー２．５３５KW　
エコキュート　３７０L　コロナ　CHP-371D1A11
日立IHクッキングヒーター　HT-F8WS
工事込で２５０万　補助金なしの金額です。
相場はいくらか教えてください、よろしくお願いします。
ちなみにテレコム通信工業って会社です

書込番号：14621872

[ken2wings]

こんにちは

結論から言いますと高いです。まだまだ価格交渉の余地あります。
私も偶然にも同条件(NQ-195AA×25枚＝4.095kw+CHP-371D1A11+IHは持込設置工事)
で交渉中で230万円という数字が出ています。ryougoさんの太陽光の情報が不明ですが
私はモニター新商品7インチ、パワコン4kwなので250万円は高いと思います。

見積りの金額は現在、全て合算で総合計から値引きされてしまっているのですが
当初CHP-371D1A11+IHは持込設置工事の金額は57.5万円だったのでそれからすると
太陽光発電は172.5万円となり1kw当り42.1万円/kwです。

仮にryougoさんのエコキュート+IHを高く見積もって70万円だとしても
太陽光発電(NQ-195AA×13枚＝2.535kwですかね)は180万円になります。
1kw当りに換算すると71万円となり今年度の補助金概要に当てはまらず
補助金も貰えませんよ。

高い買い物なので数社相見積りを取るのと、この掲示場他に色々とネット
で調べるといいですよ。参考になれば幸いです。

参考
1kW当たりのシステム価格が55万円以下のもの3.0万円／kWを補助
1kW当たりのシステム価格が47.5万円以下のもの3.5万円／kWを補助

書込番号：14622289

[さぬきのやいち]

大まかな目安として全て工事費・税込で

シャープ太陽光ブラックソーラー　2.535kW　：130万
エコキュート　３７０L　コロナ　CHP-371D1A11　：55万
日立IHクッキングヒーター　HT-F8WS　：25万
--------------------------------------------------
合計　：210万

この金額ならよほど特殊な現場で特別な追加工事が発生しない限り、例えば私が受注して
それぞれの業者へ外注に出しても十二分に儲けられる金額ですが・・

持ち帰りや自分で設置が出来る家電製品と違い、工事が必要な物はその現場の状況により
施工の難易度で工事費が左右されるために一律での相場という判断はできないのですが
そのことをある程度想定しても上記の合計金額以下にはできるのです

書込番号：14622297

[respect_snow]

補助金は単純に○○○万円÷kwじゃないんですが
対象非対象を区別しないと

詳細見積もりが無いのに対象外とか断定してもねえ

書込番号：14623243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken2wings]

respect_snowさん

『対象外とか断定してもねえ』に関してですが
私は最初に仮にと記載してます、断定していません。
また、仰るとおり補助金を受けられるには逆計算すると
55万円×2.535kw＝1,394,250円となり
エコキュートとIHが1,105,750円となります。

自分の見積りを開示して比較し、決して安い金額では無く補助金も
難しいのではというアドバイスとしては間違えではないかと思います。

ryougoさんが知りたいのは『揚げ足取り』ではなく『アドバイス』
かと思いますのであなたのスレは不要かと思います。

書込番号：14623760

[respect_snow]

そんな怒った顔しないでくださいよ

>補助金を受けられるには逆計算すると

解っていませんねえ
補助金だけに関しては、単純に○○円÷Kwでは無い事を私は言いたい訳です
価格の目安だけでそうしてるのなら何も言いません
高いと思います


>55万円×2.535kw＝1,394,250円となり
>エコキュートとIHが1,105,750円となります。

例えば

合計 250万円

印紙　　　　　　　1.000円
消費税　　　　　　119,000円
足場代　　　　　　70,000円
モニター　　　　　85,200円 （JH-RWL3←この機種は対象外に出来ます）
リモコンケーブル　4,600円　
架台強化設置　　　140,000円 (雪風などの特別地域なので対象外）
補助金代行　　　　50,000円
　計　　　　　　　469,800円

エコキュート＋IH
部品＋工事　　　　高く見積もって70万円　

で、上記の合計が　116万9800円←対象外です

250万−116万9800円＝133万200円

133万200円÷2.535kw＝52万4734円
おや？55万円以下で補助金対象になりましたね

書込番号：14624671

[メイン「基板」と社会「基盤」]

スレ主さんのお宅の工事内容や使用部材がわかりませんので、はっきり言って安いか高いか答えられる人は誰もいません。
相場よりも高くても、単２から単３への切換工事や足場代、ガスコンロなどからの交換工事など、状況によっては安い場合もあります。

ken2wingsさん
スレ主さんの金額は税込みかもしれませんよ。

書込番号：14624682

[ken2wings]

respect_snowさん

補助金を計算するのに控除できるものがあるのは知っています。
例えばと書かれていますが足場代・架台強化設置の仮定の話や
高い補助金代行などとおや？モニターを定価で値引き無く買えば
補助金対象になるんですね、勉強になりました。
ryougoさんの知りたい事と離れているのでもう補助金の話は辞めましょう。

メイン「基板」と社会「基盤」さん

もちろん税込と思っています、補助金計算は乱暴すぎました。
＞はっきり言って安いか高いか答えられる人は誰もいません。
となるとこのスレはなりたちません、型番があるのである程度は
答えてあげられる事はあるかと思います。
さぬきのやいちさんが仰られてる通り
＞工事が必要な物はその現場の状況により施工の難易度で工事費
＞が左右されるために一律での相場という判断はできないのですが
＞そのことをある程度想定しても上記の合計金額以下にはできるのです。
が賢明な答えかと思います。

値引き交渉も無しで買えば幾らで買って頂いてもいいですが
スレ主さんが何を求められているか、『アドバイス』のみ

私も含めさぬきのやいちさん以外は『アドバイス』でないですね。
不要なスレは止めましょうスレ主さんの掲示板を汚すだけです。

書込番号：14624803

[respect_snow]

>モニターを定価で

分かってないねえ〜
（この機種は）って書いたでしょ
これで最後にしますよ

http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/op_taisyohyou.html

書込番号：14625016　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローバー。]

ブラックソーラー設置者から言わせて頂くとken2wingsさんの見積りと
同じくらいの金額でした。またＫｗ数も少ないのでさぬきのやいちさんの
試算も妥当な金額ではないでしょうか。よって、２５０万円は高いと思います。

respect_snowさんが計算された補助金を受けられるように無理やり？出した金額
５２万円・ｋｗにしても高すぎます。結局支払いは控除分をまた足して支払うのですから、
なぜわざわざ補助金が貰える計算を強引にした意味が分かりませんが。

客観的に見てken2wingsさんの意見が論理的でrespect_snowさんの意見は屁理屈に見えます。
私の意見はken2wingsさんとほぼ同じで高いと思います。

書込番号：14625118

[respect_snow]

>なぜわざわざ補助金が貰える計算を強引にした意味が分かりませんが。

単純に総額○○円÷Kwで補助金の計算をしたからですよ

価格比較で○○円÷KWで高いってだけならいいんです
見積もりの詳細が無いので私も同意見で高いと思いますし

エコキュートIHも含んでる工事で補助金が貰える様に見積もりする業者も多いですから
総額で高くても補助金が出る場合もあるよと例えで出しただけです

>客観的に見てken2wingsさんの意見が論理的でrespect_snowさんの意見は屁理屈に見えます。

孫にも　ヘリクツ爺さんと呼ばれてますから

>私の意見はken2wingsさんとほぼ同じで高いと思います。

同意です

書込番号：14625495

[クローバー。]

>私の意見はken2wingsさんとほぼ同じで高いと思います。同意です
を最初のスレに書いてあったら良かったですね。

最後のスレ以外は質問者さんへの答えではなく親切心で書いている人の
気持ちを逆撫でする書き方にしか読めませんでした。
＞これで最後にしますよ
と書きながらやっぱりスレ来ましたかって感じです。
ken2wingsさんは無用な応戦は辞めたようなのに・・・
私もスレ主さんの掲示板を汚すだけなのでもう投稿はしません。

あと、スレ主さんも皆さんのアドバイスに対しての返信があると嬉しいですね。

書込番号：14625647

[ryougo]

すいません遅れました。。
皆様、いろいろな情報ありがとうございます。

太陽光のモニターはJH-RWL2で小型です、、、
細かい金額は、まだで太陽光とオール電化合わせた値段です。２５０万((+_+))
大きく見て首都圏内で特別に変わった工事はしないと思います。
皆様のは工事費込の値段ですよね？？

書込番号：14627104

[ryougo]

ちなみに税込です。

書込番号：14627120

[さぬきのやいち]

住宅設備機器の工事込み、税込での価格比較サイト　工事屋さん.com

コミコミ価格の相場（税込）

コロナ　エコキュート　CHP-371D1A11(インターホンリモコンセット):412,000〜550,000円
http://ko-jiyasan.com/products/detail.php?product_id=38443540&zipcode1=101&zipcode2=0021

日立　ビルトインＩＨクッキングヒーター　HT-F8WS:132,000〜191,000円
http://ko-jiyasan.com/products/detail.php?product_id=73838750

上記の２点だけでも最安の店に依頼をすれば544,000円で済みます

太陽光発電は（2.73kW）NQ-195AAを14枚で1,400,000円（工事費、税込）で家電量販店コジマのチラシに
載っていた価格でこれよりは安い価格交渉はできるのでいかにテレコム通信工業の価格が高いか
をご判断ください

なお、太陽光発電システムの価格には国や東京都、区の補助金は値引きとしては含んでいませんので
さらに補助金分がお得になります

書込番号：14627712

[ryougo]

ほかの業者でも見てもらってメーカーなどもじっくり考えたいと思います。選ぶのもたのしんで決めたいです

皆様意見ありがとうございました

書込番号：14729030

設置工事のとき、チップ（心づけ） はどうしましたか？

[maririn7]

この度太陽光発電の契約をしました。

工事が１週間後に行われる予定ですが、
その際、チップ（心づけ）は渡しますか？
（無知な質問だったらごめんなさい。）

引っ越しなどでは渡しますが、大がかりな工事の時ってどうなのかなと思い投稿させていただきました。
　
工事は丸一日かかる（朝9時〜夕方5時の予定）ということもあり、６名位の工事の方が来られるそうなのですが、うちは狭いしリビングが２階にあるので、家の中にあがらせてまでお茶やお菓子などを出すつもりはありません。（部屋の工事は1階のみ）

なので、代わりに

丸一日お世話になるので、「ランチ代でどうぞ」って言って工事前に一人一人に渡すつもりなのですが、

ふつうは渡すものなのか？
他の方はどう対応してるのかな。

と、ふと思い掲示板を利用させていただきました。

心づけは渡すものなのか、どう気配りをするべきなのか、実際設置をされた方どう対応されたのかご回答お聞かせください。宜しくお願い致します。

書込番号：14690039

[湯〜迷人]

>ふつうは渡すものなのか？

こればかりは「ふつう」と言うものはなくて、施工主の気持ち次第ではないでしょうか。
朝一番の「よろしくお願いします」から始まって「お疲れ様でした」のねぎらい・感謝の言葉だけでも気持ちは伝わりますし、職人さんが休憩する為の部屋を提供出来なくても親方さんに休憩時刻を前もって伺っておいて昼食時を含めてペットボトルでのお茶出しだけでも良いかと思いますよ。

我が家も今週工事予定ですけど、トイレの確認、ブルーシート等での休憩スペースの確保を考えております。台風次第で工事日がずれ込み万が一梅雨の晴れ間が出る予報でしたら休憩スペースも日陰を考えなくてはと思っている次第です。先週塗装屋さんと一緒に3日間屋根の上にいましたけど、2階以上の屋根の上での作業は大変危険が伴いますのでお金でなくても職人さんへの気遣い・気配りだけでも嬉しいものです。太陽光発電関連ではありませんが、親戚が工務店をしていまして時々手伝いをしている者の感想です。

書込番号：14690635

[maririn7]

湯〜名人さん、アドバイスありがとうございます。
湯〜名人さんももうすぐ工事ということで、お互い天気に大きく左右されなければいいですね。

トイレの確認は、なるほど！と勉強になりました。

もし曇りでも通り雨が降る場合もあるだろうし、そこも考えとかなきゃですね。

うちには来客用の駐車スペースがなく、路駐の取締りも厳しい場所のため、搬入のときなど車のことも気遣うところだな。という事も気づきました。

３階建ての屋根の上の作業はたいへん危険ですね。
ねぎらい、感謝の言葉はもちろんのこと、職人さんへの気遣い気配りをより一層心がけたいと思いました。

書込番号：14692064

[maririn7]

名前間違えてごめんなさい。

”湯〜迷人”さんでした。

書込番号：14692071

[湯〜迷人]

工事当日の路駐ですが、余程車・人の往来の妨げにならない限り取り締まりの対象にはならないはずですが、システム搬入と職人さんの移動の為数台の車両が来ると推測されます。

お近くに駐車スペースが確保出来ない場合で当日が平日でしたら、ご近所で車通勤されているお宅は駐車場が空いている場合も有ろうかと思いますので、お願いしてみるのも良いかもしれませんね。

書込番号：14694625

[PV_kouji]

すでに工事はお済みでしょうか。

工事屋の立場から言わせていただくとチップは不要です。そしてそのお気持ちがおありのお客様でしたら工事もとてもスムーズに進むと思います。

書込番号：14717528　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

21日に太陽光発電・オール電化・エコキュート工事が1日で全て完了しその日はオール電化とエコキュートのみ使用出来ました。翌22日に施工店立ち会いで東電との連携も終わり現在売電も出来ておりますけど、工事の当日は邪魔にならない範囲内でお手伝いしたこともあり逆に感謝されました。(自分の家ですから無意識のうちの体が動いていました）

工事当日ですけど、必ずパネルとパワコンが契約内容と違っていないかチェックして下さい。特にパネルは屋根に乗ってしまうと一般の人では確認が出来なくなってしまいます。

書込番号：14718357

[maririn7]

　PV koujiさんアドバイスありがとうございました。

工事無事終わりました。

工事当日、職人さんがランチに行く気配がなかったので聞いたところ、ランチなしで、ぶっ通しで工事するとのことでたいへんびっくりしました。

理由は時間に限りがあるためランチしてる余裕がないとのこと。
うちに限らず、いつもランチなしなので慣れてるとのことでした。

（実際は、朝９時過ぎから工事が始まり、終わったのは１６：３０頃、遠くから来てたので帰社できるのは１８時頃だと思います。）


もし事前に知ってたら、おにぎりくらい用意できたのに・・・と思いました。
結局、缶ドリンクとおやつ類の差し入れをしただけになりました。

何より、事故もなく天気も涼しく、無事作業が終わって良かったです。


　
　
　湯〜迷人さんいろいろとアドバイスありがとうございました。

駐車スペースについては、荷物やはしごを降ろしたあと、近くの￥100Ｐに停めてました。

契約内容の確認については、既に工事が終わってしまった為、パネルはもう屋根の上。チェック出来ませんでした(+_+)

私はお手伝いは何も出来なかったけど、職人さんは、はしご1本でしかもかなりの傾斜で３階建ての屋根に昇っていたので、驚きました。風もなく、事故がなくて良かったです。

東電との契約早いですね。うちは東電との契約に５日〜１０日かかると言われてます。

書込番号：14721392

[湯〜迷人]

>東電との契約早いですね。うちは東電との契約に５日〜１０日かかると言われてます。

電力会社との連携に通常工事完了後１週間前後掛かると思いますけど、施工店が東電の協力店をしていた関係と当日確実に工事を完成させる自信があって工事の翌日に予約を入れておいたと言っておりました。工事日が雨だったら大変だったとも・・・

書込番号：14722666

[湯〜迷人]

ご参考までに

スレ主さんのお宅も東電のエリアみたいですけど、当方はつくば市に住んでおりますけど今日のお天気でしたら4.68kwのシステムで朝6時半過ぎには1.0kwを超える発電をしていました。我が家では洗濯・炊飯も済ませ、この時間帯から売電モードです。早起きは三文の得とは本当ですね。

書込番号：14726818

42円が20年！10kw以上が良いのか

[join join from experience]

先日発表された買取価格ですが、やはり補助金が出なくても20年を選ぶべきなのか？
それとも補助金を使って10kw以下が良いのか？
アドバイスお願いいたします。
また、今は9kwだとして、追加で載せた場合は20年適用されるのでしょうか？

圧力の違いや調査に費用が結構掛かると聞きました。

書込番号：14723119　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬきのやいち]

ほとんど同じ内容のスレッドが既にありますのでそちらを参照ください
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14718096/

Q:今は9kwだとして、追加で載せた場合は20年適用されるのでしょうか？

A:家庭用として設置した9Kwに将来増設して10Kw超えになっても20年は適用されません
但し、最初から9Kwを全量買取用として設備届けをして電力会社と契約をしてあれば
増設をした時点で設備変更届けを出して認められれば可能となるでしょうが・・

この分だと数年後には個人の発電事業者の脱税がニュースを賑わすでしょう

太陽光発電の法定耐用年数（設備償却期間）は17年です

書込番号：14723349

平成２４年度【売電価格が42円/ｋｗ】となったようですが・・？

[愛犬ころころころ]

平成２４年度【電力の売電（設置側からみて）価格が42円/ｋｗ】となったようですが・・？

http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

昨年は今年の６月（当月）まで延長しています。業者の中には「６月までに」電力会社の売電メーターまで付けないと【売電できません】と言った業者もいました。また、電力会社もそのように指導？していたようで・・（今の政治と同じく）【決まり事】がはっきりしない状況にあるようです。

そこで、新しくスタートする「再生可能 エネルギーの固定価格買取制度」と「48円」時代や今月６月までの制度の違いはなんでしょう？　すでに「固定価格買取制度」はあるようですけど・・・？？（私の勉強不足は承知の上で・・・）
分かりやすく（ザック・・と）説明頂ける方・・お願いします。

また、平成２４年度は「42円」ですが、これだけ「太陽光設置業者」「補助金」「屋根を持つ一般家庭」が多いと・・来年度は下がる可能性は・・・・ある？？のでしょうか？？
こちらも（上記同様）分かりやすく（ザック・・と）説明頂ける方・・お願いします。

書込番号：14698074

[ussy155]

大変なのでこのサイト見て下さい。
http://www.zenryoukaitori.jp/know/cost.html

書込番号：14717998

[愛犬ころころころ]

ussy155さん、ありがとうございます。下記「資源エネルギー庁」でも「6/25」日に確認できました。

http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

１週間まてば【解決している質問」でした。　感謝です。

書込番号：14719844

[愛犬ころころころ]

ありがとうございました。

書込番号：14719857

パネル数枚でも？

[ぎるふぉーど♪]

築３５年、屋根形状も複雑で大規模に売電できるほど導入はできませんが、日当たりはいい。
2Ｗのパネルで庭のガーデンライト、15ＷのパネルでデスクランプやＵＳＢ扇風機などささやかに発電して利用しています。
最近気になるのはネットなどで単体販売されている２００Ｗパネルなど数枚程度を設置して家庭の配線につなげることはできるのか？ということです。

当然コントローラなどは必要でしょうが、低価格で日中の待機電力程度でも供給できるならそれなりの節電にはなりそうですし。

日曜大工感覚でできる、簡易ソーラーシステムはないもんでしょうかね？

書込番号：14652812

[湯〜迷人]

>最近気になるのはネットなどで単体販売されている２００Ｗパネルなど数枚程度を設置して家庭の配線につなげることはできるのか？ということです。

太陽光で発電された電気は直流ですので家庭で使うにはパワコンと呼ばれる変換器で交流に変換してから使うことになりますので、理屈は簡単でも資格を持った電気業者に依頼する事になります。

>日曜大工感覚でできる、簡易ソーラーシステムはないもんでしょうかね？

パネルの大きさは様々ですが、蓄電機能を備えたシステム(完成品)が数多く発売されておりますので、アウトドアや停電時に重宝しそうですよ。

書込番号：14653908

[湯〜迷人]

http://www.fact-inc.co.jp/solar/
値段は色々です。

書込番号：14654600

[ぎるふぉーど♪]

返信遅くなってすみません。
今考え中なのがこちら
http://item.rakuten.co.jp/kougumart/10000101?s-id=top_normal_bookmark

TVとPCの無停電電源装置ぐらいには使えそうかなと・・・
閉鎖系のシステムになりますが、入門的には１００Wパネルでもありかなと。
１００ｗのセットで４２８００，２００Wのセットで６８０００。

悩みどころではありますね。

書込番号：14684723

[ussy155]

家庭の配線にはつなげられません。理由は色々ありますが。。。
DIYで可能なのは前に紹介されている様な蓄電池と組み合わせて、別系統として活用する方法のみですね。下記サイトがわかりやすいので参考までに。
http://offgrid-solar.jp/FreePage.7.aspx
自作でやる場合は色々と注意(熱による発火とか)が必要みたいなので気をつけて下さい。

書込番号：14685212

SHARP ブラックソーラー NQ-195AAの購入について

[ken2wings]

太陽光発電 SHARP ブラックソーラー NQ-195AA×21枚＝4.095kwとエコキュートの導入を考えています。

各社見積り結果、4Kw以上載せられるのがSHARP ブラックソーラー NQ-195AAのみでした。
金額はパワーコンディショナー(JH−M0C2P 4.0kw)など工事・諸経費込で188万円(税込)です。
(補助金、国+県+市＝293,300円は引く前の金額です)

エコキュートはダイキンEQN37MBFV 370L インターホンリモコン
IHは価格.comで購入し持込し取付てもらい工事・諸経費込で54.5万円(税込)です。
IHはパナソニックKZ-JT75XS 8.3万円(税込)です。

SHARPブラックソーラー NQ-195AAの45.9万円/kwは安く、今が買いでしょうか？

売電は7月以降も一般住宅も42円据置の可能性が業者の話ではあるような？
↓↓↓
http://www.kankyo-business.jp/solar/feedintariff_z.html
そうなると6月末までは駆込需要には業者の値引きも弱い？
で、7月以降の42円確定でモジュールの価格が下がるまで待つ？
買い時と現状の見積り金額が安いのか？？？

備考
屋根形状⇒切り妻屋根、屋根勾配⇒ 4.5寸勾配、屋根方角⇒ 南南西
所在地、静岡県、伊豆半島、東伊豆
現在の年間光熱費(電気+LPガス)246,000円(過去3年間の平均です)
売電+エコキュート電気代減などの年間経済メリット282,696円で
月額△3,034円のシュミレーションです。
導入する場合はローンは使用せず現金で支払う予定です。
購入額2,508,000円÷年間経済メリット282,696円＝8.9ヶ年で償却

色々、書きましたがSHARP ブラックソーラー NQ-195AA 1,880,000円は相場的にどうでしょうか？
まだ、値引き交渉の余地はあるでしょうか？

ご意見を頂けますよう、宜しくお願い致します。

書込番号：14552812

[さぬきのやいち]

> SHARP ブラックソーラー NQ-195AA 4.095kw:1,880,000円は相場的にどうでしょうか？

1kW当り459,096円　設置する屋根の形状と屋根に設置する工法によりますがまだ、
値引きの余地は十分にあると思いますが発電量表示用のカラー液晶モニターが3.5インチか
7インチかでも総額が変わりますし、パワーコンデショナのタイプによっても総額が
変わりますのでこのへんの情報次第ではさらに価格交渉は十分可能です

>　(補助金、国+県+市＝293,300円）

いいなぁ　国とは別に県と市で15万も補助金が出るところは・・・

うちなんか県の補助金制度が無いから国とは別で市からは5万円だけですよ

書込番号：14596303

[ken2wings]

さぬきのやいち様

こんにちはご回答ありがとうございます。

パワコンはJH-M0C2P(定格出力4.0kw)、モニターは7v型JH-RWL3です。
屋根形状は真ん中に△の飾りがありモジュールは凹の逆の形に設置、
洋瓦屋根の為、YRH工法支持金具を使用で架台と合わせ割高のようです。

しかし、価格交渉の結果1,725,000円(421,245円/kw)まで下がりました。
モニターは壁据付なのでスタイリッシュな物をと高いですが選びました。

エコキュートはコロナCHP-E371D1A11370�g、インターホンリモコンが575,000円
これもリモコンがスタイリッシュで気に入っています。IHは価格.comで
パナソニックKZ-JT75XSを81,800円で購入持込で取付けはエコキュート価格に込。
給湯器の設置場所が法面（のりめん）になり基礎工事が若干、高くなってます。

太陽光発電＋エコキュート＋IHクッキングヒーター＝2,381,800円となりました。
見積もりは地元のプロパンガス屋さんで、もう1件やはり地元の電気屋さんの
相見積もり待ちです。ネットの一括見積もりはしてません、敢えて地元業者で！

あとは、電気代が値上げされるのでエコキュートを今、入れるべきか思案中です。
補助金もあるので早めに決断しようと思います。

でも、値引交渉もありますが自治体で補助金が変わるのって自分ではどうしようも
ないのでツライですね。

書込番号：14606889

[えりりんたん]

42円になるってのが微妙なんですよね
正直7月以降も42円なら今年中に導入するのははっきり言ってもったいない気がします。
これが38円とかになれば売電での収入が減るのでシステムが安くなっても償却年数が長くなる可能性がありますが
42円のままなら確実にシステムの値段は下がるので3月に駆け込みで導入するよりも早く償却できるので・・・3月導入の自分としては下げてほしいですw

さぬきのやいちさん
5万なんていいですよ
うちなんか市だけ4万ですよ･･･隣の町より少ないし

書込番号：14606945

[さぬきのやいち]

ちょうど今回、私が契約した内容がken2wingsさんのシステムに近い内容でモニタは同じ７インチですがパワコンはJH-48CD2Pです（4.875kW）

YRH工法支持金具というのを調べても判らなかったのですがどのような工法ですか？

シャープのカタログでは瓦屋根だとＨ支持金具、支持金具、支持瓦の３方式が紹介されていますがそれに当てはまる工法以外でしょうか？

地域の相場というのもあるので何とも言えませんがパワコンを最新のJH-40CD3Pに変えて1kWあたり40万円で端数切りの価格交渉は絶対可能ですので頑張ってください


えりりんた　さん
うちの市では市からの補助金は昨年は１件当たり7万円でしたが本年は5万円になっています
確かに県からも市町村からも補助金が出ないところが多いので出るだけありがたいと思います

補助金は今後は減るか廃止の方向に進んでいるし、増税も確実にあるので費用で納得した時に付けた方が良いと考えました

書込番号：14607732

[ken2wings]

こんばんは

えりりんたんさん

7月以降の売電価格はもう考えないことにしました。
42円据置にしてもメーカーが販売店にキャンペーンをするのは
年末1月と年度末3月だと販売店は言ってました。そこまで待つと
市の補助金枠も無くなってしまうので欲しい時が買い時と！します。

さぬきのやいちさん

YRH工法支持金具ですがごめんなさい、見積りに記載のまま書きましたが
H支持金具です。いわゆる瓦に2か所穴をあけて下から金具を出す方式です。

40万円/kwですか、という事は1,638,000円であと△87,000円の値引きですね。
業者と話した印象ではたぶん厳しい感じですが・・・
ただ、モニターを新商品の7v型にした事で3.5v型より定価で4万円以上、
仕入価格を6掛けとしてもkw当り6千円UPという事なのでそういう所も削らないと
いけなくなるのかなとも思います。
パワコンは新商品でなくとも性能は変わらないとの事でこれになています。
当然かもしれませんが新商品は掛率が高いようですね。

1,725,000円(421,245円/kw)も自分的には安いと思っていたのですが、
あと5万円を目標に頑張ってみようかとは考えていましたので、40万円/kwの
お話で勇気が出ました。エコキュートの金額も割と安いかなと思っているので
そういう面ではあと△87,000円の壁は厳しいかもしれませんが頑張ります。


お二方、ご意見ご回答を頂きありがとうございました。
ずっと自分の質問だけ返答が来なかった時は正直、寂しかったのでうれしかったです！

書込番号：14609159

[さぬきのやいち]

ken2wingsさん

Ｈ支持金具工法は業者にとっては作業がしやすく利益率が良くなる工法です
簡単に言うと瓦に穴をあけて支持金具を取り付けるのですが和瓦では避けた方が良いです

なぜ避けた方が良いかというと瓦は湾曲をしていますが湾曲の位置に2つの支持金具を固定するボルトが通る穴を開けます

当然ながらボルトや穴はコーキング材で防水処理をしますがこのシリコン材の耐久年数が問題で経年劣化を起こすとそこから雨漏れを起こします
問題は少ないというのですがやはり雨漏りの可能性が多少でもあるのならＨ支持金具工法は避ける方が良いです

瓦に穴を開けない瓦と瓦の間に挟む様に使用する支持金具を利用する工法が良いですが一部の瓦を少し多めに剥がして作業するので作業に手間が掛かるので値段を安くしたい業者は提案しません

しかし、支持金具工法にしても金具を固定する補強板を屋根下地に固定するのですが垂木にネジできちんと止めないと雨漏りの原因になります
手抜き業者は補強板を平気で薄い野地板にネジ止めしますのが注意が必要です
屋根裏からネジが見えるので野地板にネジ止めした場合はばれるのですけどね

老婆心ながら取付工法の見直しをご提案します　何よりも家のためですから・・・
たかが太陽光発電のために雨漏りする屋根になったのでは泣けませんよ

工法の違いは下記のリンク先を参照ください

Ｈ支持金具工法　：　http://www.solarassist.co.jp/step2/technique/h_roof.html

支持金具工法　：　http://www.solarassist.co.jp/step2/technique/sm_roof.html

書込番号：14609387

[ken2wings]

さぬきのやいちさん

H支持金具の方が利益が出やすいんですね。見積もり業者の話だと
支持金具工法より高いと聞いたのですが、また当方の洋瓦(ﾏﾙﾁｬﾝ)
だとH支持金具工法でないと出来ないと言われました。
SUNVISTAのお店で屋根に上がってもらい見てもらったのですが
もう1度確認してみます。施工に関しては私も気にしていたので
顔の見える地元業者と考えています、雨漏りは勘弁ですからね。

余談ですが最近の他スレッドで195×25枚＝180万程度とあったので
ビックリです。369,230円/kwですからね、補助金差引後なら納得ですが。

書込番号：14611946

[さぬきのやいち]

他のスレに書いていたのであえて詳しくは書きませんでしたが一応私の場合ですが・・・

SHARP　BLACKSOLAR (4.875kW）
太陽電池モジュールNQ-195AA×25枚
パワーコンディショナ　JH-48CD2P
カラー電力モニタ　JH-RWL3
電力センサー　T1BT-R-60
架台機器本体
その他（ケーブル、ボックスなど）
モジュール設置工事費
電気関係工事費
電力会社申請費
---------------------------
合計　180万程度（税込）
（支払条件は契約時1/3、完成引渡時に残り2/3の銀行振込）

国と市の補助金申請は業者で代理申請（補助金は計220,000円）

補助金を値引きとして考えるのなら160万円程度相等になりますね

なお、パワコンとモニタは今月（5月）発売の最新型です

パワコンの変換効率は95％と1％向上しており、モニタは7インチと大型化して
タッチパネル操作と無線LANを内蔵しています

私の場合は切妻屋根で東西の両面設置で10kW程度でしたら余裕で屋根に載るのですが
機器の数年先（3年〜5年程度）での価格ダウンを考えて今回はあえて半分程度の設置に
抑えることにしました

この場合、SHARPは他メーカーと違い増設してもモニタで一元管理できるのでモジュールと
パワコンの追加設置で済みます

なお、見積もってもらったのは地元の業者だけで大手家電量販店と住宅設備リフォーム会社の
3社で実地調査の上で見積もりをしてもらい実質7日程度で契約しました
ネットの比較見積もりサービスは一切利用しませんでした

昨日、契約した業者の電気工事の担当者がパワコンを付ける場所とモニタの設置場所の間で
配線の作業をしていました

書込番号：14612466

[さぬきのやいち]

洋瓦(ﾏﾙﾁｬﾝ)というのがマルスギ（株）のイーグルＭ（マルちゃん）のことであれば
支持金具施工は可能と思われます

洋瓦での施工例が載っているＨＰがありましたので参考にしてください
http://www.solardirect.jp/koujinoyousu.html

書込番号：14614629

[ken2wings]

さぬきのやいちさん

支持金具施工の件、販売から施工まで自社で行っている所を近隣の市で見つけたので
電話をし金額も4.875kwで180万円位、37万円/kwというのを調べると聞くのですがと合せて
聞いたところ。そこの所長さんが電話に出られ丁度、4.875kwの見積りがありそれも
180万円位との事でただそれは工務店に出す価格で一般のお客は5％ほど上乗せさせ
もらってると正直にお答え頂きました。
また、支持金具に関してはやはり湾曲があるのでH支持金具になってしうとも事と
本当か嘘か支持金具は瓦の協会か何かの方とその方が考案したと言っていました？？？

とは言え、kw40万円を切るのは明らかなので現場調査と図面を取りに来て頂きました。
すると図面を見て21枚は載らないなと。理由は棟瓦の下何枚かと左右何枚かは外せない
からと言う事でした。他業者のCAD図面を見せた所、これはシャープが作った図面で
屋根の面積だけで作成した物で瓦などを加味してないからと言ってました。

結果、この業者から本日出た図面は14枚で7枚も減っていました、ビックリです。
よって、他のメーカーも考えてもらっています。ちなみにこの業者はSUNVISTA加盟店で
この方も知識豊富で悪い感じえは無かったのでとても残念です。

21枚の業者にはこの事を話したら実際に屋根に登った結果で棟瓦下1枚は外れないが
2枚目からは外れるとの事でそれでも契約後、21枚載せられなかったらどうなるか問うと
万が一その場合は棟瓦も壊して1枚目も外しその費用は業者が持つとの返答でした。
ちなみにこの業者もSUNVISTA加盟店ではありますが施工は下請けに下ろす業者です。

何かまた一から考え直さなくてはならなくなりまいりました。
結果が出たらまたご報告します。

書込番号：14622670

[さぬきのやいち]

SHARPでは施工に際して以下の屋根面へのモジュール設置可能範囲の制限を設けています

※屋根設置面の棟・けらばから300mmの範囲、及び軒から400mmの範囲には設置できません。
http://www.sharp-sas.co.jp/pvsystem/jyuutaku/flow/efficient.html

無理に取り付けた場合は10年間のメーカー保証が適用されない場合があるので14枚しか載らない
とあえて答えた業者が良心的でしょう

安全に載らない物を無理に乗せても将来的には歪が生じて高い物になりかねませんので価格
だけではなくトータルで十分にご検討ください

書込番号：14625864

[respect_snow]

>300mmの範囲 、及び軒から400mmの範囲

195AAのルーフフィット？タイプは200mmの200mmだった気がしたけど違ったかな

書込番号：14625988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken2wings]

さぬきのやいちさん・respect_snowさん

設置範囲に関してレスありがとうございます。
シャープHPにはさぬきのやいちさんの仰る通りの設置範囲ですが
気になったのでお客様相談室に問合せた所、respect_snowさんの
仰るとおりNQ-195AAは棟・けらば・軒全て200mmでした。
このモジュールは耐風圧性能モジュールだからとの事でした。

結局のところ、一番良心的であろう業者さんの図面を引く方と
施工する方のお二方が屋根に登って確認してくれる事になりました。

respect_snowさん
他のスレッドでは失礼しました。大変参考になり、また21枚への希望が繋がりました。

お二方、ご意見ありがとうございます。

書込番号：14626311

[さぬきのやいち]

ルーフィット設計とはサイズの異なる太陽電池モジュールを組み合わせて屋根に敷き詰める
ことにより、より多くの太陽電池が設置できる方式

ルーフィット設計対応モジュールおよび架台は耐風圧性能を強化しているので屋根の端近く
まで設置が可能

確かにルーフィット設計適用だとけらばと軒はそれぞれ200mmだけど注意事項として設置条件が
基準風速38m/秒以下の地域で設置高さが8ｍ以下、屋根短辺寸法が12m以下とされています
その上で実際の設置可能範囲は屋根材の種類と工法により変わりますと明記されています

実際の瓦屋根への施工に際しては棟、けらば、軒から最低でもそれぞれ瓦1枚分を残した範囲
で瓦を剥がして固定金具を取り付けるので残した瓦のサイズ分が設置不可エリアとなります

参考までに一般的なスレート瓦の1枚のサイズは横約30cm前後で縦34cm前後の様です
横長のスレート瓦の場合は縦が20cm前後なので軒から2枚を残して3枚目から外すようですが・・

ルーフィット設計適用だ200mmのはずなのにどういう理由でＨＰ上に「※屋根設置面の棟・けらばから
300mmの範囲、及び軒から400mmの範囲には設置できません。」
と明記しているのかを知りたかったら直接、シャープアメニティシステム（株）へお尋ねくださいね

書込番号：14626340

[さぬきのやいち]

ken2wingsさん

信用のできる職人気質の業者さんと十分打ち合わせをして現場の業者さんが保証できる内容
の施工でken2wingsさんが希望する様な契約が出来るといいですね

しかし、個人的には「最悪の場合は棟瓦も壊して1枚目も外しその費用は業者が持つ」と言った
その業者に対して将来、不具合があった場合に保証面で真摯な対応をしてもらえないかも
しれないようで信用できないと感じました

書込番号：14626402

[さぬきのやいち]

補足ですが

国土交通大臣が定める建築基準法施行令第87条第2項関連の基準風速では

静岡県東伊豆町の基準風速は36Vo(m/s)です

書込番号：14626442

[ken2wings]

さぬきのやいちさん

本日、一番信頼出来そうな業者さんが施工(自社)する方と二人で
屋根に登って確認してくれました。30〜40分、屋根の上で
『あーでんもない、こーでもない』という話が漏れてくるのを聞いていると
無理なのかなと思っていたら、結果21枚設置可能になりました。
最悪の場合とネガティブ要素を潰しながら考えていたのでとの事でした。

ただ、載せられるけどギリギリとの事で工事も慎重にやりたいので
施工に太陽光発電を2日・エコキュートに1日で3日を下さいという事で
こういう面でも信頼出来る業者さんかと思い見積りはまだですが
ここの業者さんにお願いしようと思っています。

あとはこの業者さんが忙しいらしく施工が7月になっていまうので売電価格が
少し引っ掛ります。東電は6月までに買取開始が基本で7月以降は新価格に準ずる
形になるので7月以降の金額が確定するまではちょっと不安はあります。
中電はホームページで6月末までの契約で施工は9月末でOKとなっていますが
電力会社で足並みが揃っていないのは如何なものなのかなとは思いますが・・・

取敢えず話が進展したので一安心です、ありがとうございました。

書込番号：14632499

[respect_snow]

仮に7月の売電価格が下がった場合、6月までに受給契約の申込みがされていれば
設置は3ヶ月まで大丈夫かと

但し、非住宅用及び住宅用10kw以上は6月までに設置完了していなければ適用されずだったと思います

書込番号：14632611　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぬきのやいち]

ken2wingsさん

信用のできる良い業者さんと出会ったみたいで良かったですね

とくかく見栄えの良い丁寧な施工をしてもらうのが長期で見たら結局は得だと思います

安くても手抜きや見栄えの悪い施工だと長い目で見れば精神的にも良くないですし、逆に
補修などが発生したら高いものになりかねません

売電価格も気になるでしょうが受け取れる補助金を気にされた方が・・・

国の補助金と静岡県の補助金（11,000件枠に対して5/31で700件弱の申請）は心配ない
でしょうが市町村の補助金の枠は少ないので　お住まいの市町村が補助金を用意している
のであれば募集が締め切られる前に申し込まないと残念なことになります

私の方は昨日、市から決定通知書が届きました
あとはJ-PECからの補助金申込受理決定通知書が届くのを待つだけです

書込番号：14632974

[ken2wings]

レス頂いた皆様

本日、無事契約しました。内容は以下の通りです。

太陽光モジュール、SHARP ブラックソーラー：1,700,000円
NQ-195AA×21枚＝4.095kw、パワコンJH-40CD3P、モニターJH-RWL3
エコキュート、東芝　HWH-FBH372CG：545,000円
光タッチリモコン、持込IHクッキングヒーター設置工事費込み

太陽光とエコキュートで合計2,245,000円となりました。
IHクッキングヒーターは第一候補に考えていたパナソニック
KZ-JT75XS 81,800円が売切れになってしまいました^_^;
よって価格.comでまた一から何にしようか考えているとこです。

さぬきのやいちさんにアドバイス頂きパワコン・モニターは新型にしました。
やっぱり高いお金で設置するので若干の金額差なら新製品で納得です。

結局、一番信頼出来そうな業者さんで頼みましたがこの業者さんと話した
あとにも2社見積りを取りこの金額が限界でした。瓦屋根や形状、地域(田舎)など。
見積りは合計9社取りましたがトコトンやったので納得の契約です。

今月申請ですが施工は来月になってしまいます。respect_snowさんのレス通り
3ヶ月の猶予は経済産業省資源エネルギー庁、再生可能エネルギーの固定価格買取
制度に関するお問い合わせ窓口に電話して確認し約束してくれました。

みなさま、色々とアドバイスありがとうございました。

書込番号：14671789

[さぬきのやいち]

ご契約おめでとうございます

ソーラーもエコキュートも最新型の上位モデルで納得の価格で契約できたようでなによりです

あとは補助金申請後の決定通知書待ちですね
（ソーラーは決定通知書が届かないと工事に着手できないので…）

J-PECの方は申請後、約２週間程度で書留はがきで決定通知書が届きます

私の方は5月25日にJ-PECに申請して6月7日に届きました
昨日から架台の取付施工をしていますが雨が途中で降ってきたので途中で作業を切り上げて
晴れた日に作業を行うそうです

エコキュートも取り付けて作業をしていますがやはり雨のために途中で作業が止まっています
続きの工事となりますので雨が恨めしいです
機器はPanasonic　HE-K46EQS（コミュニケーションリモコン）

参考までにIHクッキングヒーターはPanasonic　KZ-R773SのOEM商品でクリナップ　ZEHCB7M11です

これはシステムキッチンがクリナップ製でビルトイン機器もクリナップで選んだためです
そのため食器洗い洗浄機もアルカリイオン整水器もクリナップです

日立620L冷凍冷蔵庫もPanasonic7.1kWエアコンも日立9kgドラム式洗濯機も全てが新調で出費が大変です

照明器具はダウンライトやポーチ等、階段灯も含めて全てLEDです
システムバスはPanasonicですので照明はLEDでした
唯一、洗面化粧台の照明だけが蛍光灯ですがこちらもLED蛍光管に交換です

書込番号：14672167

[ken2wings]

こんにちは

今回は皆様のアドバイスのおかげで
良い契約が出来たと思っています。

大変ありがとうございました。

書込番号：14679348