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太陽光、蓄電池の見積もり適正かどうかを見て欲しいです。

[ひっなー]

円安、物価高に伴い太陽光を導入しようか迷っています。

パナソニック
パネル5kW
蓄電池6.3
税込総額298万との事です。

私としては長州産業が良かったのですが家の屋根の大きさ上、パナソニックの250のパネル20枚、5kWでが最大でした。
他の見積もりですと4.72kWなどの為こちらの見積もりが1番載せれるから良いのか？と思っておりますが価格は適正でしょうか？

電気代が
12月15000円
1月21000円
2月17000円
3月16000円でした。

毎日の使用平均電気量は10〜20くらいのようです。
この冬最高でも600は使用してなかったです。

我が家は4人家族
子供が小さいため日中も毎日います(幼稚園入園までまだ2年以上あるし今後も当分は使用量の減少はないと思います)
夏の夜中は冷房つけっぱなし。
冬の夜中は暖房は切ってます。
都市ガス併用(コンロ、お風呂)

シミュレーション値はかなり慎重に出した数値らしく実際は2割くらい上な人ばかりとの事でした。

できたら250万くらいが良かったのですがこれでも及第点でしょうか？

またパネルが250が20枚では微妙ですか？
大きい買い物のためつけない方が良いなどありましたら教えて頂けたら有難いです。

もし千葉で良い会社がございましたら教えていただけますと幸いです。どっちも見えないじゃん

書込番号：25179627　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ひっなーさん

はじめまして
可もなく不可もない見積です。

千葉で西向き勾配4寸で年間5,272kWhの年間シミュレーションのようですね。
南向きでないので控えめなのでしょう。

相見積もりはされてますか？
東京シェルパック、横浜ｙｈのコンタクトをされてなければ、セカンドオピニオンを受けてください。
屋根は実際の採寸現調が必要かと思います。

書込番号：25179688

[りえかママ]

まったく保証がないですが大丈夫ですか？

価値観はひとそれぞれなので強要はしませんが、値段だけの激安がいいのであればいいのではないでしょうか。
売ったら売りっぱの典型例ですね。

他の方にも伝えていますが（以外コピペです）
太陽光は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者ならいくらでも安くできます。

また、見てわかる通りこの口コミサイトは一括見積りのネット業者が紛れ込んでいます。
ネット業者の個別会社名をだして、一般人ではまねのできない何年も毎日投稿している業者は気をつけて下さい。


また、
対応はネット業者は全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬです。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。

工事が終わり、保証もないのでもし問題や不都合な事が起こると、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか特殊な保険はなかったです。
私は資本金1億8千万の全国展開している名古屋本社の最大手に頼みました。
値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。
ただ安心が買えるで私個人は大満足しております。

メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

また、ニュースにもなりましたが、
ネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、
工事後に後で追加工事代で何百万と請求されたり、、、
正直オススメはできません

書込番号：25179694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひっなー]

＞りえかママさん
こちら激安のネットではありません。
購入した建売業者と提携を結んでいる大きい所のです。
太陽光もピンキリだと思うためPanasonicのこの価格が適正なのかの判断をして欲しく質問いたしました。
保証のことを書かず見積もり書のみ写真を提示している私も悪いですが毎回同じコピペのみ書き込んでいるようですのでもう少し回答を選んでいただけたらと思います。

書込番号：25180969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひっなー]

＞gyongさん
こちら屋根は建売購入時の屋根の寸法でシミュレーションしてもらいました。
本当はPanasonicである必要はないのですが他のメーカーだと寸法的に5kW乗らなくて悩んでいます。
できたら全負荷タイプの蓄電池が良いなと思うのですが…あまり意味はないのでしょうか？
300万は可もなく不可もなくという事ですね…ありがとうございます。

書込番号：25180971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ひっなーさん

はじめまして、卒FIT(パナ5.4kwh)に備え先月蓄電池(全負荷ハイブリッド16.4kwh)契約しました。

＞できたら全負荷タイプの蓄電池が良いなと思うの
ですが…あまり意味はないのでしょうか？

現在検討されている蓄電池容量6.4kwhですが、使用目的により判断が別れるかと思います。

停電時、各部屋で電気を使いたいなら全負荷で容量9.8kwh以上(200v対応モデル)でしょうし、特定の部屋のみで100vまででよければ6.4kwhの特定負荷でも良いかと思います。

節電対策を優先するなら、オール電化住宅の場合、パネル5kwhで蓄電池容量9.8kwh以上が望ましいと言われています。

ちなみに私はシミュレーションの結果、パネル出力5.4kwh(年間発電量6,200kw,使用電力量10,000kw)で蓄電池全負荷ハイブリッド16.4kwhを選択しました。

費用対効果は、各家庭の使用電力量により異なると考えます。
業者にお願いすれば、太陽光発電の発電量+蓄電池導入メリットを合わせたシミュレーションのデータを提供してくれると思います。それに基づき最適なシステムを選択して下さい。

最後になりましたが、私が契約した蓄電池価格ですが、 長州産業全負荷ハイブリッド16.4kwh(220万円)と見積もり価格9.8kwh(150万円)でした。
尚、居住地からの補助金は無いですが、国の「こどもエコすまい支援事業」認定業者と契約しましたので、補助金64,000円の支給が決まっています。

書込番号：25181008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ひっなーさん

はじめまして！
同じPanasonic太陽光ユーザーです。

まず、この太陽光パネルはカナディアンソーラーから調達しているパネルになります。
カナディアンには同じパネルにPanasonicのパワコンをセットで売ってるシステムがあります。
同じシステムなのにカナディアンの方が割安で導入出来るという不思議な現象があります。
Panasonicは昨年秋の価格改定で30%近い値上げを行いました。また、同時に販売価格の指定制度(Panasonicが販売価格を決定するため業者は値引きが出来ず)を適応したため一気に高い部類のメーカーに転じました。
当然、既存住宅での販売シェアはガクンと落ちました。

そんな背景を踏まえて価格相場ですが
太陽光5kwと蓄電池6.3kwhの連携システムなら200万円くらいです。もちろん、Panasonicではこの価格は出ません。


また、蓄電池ですが全負荷がよろしいとのことですが
この蓄電池に搭載されてるコンバーター出力は2kwです
例えばリビング用の12畳エアコンと冷蔵庫、テレビ、待機電力で既に2kwに達してしまいます。
全負荷であって特定負荷回路とあまり変わらない仕様なのです。しかも、6.3kwhで災害時に残される保護領域は30%の2kwh程度です。エアコン、テレビ、冷蔵庫を使用しながら凌げる時間は1時間ちょいです。フル充電の状態で停電しても4時間です。

大切なのは全負荷とか特定とかではなく
災害時にどのような生活がしたいかで、容量をいくつにしたらいいか？　出力をどのくらいにしておけば安心か？　それで仕様が決まります。

千葉県でしたら
都内の東京シェルパック
神奈川の横浜yhさんあたりに相談されたらいいと思います。健闘をお祈り致します。

書込番号：25181062　スマートフォンサイトからの書き込み

売電優先？買電を抑えるのを優先？？蓄電池の運転モードの選び方

[ねんねんころりねんころり]

2021年にPanasonicの太陽光パネルと蓄電池をセットで後付け導入しました。
パネルは6.7kw、売電単価は19円です。

後付けなのもあり、オール電化ではなくコンロ、給湯器、床暖房はガスを使用しています。

導入時に営業の人に勧められた通りに夜間電力が安くなる電気料金プランに変え、蓄電池は「経済モード」で夜間電力で蓄電池へ充電し、日中のパネルでの発電は自家消費と売電へ回しておりました。
王道の売電優先の方針です。

多い月（5月など）で、800kwh以上、16,000円ほど売上がありました。

しかし昨今の電気代の急騰で、売電を優先するより蓄電池を『環境モード』に切り替えてなるべく自給自足して買電を最小限に抑えた方が良いのでは？と考えるようになりました。

複雑な料金体系や季節によっても変わる発電量、消費電力量に頭が大混乱です

条件としては、
現在の電気料金プランは関西電力のeスマート10。
夫婦と子ども二人の４人家族で専業主婦の私が日中家にいることが多いので、夏冬はほぼ一日中エアコンが稼働しています。
西日本の気候が良い地域なので冬に雪が積もったり、曇りがちということはありません

売電買電、どちらが優先がいいと思いますか？？

そして買電（を抑えることを）優先の場合、どんな電気料金プランがオススメでしょうか？卒FIT前の情報が出てこなくて困っています汗

書込番号：25175293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ねんねんころりねんころりさん

はじめまして！
迷わず自家消費優先です。

19円欲しさに30円の電気を買ってたらせっかくの蓄電池が泣きます。

我が家は37円の売電計画なのでまだ節電して売電に廻したほうが得ですが、来月からの更なる値上げを考えると？ですね。

太陽が出てる間は昼間の電気を太陽光で補いながら蓄電池に充電、それでも余った電気は19円で売電。
太陽が沈んだら貯めた蓄電池から放電させ自家消費に充てる。それが1番経済的だと思います。

書込番号：25175369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

蓄電池16.4kwh導入効果のシミュレーション

＞ねんねんころりねんころりさん

自宅に設置されている蓄電池容量と使用電力量はいくらですか？容量の大小と使用電力量により考え方も変わるかもしれませんね。

我が家は、太陽光発電(パナ5.4kwh)に間も無く蓄電池(全負荷ハイブリッド16.4kwh)を導入予定(６月施工予定)にしています。卒FIT、電気代高騰、そして災害時を想定して少し大きめの蓄電池容量(シミュレーション結果参考)のタイプに決めました。

今年末、卒FIT(３８円→７円)になるので、その時は迷うことなく発電量を自家消費+蓄電(昼間も)にします。ナイトタイムの電気代(燃料調整費等含む)はおいくらでしょうか？
私は中国電力のファミリータイム(プラン�U)ですが、ナイトタイムで２９円程度になります(４月から)。

現在のナイトタイムの電気代が売電の１９円より高ければ、売電よりも蓄電池優先ではないですか？
電気代高騰対策の基本は、太陽光発電の発電量を如何に自家消費し、ナイトタイムでの買電をも抑えるか、、だと思います。

時間帯別の昨年の使用量は、電気会社へ請求すればデータを送付してくれます(登録しているならスマホで確認可)。それに基づき、使用量と発電量によりある程度のシミュレーションは出来るのでは？と思います。自宅での実際の使用電気の状況により考えるのが、より現実味が出てくるのではないでしょうか？

他の方のスレでも紹介していますが、私が蓄電池購入時に参考にしたシミュレーションデータ(令和４年実績より)を添付しておきます。ちゃんと視覚化すれば、結論は出てくるのでは？

書込番号：25175387　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ねんねんころりねんころりさん
>売電買電、どちらが優先がいいと思いますか？？
(A)余剰売電単価(19円/kWh) > 夜間電力購入単価(燃料調整費単価等加算)　ならば「経済モード」で夜間電力で蓄電池へ充電するのが良いと思います。
(B)余剰売電単価(19円/kWh) < 夜間電力購入単価(燃料調整費単価等加算)　ならば「環境モード」で太陽光余剰電力で蓄電池へ充電するのが良いと思います。
つまり安い電力で蓄電池に充電すれば良いと思います。
関西電力のeスマート10の夜間電力購入単価は、約15円/kWhですが、2021年、太陽光、蓄電池導入時は、燃料調整費単価がマイナスであったこともあり、(A)が成立したため「経済モード」に合理性がありました。2022年秋から2023/1は燃料調整費単価が高騰し、(A)が成立しなくなっていたと思います。現在は2023/2電気・ガス価格激変緩和対策(7円/kWh)が開始したため、(A)と(B)が微妙なところだと思います。これから電気料金値上げもありますが、翌月の燃料調整費単価を確認するなどして「経済モード」とするか、「環境モード」とするか判断するのが良いと思います。

さくらココは、2003年自宅屋根に太陽光発電2.7kW(シャープ製)を設置し、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて蓄電池9.8kWh(長州産業製)を主に非常時用で導入しました。余剰電力は11.5円/kWhで売電しています。購入は東京電力の季節別時間帯別料金の電化上手で夜間料金は、約15円/kWhです。蓄電池の運用ですが、グリーンモード(=環境モード)で、非常時に備えて蓄電残量下限を30.%に設定しています。また、蓄電エコめがねの機能により翌日の発電量を予測し、夜間電力により最大100%まで充電(蓄電残量上限50%の設定により最低は50%)も行っています。

書込番号：25176304

[ねんねんころりねんころり]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして
早速のご返信ありがとうございました
以前はそんなにも買取価格が高かったのですね！
現在夜間電力は15円台で売電単価の19円より安いので悩ましいところですが、蓄電池の容量的に夜間電力開始の22時まで持たないのでいくらか30円台の電気も購入しております。
環境モード推しということで指針を示していただきありがとうございます

書込番号：25176541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ねんねんころりねんころりさん

確認ですが、夜間の電気代１５円は基本金額で燃料調整費や再エネ賦課金の価格が含まれていないのではないですか？勘違いならすいません。

私が加入している中国電力では、ナイトタイムの基本は１３円(ホームページでの表示)なんですが、上記の負担金を足せば実質的に２８円になります。４月からの基本金額は値上げ予定で、基本金も２９円に変わります。

ですので、卒FIT後(38円→7円)は迷うことなく自家消費優先になります。

売電価格が１９円で買電が１５円なら売電優先でいいと思いますが、一度確認されては如何ですか？

書込番号：25176581　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねんねんころりねんころり]

＞さくらココさん
＞ＲＴkobapapaさん

丁寧に詳しくご回答いただきありがとうございます

・今の夜間電力は15円台で４月の値上後も15円台に納まりそう
・今の時期は気候が良く消費電力が少ない
・今の時期は発電量が最盛期
・今の時期は蓄電池（容量は調べてないです）からの送電で22時の夜間電力開始時間までなんとか持つのでデイタイムの電気購入がほとんどない

上記の理由でもう少し売電優先で行ってみようかと思います
ですが、今後も電気代は上がる一方でしょうし日が短くなる10月か11月からは環境モードで自家消費に切り替えようかと思います
７、８月のエアコンが手放せない時期にももう一度デイタイムの購入電気量を精査してみたいと思います

考え方などご教唆いただきありがとうございました
大変参考になりました
今は本当に微妙な時なのだと知れただけでも自分の疑問は正しかったのだと安心しました
どうもありがとうございます

書込番号：25179414　スマートフォンサイトからの書き込み

２台ある分電盤の接続について

[ポップの大冒険]

我が家は１３年前に太陽光発電を導入したのですが深夜料金で使用している電気温水器や蓄熱式暖房器具用のタイマー式ブレーカー側はなぜかCTセンサーに接続されていない状態です。

今回エコキュートに入れ替えたため少しでも余剰電力でお湯を沸かしたいと考えたためつながっていない分電盤をCTセンサーにつなぐ作業を頼みたいと思っているのですが可能なのでしょうか？

可能なのであれば工賃のおおよその相場がわかる方がいればお聞きしたいです。

分電盤自体は脱衣所に通常のとつながっていない夜間電力用が横並びにあって太陽光用のが１．５ｍほど離れた位置に設置されています。

わかりづらい文章かと思いますがお力を貸していただけると助かります。よろしくお願いします。

書込番号：25177868

[gyong]

＞ポップの大冒険さん

はじめまして

どのような配線なのか単線結線図が無いのでアドバイスしにくいのですが、ご依頼の作業費は10万円から15万円かかると思います。
太陽光業者でなく、電気工事業者でもできます。ただ、CT接続には疎いかもしれません。

書込番号：25178019

[ポップの大冒険]

＞gyongさん
コメントありがとうございます。
自分でもいろいろ調べましたが我が家のブレーカーの設置方式がC方式でしてそのままでCTセンサーを増設しても難しそうです。
A方式に変えればいいのかなと素人考えですが思っているところです。

書込番号：25178771

パワコンに入力される電流のグラフが？

[ioooo]

ファーウェイのパワコンNHL2を、２か所の野立てで使用しています。
図は、それぞれの発電所の電流値と有効電力をグラフにしたものです。

上の図は、入力電流が同じような値で推移しているのですが、下図では、ピークカット時を境に
対称になってます。発電量はどちらも問題ないようなのですが、これってどうゆうことなのでしょうか。

書込番号：25176253

[gyong]

＞iooooさん

はじめまして

下のグラフの(緑)PV1入力電流は正午ごろに10Aですが、PV1は2並列入力でしょうか？

このNHL2パワコンはPV1とPV2の合計電流が最大11Aくらいではないでしょうか？
片方のストリングの電流が増えるともう一方の電流は減ることになります。

一方、上のグラフはPV1、PV2それぞれ1ストリング入力のように思います。

書込番号：25176326

[ioooo]

図は、下のグラフのストリング図です。pv1、pv2とも1ストリング入力でした。
上のグラフも、ともに１ストリング入力です。


それなのに、なぜこのような違いが出てしまうのでしょうか。
おっしゃるように、どちらも合計電流は11A程度でかわらないのですが。

書込番号：25176487

[gyong]

＞iooooさん

ストリング図と実際の配線と異なる場合が多々あります。
私が思うにこのストリング図の設計思想が理解でぢません。

実際のストリングはどうなっているか確認が必要です。

書込番号：25176493

[ioooo]

ストリングの設計ですが、電線の陰になるところだけ横につなげてもらったんです、
失敗でしたかね。

確かに、実際の接続を確認する必要もありそうです。
ただ、pv1が１ストリング、pv２が２ストリングの場合、図のようになるみたいなんです。
下のグラフのようにはならないと思うんです。

書込番号：25176501

[さくらココ]

＞iooooさん
>発電量はどちらも問題ないようなのですが、これってどうゆうことなのでしょうか。
上のグラフは、2つの回路の電流PV1,PV2がそれぞれ同様にピークカットされている。
下のグラフでは、全体ではピークカットされるが、PV1はピークカットなしで、PV2はピークカットされた全体からPV1を引いたものになっている。
全体の動作としては今のところ問題ないのかもしれません。
機会があればやってみたいと思うこと
・PV1,PV2に繋がっているストリングを入れ替えてみるとどうなるか。
・ストリングの電圧(開放、動作時)が他のストリングと差がないか。(ストリングに問題ないか。IVチェッカー等の測定器で評価しても良いです。)

書込番号：25177591

[ioooo]

そういうことになるんでしょうね。でも、なぜこのような現象になるのかはわかりませんね。
測定機器は持ってないので、いずれ購入します。

gyongさん、さくらココさんありがとうございます。

書込番号：25178312

蓄電池の容量について

[ぽっとく]

はじめて投稿させていただきます。

太陽光+蓄電池の設置を検討しており、当初は訪問販売の提案でしたが、こちらでよく紹介されている会社に見積もりをお願いしたところ、100万円以上安く、価格には大変満足していると共に、掲示板の皆様には感謝の気持ちで一杯です。ありがとうございます。

本題なのですが、現在、太陽光6.4kw,蓄電池9.8kwh(長州産業)で検討していますが、自家消費を増やすには蓄電池の容量をあげた方がよいのか否かで悩んでます。(⇒16.4kwh)

寄棟、東西南3面設置、推定発電量　年間6900kwh　日中の電気使用量少なめ、夕方、朝方多め

私と皆様ではいろいろ条件が違うのは心得ていますが、参考までにご意見や実績データ等教えていただけると助かります。

よろしくお願い致します。

書込番号：25173157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぽっとくさん

はじめまして！
太陽光発電と蓄電池の連携システムを検討中との事で少しお力になれれば。

まず、太陽光だけなら採算を取るのは比較的簡単なのですが、蓄電池込みとなると補助金の力を借りないと元をとるのは厳しくなります。

そんな中でも採算ラインに近づける方法はあります。

まず、やってはいけないのは
蓄電池を導入したのにも関わらず、東電や関電等の電力会社からも電気を買ってしまうこと。これを少なくしたい。

昼間の消費量は少ないとのことなので、6kwの太陽光があれば自家消費で購入電力はゼロでしょう(雨天は除く)

問題は夜間の消費電力です。
9kwhの蓄電池であっても災害時のストック(保護領域)で30%は放電しません。となると、実行容量は6kwh程度となります。設定で放電容量は変更出来ますが、あまり利口ではありません。経年劣化にも影響しますし。

ぽっとくさん宅の夜間消費量が6kwhで足りるか？です
足りるのであれば9.8kwhの蓄電池でOKです。
が、エアコンやIH、エコキュート等の大容量の家電があると蓄電池が枯渇し、高い電気を買うことになります。
これだと不採算ですよね。

平均的な家庭の年間消費量が6000から8000kwhと言われています。このクラスの家庭であれば、16kwhクラスの蓄電池を導入した方が金額は上がりますが最終的には効果が高くなります。

あとはもしもの災害時にどんな生活をしたいかで、全負荷又は特定負荷をお選びになられるといいと思います。

更に価格ですが
太陽光6.4kwと蓄電池9.8kwhのSmart Pvマルチで
280万円、蓄電池を16.4kwhにした場合は360万円くらいが相場ではないでしょうか！

お役に立てれば。

書込番号：25173245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ぽっとくさん

今年末卒FIT(太陽光パナ5.4kwh)を迎えへ、電気代高騰対策(災害時も)として先日蓄電池を契約しました。

私の電気使用及び発電量をお教えしますが、
太陽光発電5.4kwh(年間総発電量6,200kw)
総使用電力量(年間10,000kw)平均よりかなり多め
発電量のうち自家消費量(2,187kw)
総売電量(4,048kw)
以上、令和４年実績です。

その条件下で、長州産業全負荷ハイブリッドの蓄電池16.4kwhを導入した場合(売電価格38円→7円として、自家消費優先として)のシミュレーション(業者提供)をした結果と、蓄電池9.8kwhを導入したケース、蓄電池導入前(４月から電気代アップとして)の各シミュレーションをした結果、我が家では16.8kwhか一番費用対効果があることが判明しました。

蓄電池容量が大きいほうが、購入価格も割安になることから、私は16.4kwh(13万円/kwh)の蓄電池を契約しました。

尚、詳細なシミュレーション結果は以前私がスレ立てしました「卒FIT時の蓄電池導入についての考え方」で公開しています。

ぽっとくさんの想定に割りと近い使用環境なので、参考になると思います。検討してみて下さい。

書込番号：25173292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっとく]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん

ありがとうございます。

自分でも再度計算してみて、蓄電池だと元を取るのが厳しいと言うことがよくわかりました。

残念ながら補助金のない地域なので、諦めようかとも思いましたが、報道で言われる電気代3割の値上げがあるとすれば、そんなに長くはないのかもと思い始めています。(ずっと続くかもわからないですが、、、)

肝心の容量ですが、計算してみたところ、日によっては6を越えるときもあるが、年間通してでもない、かつ年間の消費電力量はそこまで多くないことがわかったので、このまま9.8で進めようかと思います。

参考のお値段もありがとうございます。今のところバッチリそれくらいです。

ありがとうございました！

書込番号：25173926　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気屋のベータロー]

3月7日	3月8日	蓄電池

ぽっとくさん

蓄電池設置後の実績データについてですが、

・寄棟3寸勾配、北東1.44kW南東2.88kW南西1.44kWの3面設置、合計5.76kW（１１年間の年間発電量平均約6,300kWh)
・蓄電池、特定(選定）負荷対応6.6kWh（設置8年目）
・エコキュート、370Ｌ
・電気料金契約、東京電力・電化上手60A（オール電化住宅）

エコキュートのわき上げ時間や料理の下ごしらえ、洗濯等の家事を発電時間に合わせる事で、6.6kWhの蓄電池でも買電をかなり減らす事ができます。

＞自分でも再度計算してみて、蓄電池だと元を取るのが厳しいと言うことがよくわかりました。
蓄電池だけで元を取るのは難しいかもしれませんが、電気代の高騰が続く様でしたら、太陽光発電と合わせて元を取る事は可能かもしれません。

書込番号：25174002

[ぽっとく]

＞電気屋のベータローさん

実績のデータありがとうございます！助かります。

素人目ですが、すごい効率的に太陽光を使用されてるように見えて羨ましいです。

うちはオール電化、エコキュートではないので、ここまではなかなか難しいと思いますが、導入したら効率的な運用に見直せるところは見直していきたいと思います。

ありがとうございます！

書込番号：25174067　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

エコキュートはガス代に比べてかなり劇的に使用料金が安くなりました。
うちだと削減された料金で計算上5〜7年くらいで元が取れそうです。
東電への買い取り期間が終了したので、売っても1kW/hで10円くらいしかならない太陽光電気で日中にエコキュートのお湯を再加熱&補充してることもあります。

画像はうちの蓄電池で6.5kWhと容量は少なめです。
夏のピークシフトの13時から16時まで持てばいいや！と一時キャッシュみたいに使ってますが、こんな容量でも朝の7時から夜の19時まで13時間の間、電気をほとんど買ってません。
夏場は朝の5時から19時まで明るいので、ますます電気を買わなくなるんじゃないかと思います。

日中晴れた日は電気を買わない！と言う事なら15kWh以上必要なのではないか？と思います。

書込番号：25174110

[ＲＴkobapapa]

既存太陽光発電のみの場合(４月から値上がり想定)	蓄電池16.4kwh導入した場合

＞ぽっとくさん

補助金については、当方も特に居住地からの補助はありません。
ただ、購入業者が国の「子供エコすまい支援事業」認定業者であれば、蓄電池購入に対し64,000円の補助金がもれなく貰えます(予算1600億円？予算内なら)。

それと、我が家の蓄電池(16.8kwh)導入によるメリット(シミュレーションによる)は、４月から11月までのデイ及びファミリータイムの電気使用量がゼロとなり、ナイトタイムのみ買電で済みます。
金額的には、年間15万円超(9.8kwhでは12万円超)の節約となり、14年程度でペイ可能となります。

ただ、既存の太陽光発電設備があったからなので、今太陽光発電と蓄電池を購入するとなるとペイは無理ではないかと考えます。

メリットとしては、災害時の備えと電気代節約には有用だということでしょうか？

書込番号：25174160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

電気屋のベータローさん
kokonoe_hさん

蓄電池による購入電気代の削減、家計費への寄与は理解出来ます。

が、多くの方の関心は費用対効果です。

導入価格÷年間効果(電気代削除額)＝償却年数も記載して貰えると更なる参考になります。

書込番号：25174223　スマートフォンサイトからの書き込み

[Queuedepin]

昨日のデータ

＞ぽっとくさん
東京都多摩地区：陸屋根
家族構成：夫婦+未就学児
年間使用電気量：約3,500kwh
ＰＶ年間発電量：約6,000kwh
PV:Looop-315w x 16枚（5.04ｋｗ）
蓄電池：Ｓｍａｒｔｓｏｌｏｒ 11.5ｋｗｈ（9.5）
はじめまして。
築30年越えのＲＣの戸建てをフルリノベーションして住み始めて３年目、２年前にパネルを載せて、昨年１０月末から蓄電池を導入しています。
リノベ時にサッシを断熱サッシにしたり、電機式（ヒートポンプ）床暖を採用したものの、比較的省エネ生活なのかシーズンを通して電気使用量の多い１月でも蓄電池可使用容量（約9.0ｋｗｈ）の半分くらいで納まっています。
費用に関しては、国・自治体含めガッポリ受け取っているので、全く参考にならないのでのせません。
電気を使わない家庭もなかなか元は取れないものです。
因みに本日届いたTEPCOの請求は12ｋｗ/1,115円でした。
参考になりますか？

書込番号：25174640

[ぽっとく]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞ＲＴkobapapaさん
＞kokonoe_hさん
＞電気屋のベータローさん

様々なデータおよびご見解いただきありがとうございます。

皆様から頂いた情報を、自分なりに当てはまりそうなところを考慮して計算したところ、太陽光のみで導入した場合の償却が約8年、蓄電池含めて導入した場合の償却が約14年という結果になりました。
さらに、蓄電池を含めて導入した方が太陽光のみで導入するよりお得になるのは導入から17年後であるという計算となりました。(メンテナンス、パワコンの交換費用は含まず)

かなりの長スパンですが、これから子供が大きくなり使用電力が増える、電気代がこれからも高くなる(かも)、停電時の安心感等を考慮し、9.8kwhの蓄電池混み太陽光で進めようと決断しました。

ありがとうございます。実績が出たらまたこちらで報告させていただきます！

書込番号：25174931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっとく]

＞Queuedepinさん

実績データありがとうございます。

おそらく、Queuedepinさんの5年後くらいがうちの状況にかなり近いと思われます！

そうなるとやはり、蓄電池は9.8kwhでよいのかなと思っています。

ありがとうございます！

書込番号：25174942　スマートフォンサイトからの書き込み

３階建て狭小住宅への太陽光導入について

[sooo_ooos]

t社_長州_見積もり	y社_長州_見積もり	y社_パナ_見積もり	y社_シャープ_見積もり

はじめまして。
電気料金が高騰しているため、太陽光の導入を検討しております。

屋根面積が小さいため、モジュールを多く載せることができません。
日中は妻も私も在宅勤務で自宅に居ることが多く、ほぼ自家消費になると思っていますので、売電はあまり期待していません。
複数社へ見積もりを依頼していますが、３階建てで屋根面積が小さい事もあってか反応が遅く、現在見積もりが来ているのが4社だけになります。当初は長州産業2.007kWが最大と言われていたのですが、少しでも多くのモジュールを乗せたかったので、y社にはギリギリ配置できそうな、パナやシャープのモジュールについても、追加見積もりをお願いしました。（t社、s社は長州2.007kWが最大という回答です。b社は初めからカナディアンのみの提案でした）

太陽光を導入するメリットがあるか、微妙なラインかなと考えていますが、今後さらに電気料金が高騰する可能性を見据えて、１5年程度でペイできるのであれば、導入したいなと思っています。

●y社(電気つくろっドットコム)
長州産業2.007kW 93万円
パナソニック2.25kW 104万円
シャープ2.25kW 110万円

●t社（タイナビ）
長州産業2.007kW 　107万円

●b社（エコ発）
カナディアン 2.305kW 135万円

●s社（エコ発）
長州 2.007kW 135万円

見積もり内容と、太陽光導入について、ご意見、アドバイスいただければ幸いです。

よろしくお願いします。

・3階建て 築十年
・ガルバリウム縦ハゼ葺き
・神奈川県相模原市
・電気プラン：電化上手

書込番号：25146441

[sooo_ooos]

b社_カナディアン_2.305kW	s社_長州_2.007kW

見積もり画像を追加いたします。

書込番号：25146447

[渚の丘]

　　素人の書き込みで恐縮ですが、うちでは数年前に3KW超のソーラーを上げました。
居住場所は、スレ主様と同程度の位置で、また、現在 在宅の高齢者もいる家庭です。

　それでも売電は月に5〜7,000円前後ありますが、設置時に確か160万円程も掛かりましたので、
採算的には、「10年で元を」と言われていましたが、ソーラーによる昼の消費電力賄い分を含めても厳しい状況です。
それに、今後各機器がいつ故障するか解りませんし、最終的なソーラー撤去にもそれなりの費用も掛かるでしょうから
今のところあまりメリットは感じていません。
更に、10年過ぎれば、ぐっと売電価格は下がりますから尚更ですね。

まあ、「災害時停電時での活用や、脱炭素に貢献しているのであれば、それもあるかな？」と、言った思いでおりますが・・・。
以上、スレ主様と同じ様な環境と思い投稿致しましたが、参考にならなかったらごめんなさい。

書込番号：25146549

[sooo_ooos]

渚の丘 様

コメントありがとうございます。
3kWも載ってるんですね。当方2kW程度なので、それでも羨ましい限りです^_^

ほぼ自家消費だとしても、イニシャルコストを抑えないと厳しいですよね。
屋根の広さが限られているので、他のスレで良く出てくる20万、30万/1kWと言う金額には程遠いので、補助金などが手厚かったら良いのですが。。

太陽光発電を検討してから、他の家の屋根ばかり見てしまっています。

書込番号：25146578　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

うちも太陽光を載せて10年以上経ちますが、経済的なメリットを考えて太陽光や蓄電池を導入しても、業者の試算するような結果になるかどうかは誰にも分かりません。

太陽光で10年経ったら、案の定、今度は蓄電池を売り付けようと業者が沢山きました（笑）。

想定外に同居家族が増えたり減ったり、近隣環境や生活スタイルの変化等や、今のように世界情勢が大きく変わることも。

パネルは長持ちしても、コンディショナーやエコキュート等は10-20年で寿命がきますし、計上していない出費もあり得ます。

なので、電気代節約目的ならあまり太陽光発電などはお勧めしませんが、災害時の電力確保のためとかならまぁアリかなぁと思います。
もちろん、災害時にそれらの設備が無事ではない可能性も十分にありますが。

不動産屋が、固定資産税等の租税公課、外壁や屋根、内装設備のメンテナンス費用等の負担を無視して、「家賃毎月○円払っているなら家を買った方が得」と売り付けてくるのと同じで、持ち家か賃貸かどちらが得になるかなんて最後になってみないと分からないので、お金の問題はあまり期待されない方がよいのかなと思います。

書込番号：25146709　スマートフォンサイトからの書き込み

[sooo_ooos]

えうえうのパパ 様
コメントありがとうございます。

そうですよね、在宅が定着したのもここ数年で、その前までは考えられませんでしたし、未来は予想できませんね。^ ^

2kW程度だと、よっぽど費用をおさえないと、元を取るのは難しいかもしれませんね。
今の見積もりを見ても割高な気がします。

そうなると、災害が起きた時への備えか、地球環境への配慮という思いがないと。。
決断に迷います。

書込番号：25146773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

sooo_ooosさん

はじめまして！

厳しい見積りですね。
やはり、容量が少ない上に3階建て(足場が必要)という事で高くはなりますね。
懸念されてるようにこのシステム、この価格では元を取るのは難しいとおもいます。

一般的にベンチマークとされているkwあたり20万円という数字は、太陽光6kwクラス、屋根一面、緩勾配、スレート等の施工し易い屋根、且つ　競争原理が働く地域といった好条件が揃っての値です。

このy社って、横浜yhですか？
(見積り書のフォーマットが似てたので)

だとすると、「積極的な営業活動は致しません(辞退します)」の表れかと思います。

yhは好条件ならキロ単価16万円、難しい屋根でも22万円を出す会社なので。

わたしならですが、この環境では諦めます。
申し訳ありません。

書込番号：25146875　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞sooo_ooosさん

はじめまして。

太陽光パネル2kWですと、キロワット単価16万円は到底むりです。
3階建ては屋根足場ひっすとなるので、これで最低15万円アップ。
どうしてもキロワット50万円くらいになります。

藤沢のT社がベンチマークになると思いますが、大幅な下げは期待できないと思います。
東京シェルパックは見積に応じないのでしょうかね。
直接コンタクトしてみてください。

書込番号：25146893

[sooo_ooos]

ＲＥＤたんちゃん 様
コメントありがとうございます。

横浜yhです。
窓口の方は、こちらの要望に対し、色々調べてくれましたし、対応も良かったんですが、消極的なんですね。

東京シェルパックにも見積もり依頼中なので、そちらも待ってみます。

書込番号：25146895　スマートフォンサイトからの書き込み

[sooo_ooos]

gyong様
コメントありがとうございます。

添付見積もりのt社がトレシスさんですが、現時点で長州2.007kWの最安値は横浜yhさんになります。
東京シェルパックさんには、現在見積もり依頼中(混んでるらしく2/21に見積もりいただける予定です。)ですので、それを見てから、どこと交渉するか、太陽光発電自体をどうするか含めて考えてみたいと思います。

屋根が小さいと、厳しいですね。

書込番号：25146968　スマートフォンサイトからの書き込み

[sooo_ooos]

時間があいてしまいましたが、残りの業者から見積もりがきました。

・東京シェルパック　長州2.0kW ￥887,000（太陽光の設置はおすすめしないとのこと）
・東日本メディコム　パナ2.8kW ￥1,100,000

東日本メディコムが現地調査次第で2.8kW載せれそうとの事で、自家消費7割、売電３割とすると、
15年程度で元が取れそうかなと思ったのですが、それでも厳しそうでしょうか？
パナ2.8kWの値段がどのくらいまで下げることができれば、太陽光の導入に踏み切ってよいか、アドバイスあれば
助かります。

正直、費用対効果を考えると、同じ金額を投資信託等で5％/年で回したほうが利益が高いので、どうかと思ってるのですが、
毎日降り注ぐ太陽エネルギーを使わないのが、もったいなく感じています。
プラグインソーラーなども考えたのですが、電力系統への悪影響が心配です。

よろしくお願いします。

書込番号：25166575

[ＲＥＤたんちゃん]

＞sooo_ooosさん

シェルパックもyhさん同様に消極派ですか！

Panasonicは価格指定制度を取ってるので値引きは難しいでしょう。

Panasonic＝カナディアンの太陽光システムをOEMしてますので、いっそのことカナディアンにしたらどうですか？

2.8kwでも80万円を切らないと採算は厳しそうです。

書込番号：25166595　スマートフォンサイトからの書き込み

[sooo_ooos]

コメントありがとうございます。

シェルパックもyhも消極的な見積もりであるものの、見積もりを出してくれるだけ良いです。
図面を求めてきて送ったものの、返事すらない業者がたくさんいるのに驚きです。（大手見積もりサイトの紹介業者でも）

最後に、メディコム値下げと、カナディアンへの変更を検討してもらい、その上で判断したいと思います。

書込番号：25166625

[渚の丘]

＞毎日降り注ぐ太陽エネルギーを使わないのが、もったいなく感じています。＜
　それをお感じなら、採算は別にしてもソーラーをお入れになったら？
上でも申しましたが、加えて脱炭素や停電時を勘案されるなら なお更です！
（私どもの環境では、それがあったので入れたようなものです・・・汗）

　　ただ・・・、
＞正直、費用対効果を考えると、同じ金額を投資信託等で5％/年で回したほうが利益が高いので、どうかと思ってるのですが、＜
もとより、一般家庭用ソーラーとて、より出力の大きいほうが、相対的に設置費用も割安になりましょうから
投資信託や社債をお考えなら、、やはりその方が良いかもですね。（どちらも、リスクは別にして）　
因みに、私共のソーラー場合、総合的に5％の利回りなど、とても見込めない現状です！（涙

以上、重ねて取り留めなき投稿で恐縮ながら、要は 一方をお取りになるかだと思いますけどね・・・。

書込番号：25168061

[gyong]

＞sooo_ooosさん

相模原まで行田の東日本メディコムが対応するとは少々驚いています。
なお、東日本メディコムは粗利を少しとるので多少高くなります。
３階建てだと墜落事故リスクもあるので業者としても手を出しにくいですね。
足場工事はコストアップになりますから。

ただ、電気代削減のために太陽光パネルを設置するのだという意気込みは大切かと思います。コスト度外視で。

書込番号：25168197

[sooo_ooos]

渚の丘 さん

キャンプで、ポータブル電源＋ソーラーパネルを活用しているので、太陽光の利便性はとても感じています。
採算度外視までは無理ですが、ある程度元が取れる想定なら導入したいと言う気持ちがあります。

政府も補助金などで、太陽光の普及を進めてくれると良いのですが。

書込番号：25168232　スマートフォンサイトからの書き込み

[sooo_ooos]

gyongさん

メディコムさんは、最大限のモジュールを載せられるようにがんばってくれました。

４月以降、補助金などが増えると導入の決め手になるのですが、この見積りだと決め手に欠けますね。

もう少し交渉してみたいと思います。

書込番号：25168250　スマートフォンサイトからの書き込み