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太陽光、蓄電池、エコキュート見積りについて

[マリモ神様]

訪問販売による見積りを出してもらいましたが、相場とどのくらいの開きがあるのか、また、導入によって今後払っていく光熱費が本当に抑えられるのか疑問です。販売員に騙されていないか心配です。
お力をお貸しください。

【太陽光パネル】
メーカ:長州産業
・CS-223B81S×21
・CS-109B81S×1
４.79kwシステム

【蓄電池】
メーカ:長州産業
CB-P65M05A（6.5kWh）

【エコキュート】
SRT-S645（465L）

総額2,930,000（税込）※工賃等含む

書込番号：24906551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

マリモ神様さん

はじめまして！

詳しい情報(構成やレイアウト、地域)が分からないのでここに寄せられる価格情報からお伝えします。

長州産業の太陽光とスマートPVマルチ蓄電池の連携システムですかね？

まず、太陽光相場でが1kw当たり18〜20万円です。
4.8kwなら100万円。
蓄電池が1kwh当たり17〜20万円ですので130万円
合計230万円あたりが一般的な価格です。

それに465�gのエコキュートが40〜50万円です。

すべて合わせて280万円くらいでしょう。
まずますの見積り金額ではないでしょうか。

大きな買い物なので複数の業者に同じ仕様で見積りを取りお宅にあったシステムと価格の妥当性を見極めましょう。

書込番号：24906617　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マリモ神様さん

はじめまして

ジャックスの見積を拝見しました。
例によって訪販お得意の180回ローンです。
120回ローンでシミュレーション収支が取れる金額でないと到底元は取れません。

どこの業者でしょうか？　またどちらにお住まいですか？
少なくとも激安店含めて3社相見積もりが必要です。
私は10社以上見積しました。
参考になれば幸いです。

書込番号：24906779

[ＲＥＤたんちゃん]

マリモ神様さん

ごめんなさい、総支払い額340万円ですか！
290万円を見間違いました。

粗利益重視型の提案ですね。

書込番号：24906789　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリモ神様]

群馬県でミライ株式会社というところです。
支払いは現金一括予定です。

書込番号：24906816　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリモ神様]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます！
金額についてはほぼ標準ということですね。

特定負荷対応型ハイブリッド蓄電システムで停電時は1部屋のみ100V機器に自動給電されるものです。
無いよりはあったほうがいいかという判断です。

支払いは現金一括で考えております。

書込番号：24906821　スマートフォンサイトからの書き込み

[マリモ神様]

＞gyongさん
群馬県でミライ株式会社というところです。
支払いは現金一括予定です。

書込番号：24906857　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マリモ神様さん

なるほど、現金一括払いですか。
完成後の一括支払いなら安全ですが、着工前の一括支払いはやめたほうがいいです。
業者のキャッシュフロー（資金繰り）が心配です。

可能な限りジャックスローンでつないだ方がよいです。完成後一括返済します。

書込番号：24906873

太陽光システムの購入方法につきまして

[ndm2696]

新築にともない太陽光を設置します。

支払いにつきまして、住宅ローンに含めるものか、個別ローン(10年＠2％)を組もうかと悩んでおります。


住宅ローンと個別ローンの総支払差額は18万円くらいで、個別ローンのほうがメリットがあります。
住宅ローンに付帯させた方が恩恵をかんじられる気がします…

住宅ローンを依頼している金融機関さんは個別でも住宅ローンに含めてもらってもかまわないとのことです。

どのような方法がいいのでしょうか。

書込番号：24900042

[ＲＥＤたんちゃん]

ndm2696さん

新築と同時に同じハウスメーカーさんで太陽光を構築するなら住宅ローンに組み込んだ方がいいと思います。

自治体によっては更に減税や補助金が得られるのではないでしょうか？

東京都なんかは既にその構想が始まった(始まる？)のではないでしょうか？

https://ecodenchi.com/post-20550/


他の自治体も規模は違えと同じような取り組みをしています。
日常は太陽光発電と蓄電池で自家消費を促す。
災害時はその電気を都に融通する……みたいな！

書込番号：24900102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ndm2696]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

いつもありがとうございますm(__)m

補助金がない地域なのです😢

太陽光についてあまり得意としていない建築会社のようなので、建築とは別に太陽光専門会社での取付けとなります。
価格も製品も建築会社よりメリットがありそうでしてので。

この場合も住宅ローンに組み込んだほうがよろしいでしょうか？

書込番号：24900165

[E11toE12]

こんにちは。

＞ndm2696さん

＞住宅ローンに含めるものか、個別ローン(10年＠2％)を組もうかと

住宅ローンに含めて、のちのち繰り上げ返済か借り換えかを検討されては？

・住宅ローン控除は、元金が多い方が控除額そのものが増える。
・住宅ローンの方が圧倒的に金利が安い。

＞太陽光についてあまり得意としていない建築会社

その様子では、ZEH補助金も申請されていないのですね。
私の依頼した工務店では、ZEH住宅建築目標を出しているにもかかわらず、
ここ3年はZEH申請をしていなかったとかで、登録が抹消されてたという。。。
施主が尻を叩いてようやく動き出すので、経産省国土交通省エネルギー庁も
看板あげただけでは誰も動いとらんぞ、という。

書込番号：24901302

[ときやん2020]

工事代金の支払は施工業者とは関係ありません。

条件不明の為一般論で回答しますが、個別ローン10年2%で18万円安いのであれば住宅ローンが金利は低いけれども長期返済の為金利の支払いが超過する前提でしょうか。例えば住宅ローンに組み込んで個別ローン相当の繰り上げ返済をしていけば金利差分住宅ローンが安くなりませんか？また、住宅ローンは所得税減税出来ますので、減税枠に余裕があれば、住宅ローンにまとめた方がお得です。

こういう話はなかなか相談先が見つけにくくて苦労しますよね。
ベストな選択が出来るよう、がんばっていきましょう。

書込番号：24901310

[ndm2696]

＞E11toE12さん

ご丁寧な回答ありがとうございますm(__)m

なるほどです！
借換えや、繰り上げ返済のことまで考えていませんでした。

そのような方法があれば支払利息が大きく変わってきますよね。

住宅ローンに含める選択をさせていただこうとおもいます(*‘∀‘)

予想の通りで、ＺＥＨの補助金はいただけそうにありません😢
こども未来の１番安い項目の補助金のみとなりそうです。

書込番号：24901587

[ndm2696]

＞ときやん2020さん


ご丁寧な回答ありがとうございますm(__)m

借換えや、繰り上げ返済の方法があったのですね！
思いつきませんでした😢

支払利息が変わってきますよね。

住宅ローンに含める選択をさせていただこうとおもいます(*‘∀‘)

書込番号：24901589

メンテ、パワコン交換費用まで入れてシミュレーションしてます？

[マヨチリ]

多くの方は購入前に何年で回収できるかシミュレーションすると思いますが、
その時に、メンテ費用やパワコン交換費用まで入れてシミュレーションしてますか？

書込番号：24890034

[りえかママ]

ほとんどしていないのが現状です。

そもそもネット業者は無保険で激安で売ってるんだから後腐れなくメーカーに丸投げなのでメンテやパワコン交換なんて適当に言ってごまかしてきます。

なのでこちらも大手のメリット、デメリット
ネット業者のメリット、デメリットを把握した上で考えるべきだと思います。

購入者側の資産が億ぐらいあり何十年後に急にメンテやパワコン代で何十万かかっても余裕なんであれば1円でも安くネット業者でリスクを取り激安商品でいいと思います。
そもそもニュースにもなって、やらかしすぎてるネット業者は論外ですが

書込番号：24890072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

設備規模にもよりますが、現在の新規認定申請には「事業計画書」の提出が必要ですので、ある程度の保守保全費用は視野するでしょうね。

小規模太陽光は売電が約束される10年間での費用回収がメインになります。点検は別としてメンテは保証期間内のためシミュレーションの外数です。

書込番号：24890133　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

こんにちは。久しぶりに掲示板に来ました
前回の投稿とまとめて、参考になれば幸いです

●メンテ・交換費用等について
割合としては考慮に入れていない業者が多いでしょうね。私が導入したときにもらったメーカー発行のシミュレーションも入っていませんでした。
メンテについて、経済産業省はあくまで「推奨」レベルで、4年に1回、確か3万円/回くらいを想定しています。しかし、実際にその頻度でメンテしてる割合はパーセントくらいとのことです。発電量は見れますしね。
パワコン交換費用について、そもそも保証が15年とかが一般的ですので、とりあえず10年とかで考えているようであれば、一旦気にしなくてもよい気はします。

●kW単価について
先のことがわからないことはお感じの通りですが、目安程度でしたら言えることはあるかと思います。経済産業省の資料から、なんだかんだ毎年ざっくり5〜10％前後システム単価は下がっています。仮に今の最安層を16万円/kW、毎年の値下がりを7.5%、将来価値10万円/kWで計算した場合、約6年程度となります。
ただ、収益率が毎年同じくらいになるようにFIT単価も下がっていきますので、あまり考えても意味がない事項かもしれません。
変化が激しいこの事態に一定の流れに沿わないことも多いです。

●買うか買わないかについて
正直なところ、買わないという選択肢も全然ありかなと思います。太陽光発電は投資的な意味合いが強い商材になります。そのため、あまり資金に余裕がないというご状況であれば、長期運用かつ流動性の低い太陽光発電はマチヨリさんにとって大きなリスクとなる可能性が高いかと思います。

書込番号：24890232

[マヨチリ]

シミュレーションするなら20年は必要ですよね。
20年だとパワコンの交換が１回入るし、数回の修理や点検メンテ費用も計算に入れたい。
パネルの劣化も計算にいれるべきだし。
一番いいのは、パネルを全て更新するまでのシミュレーション。

書込番号：24890382

[ＲＥＤたんちゃん]

＞マヨチリさん

家庭用太陽光のシミュレーションですか？
産業用ですか？

家庭用でしたら売電価格が約束されるのは10年間のみです。11年以降はいくらのキャッシュインを想定しますか？
はたして、2032年にFIT制度が存在してるでしょうか？

更に不確定要素の多い20年後を加味して何の意味がありますか？

20年以降にパネルを更新するユーザーはまずいません
接続する周辺機器が適応しません。
20年前の冷蔵庫に合う基盤がないのと同じです。

パネル更新よりも撤去費用、産廃処理費用の心配したほうがいいのでは？ 驚くほどの高額ですよ、
なので、破綻したメガソーラーがそのままの状態で放置されていて問題になってます。


家庭用太陽光販売業者の多くは確定要素の高い10年間でシミュレーションして提案します。

訪問販売は売値が高く10年では回収不能なので15年
20年の見せ掛けの数値を出します。
ローン負担も長い方が安く見せられますからね。
発電量予測もメーカー標準ソフトではなく、訪販独自の計算値でコストメリットを出します。
当たり前に発電量割ればありません。割れたら訴訟に発展します。

発電保証もその甘あまな発電量に対する未達率で補償します。当社シミュレーション値の90％を割った時には全額または数割りを補填します、みたいな！

逆に損保ジャパンとかの民間の発電保証はその地域の全天日射量や日照時間との差異で保証します。
それでも5年間の保証金額が5000円程度です。
訪販は払われることのない補償に数十万を吹っ掛けます

書込番号：24890496　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

そういえば売電は10年まででしたね。
それなら尚更、撤去して新しい太陽光を付けるまでのシミュレーションが欲しいです。
太陽光は単純に電気＝お金なので、最終的に赤字になるようでは困ります。
（まあ、もしもの停電対策という安心にはなるけど）
FITが10年なので、やはりペロブスカイトのように半額太陽光を待つしか無いでしょうか？

書込番号：24890668

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

ペロブスカイトって、東芝が開発過程のやつですか？
印刷技術に長けたリコーとJAXAが宇宙事業で試験的導入してる？

とは言っても、鉱物がロシアでしか掘削出来ないのでコストは高く付くのでは？
日本での実用は低いと思いますよ！

撤去費用(屋根の後仕舞い含む)と産廃処理費用は
現時点で新規導入と同じくらいのコストが掛かります。
生涯でブラスのイメージはあり得ません。

書込番号：24890696　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

ペロブスカイト太陽電池は東芝が開発していて、マスコミに提灯記事をちょくちょくだしてます。
東芝のプレゼンスのためでしょう。
しかしながら中国企業もペロブスカイト太陽電池の開発を進めています。
どこが市場を席捲するかわかりません。

書込番号：24891136

[マヨチリ]

太陽光をネットで調べていて一番不思議なのは、廃棄・更新まで含めたトータルコストの情報がないこと。
ほとんどが10年未満の情報ばかり。
これが答えなのかな？

書込番号：24892528

[ＲＥＤたんちゃん]

＞マヨチリさん

太陽光が一般家庭に普及してまだ日が浅いからです。

FITが制定されて、やっと庶民に手が届く価格になったからです。

FITを利用するためには導入金額の上限が定められそれを超えた値段では定額売電が認可されなかった。

この時点で訪販の大多数が淘汰しました。

撤去費用や高額な産廃処理費用が足かせでメガソーラーが放置されっぱなし……とかのネガティブな報道がされ始めたのはFIT世代1年生が卒業した2年前のことです。

書込番号：24892566　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

そもそも、更新＝新たな太陽光導入費用のことだとすると、それまで含めたシミュレーションなんてあるはずないというか、意味がないからこの世に存在しないですよね。笑
それ入れるんだったら、新たに導入した太陽光で得られるメリットまでマヨチリさんはちゃんとシミュレーションするつもりなんですかね？
無限ループで、遠い未来の導入費用、売電価格、電気単価、その時の技術で作れらたパネルの劣化率・寿命等々まで想定することになります....。

書込番号：24892656

[ＲＥＤたんちゃん]

orange-sanaaaさん

おっしゃる通りだと思います。
出来ないことはないと思いますが、やったところで空前の議論で自己満足にしか過ぎない。

100人いても99人はやらないでしょう！
高額融資の投資採算性評価でも、太陽光償却年数の17年でIRRを精査しますので。


わたしは6年前に太陽光を設置しました。
当時のシミュレーションでは回収に約8年でした。
が、ここに来ての電気代の高騰で自家消費率の高い我が家は1年回収が早まりました。

たった数年で経済や状勢が一変するので、30年後なんて意味ありません。

書込番号：24892666　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

予測が意味ないなんて、お子様以外は言いませんよ。
どんなお仕事をされているのでしょうか？
100％当てるのは無理ですが、みんな予測しながら生きているのです。

書込番号：24892715

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

あなたの30年スパンの構想をここに記載してみて下さい。

gyongさんもorange-sanaaaさんも同じことをお聞きになられてますが、一向にご自身の情報はお出しにならない。

それでいて、みなさんの回答を批判するだけ？

最後は『それが回答なのね？』って。

人に尋ねる前に、ご自身の意見(壮大なプラン)を提示してみなよ！

書込番号：24892736　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

まあ、わかってないことすらわからないというのも逆に幸せなことかもしれません。笑
ご自身が上位0.1％以内の天才ならまだしも、自分の想定したことがネットをかなり探しても全く出てこないなら、自分の認識に誤りがないか確認くらいしないんですかね。
100％は無理というか、新しく付け替える太陽光システムの情報がいま太陽光を導入するかどうかの判断基準にならない材料ってことがそもそもわかってない、、、

書込番号：24892755

[マヨチリ]

動画を見ていると、2012 - 2015年あたりに導入した人以外は赤字というのがいくつかありました。

書込番号：24895269

[くうしゃんパパ]

マヨチリさん

何の動画か知りませんが、ＦＩＴ制度というのをご存じですか？

第３者が世の中の物価指数やシステム価格等を勘案して、その年の固定買い取り価格を国(資源エネルギー庁)に提案し、その年と次年度以降のトレンドを決める制度です。

2009年に太陽光の買い取り制度が確立され、2012年にＦＩTという制度が制定されました。
買い取り額=48円/kw　その当時の基準システム額=55万円/kwから始まり、現在は買い取り額=17円ですが、システム価格も18〜20万円まで下がっています。

よって、IRR(投資採算性)はいつの時点でも一緒です。

要はどんな仕様でいくらで買ったか・・・です。

同じ6KWで120万円のシステムを買ったとしても、南１面(30度)に載せた太陽光と東西面(30度)に載せた太陽光では収益率20％以上の違いが出ます。

書込番号：24895298

[マヨチリ]

6kwをトータル100万で導入できるようになるのは何年後でしょうか？

書込番号：24895466

[gyong]

＞マヨチリさん

６ｋWｐをトータル百万円の条件設定ですが、お宅の屋根はどのような屋根ですか？　教えてください。

なお、陸屋根の場合、架台が高額になるので、予算オーバーになります。

書込番号：24895498

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

仕様がミートすれば、当たり前に出てますよ！

https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24652151/

書込番号：24895506　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

赤字=支払ったお金より、得られるお金が少ないことです。
その動画とやらがいう、パネル容量、支払ったお金、得られるお金はどのくらいですか？数字で教えてください

相場より高い金額で買ったり、そもそも設置条件が悪かったりした場合に赤字になるのは当たり前です。
この掲示板で皆さんが話されていた相場価格・設置条件の下での内容でないと、ただ論点のずれた話です。

書込番号：24896795　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

せめてパワコン交換１回目まで入れたシミュレーションをしたい。
６kwで。

書込番号：24898986

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

6kwならPCSは5.5マルチ

京セラ、SHARP、Panasonicなら買値で20〜25万円
オムロン、安川、田淵なら10〜15万円
工事費は工賃(2万円)×人工

あとはご自由に！

書込番号：24899011　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

ありがとうございます。
長州は高いパナかな？
迷います。

書込番号：24899300

ソーラーカーポートについて

[かなやち]

新築の家にソーラーカーポートを設置したいと考えています。
先日訪問販売の方が来て、見積もりを取ってもらったのですが高いかどうか皆様のご意見をお聞きしたいと思います。まだ本契約はしていません。

ネクストエナジー社のソーラーカーポート3台分
8.19kw（585w×14枚)
発電シュミレーションで年間約7500kw
価格3,400,000円
全額ローンの予定で、
金利2,3%、15年ローンの支払い総額約4,000,000円
月々の支払い約23,000円となっています。
やはり高いですよね？

過去の書き込みをも見ていますが、今一度教えていただきたいです…
よろしくお願いします。

書込番号：24841671　スマートフォンサイトからの書き込み

[scam-dead]

＞かなやちさん
同じくソーラーカーポートを検討しました。

積雪地域ですか？
340万では元は取れず収益性ありませんね！
金利を考えると設置しないで電気代を払うほうが安パイです。

いろいろ調べているとソーラーカーポートは情報が少ないですがこちらのサイトを見て私は勉強しました。値段や見積も参考になりまさした。
https://m.e-mansion.co.jp/thread/677510/

書込番号：24841685　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

カーポートが３台分で安物のプラスチックではないと思いますので100万はしてしまうとは思いますが、
それでもパネルだけで240万だと高いと思います。

パワコンも工事後に約10年ぐらいで壊れると思って下さい。メーカー保証も切れているのでその時に何十万とお金がかかります。
家電と一緒ですね。
ただ、
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。
資本金、年間施工件数、施工実績、自社施工か外注か
最も大切なのはメーカー保証以外の保険
全国展開しているのかやスポンサーなど

よくある一括見積もりやネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、
工事後に追加工事代で何百万と請求されたり、、、、
ニュースにもなっています。
私の家族も被害にあったのでリスクは高いです

書込番号：24841900　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞かなやちさん

はじめまして

8.19kWのパネルに対して、発電量が7,500kWhですか。
パネル1kWあたり、年間発電量が1,000kWhを下回っています。
もしかして北方向に向いていませんか？

10年ローンでペイするように組まないと収支があいません。
今回、ソーラーカーポートは60万程度の手出しとなるでしょう。
私的にはトータル280万円くらいで着地したいところです。

どちらにお住まいでどこの業者でしょうか？

書込番号：24842271

[かなやち]

＞scam-deadさん
返信ありがとうございます。そうなんですよね、なかなかソーラーカーポートについての情報がなくて…
口コミサイト参考にさせていただきます。
住まいは神奈川県です。

＞りえかママさん
返信ありがとうございます。
やはり高いですよね…一応デュライトは機器のメーカー保証が15年付いています。

＞gyongさん
返信ありがとうございます。
発電量ですが自分の勘違いで、デュライトのパンフレットによると、2台分の発電量が7500kwでした。3台分はわかりません。駐車場は南向きになっています。申し訳ありませんが一応業者は控えさせていただきます。住まいは神奈川県です。

書込番号：24842969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

かなやちさん

ソーラーカーポートは採算の低い投資案件です。
車庫が欲しくて次いでにソーラーを！と考えられないと後悔します。

また、ホームセンター等で販売しているカーポートと違ってソーラーカーポートは建築物扱いとなるため、役所(都市計画課等)への確認申請が必要となり固定資産税の対象になるケースがあります。

書込番号：24844481　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

ホームセンターで結構頑丈そうな２台分のカーポートが50万で売ってます。
これに６kwくらいの太陽光を乗せると費用はどのくらいでしょうか？

書込番号：24896946

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

本気でおっしゃってます？

ソーラーカーポートがホームセンターで売ってるハズないじゃないでか(笑)

ポリカで出来たクルマ用のカーポートに載せるの？
建築許可が下りません。

ソーラーカーポートには一体型と搭載型がありますが
2台用で150〜200万円
3台用で250〜300万円くらいします。

書込番号：24896963　スマートフォンサイトからの書き込み

初期の導入費用がトータルで１kw：10万円以下になるのはいつ？

[マヨチリ]

低属性で資金が無いのと、メンテ、修理、更新費用も含めたコストで10年以内の回収が希望です。
今の太陽光は全ての費用を含めたトータルコストではメリットは少なく、停電時に役立つ程度です。
よく言われる「電気代の前払い」で終わってしまいます。
初期の導入費用がトータルで１kw：10万円以下になれば一般庶民でもメリットが出そうです。
初期の導入費用がトータルで１kw：10万円以下になるのは何年先と予想しますか？
＊未来のことは当然わからないので予想でお願いします。

書込番号：24889701

[gyong]

＞マヨチリさん

インフレもあるので、キロワット10万円以下は難しいと思います。
屋根設置工事費用は見てくれないのですか？　パネル3kWでもキロワット8万円、すなわち24万円は見てもらえないとやってくれません。
むしろ電気料金が50円〜100円/kWh　まで上がるかもしれないので、将来はキロワット20万円以上でもペイするかもしれません。

太陽光発電はもはやお金持ち専用の持ち物になるかもしれません。
停電の多い南アフリカはそうなってます。

書込番号：24889783

[りえかママ]

そのような未来がくるのはかなり難しいです。
まず太陽光の元となるシリコン結晶体が日本では採掘できません。
なので海外での調達費用、運送料、日本への輸入料など今だと円安による為替リスクも

太陽光が出た30年前から比べるとかなり安くはなりましたが
逆に今は各社値上げ発表しているぐらい高くなっています。

値段は何か革新的な事が起きない限り底打ちしたと考えるのが妥当だと思います。
万が一革新的な物ができたとしても日本の場合実用化、
一般販売までかなり検査検定に月日がかかると思いますししかも液晶テレビみたいに最初は何百万とか


私が過去に何ヶ月も休みを費やして得た事としてはネット業者は、安いのを買いたいという消費者の心理をうまく利用して、あの手この手でお金を取っています。

後出しジャンケンが絶対勝てるのと一緒でネット業者はいくらでも他の会社の見積もりを出せばその金額の一万円下を提示してきます。
多分仕入れ原価割れしているのでしょう。でも後で回収すればいいじゃん精神が垣間見れます。
あくまで親と私の個人的感想です。


なので、今の価格帯でもし太陽光+蓄電池が導入できないのであれば残念ながら電気がない生活は考えられないので残念ながら電力会社、政府、国から搾取され続ける事になるだけだと思います。
本意ではないですがこれが日本の現実です。

また、電気の前払いですが盲点もあります。
太陽光をつけてわかったのは試算が契約時その日その電気代でしか計算できないことです。

世の中のインフレがとまらないです。まだ日本は2%ぐらいですが、アメリカやヨーロッパだと8%や9％なので今後
海外に依存している燃料代が高騰していけばさらに電気代の値上げがあるので太陽光+蓄電池の価値が買った時の試算より削減金額がかなり良くなります。
ただ私がその得した分誰かが電気代で損しているだけなんですが。

書込番号：24889803　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

今だと、安いところを見つければ、トータル費用で1kw：15万で導入できますか？
６kwを付けたいので、90万です。

書込番号：24889819

[りえかママ]

後で高くつくのが目に見えているのでやめたほうがいいと思います。

書込番号：24889885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

はじめまして！

1kwあたり15万円……昨年度までのトレンドであれば
15万円は可能でした(仕様が限られますが出てました)

が、今年は情勢が一変して高騰傾向です。
特に国産は軒並み15〜30％上がっています。

現在の売電価格17円、消費比率2:8、
消費電力量400kwh/月という平均的な家庭で。

屋根１面南向き設置であれば、キロ18万円
多面設置でキロ20万円が採算ラインとなります。
(1kwあたりの発電量=1250kwhと平均的な地域であること、東北や日本海側は1割ロスと考えて下さい)

まず、Panasonic、SHARP、京セラではこの価格は出ません。
国産なら長州産業、DMMソーラーなら希望が持てます

外資系であればハンファ、カナディアン、今もっとも勢いのあるLongiなら更に現実味を帯びます。

参考になれば！

書込番号：24889985　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マヨチリさん

　どのような屋根に取り付けますか？　屋根面積は何平米ありますか？
　南1面設置ですか？
　傾斜角は何度ですか？
　コロニアルスレート屋根ですか？
　何階ですか？
　どちらにお住まいですか（垂直積雪量はいくつですか？）
　海の近くにお住まいですか？
　売電タイプですか、蓄電池オフグリッドを想定していますか？

　価格は業者の競争が激しい、三大都市圏でないとなかなか安くできないのが実情です。訪販は論外です。

書込番号：24890019

太陽光パネル、蓄電池、エコキュートの見積もりついて

[りょーま0815]

太陽光パネル、蓄電池、エコキュートの見積もりについて妥当かご意見をいただきたいです。

住みは埼玉で屋根は南南東向きで午前中はマンションがあり、日陰になるので午後のみ発電できる計算です。
訪問販売で初期費用の負担なしのキャンペーンがあるということで、見積もりを取りました。

よろしくお願い致します。

書込番号：24886363　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞りょーま0815さん

訪販は粗利確保型が必定なので高額になります。

ちなみにどこの業者でしょうか？

書込番号：24886408

[りょーま0815]

ご返信ありがとうございます。
ブルーコンシャスという会社です。

書込番号：24886413　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょーま0815]

追加で内容記載します。
パナソニック　太陽光発電システム　3.750kW
蓄電池システム　9.8kWh

1.BLUEV STAR SOLAR 太陽光モジュール（VBM250EJ03Ｎ） 2,250,000円
2.パワーコンディショナー（VBPC255GM2）
　　　　　　　　　　 460,000円
3.AISEG2 7型モニター（MKN713） 80,000円
4.エコーネットライト対応測定ユニット（MKN73301）　　　　　　　　　　　　　　　43,500円
5.電気接続機器（電気接続箱含む）　67,500円
6.設置部材　　　　　　　　　　　　315,000円
7.太陽光工事代　　　　　　　337,500円（キャンペーン）
8.ブルーヴ・スター 9.8kWh 3,800,000円
9.蓄電池工事代（基礎工事費込）550,000円（キャンペーン）
10.ダイキン製エコキュート（EQ46WFTV）リモコン&脚カバーセット　　　　　　　1,223,200円
11.エコキュート工事費（基礎工事費込）
　　　　　　　　　　　　　　　　249,350円（キャンペーン）
12.パナソニックシステム15年保証（25年出力保証・自然災害15年補償）　　　　　0円
13.ブルーコンシャス蓄電池保証制度15年（システム15年・自然災害補償10年）　　0円
14.エコキュート10年延長保証（住空間プラスワランテイ・ORB） 0円

小計：9,376,050円
割引：3,387,450円
価格：5,988,600円（税抜）
消費税：598,860円
税込：6,587,460円

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[りえかママ]

はじめまして！
パナ太陽光蓄電池エコキュートで658万はさすがに、、
高すぎではないでしょうか。
あと、それにかかる金利は何%でしたか？

メーカー補償はそもそもどこで買っても付いてくるので
それ以外にも特殊な補償をつけてもらえる大手で私は買いましたが、それでも太陽光と蓄電池で300万ぐらいが妥当です。
エコキュートは相場50万〜60万ぐらいです。


あと蓄電池は全負荷ですか？
特定負荷だとかなり使い勝手が悪くなります。
10万ぐらい高くはなりますが全負荷をおすすめします。
何十年と長い期間使う物なので。


ちなみにパナソニックは太陽光から撤退したのではないのでしょうか？
もしかしたら余ってる在庫ですか？
撤退してから月日は経っているの物であれば在庫保管状況が気になります。
普通に発注かけてもらい国産で他のメーカーでいいのではないのでしょうか？

太陽光はそもそも安くても何百万するので
無保険でのギャンブルはしないほうが私は賢明だと思います。訪販でも補償がしっかりしているのであれば何の問題もないでしょう。

太陽光は結論
買う側次第です。
完璧な会社は存在しないので

値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきです！

注意としては後に何があっても全てメーカーに丸投げで
後は知らぬ存ぜぬです。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。

工事が終わり、保証もないのでもし問題や不都合な事が起こると、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい


パワコンも保証がなくなる約15年後以降ぐらいで壊れると思って下さい。メーカー保証も切れているのでその時に何十万とお金がかかります。
保証がなくなって壊れる家電と一緒ですね。
ただ、
メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。
資本金、年間施工件数、施工実績、自社施工か外注か
最も大切なのはメーカー保証以外の保険
全国展開しているのかやスポンサーなど

また、ネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、
工事後に追加工事代で何百万と請求されたり、、

私は今から子供のお弁当作り頑張ります！！！(^^)

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[ＲＥＤたんちゃん]

りょーま0815さん

はじめまして！

Panasonic太陽光3.75kwとプラス社の蓄電池9.8kwh
※これは連係システムですかね？
ダイキンのエコキュート(460)ですね。

太陽光ですが、このパネルは今年4月からPanasonicがカナディアンソーラーからOEM受注しているパネルになります。
Panasonicはマレーシアと島根にあった自社のパネル製造工場を閉鎖し他社からパネルを購入しています。
その他のパワコンや周辺機器は今まで通りPanasonic製です。

価格ですが、太陽光システムが70〜80万円

蓄電池(プラス社製品の情報が薄いので相場で)
150〜170万円

エコキュートがダイキンですから40〜50万円
(IHも付いてきます)くらいかと思います。

総額で300万円くらいが妥当なところでは？

ただ、Panasonicは10月から家電製品の値上げを宣言してます。太陽光は15〜30％の値上げのようです。
よって、どうせカナディアンのパネルを使うならカナディアンソーラーのシステムを買った方が得です。
パワコンはPanasonic製も選択肢出来ます。

https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/price_info2022.html

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[りょーま0815]

りえかママさん
ご返信ありがとうございます。他の人の相談でも的確にアドバイスされているのを拝見致しました。
金利は2.7%になり、総額8,018,432円になります。
総額でも350万円が妥当なんですね。。かなり高い見積もりですね。
蓄電池は全負荷になりますので、停電の際は安心かなと思ってます。
参考になりました！お弁当作り頑張ってください。

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[りょーま0815]

REDたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

連携システムの話しは特にされなかった認識です。
やはり総額300万円が妥当なんですね。そこに工事費が入ってくるイメージですか？

リンクは拝見しましたが、10月からかなり値上げされますね。
カナディアンのシステムを見てます。

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[ＲＥＤたんちゃん]

りょーま0815さん

工事費、諸手数料込みで300万円のイメージです。

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[gyong]

＞りょーま0815さん

蓄電池システムを導入となると補助金（半分入れたい）の活用を前提としないといくらお金があっても足りません。
キャンペーンとなってますが、無料ではないのですね！　それはビックリです。

太陽光パネルは1枚当たりの単価がワット80-100円　つまり、
250Wパネルなら　1枚 20,000〜25,000円である必要があります。
3.75kWは15枚なので、トータル300,000〜375,000円です。
これが見積では2,250,000円なので、パネル費用375,000円の差額分は1,875,000円となります。

キャンペーン合計費用は1,136,850円なので、業者は十分元を取っているどころか、かなりの粗利を取っていることになります。
標準価格で合計し、一括で値引きをするパターンだと70〜75%引きでないと市場水準価格になりません。
この見積では36%しか値引いてません。（値引3,387k÷合価9,376k)

年金利2.7%は高いですねぇ。あんまり販売実績ないのでしょうかね？
それとも契約金額が高いのでりょーま0815さんの与信不足でしょうか？

書込番号：24886792

[りょーま0815]

REDたんちゃんさん

すべて込み込みで300万円ぐらいイメージなんですね。大変参考になりました。

書込番号：24886793　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょーま0815]

gyongさん

ご返信ありがとうございます。
キャンペーンで初期費用は値引き額で無料になっております。
3.75kWは15枚はトータル300,000〜375,000円が適正な価格なんですね。そこに工事費が入ってくるイメージで70〜80万が適正ですか？
一括で値引きをするパターンだと70〜75%の割引がないと適正水準じゃないんですね。
大変参考になります。

書込番号：24886802　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞りょーま0815さん

　埼玉にお住まいなら、当て馬で東京シェルパックの相見積もりを取ってください。
　少なくとも訪販以外で３社以上の見積は必要です。
　健闘を祈ります。

書込番号：24886957

[りょーま0815]

gyongさん

色々アドバイスいただきありがとうございます。
やはり何社か見積もりを取らないとだめですね。

書込番号：24886981　スマートフォンサイトからの書き込み