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太陽光パネル設置 契約書について

[LUCIA5mm]

明日、契約書に署名捺印予定です。
最終的な金額は6.77kwで1,240,000でした。常陽銀行のリフォームローン(太陽光)でローンを組みます。
変動金利で1.575％。ローンプラザに問い合わせしたところ、ここ10年はほぼ横這いで金利変動は、ほぼないようです。
金利分を含めてもkw単価は19.7万で目標の20万を切ることができました。(低金利時代が続くことを祈る。。。)

以下、追加の質問です。

工事前8割、工事後2割の支払いのようですが、一般的なのでしょうか？
8割はほぼ部品代なので先払いもしょうがないと思いますが、できれば部材発注後に前払い金を払い込みたいです。
納期が確定してないので支払日は未定です。(およそ3ヶ月らしい)

契約書には電力会社申請費用の項目がなかったので明日聞いてみますが、基本的には見積に含まれるのでしょうか？
別途費用が発生する業者もあるのでしょうか？

東京電力の連系に伴うkW工事費負担金についてですが10kW以下の低圧の場合、基本的に工事費は無料で
変圧器以下工事となった場合でも最大7,3500(7ｋW×10,500)が別で掛かってくると考えていればよろしいでしょうか？

保証に関する記述が契約書に含まれていなかったため、当日に手書きで記入してもらう予定ですが、
太陽光システム及び工事費の他に契約書上で取り決めしておいたほうがよい事項がありましたらご教授願います。

書込番号：24734430

[りえかママ]

ネット業者でしょうか？
はっきり言って値段だけで決めると太陽光は失敗します。

工事前にお金を払い工事しないで金だけ取って逃げたネット業者もあります。ニュースにもなっていました。

元々何百万するので保険なしで買うのはオススメできないですし
無保険で何百万は何十年も使うのなのにギャンブルすぎます。

あと、変動金利は避けた方がよいかと、、、
世界的に今金利を上げてなんとか物価高インフレをくいとめようとしているなか、日本だけが指値オペなどで真逆を突張しっているので
いつか痛い目に合う可能性は十分にあります。
なければいいですが、代償を払わされるのは
変動金利でローンを組んだ人です。

資産がかなりあり、金銭的余裕があるのであればネット業者でギャンブル感覚でリスクを取り激安でもいいと思いますが私はオススメできないです。

自分で施工販売店を調べてトータルで判断して、自分が納得いくのが1番正解です。

資本金、年間施工件数、施工実績、メーカー以外の保険
全国展開しているのかやスポンサーなど


あとは、
この口コミサイトのネット業者に誘導されないで下さい。
一括見積もりで複数社見積もりが取れるといい、名前や住所、いろいろな個人情報を聞いてきて悪用しています。

引っ越し業者の失態もそおですが、一括見積もりは避けるのが無難です。

書込番号：24734458　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞LUCIA5mmさん

支払条件は販売店によります。
資金繰りが厳しい中小零細は工事前の着手金あり。大手系列（ここでいつも挙げている）は工事完了後全額ってことが多いです。私は住宅用では後者での契約しかありません。
業者から信用されていたのもあるかと思います。

その業者はクレジットは使えないのですか？　使えれば、工事未了で夜逃げによる金銭的損失は回避できます。

クレジットが使えない業者は資金繰りが非常に厳しく、自転車操業であるかの判断にもなります。実際これで、前金を取られ夜逃げされるケースは少なからずあります。クレジットが使えないので相場より安い金額で全額現金前払いを迫る。
（いったんクレジット払いにして、ブリッジで常陽銀行返済とする）

電力申請費用の項目がなければ、それは見積に含まれています。
確認すると、「あら忘れてた。2万円追加になりますね」とヤブヘビになりませんかね。

工事費負担金は10kW未満は基本無料です。

保証に関する記述は対面での手書きでなく、持ち帰りで改めて清書をもらったほうが望ましいです。

書込番号：24734669

[ＲＥＤたんちゃん]

LUCIA5mmさん

詳細の仕様、メーカー等が分かりませんが
6.77kwで124万円(キロ単価18万円)は素晴らしいです。

支払い条件はそれぞれの会社の事情なので仕方ないです
在庫を抱えてる販社なら部材仕入れ費用みたいな先払いがない代わりに、資産管理費が諸経費に上乗せされています。

申請費用ですが、しっかり諸経費に含まれているハズです。一般的な見積り書は部品材料費、工事費、諸経費という区割りになっています。
諸経費に申請費用や交通費等が含まれています。

常陽銀行なのですね、わたしもです。
わたしは6年前1.525％の変動で融資して貰いましたが、それ以降金利の変動はありません。金利ですから絶対はありませんが、2％を超える固定より断然お得です
いざと言うときは、その時考えればいいことです。
また、売電も常陽銀行に入れますか？そうすれば太陽光が勝手に働いて得たお金でローンを支払ってくれます。
そのくらいポテンシャルある価格で買われたので問題ないです。

東電の連係負担金のことですかね？
10kw以下の家庭用(低圧ではないです)なので負担金はまず発生しません。
万が一、トランスの容量が足らなくても分電盤から手前は電気会社の責任です。
ただ、6.77kwの設備を導入するので、今の契約容量次第ではアンペア数を上げないといけないかも知れません
ちなみに我が家は6.34kwの太陽光に60アンペアの契約です。

最後に契約前に確認が必要なのが、屋根裏の状況です
工法はどのような方法で架台固定しますか？
屋根に穴を開けて固定するアンカーや支持瓦でしたら屋根裏の野地板と垂木の材質、寸法、ピッチ等の条件がメーカー施工基準と合致しないと施工が出来ません。
これを契約前に確認しておかないと、工事当日に工事中止や追加費用が発生します。これが太陽光あるあるなのです。
みんな業者を悪者に仕立てますが、知らずに契約するユーザーにも責任があります。どんなモノを買うにもある程度の下調べは必要です。しっかり勉強してくださいね
(屋根裏の状況が問題ない=追加費用がないことを契約書に織り込ませたいですね)

長くなりましたが、買う側がしっかりとした知識を持つことが失敗を最小限に抑えることが出来る術なのでしっかり勉強して楽しい太陽光ライフをお過ごし下さい。

書込番号：24734675　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞LUCIA5mmさん
支払い方法は様々ですね！
私はJACCSのソーラーローンで全期間固定、団信込みで1.9%？でローンを組みました。
ローン審査終了後、そのまま工事を行い工事完了後に
JACCSから確認の電話が来て融資実行されました。
JACCSを使用すれば、未工事で代金だけ取られるという心配は皆無です。

皆さん低金利のローンがあって羨ましいです。
私の近くの銀行はJACCSと同等かそれ以上の金利しか
ありませんでした。

書込番号：24734733　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞LUCIA5mmさん
一般に工事請負契約では、工期が長いとき、契約金額が大きいときに部分払いの契約をすることがあります。
また業者の資金繰りの余裕が少ないとき、部分払いの契約を希望されるようなことがあるように思います。
住宅用太陽光発電では工期も短く、契約金額も少ないので竣工時一括払いが多いのではないかと思います。
過去ログに参考になりそうな記事がありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15826625/

書込番号：24734903

[くうしゃんパパ]

LUCIA5mmさん

私も常陽銀行で「創電スタイル」というエコリフォームローンで組みました。
団信・保証料込みで1.575％は関東広しといえこの銀行しかありませんでした。

また、この銀行はあなたの与信もさることながら施工業者の信用も重要視されていて、稟議は下れば太鼓判が押されたと思っていいと思います。また、融資担当者が施工前と施工後に現地を視察しに来ます。いい銀行だと思います。

返済10年ですかね、変動(今なら1.575％でしょうか？）でいいかと思います。
例えば固定10年ですと2.15％になるかと思いますが、過去20年で変動が固定金利の利率を上回ったケースはありません。
そのような状態になれば国の金融政策が始動します。

対面審査の要らない信販ローンも手間がなくいいかも知れませんが、キチンと返金シミュレーションや業者の是非を問いてくれる銀行も安心感があっていいと思います。
太陽光設備に関しても業者並みに詳しいですよ・・・。

他の心配ごとは先生方がおっしゃっられてますので参考に・・・。

分からないことがあれば、ＲＥＤたんちゃんさん、gyongさん、カズーン-HKDさん、さくらココさんの有識者に何でも相談されればいいかと思います。皆さん、実際の経験者様ですので。

書込番号：24734938

[LUCIA5mm]

＞りえかママさん
ネット業者でしょうか？
＞前にも書き込みした通り、値段だけでは決めてません。

あと、変動金利は避けた方がよいかと、、、
＞リスクを考慮しても常陽はもともとの金利が低いので1.25倍になったとしても1.97%なので問題ないです。

資産がかなりあり、金銭的余裕があるのであればネット業者でギャンブル感覚でリスクを取り激安でもいいと思いますが私はオススメできないです。
＞別にあなたにオススメされなくても良いです。

自分で施工販売店を調べてトータルで判断して、自分が納得いくのが1番正解です。
＞自分が納得したので契約しました。

引っ越し業者の失態もそおですが、一括見積もりは避けるのが無難です。
＞一括見積で色々な会社の話を聞くことができたので勉強になりました。逆に一括見積サイトでよかったです。

書込番号：24735251

[LUCIA5mm]

＞gyongさん

その業者はクレジットは使えないのですか？
＞クレジットは使えませんでした。なので銀行でローンを組んで現金払いになりました。

クレジットが使えない業者は資金繰りが非常に厳しく、
＞資金繰り苦しいのですか？と聞いてみました。契約を取るだけ取って施工後払いにしている会社が倒産することも
　実際にあるので、リスク回避の為に前払い金をいただいているとのことでした。大手ではないのでしょうがないですね。

電力申請費用の項目がなければ、それは見積に含まれています。
確認すると、「あら忘れてた。2万円追加になりますね」とヤブヘビになりませんかね。
＞確認したところ申請は個人でできるようなものじゃないので、金額はかかりませんとのことでした。

工事費負担金は10kW未満は基本無料です。
＞うちの周りは普通の住宅街なので工事費が発生することはまずありえないとのことでした。

保証に関する記述は対面での手書きでなく、持ち帰りで改めて清書をもらったほうが望ましいです。
＞施工保証15年。と手書きで書いてもらい、工事完了後に書面でいただけるよう取り決めをしました。
　メーカー保証については施工会社との契約ではないので、記述することはできませんが、工事完了後にいただけるようです。

書込番号：24735263

[LUCIA5mm]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

詳細の仕様、メーカー等が分かりませんが
6.77kwで124万円(キロ単価18万円)は素晴らしいです。
＞寄棟4面　瓦　補強板付のアンカー施工でメーカーは長州産業です。
　以前の書き込みにレイアウト図と見積内容を記載しています。

支払い条件はそれぞれの会社の事情なので仕方ないです
在庫を抱えてる販社なら部材仕入れ費用みたいな先払いがない代わりに、資産管理費が諸経費に上乗せされています。
＞だから大手は高いんですよね。その分、安心かもしれませんが。

申請費用ですが、しっかり諸経費に含まれているハズです。
＞諸経費として含まれていました。

金利ですから絶対はありませんが、2％を超える固定より断然お得です
いざと言うときは、その時考えればいいことです。
＞私も同様の考えです。仮に金利が上がっても10年払いなのでそこまで気にしてません。

また、売電も常陽銀行に入れますか？そうすれば太陽光が勝手に働いて得たお金でローンを支払ってくれます。
＞売電も常陽銀行にいれます。

ちなみに我が家は6.34kwの太陽光に60アンペアの契約です。
＞うちも60アンペアの契約です。

最後に契約前に確認が必要なのが、屋根裏の状況です
＞以前にも書き込みしたとおり、太陽光設置に伴う、屋根裏に関しての知識はあるほうだと思います。
　うちは垂木45角ピッチ500ｍｍ　バラ板12ｍｍ　隙間5ｍｍ以下なので12ｍｍの補強板+ブチルシートでのアンカー施工になります。もちろんメーカー施工基準内です。

長くなりましたが、買う側がしっかりとした知識を持つことが失敗を最小限に抑えることが出来る術なのでしっかり勉強して楽しい太陽光ライフをお過ごし下さい。
＞下調べもせず1社のみの話だけで決めていたら失敗していたと思います。
　　得た知識を嫁に話しても難しすぎてと聞く耳を持ってくれません、、、

書込番号：24735290

[LUCIA5mm]

＞カズーン-HKDさん

皆さん低金利のローンがあって羨ましいです。
＞常陽銀行のローンは金利も安く、マイカーローンなら保険もついてくるのでいつもお世話になっております。
　　リフォームローン(創電スタイル)は変動金利でも1.575%という数字はどの銀行でも見当たらなかったので安いほうだと思います。

書込番号：24735300

[LUCIA5mm]

＞さくらココさん

また業者の資金繰りの余裕が少ないとき、部分払いの契約を希望されるようなことがあるように思います。
＞余裕がないわけではなくリスク回避の為とのことでした。全額後払いのほうが私としては安心ですが、
　そこは会社の規模にもよるので出された支払い条件に従いました。

書込番号：24735309

[LUCIA5mm]

＞くうしゃんパパさん
LUCIA5mmさん

私も常陽銀行で「創電スタイル」というエコリフォームローンで組みました。
団信・保証料込みで1.575％は関東広しといえこの銀行しかありませんでした。
＞給料振り込みもクレジットの支払いもローンも全て常陽銀行です。常陽銀行が近くにあってよかったです。

また、この銀行はあなたの与信もさることながら施工業者の信用も重要視されていて、稟議は下れば太鼓判が押されたと思っていいと思います。また、融資担当者が施工前と施工後に現地を視察しに来ます。いい銀行だと思います。
＞まだ仮申し込みでOKが出ただけですが、そこまでしてくれる銀行だと安心できますね。

返済10年ですかね、変動(今なら1.575％でしょうか？）でいいかと思います。
例えば固定10年ですと2.15％になるかと思いますが、過去20年で変動が固定金利の利率を上回ったケースはありません。
そのような状態になれば国の金融政策が始動します。
＞30年ローンとかならまだしも、10年ローンなので変動金利にします。

対面審査の要らない信販ローンも手間がなくいいかも知れませんが、キチンと返金シミュレーションや業者の是非を問いてくれる銀行も安心感があっていいと思います。
太陽光設備に関しても業者並みに詳しいですよ・・・。
＞ローンプラザの窓口に行ったら色々聞いてみますね！

書込番号：24735326

[ＲＥＤたんちゃん]

LUCIA5mmさん

そうでしたね、過去スレも見ずにレスしてしまいました
またまたお恥ずかしいことを！

繰り返し『お好きにどうぞ！』です(笑)

わたしも、くうしゃんパパさん同様に先見の明はもっていませんが、変動が利率で固定を超えることは予想だにしません。

放っておけば知らずにローンが払い終わってる、そんな太陽光ライフがお待ちかと思いますよ。

奥さんもいい迷惑ですね、『安心して任せろ！』とだけ伝えてあげて下さい。

書込番号：24735380　スマートフォンサイトからの書き込み

携帯電話のキャリアについて

[てつおじちゃん１]

現在docomoで月7千円弱掛かっています。
UQモバイルかワイモバイルかで悩んでます。
データは月3ギガ以内です。
機種変もする予定です。
機種はAQUOS wishです。
よろしくお願いします。

書込番号：24729418

[ありりん00615]

太陽光発電のカテゴリに書き込み意味がわかりませんが、通話定額込みで安いのはUQでしょう。ワイモバイルは家族割でお得になります。

日本通信にすれば月額1390円で済みます。
https://www.nihontsushin.com/plan/planminna.html

書込番号：24729508

[てつおじちゃん１]

＞ありりん00615さん回答ありがとうございます。
やはりUQですかね。
参考にしたいと思います。
カテ違いはご容赦ください。

書込番号：24729529

[かず＠きたきゅう]

UQ安いです

書込番号：24729863　スマートフォンサイトからの書き込み

[てつおじちゃん１]

＞かず＠きたきゅうさん

回答ありがとうございます。
何となくですがUQを考えてます。

書込番号：24734437

パワコンの容量について

[てつおじちゃん１]

産業用太陽光発電について質問します。
パネル容量が81.42kwの場合にパワコンの容量は
49.5kwと39.6kwでは、どちらの方が売電量が大きくなりますか。
よろしくお願いします。

書込番号：24732961

[gyong]

＞てつおじちゃん１さん

それだけの過積載になると49.5kWの採用になります。
39.6kＷは考えられません。2倍過積載になりますし、最大39.6kＷしか発電せず大幅なピークカットになります。
三相パワコンですか？

DC81.42kW
AC49.5kW の場合、過積載率1.64
AC39.6kWの場合、過積載率2.06

書込番号：24733238

[てつおじちゃん１]

＞gyongさん
こんにちは
回答ありがとうございます。
やはりそうですよね。
失敗しちゃった感じですよね。

書込番号：24733985　スマートフォンサイトからの書き込み

長州産業 太陽光パネル設置工事 見積りについて

[LUCIA5mm]

5.12ｋｗ
機器費
太陽光モジュール　CS-223B81S 単価 ￥3,5000 23枚　￥805,000
パワーコンディショナー　SSITL55B4CS　単価 ￥180,000 1台　￥180,000
接続箱 1台 ￥0
表示器 1台 ￥0
架台瓦用 単価 ￥3,000 23セット ￥69,000
ケーブル 単価 ￥3,000 3本 ￥9,000

工事費
PV工事　基本工事　単価￥80,000 一式 ￥80,000
PV工事　電気工事　単価￥50,000 一式 ￥50,000
PV工事　屋根上工事　単価￥15,000 5.129Kw ￥76,935
合計(消費税、値引き含む)￥1,156,281
Kw単価 22万5千円

6.77ｋｗ
機器費
太陽光モジュール　CS-340B81 単価 ￥4,2000 16枚　￥672,000
太陽光モジュール　CS-223B81S 単価 ￥3,5000 6枚　￥210,000
パワーコンディショナー　SSITL55B4CS　単価 ￥180,000 1台　￥180,000
接続箱 1台 ￥0
表示器 1台 ￥0
架台瓦用 単価 ￥3,000 22セット ￥66,000
ケーブル 単価 ￥3,000 4本 ￥12,000

工事費
PV工事　基本工事　単価￥80,000 一式 ￥80,000
PV工事　電気工事　単価￥50,000 一式 ￥50,000
PV工事　屋根上工事　単価￥15,000 6.778Kw ￥101,670
合計(消費税、値引き含む)￥1,314,000
Kw単価 19万4千円

6.77Kwで検討しています。
野地板がバラ板で隙間5ｍｍ以下。垂木ピッチが500ｍｍ。瓦は洋瓦。
補強板を使っての施工となるため、工事費はどうしても高くなってしまうようです。

この施工業者のパネル単価と工事費は妥当でしょうか？
ソーラーパートナーズで3社、タイナビで2社、いずれの業者の中でも最安値です。
他の業者は5.12ｋｗで13万前後　Kw単価で25万3千円くらいでした。

書込番号：24722207

[LUCIA5mm]

【訂正】他の業者は5.12ｋｗで13万前後→130万前後の間違いです。

【追記】安価なカナディアンソーラーは架台メーカー基準外で施工不可。
　　　　　シャープならどこの施工会社でも施工可能だがパネル単価が高い。
　　　　　Ｑセルズも安価だったが、雨漏り保証のある長州産業で検討中です。
　　　

書込番号：24722216

[ＲＥＤたんちゃん]

LUCIA5mmさん

はじめまして。おはようございます。

すべてにおいてgoodな選択だと思います。

広い屋根なので、いっぱいに使わないともったいない。
ということから6.77kwは正解です。
寄せ棟ということですが、年間推定発電量は8000kwhくらいでしょうか？
と、仮定した場合10年でのリターンは160万円くらいになりますかね？
導入価格が130万円ですので、やがてくるパワコン交換の費用も貯金出来ますね。

また、野地板、垂木まできちんと事前調査してくれてるところはさすがです。当たり前のようで、そこは手間が掛かるので契約後に！と、この見積りより遥かに課金されるケースも多いです。良心的な業者さんですね。

また、LUCIA5mmさんもしっかりと勉強されてますので何の心配もなく背中を押せます。
楽しい太陽光ライフをお送り下さい。

書込番号：24722273　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞LUCIA5mmさん

はじめまして。

バラ板とのことですが、築年数が40年程度の木造建築物なのでしょうか？
一番安くできるのは、構造用合板・コロニアル屋根の南1面設置です。
今回の見積は瓦屋根の4面設置になるので、どうしても割高になります。
6.77kWの構成がリーズナブルです。
東西南に3方向なので発電は最大にならず分散され、パワコンの負荷はさほどありません。

なお、発電出力の単位表現はkWが正解です。（kは小文字で、Wは人名ジェームズワットにちなみ大文字）

書込番号：24722315

[りえかママ]

はじめまして！
ちなみに、
施工販売店は調べましたか？
資本金、従業員数、施工実績、支店数、値段、トータルで判断される事をオススメします。
元々何百万して安い買い物ではないので

値段だけで見ていませんか？

値段だけで購入し後で失敗している方をよく見受けます。

こちらの会社はネット業者でしょうか？
特にネット業者の激安には注意して下さい。
相場はもっと安いとか激安をエサにやりたい放題です。
追加工事代を逃げれないよう工事後に請求したり、金だけ取って工事しずに逃げているネット業者がヤフーニュースにもなっているので。

あと保証はメーカー保証だけでしょうか？

書込番号：24722368　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCIA5mm]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして。返信ありがとうございます。
年間推定発電量は7700kwhくらいです。

寄棟で西側の屋根が西北西なので若干発電効率は下がりそうです。

野地板、垂木については業者ごとに施工方法が違い、パネルメーカーが一緒でも「うちはできる」「うちはできない」
と言っていることがバラバラだったため、自分で色々な架台メーカーに問い合わせて勉強した結果です。

この価格帯を軸に導入する業者を絞り込みたいと思います。

書込番号：24722593

[ＲＥＤたんちゃん]

LUCIA5mmさん

そうなんですよ。
この基準というか、判断は業者もそうですがパネルメーカーでも異なりかなり複雑です。

例えば、PanasonicとPanasonicからOEM調達してた
長州HITでも判断が別れます。

Panasonicはスレートとバラ板の組合せであってもバラ板間のスキマが3mm以上あると施工不可です。

反面、長州産業は裏打ち補助板を噛ませることで施工許可がおります。まあ、メーカーそれぞれの品質ポリシー(考え方)なので、逆らうことも出来ず。

しかし、長州産業は雨漏りをメーカーが保証してくれるので安心感はありますよね。
しっかりと業者と塾考して仕様を決めて下さい。

書込番号：24722628　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCIA5mm]

＞gyongさん
はじめまして。

築年数は13年です。家はとあるメーカーから購入したので、一般的な垂木ピッチ455ｍｍと違っていたようです。
家を建てるときから太陽光設置を基準にしていたら、間違いなく屋根や野地板の材質も拘っていましたが、
今となっては遅いですね。
今回の見積は瓦屋根の4面設置になるので、どうしても割高になります。とのことですが、この掲示板で見るkW単価17万というのは
補強板の必要のない工事だった場合の金額だと思うので、130万前後で検討します。

東西南に3方向なので発電は最大にならず分散され、パワコンの負荷はさほどありません。とは初耳で勉強になりました。
ありがとうございます。過積載となりますが問題なさそうなので安心できます。

書込番号：24722768

[LUCIA5mm]

＞りえかママさん
はじめまして！
ちなみに、
施工販売店は調べましたか？はい調べました。
いくら資本金が高くても倒産するリスクは0ではないので、結局は自分が安心できる会社かどうかが決め手ですね。
長州でしたらメーカーの雨漏り保証が10年あるので、倒産リスクを考えたら多少は安心できそうです。
NGな場合もありますが、施工基準を守れば、うちの場合は問題なさそうです。

値段だけで見ていませんか？見ていません。
私自身でメーカーに問い合わせて施工方法やメーカーによる施工基準の違いも調べております。
メーカー基準を厳守して施工していただける業者にしか頼みません。
工事日には私も立ち合い、メーカー基準で施工を行うかどうか材料も含めて念押しし契約書を書いていただく予定です。
口先だけでは信用できないので。

こちらの会社はネット業者でしょうか？
ネット業者だと思います。
ただネット業者も一長一短があると思います。たしかに粗悪なネット業者もあるとは思いますが、私みたいに調べつくした相手には
激安を売りにしても通用しないと思います。疑問点を突っ込める知識はあるので。

あと保証はメーカー保証だけでしょうか？
もちろん施工業者独自の施工保証も10年あります。

書込番号：24722786

[LUCIA5mm]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

この基準というか、判断は業者もそうですがパネルメーカーでも異なりかなり複雑です。
そうなんです。私もかなり時間をかけて調べました。そのおかげで太陽光設置に対するかなり知識は深くなりましたが(笑)

Panasonicはスレートとバラ板の組合せであってもバラ板間のスキマが3mm以上あると施工不可です。
カナディアンソーラーも垂木ピッチが455ｍｍを超え500ｍｍ以下だった場合はバラ板はNGで構造用合板のみ。
とか455ｍｍ以内であってもバラ板の隙間が3ｍｍ以下とかかなり複雑でした。

反面、長州産業は裏打ち補助板を噛ませることで施工許可がおります。まあ、メーカーそれぞれの品質ポリシー(考え方)なので、逆らうことも出来ず。
メーカーの雨漏り保証を出しているくらいだから施工基準がきつくなるのはしょうがないですね。
なんとか夏までに設置できるよう検討します。。

書込番号：24722800

[ＲＥＤたんちゃん]

LUCIA5mmさん

すばらしい、
私なんかよりぜんぜんお詳しいじゃないですか！
なんか、私、偉そうにしちゃって恥ずかしい。

もう、安心してお任せ出来ます。
お好きにどうぞ(笑)

施工が終ったら発電量を含め、近況を教えてください
楽しみにしてます。 頑張ってくださいね。

書込番号：24722839　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCIA5mm]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
いえいえ、私自身も業者間で言っていることが変わっていなければ、ここまで調べ上げることもなかったです。
自分でメーカーに問い合わせて聞いたほうが確実だし納得できました。

ここの書き込みだったりネットで2022年のkW単価の相場をみると最安値で17万くらいだったので、そこまで下がるのかな？と思い
質問した次第です。まあうちの場合、無理そうですが。

先ほど、見積をいただいた業者が訪問してきて「今日、仮申し込みするなら￥1,240,000にします。」と言ってきました。
魅力的で即答してしまいそうでしたが、他2社も今回の見積額を提示して再見積依頼中です(笑)

金額が揃ってきたらあとは「自分がどの業者が一番、信頼できるか」で施工業者を選びたいと思います。
無事に設置できましたらまた報告しますね。

書込番号：24722927

TCG(谷口コーポレーション)太陽光訪問販売について

[チースー1983]

太陽光の初心者です。

先日TCGと名乗る会社の方より太陽光の訪問販売をされました。
自分は営業マンではなく現場の人とおっしゃっておりました。
平屋で南向き、こんなに大きな屋根に太陽光を乗せていないのはもったいない！今回太陽光の需要が少ないこの地域を回らせてもらっていて、宣伝効果の為に実質かかる費用は0円で乗せさせて頂きたい！
こんな感じの事をおっしゃっておりました。
実際に説明を受けてお得だと思ったので15年契約(10kw以上は法人契約になる為20年売電価格が変わらない保証があるとのこと)しましたが、他社と比較するとkw単価25.7万って高いようにも感じております。物はパナソニックHIT VBHN252WJ01 です。
我が家は平屋で屋根が大きい為19.4kwを乗せる事が出来るようです。
自分なりに調べておりましたが、乗せる量が多いほどkw単価も低くなる・・？のでしょうか。ならなおのこと安くなるのではと不安が一杯です。
TCGの評判も確認しましたが、訪問販売にしては悪くは無いが値段は高いとの書き込みがほとんどです。
これはやってしまったかなあとの思いで、もし高額請求されているのであれば即刻クーリングオフを検討中です。
どなたかご教授頂くことは出来ますでしょうか。よろしくお願い致します。

書込番号：22722620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

チースー1983さん

Panasonicで19kw載せるケースもあまり無いのですが
やはりkw単価で20万円は切りたいです。
これだけの容量があればカナディアンやQセルズなら
16万円くらいでしょう。

たとえば、5kwと10kwでも違うのはモジュールとパワコンの値段だけです。
工事費や手数料はそう大きくは変わりません。
ならば、分母の大きい方がkw単価では低く出るのが普通です。

書込番号：22722638　スマートフォンサイトからの書き込み

[チースー1983]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速の返信と分かりやすいご説明ありがとうございます！
やはり高額の見積もりを出されていたんですね・・。いきなりうまい話は無いと勉強になりました。TCGさんはクーリングオフを検討しようと思います。
しかしながら今回の件で将来を考えると太陽光は設置した方が良いとの考えになったので色々調べて比較して知識を付けて購入を検討しようと思います。

書込番号：22722658　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞チースー1983さん

はじめまして

19.404kWで税込499万円はキロワットあたり25.7万円となります。
訪販がよく使う宣伝効果なんてありません。499万円のどこが実質0円なんでしょうか？

10kW超えは20万円/kW以下必須です。
つまり税込380万円以下が目標となります。
これを超えるなら導入しないほうが得です。
また価格の高いパナソニックにこだわる必要はありません。カナディアンソーラーなどであれば16万円/kW以下でできるでしょう。

なお、営業マンではなく現場とのことですが、それはよくあるフレーズで営業しかしてないです。
なぜならその人はフルコミッション（完全成功報酬歩合）と推測されるからです。
なので、どうしても見積価格に歩合数十万円が含まれてしまいます。

平屋で南向きとのことですが、レイアウトをアップしてもらえますか？
77枚という奇数割付と5.5kWパワコン2台、4.4kWパワコン2台の計4台という非効率な組合せを疑問視しています。
私なら5.5kWパワコン3台にまとめます。
訪販は高く売りたいのでパワコン4台のほうがいいですからね。

書込番号：22722837

[ＲＥＤたんちゃん]

チースー1983さん

まず19kwという大容量から家庭用太陽光10kw未満が
24円10年間に対し、14円20年間の固定買い取り契約となります。
が、10kwこえることで接続される系統のトランスの容量次第では施主負担でこのトランス交換工事を電力から請求されます。
これが数万円から数十万円と高額になる可能性があります。山の斜面に建っている太陽光などはそのまてに引き込む電線や鉄塔等で数千万掛かるケースもあります。

もうひとつは税制問題です。
あきらかに申告前提となる太陽光システムなので税理関係に詳しい方に相談が必要です。

またローンを組まれる場合は事業計画(採算性検討書)の作成も銀行から求められるでしょう。

それらに費やす費用と太陽光で得られる効果の兼ね合いで設置判断するといいかも知れません。

最後に関西電力のようですが、地方の電力ではすでに出力制御が始まっています。
一般家庭用に比べその制御が掛かる可能性は高くなります。
ネガな部分だけ書きましたが、販売業者はあまりこういうネガティブなことは言いません。
ポジティブな部分は業者の説明通りかと思いますので総合的に勉強されてから判断するしかないです。

書込番号：22722974　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

全く同じ話をつい最近聞きました（笑）
うちも同じように施工してる人ということできまして、見積り待ちです。
ただ、その間にもタイナビやソーラーパートナーズから見積もりとってますが西向き片流れで8.5kぐらいでパナでkw18万円台、カナディアンでkw16円台なので、TCGさん相当高いんですね。。。
やっぱり訪問で来るところはそれなりに高いと思ってたほうが良さそうです

書込番号：22723254　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞チースー1983さん

すこし見方を変えた書き込みをします。

今回、19kW乗るからと言って全部乗せるのは如何なものでしょうか？

31年度の売電価格は
・10kW未満が(A)24円 ,(B)26円(出力制限対応機器設置義務あり)
・10kW以上が15.4円（14円+税）
です。

仮に前者で11〜20年の期間を(A)7円, (B)5円で売ることができた場合、
売電総額は２0年の時とほぼ同じになるということを考慮してください。

（２４円ｘ１0年＋7円ｘ10年）÷20年＝15.5円/年
（２６円ｘ１0年＋５円ｘ10年）÷20年＝15.5円/年

※前半の10年の方が後半の10年より10%位発電量多いので按分は少し良くなります。
　もちろん、確定ではありません。相応のリスクがあります。
＃でも0円にはならないんだろうなと思っています。最低限自家使用分はその価値があるのだから。

ここ最近の風潮として九電で7円、関西系では8円位の価格が付いていることを考えると
ホントに20年で良いかどうかはちゃんと考えた方が良いです。

10kW越えは
・事業扱いで廃棄費用の積み立てが要る。
　（まあ10kW未満でもも考えておく必要はあるでしょうが、規模が違うし国から強制されそうな感じ）
・10kW未満より抑制順が先　（10kW未満で抑制されるとは思わないし）
・トランス工事を始めとする工事負担金がデフォルトでかかる（10kW未満は通常請求されない）
・事業なので計画書提出やらなんやらを、制度さかのぼり要求されてる。（酷いよね。→みなさん）
等々、一個人が率先してやる様な状況とは言えないと思っています。

最低限、低圧の線引きである50kW未満（150%過積載とか）まで持っていくとか、
本気で事業化する勢いでないとお勧めできないですね。

因みに、今回19kWの提案がされていますが、12kW前後のパネルと9.9kWパワコンを組み合わせて
10kW未満契約で良いんじゃないかと思います。パナであれば10kW越えると安価な産業用パネルが
使えるようになるし他メーカで設置しても設備の費用対効果はきっと高くなるはず。
＃設置までの手間も少ない筈で、費用も220万位が目安かな・・

もう一つ、自分で使う分を賄うだけという考え方もありで、今購入している電気代を賦課金分を含めて
減らせれば十分という考え方もあります。この場合、家の大きさもありますが、５kWもあれば通常足ります。

少し考えてみてください。

書込番号：22723802

[チースー1983]

返信が遅くなり誠に申し訳ございません。
皆さま貴重なご意見本当にありがとうございます！
とりあえず今回の契約は身の丈にも合わないこともありクーリングオフしました。
正直太陽光の種類や仕組みも想像以上に色々なやり方がある為驚きです。
購入するにしてももっと詳しく勉強してからにしようと思いました。
今回はそれが分かっただけでも良かったと前向きに考えます。
こんな素人の私にお付き合い頂き誠にありがとうございました。
今後皆さまの説明を参考にさせて頂きより自分に家に合った太陽光を購入しようと思います。
また分からないことがあれば知恵をお借りするかもしれませんが、その時はよろしくお願い致します。
ベストアンサーはすぐに何回も詳しい説明を頂けたREDたんちゃんさんにさせて頂きます。ありがとうございました！

書込番号：22729791　スマートフォンサイトからの書き込み

[チースー1983]

すいません追記です。
goodアンサーですが3件選べましたので貴重なご意見を頂きましたREDたんちゃんさん・tyingさん・晴れhareさんの3名を選択させて頂きました。
ありがとうございます。

書込番号：22729797　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

亀レスです。

＞自分は営業マンではなく現場の人とおっしゃっておりました。

そんなこと絶対ありません。訪販の場合、作業服を着ていても、れっきとした売上ノルマを課せられた営業マンです。
あるいは本命のクローザー営業に取り次ぐだけが目的のアポインターかもしれません。

書込番号：24719863

[くうしゃんパパ]

gyongさん

営業職のみならず、技術職も仕事量に対して人数が少ない。
有資格者なんか数名しか存在せず。

現場監督(ID認証者)１名であとは日雇い人夫、これが実態です。
それでも完全自社施工の定義は成り立つ。

訪販も厳しい世界ですね？

書込番号：24721289

[gyong]

＞くうしゃんパパさん

その通りで、営業職も社会保険コストを要する正社員でなく、それを省ける業務委託契約社員のフルコミッション採用。
月の売上坊主なら、月収ゼロ。
事業継続のための収益最重視で、従業員へのエンゲージメントのかけらもないようではいただけません。

書込番号：24722361

見積り以前の質問です。

[ふなえもん]

見積りとれば？って話なんですが
質問させてください。
太陽光発電の採用を検討中です。
理由は電気代(月3万円平均) の負担軽減です。
SHARPさんのHPでサンクルを利用しての我が家の
太陽光発電設置イメージを作成してもらいました。
場所は大阪でオール電化にして10年位経ちます。
このような条件で太陽光発電を採用する価値はあるでしょうか?
発電出力、設置費目安、おすすめメーカー等
教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：24684813　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ふなえもんさん

大阪にお住まいですか。

サンクルは単独のサイトがあり、東京圏からスタートしましたが、大阪も対応可能なんですね。

大阪にお住まいなら神戸のトランスオーシャンプランニングがリーズナブルな価格提供をする会社で有名です。

メーカーははっきり申し上げてどこでも変わりません。シャープは日本製を訴求するので価格は高めの印象です。
メーカは販売店により取引関係の色があるのでいろいろ相談してみてください。

書込番号：24684824

[ＲＥＤたんちゃん]

ふなえもんさん

サンクルなんてサイトがあったんですね。
早速やってみました。導入単価がキロあたり29万円
損益分岐点が13年と出ました。とんでもないサイトですね(笑)

まぁそれは置いておいて、適正な価格で導入出来れば
まだ投資する価値はあるかと思います。

寄せ棟3面ですので多少割り高にはなりますが、キロ単価18万円以下、損益分岐点10年以内を狙って下さい。

SHARPではこの価格ら難しいなかな？

書込番号：24684933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふなえもん]

＞gyongさん
やはり見積り取らないと話は進まないですね。
メーカーに拘りは無いので教えて頂いたところも
含め何軒か相談してみたいとおもいます。
ありがとうございました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
サンクル　とんでもなかったんですね。
細かい数字までは見てなかったんですが、
あのサイト見て太陽光発電導入を意識した次第です。
でも今の時代、寄棟３面とはいえキロ20万は切りたいですね。何軒か見積り取ってみて検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：24686166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ふなえもんさん

太陽光は比較サイトが便利ですよ。執拗な売り込みもありません、むしろ淡白過ぎて心配になるくらいです。
昔は登録業者も多く、なんちゃってな業者もいましたが今はすべて淘汰され、実績と質のいい業者しか残っていません。

gyong先生のご紹介の業者が西の雄ですので、これと比較サイトで比べてみればお宅にフィットした仕様が導かれます。あとは価格と信用(将来性)を吟味して絞っていけは失敗は少ないかと思います。

わたしもタイナビ利用したひとりです。

書込番号：24686188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふなえもん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
重ね重ねアドバイスありがとうございます。

書込番号：24686193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふなえもん]

お世話になります。
某サイトで数社見積りを取ったうちの
1社です。
エクソルの6.46kwで年間予測発電量は
7500kw位だそうで、見積り金額は
127万円です。
金額もですが、エクソルというメーカーも
初耳でしたので、ご教授ください。

書込番号：24714313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ふなえもんさん

7500kwhの予想発電量から、自家消費3割(従量電灯2段電力28円/kwh)、売電7割(17円/kwh)と仮定し、10年間稼働して得られる経済効果は150万円程度です。

127万円の導入であれば、損はないと思います。

ただ、いくら3面施工と言えどキロ単価で20万円は？
しかもエクソルですよね、
性能がどうのとかではなく、DMMと並んで新参メーカーでパテントやロイヤリティもない時代です。

gyong先生がお奨めのメーカーで見積りをもらいましたか？この業者なら相場を引き出してくれると思うので比較検討にはよろしいかと思います。

瓦や野地板、垂木、屋根勾配、搬入経路が複雑だったりすると高額になりますが。
材料や燃料の高騰の影響も大きいのですかね。

書込番号：24714333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふなえもん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速ありがとうございます。エクソルはあまり高評価ではないのですか？
西の雄も数社の1つにはいってます。
ただ、今回の見積りでも採算の見込みが有りそうなので残りの見積りも楽しみです。

書込番号：24714348　スマートフォンサイトからの書き込み