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太陽光、蓄電池見積適性診断

[よりここ]

見積もり	配置	シミュレーション

太陽光発電、蓄電池の見積診断をお願いします。
居住地　富山県
家族構成　大人2人、3歳1人
生活リズム　共働き
電気使用量　8,184kwh
その他　オール電化、屋根はガルバリウム、プリウスphv所有

見積もり内容についてはもちろん、パネル、蓄電池、容量等についてもアドバイスいただけると幸いです！見積もり依頼サイト経由で、見積もりはこのほか2社からいただく予定としております。

皆様のお知恵をお貸しいただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：25932470　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞E11toE12さん

＞＞都合よく昼間の余剰時のみ充電するのは可能なのでしょうか。
＞PHVは200Vの充電器で現在は充電中です。
プリウスPHVでは、PVの余剰のみを充電することは”今のところ”うまい方法はありません。
可能性の話をしたいのであれば、おつきあいはできますので、新スレなど立てて
いただければ情報は持っています。（コストに見合うか、できるかどうかは度外視ですが）

→コスト度外視となるとなかなか難しいお話ですかね？気にはなるのですが、コストメリット出てこないとなかなか。。。

＞夜間電力を蓄電池に充電をと考えていたのですが、
北陸電力では、深夜電力プランが新規受付中止になっているそうなので、
今現在契約継続中ならまだしも、新規なら全くメリットがなさそうですね。
新電力では、ちょっと面白そうなところもありますが。
九州、関西、中部に比べて関東、北陸は事情が複雑なのはわかりますが、もうちょっと
なんとかならないかな、という気がしますね。

→北陸電力の深夜電力プランは他と比べてもお得なようなので、新電力も気にはなっているのですが、過去に電力需要が増大した時に請求金額が跳ね上がったというニュースありませんでしたかね？それが不安で二の足を踏んでいます。

書込番号：25933464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞よりここさん

シミュレーションですが、ご自身でリアルな生活スタイルで検討することはいいことです。
我々では消費量も昼夜比率、冬場の日照等も想像がつかないので。

で、以下を教えてください。

�@太陽光による昼間の自家消費効果額(年間)
�A蓄電池による夜間の電気代削減効果(年間)
�B非FITですが、余剰を売電した時の金額(年間)

太陽光・蓄電池の劣化率ですが年1%として
償却年を15年とした場合、過重平均で-7%を�@と�Aに掛けて下さい。

システムの合計金額÷(�@+�A+�B)＝回収年数となります

相手が自然なので、あくまで概算でいいと思います。

これも最初はシミュレーション値に対して一喜一憂しますが、数年経つとルーズになります。

書込番号：25933467　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞料金単価
＞昼平均　38円
＞夜間　　27円
＞夜間電力を充電し、昼間に利用した場合の経済メリット　16円

いいえ。蓄電池に系統から充電する、系統に放電するという処理に
ACからDCへ、DCからACへ変換する「ロス」が発生します。
概ね、AC-DCに10%、DC-ACに10%なので、20%ロスします。
27円を0.8で割れば、34円なので、経済メリットは　4円/kWhです。

＞6.8kwh×16円（夜間電力を充電し、昼間に利用した場合の経済メリット）×63日＝6,854円
6.8x4x63=1,713円。言うほどメリットがないと思いませんか？
暖房一部屋我慢すればなんとかなるレベルかも。

なので、蓄電池はPV余剰を充電する以外では、経済メリットは出しにくいと思われます。

書込番号：25933512

[ham86ham]

＞よりここさん

はじめまして。
私も富山で、まさに今見積もり作成して煮詰めてもらっているところです。

南向き、支持瓦工法
Re.riseG3 440モジュール 7.04Kw（傾斜のため、支持架台つけられず。おそらく滑り落ちるので問題ないだろうとのこと）
蓄電池 EPCUBE 9.9Kwh

にて最終297万（税込み）で提案されました。補助金別です。おそらくこれで契約します。
富山は情報少ないですよね…同じような価格帯なのでこんなものなのかもしれません。

何かの参考になれば幸いです。

書込番号：25933566

[よりここ]

実際の電気料金・時間別でまとめなおしてみました。
【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.7＝68,787円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.7＝51,419円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.7＝25,709円

年間メリット
FIT：68,787円＋51,419円＝120,206円
実際は70％程度と見込むと120,206円×0.7＝84,144円←ここまで厳しくしなくても？
非FIT：68,787円+25,709円＝94,496円
実際は70％程度と見込むと94,496円×0.7＝66,147円
18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/120,206円＝10.4年
　　1,260,000円/84,144円＝14.9年
非FIT：910,000円/94,496円＝9.6年
　　　910,000円/66,147円＝13.7年

実際の電気料金洗い出し計算してみました。
【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）×28円＝85,484円
充放電損失・加重平均加味85,484円×0.8×0.7＝47,871円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合
不足分684kwh×4円＝2,736円

蓄電池充電後の余剰電力の売電
4,591kwh-3,053kwh＝1,538kwh
1,538kwh×8円＝12,304円
実際は70％程度と見込むと12,304円×0.7＝8,612円←ここまで厳しくしなくても？

年間メリット
47,871円+8,612円＋2,736円＝59,219円

減価償却期間15年とすると59,219円×15年＝847,245円+補助金250,000円＝1,138,285円が損益分岐ライン

こんな感じですかね。蓄電池はやはり厳しいかなー。。。

書込番号：25933679　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ham86hamさん
情報ありがとうございます！ほんと日本海側は情報が少なくて。。。(笑)
蓄電池については今ほど試算をあげてみましたが、なかなか厳しいのかとおもってまいりました。。。

書込番号：25933680　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん

2つ上の書き込みにある、加重平均0.7という考え方は不要です。
→　発電量×実際の影響額（自家使用と売電の各々）で大丈夫。

蓄電池について採算面で厳しいのは明らかです。

書込番号：25933751

[晴れhare]

＞よりここさん

あ、劣化の話かな・・・。
そうであれば、10年後に10%減位で考えれば良いので　0.95位の設定としてください。

書込番号：25933755

[ＲＥＤたんちゃん]

晴れhareさん

> あ、劣化の話かな・・・。

はい、劣化度の加算をアドバイスしました。
太陽光は10年ではそれほど劣化しませんが
蓄電池は10%程度と仮定し15年で採算を問うなら15%の加重平均で7%(0.93)くらい見ておけば、、と。

書込番号：25933776　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞晴れhareさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご指摘ありがとうございます。ＲＥＤたんちゃんさんの-7％を変な勘違いしておりました。笑

改めて計算してみました。
【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.93＝91,389円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.93＝68,314円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.93＝34,157円

年間メリット
FIT：91,389円＋51,419円＝159,703円
実際は70％程度と見込むと159,703円×0.7＝111,792円←ここまで厳しくしなくても？
非FIT：91,389円+34,157円＝125,546円
実際は70％程度と見込むと94,496円×0.7＝87,882円
18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/159,703円＝7.8年
　　1,260,000円/111,792円＝11.2年
非FIT：910,000円/125,546円＝7.2年
　　　910,000円/87,882円＝10.3年

【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）×28円＝85,484円
充放電損失・加重平均加味85,484円×0.8×0.93＝63,600円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合
不足分684kwh×4円＝2,736円

蓄電池充電後の余剰電力の売電
4,591kwh-3,053kwh＝1,538kwh
1,538kwh×8円＝12,304円
実際は70％程度と見込むと12,304円×0.7＝8,612円←ここまで厳しくしなくても？

年間メリット
63,600円+8,612円＋2,736円＝74,948円

減価償却期間15年とすると74,948円×15年＝1,124,220円+補助金250,000円＝1,374,220円が損益分岐ライン

逆にいうと、15年目線ではありますが、910,000+1,374,220＝2,284,220におさまってくれば、少しは希望あるかなという感じですかね？

書込番号：25933808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

よりここさん

�@太陽光による昼間の自家消費効果
　91,389円
�A非FITの売電額
　87,882円
�B蓄電池による夜間の電気代削減
　74,948円
システム導入効果(�@+�A+�B)＝254,219円/year

15年での見込み効果額＝381万円

こういう事ではないのですか？

書込番号：25933841　スマートフォンサイトからの書き込み

[よりここ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
そうなると、パワコンの交換費用含めても、蓄電池導入で余裕で元が取れているような気がするのですが、これはホントなのでしょうか。。。

書込番号：25933993　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞よりここさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん


コメントします。（数字が踊って混乱しそうです。）

(1)「実際には70％・・・」の部分も考慮要らないです。

(2) 太陽光のみ場合は�@＋�Aです。（�AはFIT/非FITから選択）

(3) 蓄電池を組み合わせたときは�@＋�Bですが、「3,053kwh（日没後使用量）」は蓄電池容量的に不可です。
　　便宜上、6.8kWh x 240日で 1632kWh 位で見てください。差分の1421kWhは充電できずに売電になります。

では再計算でどうぞ。

書込番号：25934099

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞(3) 蓄電池を組み合わせたときは�@＋�Bですが、「3,053kwh（日没後使用量）」は蓄電池容量的に不可です。
＞　　便宜上、6.8kWh x 240日で 1632kWh 位で見てください。差分の1421kWhは充電できずに売電になります。
晴れhareさんのコメントに付け加えておきます。

12月〜2月は、千葉県でもほぼ余剰がたまる余地がなくなりますので、240日->180日くらい厳しめに見たくらいが
丁度いいかも知れません。

蓄電池を使うという目的が電気代の削減であるなら、今の状況下では採算性が厳しくなるのはやむを得ません。
一旦時期をおいてというのも一つの手だとは思います。まあ、値段が下がる兆候は見られませんが、
国の補助金が増額されることもあるかもです。

蓄電池がない場合、共働き、ということで、昼間の自己消費が少なく、売電せざるを得ない、ところは悩みどころですが、
エコキュートを昼間沸き上げにし、総合的な電力消費を減らし、従量電灯で2段階までにし、基本料を下げる。
という手もありますが、PHVを使ってらっしゃるので充電はするわけですので、月300kWh以下に使用量を減らす
ことはちょっと難しいですかね。

書込番号：25934385

[よりここ]

＞E11toE12さん
＞晴れhareさん

再計算してみました。

【太陽光による効果】
朝８時〜17時までの電気使用量　
３月〜11月：1,913kwh
12月〜２月：1,357kwh
日没後電気使用量
３月〜11月：3,053kwh
12月〜２月：1,861kwh
発電シミュレーション
3月〜11月：6,504kwh
12月〜２月：673kwh

発電量−使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

カバーできる電気料金
3月〜11月：1,913kwh×38円（昼単価平均）＝72,694円
12月〜２月：673kwh×38円（昼単価平均）＝25,574円
合計：98,268円×加重平均0.93＝91,389円

余剰電力を売電した場合
FIT：4,591kwh×16円＝73,456×加重平均0.93＝68,314円
非FIT：4,591kwh×8円＝36,728×加重平均0.93＝34,157円
蓄電池導入の場合
非FIT：3,347kwh×8円＝26,776×加重平均0.93＝24,901円

年間メリット
FIT：91,389円＋51,419円＝159,703円
非FIT：91,389円+34,157円＝125,546円
蓄電池導入の場合
非FIT：91,389円+24,091円＝115,480円

18万/1kwhで7kw想定＝1,260,000円-補助金350,000円＝910,000円

FIT：1,260,000円/159,703円＝7.8年
非FIT：910,000円/125,546円＝7.2年
蓄電池非FIT：910,000円/115,480円＝7.8年

【蓄電池導入による効果】
発電量−発電時間帯使用料
3月〜11月：6,504kwh−1,913kwh＝4,591kwh
12月〜２月：673kwh−1,357kwh＝−684

余剰電力を蓄電し夜間に使用した場合のメリット
3,053kwh（日没後使用量）
6.8kwh×180日＝1,244kwh×28円＝34,272円
充放電損失・加重平均加味34,272円×0.8×0.93＝25,498円

夜間電力を蓄電し昼間の足りない分を補った場合のメリット
（不足分684kwh+（3,053kwh−1,244kwh）kwh）×4円＝9,972円

年間メリット
25,498円+9,972円＝35,470円

減価償却期間15年とすると35,470円×15年＝532,050円+補助金250,000円＝782,050円が損益分岐ライン

�@太陽光による昼間の自家消費効果
　91,389円

�A売電額　
・FIT　＝68,314円
・非FIT＝34,157円
蓄電池導入の場合
・非FIT＝24,901円

�B蓄電池による夜間の電気代削減
　35,470円

システム導入効果
(�@+�AFIT)＝159,703円/year
(�@+�A非FIT)＝125,546円+35,000円（補助金）＝160,546円/year
蓄電池導入
(�@+�A非FIT+�B)＝151,760円+60,000円（補助金）＝211,760円/year

15年償却とすると（211,760円×10年）+（151,760円×5年）＝2,876,400円

これが最終結論ですかね？パワコン交換費用が300,000万でてきたとして、2,576,400円
理論値どおりにはいかないかもですが、意外といい結果なような気もしないでもないのですが。どうでしょうか？

書込番号：25934581　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞蓄電池導入
＞(�@+�A非FIT+�B)＝151,760円+60,000円（補助金）＝211,760円/year

6万円を15年間もらえるんですか？

＞蓄電池導入の場合
＞・非FIT＝24,901円

これは、どうなんだろう。5.6kWh、FIT＋蓄電池（V2H）の私の実態で、年間3,000円くらいなんで、
8倍も差がつくんだろうか。まあ、単なる感想ですが。

書込番号：25934633

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞60,000(補助金）

失礼しました、PVの補助金35万＋蓄電池25万＝60万を10年で割った計算ですね。
で、7kWhのPVと、蓄電池を2,876,400円で手に入れられれば、というご計画である、と。

がんばってください。

書込番号：25934660

[晴れhare]

＞よりここさん

お疲れさまでした。多少の変動はあるかと思いますが計算上はまとまった感じがします。
（非FITの補助金が結構効いてるのかな）

さて導入するにあたっての導入効果ですが、
・太陽光のみであれば7-8年で償却できて、その後の発電分は差益になります。
　15年の時点で約70万円（大雑把に9万×7.5年）がプラスです。
・蓄電池を一緒に導入する場合、償却は15年かかるので15年の時点では0円です。
となり、そこから先は未知数です。（パネルは稼働できそうですが、バッテリはお役御免の時期・・・）

最終的にどうされるかはご判断ください。

書込番号：25934748

[よりここ]

＞みなさま

ながながと計算にお付き合いいただきありがとうございました！今回の内容全てエクセルに入力し直し、発電量、蓄電池実効容量、償却年など変更するだけでメリットいくら出てくるかわかる表を作成し、条件色々変えながら現実的なラインを模索してみます！

書込番号：25935529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

よりここさん

お疲れ様でした。

太陽光は電気次第で難しいところもありますが、備えあれば憂いなしです。

あとはシミュレーションにあった価格で導入する事です
今からですともう令和6年度の認定はムリなのかな？
であれば、焦る事なく仕様、構成、価格等を再度ご検討下さい。

富山で150ですからサンロックの掴み金具が適当か？等

書込番号：25935552　スマートフォンサイトからの書き込み

パワコンをネットに接続する必要性

[SSAssaa]

新居に太陽光を導入予定です。

パネルは、ハンファジャパンのRe.RISEを6kW程度
パワコンは、パナソニックかニチコンの5.5kW外付け一台で検討中です。

ただ、業者と具体的な話し合いを進めていたところ、
「パワコンはインターネットに接続する必要がある」と言ったような趣旨の発言がありました。

てっきり、ネット接続がなくても太陽光発電は支障なく行えるものだと思っていたのですが、
今のパワコンはネット接続を求められるものなのでしょうか。
あるいは、有線でも無線でも良いので、
ネット接続できると良いことがある、程度のオプション的位置付けでしょうか。

なお当方、HEMSは導入を予定しておらず、
太陽光の発電状況なども、
どうせ気にしなくなるので確認できなくてもいいやというスタンスです。

アドバイスなど頂戴できると大変嬉しいです。

書込番号：25929997

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

パナソニックは知りませんが、ニチコンのESS-T3なら、

＞有線でも無線でも良いので、ネット接続できると良いことがある、

ですね。宅内のモニターに、LANポートがあるので、後付けも可能です。
モニターをつけなくても動作するとは思いますが、異常発報ができないので、
メンテナンスができなくなり、点検管理義務に違反するんじゃないですか？

それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
えらい変わりようですね。

書込番号：25930054

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ありがとうございます。大変お世話になっています。

なるほど、点検管理の側面は認識していませんでした。
そういう意図もありますか。。いつもながら、大変勉強になります。

＞それにしても、25919020でHEMSだEVだと仰っていたのに、短期間で
＞えらい変わりようですね。

おかげさまで頭の中がかなり整理されまして、
enステーションの太陽光40Aブレーカー、EVブレーカー付き、IH対応、フリースペース無しを採用し、
EVコンセント設置と太陽光をカバーできればまずは十分というところまできました。

なので、あとは見積もりやら配線計画やらの具体に移ってゆきそうです。

どうか、引き続きご教示いただければ幸いです。

書込番号：25930060

[SSAssaa]

＞E11toE12さん

ちなみに、エコキュートはHEMSと接続しなくても問題なさそうでした。

コロナの最近の機種は、
携帯のアプリで80％まで昼間シフトできるようになっており、
HEMS無しで検討している私にはこれがピッタリでした。
おひさまはそもそも昼間80％に固定されているので、アプリも不要とのこと。

これも色々とアドバイスいただいたおかげです。

書込番号：25930094

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

Panasonicはのパワコンであれば、最悪モニターが無くても、発電量・積載量・抑制時間は確認出来ます。

ただ、グラフや推移がわからないのでモニターはあった方が便利かと。
いつかは見なくなる！これは、わたしも同意です。

書込番号：25930256　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

情報提供ありがとうございます！
モニターくらいは、気持ち程度につけておいても
良いのかなと思い始めました。

ちなみに、ですが、REDたんちゃんさんの
パワコンはネットに接続されていますか？

書込番号：25930276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

SSAssaaさん

はい、HEMSを装備してますのでネット接続してます。

最初は外出先で発電状態を見たりしましたが、いいとこ１年です。最近は帰宅途中でエアコンの電源を入れるくらいしか活用がありません。
今はSwitch botの方が安くて多彩ですよね！

発電モニターで発電量を見る機会は減りましたが
落雷による停電や何かしらのサージを受けて太陽光のブレーカーが落ちてる場合があります。
そんな時、パワコンが点滅(異常警告)してるので気付いたことがあります。CTセンサーとモニター合わせて数万円なので、オマケで付けさせるのも手ですね！

書込番号：25930298　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

やはり、ネット接続は必須の機能とはいえなさそうですね。

ただ、稼働状況の異常に気付けるように、
デバイスなどを咬ませて策を講じておくことは
重要だなと認識を新たにしました。

教えてくださりありがとうございます。

書込番号：25930305　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞SSAssaaさん

はじめまして

どちらの電力管内ですか。
北電管内だと太陽光発電は10kW未満の住宅用でも出力制御レディ対応が求められ、ネット接続が前提となっています。
なお、10kW未満は冬目出力制御対象外です。

書込番号：25930541

[SSAssaa]

＞gyongさん

こんばんは。
関西電力管内です。なので、大丈夫なのかな？

出力制御というものもあるのですね。
全く知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：25930594　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞SSAssaaさん

こんばんは！

わたしは宅内モニター見るのは最初だけ、見なくなるに一票です。

が・・・・
最低限、日々の発電量だけは、自動で記録し保存できる機能、将来の劣化度合いの気づきや
蓄電導入やEV購入時のシミュレーションに使える基礎数値に使えるので欲しいところです。

売電量と買電量は今どきであれば電力会社サイトから取得できると思うので、
（注意するのは保存期間数年と短いかもしれないので、ときどきExcelにコピペ保存）
そこから差分で、自家消費量や総消費量が求められるので必要なデータが揃えられます。

うちは１０年程前にモニター無しでケチりましたが、簡易的なネット接続のHEMSのような監視サービスのみ設置し
かれこれ１０年間分が漏れなく１時間毎の発電量、買電量、売電量、総消費量と差分の自家消費等と
日々上位５件ほど瞬間最大値が記録あり、消費量の増加や料金単価も記録しているので収支計算にとても便利でした。
（もともと、そういった機器に興味あったのもあり導入しました）

もしなかったら、蓄電池を導入したメリットが金額いくらあるのか、わからなかったと思います。
今となっては代替が効かない蓄積された財産といった感じです。
当時の見積費用では６万円程度だったと記憶しています。

今のパワコンは出力制御対応させるため、なんらかの通信（Echonetか、Web　HTTP）でPCさえ用意できれば、
このような詳細な仕様は、販売店営業ではなく、メーカーのお問い合わせて直接メール回答得て活用という手も
費用かけることなく、簡易に取得できそうな気もします。もし興味あれば、チャレンジしてみるのもありと思いました。

書込番号：25930618

[SSAssaa]

＞りゅ774さん

うちも、りゅ774さんのように、
簡易的な携帯HEMSのようなものを導入できれば一番だなと思っているのですが、
この辺りはまだ理解が追いついておらず、日々勉強中という感じです。

いずれにせよ、単純に放置するのではなく、
何らかの形でデータを把握できるようにしておいた方がよさそうですね。

貴重なご意見をありがとうございます。

書込番号：25931673

[gyong]

＞SSAssaaさん

関西電力管内とのことですが、どちらの自治体ですか？
自治体の太陽光・蓄電池補助金支給条件にHEMS機器導入があり、その場合はインターネット接続が前提となります。
デマンドレスポンス補助金でもネット接続は必須です。

書込番号：25931916

[SSAssaa]

＞gyongさん

教えていただきありがとうございます。
居住予定の自治体の補助金概要を確認したところ、
HEMSは要件に入っていませんでした。

こういう確認も大事ですね。
丁寧にご指摘いただき大変助かりました。

書込番号：25932554　スマートフォンサイトからの書き込み

見積り、保証について

[レオ11.11]

前回に引き続き見積りについて質問をさせて下さい。

\1,408,000

ロンジソーラー　6.975kw
パナソニック　マルチパワコン　5.5
jlw 太陽光システム保証　20年

ここから補助金10万円あります。

上記見積りは相場でしょうか？
ロンジ自体の保証にやや不安が残りますが、
日本リビング保証はどうなのでしょうか？

有識者の方がいらっしゃればご意見お願いします。
知識不足のため続けての質問となりすみません。

書込番号：25930474　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞レオ11.11さん

日本リビング保証は家電の長期保証でも使われます。
太陽光発電設備でも使われ、novis のソルーナも日本リビング保証です。

保証に不安があれば、ロンジはやめたほうがよいです。住宅用ではありませんのできめ細かさはありません。
産業用に慣れていれば問題ありませんｌ。そういう意味では玄人向けソリューションです。

書込番号：25930509

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>日本リビング保証はどうなのでしょうか？
LONGiを使用した場合のリスクとして販売店が廃業したときにメーカ保証を受けられなくなることも考えられるのですが、
顧客から日本リビング保証に連絡すれば、商社novis、LONGiに伝わるようです。
メーカ保証はLONGiです。モジュール出力低下を証明する書類を提出すれば、代品が提供されると思います。

novisは、2024/10/15に「solunaFIT」を発表しました。モジュールはLONGiからEGING(イージン)に変更になりました。
https://novis.co.jp/products/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%b1%8b%e6%a0%b9%e3%81%ab%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%95%e3%82%a3%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%8csolunafit%e3%80%8d%e8%aa%95%e7%94%9f%ef%bc%81

書込番号：25930651

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞gyongさん

日本リビング保証があれば保証については少し安心がありそうでね。

今回提案された物はロンジソーラー＋パナソニックパワコンですがソルーナとは記載されておりませんでした。
パネルはHi-MO X6MAXのLP7-54HTH-465Mでした。
ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？

書込番号：25930658　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞レオ11.11さん
>ネット上で調べたソルーナのパネルとか異なるようですがこれもソルーナのパッケージなのでしょうか？
わかりません。販売店にお尋ねください。
ソルーナならば日本リビング保証は修理に関する問い合わせ先の位置づけで、保証主体はメーカです。

日本リビング保証は、太陽光発電システム機器延長保証も取り扱っています。
https://jlw.jp/business/solutions/power-storage/
日本リビング保証が廃業すれば無効になります。
過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。

書込番号：25930725

[E11toE12]

こんにちは。

＞過去そのようなトラブルを起こした会社があったと聞きます。
ワランティマートですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21276380/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19760755/
価格コムの掲示板で検索すると、引っ掛かってきますのでご参考まで。
私もワランティマートの利用者で、保証を受けたものが故障しなかった
ので実害はありませんでしたが、気分は最悪でした。
ちなみに、日本リビング保証も利用していました。

＞レオ11.11さん

太陽光業者は潰れるが、保証会社は潰れない、安全だという”保証”も
ないので、リスクがあることもご承知おきください。
保険型の保証は、設置業者が窓口にならないため、施工不良などの
問題発生時に保証会社は自然故障ではないと言い、施工会社は
自然故障と言って取り合わないという、たらいまわしにあったという事例も
あります。

書込番号：25930870

[レオ11.11]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

施工業者、保証会社ともに潰れるリスクを理解してパネルを設置することが必要ということですね。

貴重な情報ありがとうございます。
実際に設置するかどうかも含めて検討していきます。
売電16円の申請期限が近いようですが。

書込番号：25930892　スマートフォンサイトからの書き込み

XSOL製太陽光パネルについて

[rusk0909]

タイナビを通して、何社かに提案・見積をお願いしたところ、ほとんどの業者が有名メーカーと共にXSOLのものも提案してきたのですが、なぜなのでしょう。
調べてみたところ安く売れるのがウリみたいですが、なぜ安く売れるのかがわからず、安いだけで選んでいいものか悩んでいます。

また、下記2案を提案してきた場合どちらを選べば良いでしょうか。

�@エクソル(XLN108-445X) 5kw 100万
�AQセルズ(Re.RISE G3) 5kw 130万


よろしくお願いします。

書込番号：25929232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞rusk0909さん

はじめまして！

�@と�A、考える事なく�@でいいと思います。
結晶シリコンタイプの太陽光ですから、発電性能も劣化度も大きくは変わりません？
であれぼ、初期投資が少なく回収性の高いシステムを選ぶべきです。

エクソルという知名度に薄いメーカーですが、かつては業界トップであった三菱電機の商社でした。
が、三菱電機、東芝、ついにはシャープ、パナソニックまでが海外勢との価格競争に負け、国内で唯一競えるのがエクソルとDMMでした。

以前は「その他」で片付けられてましたが、技術サポートに長けた点が玄人受けし、今では長州に次いで国内2位にまで成り上がっています。

不安点といえば強力なバックがいないので、ブームが去った後の去就がどうなのか？ですかね。
よってエクソルを選ぶ際は信頼出来る施工店を味方に付ける事です。

Qセルズはハンファという財源は抱えていますが、いつまて日本を相手にするか？

書込番号：25929636　スマートフォンサイトからの書き込み

[rusk0909]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
わかりやすい回答ありがとうございます。
エクソルも悪くなさそうですね。

書込番号：25930500　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池はニチコンとオムロンどちらがよいのか。

[zoku3105]

オムロンよりニチコンの蓄電池がよいと業者から言われているのですが、何がいいのか分かっておりません。強くアドバイス頂いたメリットは次の4点です。この�@�A�B�Cの認識が間違っている、もしくは、これ以外でこんな良いメリットがニチコンにはあるということご存じの方、アドバイスいただけると大変ありがたいですm(__)m

�@ ニチコンが国内でダントツで売れているから良い物である。
　　→ そうなんですよねぇ。オムロン/長州産業は機能悪いんですかね。。。何がよいのかは分かっていないのですが。。

�A トライブリッド
　　→ 電気自動車に乗るつもりはないのでメリットに感じません。

�B タッチパネル式室内リモコン装備
　　→ オムロンにはないのでメリットかと思いますが、オムロンではパソコンとスマホで同様のことができるので特段問題ないかと思いました。ただ、大地震で公衆のネットワークが不通になった場合は、オムロンはパソコンやスマホが使えなくなりますが、ニチコンは公衆のネットワークを経由しないので問題ないメリットがあるとはいえるのでしょうか。

�C 奥行が薄い(230mm)
　　→ 我が家は狭小住宅なので、これは確かにメリットかなあとは思いました。

書込番号：25927055

[さくらココ]

＞zoku3105さん
組み合わせる太陽光モジュールは既設ですか、新設ですか。
ハイブリッド型パワーコンディショナについては、
最近のものならば、メーカ、型式により、メーカ保証とか、適合性確認が必要と思われます。

書込番号：25927352

[くうしゃんパパ]

zoku3105さん

�@ ニチコンが国内でダントツで売れているから良い物である。
→2024年では1位：シャープ（クラウド式蓄電池)　2位：長州産業（OMRON性スマートPVマルチ）　３位：ニヨコン(トライブリッド)です。

�A電気自動車に乗るつもりはないのでメリットに感じません。
→であれば高いニチコンを敢えて選ぶ価値はないですね。

�B大地震で公衆のネットワークが不通になった場合
→こんなダニ災害ではネットワークどころか電気や水道等、すべてのインフラが遮断しますので、そこを重視する意味はありません。

�C奥行が薄い(230mm)
→個々の住環境で違いますね。

電気自動車に興味がないのであれば、敢えて価格の張るニチコンでなくてはよさそうですね。
ただ、ESS-T3はハイブリッドも兼ねてなかったでしたっけ？

書込番号：25927442

[zoku3105]

＞くうしゃんパパさん
＞さくらココさん

早速のアドバイスありがとうございます。私もESS-T3はハイブリッドも兼ねている理解ですので、皆さまのアドバイスを参考にして決定したいと思いました。

2社の業者からはニチコンとオムロンのみで他は出てこないですが、昨夜いろいろ調べていたら、HUAWEIとカナディアンソーラーはいいなあと思いました。

HUAWEI LUNA2000 →　https://youtu.be/va9qXOjBY84?t=254
カナディアンソーラー EP CUBE →　https://youtu.be/va9qXOjBY84?t=492

書込番号：25927495

[E11toE12]

こんにちは。

＞zoku3105さん

まずは、検討する機器の情報を集めるなら、
住友電工のPowerDEPO
https://sumitomoelectric.com/jp/products/powerdepo/h
もありますね。

＞私もESS-T3はハイブリッドも兼ねている

ハイブリッド型なら、ES-E1というのがありますが、提案がなかったということですか。
あくまで業者都合でしかないようですが、ESS-T3は、電気自動車云々の前に、
ES-E1をモデルチェンジするまでの”つなぎ”として提案されているフシがありますので、
価格交渉はできるみたいですよ。

ところで、さくらココさんが質問されていることに私も疑問があります。

組み合わせる太陽光モジュールは既設ですか、新設ですか。

書込番号：25927583

[zoku3105]

＞さくらココさん
＞E11toE12さん

ご質問ありがとうございますおよび返信できてなくて失礼しました！築2年目の家に、太陽光と蓄電池を同時に購入しようとしています。

書込番号：25927596

[ＲＴkobapapa]

我が家のエコキュートと蓄電池の設置状況

＞zoku3105さん

＞オムロンよりニチコンの蓄電池がよいと業者から
　言われているのですが、何がいいのか分かってお
　りません。

昨年、長州産業の蓄電池16.4kWhを設置しました。

決め手として、不具合時のメーカー対応の良さ（相見積もりを検討した複数の業者担当者談）、メーカー保証年数（最新機器はメーカー保証20年もあり）、価格面、人気等です。

取り敢えずニチコンが国内てを断トツてを売れている、、は間違いだと思います。単にセールストークだと思います。

スマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池ですが、奥行295mmとかなり薄めです。230mm程ではないですが、そんなに違和感はないですよ。
もしオール電化でエコキュートが設置できていれば気にならないと思います。

書込番号：25927598　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞zoku3105さん

＞太陽光と蓄電池を同時に購入しようとして

じゃあ、システム保証を優先すべきですね。パネルメーカーと組み合わせて保証される蓄電池を
選択したほうが無難です。

カナディアン、ＱＴＲＯＮなどの海外メーカーの場合はニチコン、
長州産業の場合は、長州の蓄電池が無難でしょう。

お話の様子では、カナディアンソーラーを載せられるご計画ですか？

あと、あまり（適当なことを）回答するつもりはなかったのですが、ニチコンがダントツで売れてる、
というのは、そういう時期があったということだけで、性能がいいからではありません。
一条工務店とかの指定オプションになっていたこともあり、ハウスメーカーとの営業力が
ものを言った結果です。
まあ、誰しも自分の取り扱っている製品が優れていて、他の商品が劣っていると言いたいのでしょうが、
いろんな情報を集めて、変なバイアスがかかった意見は見抜けられるようにしたいものです。

書込番号：25927632

[zoku3105]

＞ＲＴkobapapaさん
＞E11toE12さん

適切なアドバイスありがとうございます！助かります。載せる太陽光パネルは、2つの業者さんにお願いしまして、ともに長州産業とQセルズ両方で見積いただいて、Qセルズの方が電力量多くなったので、Qセルズで決めました。

蓄電池ですが、本日業者から返答あって、HUAWEIのLUNA2000もしくはカナディアンソーラーのEP CUBEの蓄電池ともに国のDR補助金の対象外ということでしたので、オムロンのスマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池でいこうかと思っております！

ありがとうございます！

書込番号：25928194

[さくらココ]

＞zoku3105さん
>Qセルズの方が電力量多くなったので、Qセルズで決めました。
>オムロンのスマートPVマルチ全負荷ハイブリッドの蓄電池でいこうかと思っております！
この組み合わせは注意を要します。
400Wを超えるモジュールは電流が大きいためオムロンの蓄電池との接続でピークカットが起こることがあります。
下記投稿参照ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25618650/
2024/2オムロンはモジュールの高出力化に対応したラインナップを追加しました。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
大電流対応タイプとすれば400Wを超えるモジュールでもピークカットは防げます。

書込番号：25928570

補助金を使うとFITが使えない

[よりここ]

太陽光発電の補助金を利用すると、FITが使えないときき、それでも大丈夫なのかと判断しかねております。

県の補助金を利用すると太陽光発電のみでは35万、蓄電池導入で25万追加の計60万の補助金があるのですが、ただこれを利用するとFITが使えず売電単価が半減してしまうとのことで、これは補助金を使う方がメリットが出るのか、どうなのか。。。

家族構成
夫婦、子供3歳
日中は仕事保育園で不在
オール電化

書込番号：25926451　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞よりここさん

＞これは補助金を使う方がメリットが出るのか

正確なところは、”やってみないとわかりません”

一般論として、買電する電気料金より、PVの発電を売電するほうが”安い”ため、
売らずに自己消費した方がいいわけですが、PVが発電する電気は自己消費より
上回るケースが多いため、売らないで自己消費するためには”蓄電池”が必要に
なります。この蓄電池を購入する費用で下げた電気代で蓄電池分を償還する
ことで、蓄電池代金を回収することができるかどうか、を検討します。

蓄電池代というのを、電気代の前払いと考えれば、売電は電気代の値下げ、と
考えることもできますので、前払いして毎月の電気代を下げるか、
売電して毎月の電気代を下げるか、という視点でお考え下さい。

で、蓄電池代を何年で割ったら下がった電気代で回収することができるか、という
計算をすると、仮に200万円10年で考えると、年額20万円回収する必要がある。
20万円だと、月1万7千円、電気代を下げることができないと割に合わない。
最初からPVを入れるだけで電気代は下がりますので、そこからさらに余剰のみで
1万7千円、ざっくりの電気代\30/kWhで割ると、月567ｋWh。
ここが”やってみないとわからない”領域ですが、毎月567kWhは、さすがに
余剰はでない。それ以前に、日に19kWhも貯めることができない。できる蓄電池が
（あったとしても）高すぎる。最初に仮定した200万では手に入らない。

電気代を下げる効果はあるが、原価が高すぎるので、なんとか補助金で賄うことが
できるか、というところで、25万で足りるかどうか、ってところですが、
私の実感としてはFITで上がる利益もたかが知れているが、それを放棄して得られる
25万円程度じゃ回収は難しいとは思います。

まあ、自治体が補助金を出す目的が個人の電気代の削減ではないはずなので、
そもそもがボタンの掛け違いなわけですが。

書込番号：25926531

[よりここ]

＞E11toE12さん
そうですよねぇ。。。別のスレッドに
TRON M-G2.4+18枚=7.74
蓄電池はPOWER DEPO 12.8kwhで合わせて
240万円で契約しました。
とありましたが、これくらいの容量の組み合わせでかの値段になってくるのであれば、かなり利もでてくるのかなとおもいますがなかなか。。。
判断が難しいです。(笑)

書込番号：25927072　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞よりここさん
>太陽光発電の補助金を利用すると、FITが使えないときき
環境省の「地域脱炭素移行・再エネ推進交付金（重点対策加速化事業）」を利用する地方自治体の補助制度と思われます。
この掲示板に大分県、埼玉県、岐阜県、長崎県の方から相談の投稿がありました。
>県の補助金を利用すると太陽光発電のみでは35万、蓄電池導入で25万追加の計60万の補助金があるのですが、
>ただこれを利用するとFITが使えず売電単価が半減してしまうとのことで、
>これは補助金を使う方がメリットが出るのか、どうなのか。。。
次の不等式が成り立てばこの補助金利用のメリットがあると考えられます。
非FITによる売電金額(=売電単価×売電量)の減少　< 得られる補助金
上の不等式を解くためには売電量を知る必要があります。
蓄電池有の場合
年間売電量=年間発電量-年間自家消費量-蓄電池充放電損失
(蓄電池ありの)自家消費率=年間自家消費量/年間発電量
年間売電量=年間発電量-年間発電量×自家消費率-年間発電量×(自家消費率-蓄電池なしのときの自家消費率)×(1-充放電効率)
年間売電量=年間発電量×(1-自家消費率-0.15×(自家消費率-蓄電池なしのときの自家消費率)

太陽光出力6kW、年間発電量7000kWh、蓄電池容量12.7kWh(初期実効容量10.9kWh)を例にすると
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3h人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光6kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率25%
蓄電池12.7kWh(初期実効容量10.9kWh)のとき　自家消費率65%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348

例の数値を入れて
年間売電量=7000×(1-0.65-0.15×(0.65-0.25))
=7000×(1-0.65-0.15×0.4)
=7000×(1-0.65-0.06)
=7000×(1-0.71)
=7000×0.29
　　　　　　　　=2030kWh
従って売電金額の減少(半減)=1/2×年間売電量×FIT売電単価×10年間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=1/2×2030kWh/年×16円/kWh×10年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=約16万円
蓄電池有の場合は、自家消費率が高くなり、年間売電量は減り、売電金額の減少の影響は少ない。
蓄電池なしの場合は、自家消費率が低いため、年間売電量は増加し、売電金額の減少の影響も大きい。

書込番号：25927300

[よりここ]

＞さくらココさん
詳しい説明ありがとうございます。おそらく導入するであろうパネル、蓄電池容量も提示いただいた条件ほどなので、16万の差額であれば圧倒的に補助金導入の方がメリットでるということですね。

書込番号：25927852　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞よりここさん
例の場合は、補助金導入の方がメリットがあります。

書込番号：25928547