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この価格は・・・

2011/11/30 15:08(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:7件

太陽光発電を導入しよと考え、とりあえず1社に見積もりをしていただいた結果です
メーカーはソーラーフロンティア以外考えていません。

ソーラーフロンティア 3.60kw
モジュール SF150-K 24枚 @47,000 1,128,000
コンディショナー SPC4003 1台 189,750
接続箱 SSB0301 1台 24,840
架台一式 215,970
ケーブル CJ4BHM-20 2式 20,520
カラーモニター 1台 78,200
機器価格計 1,657,280

工事費
設置工事 1式 260,720
電気工事(売電メーター含む) 1式 150,00
工事費計 410,720

点検費 32,000

合計 2,205,000(内消費税105,00)
で見積もりをしていただきましたがこの価格はどうなんでしょう?
屋根は南向きで2階が寄棟で1階は片流れとなっておりどちらにもモジュール設置です。
それとシステム価格とはどの合計金額なんでしょうか?
あまりソーラーフロンティアに関する価格情報が無いのでよく分からなく相談させていただきました。
宜しくお願いします。

書込番号:13831761

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/11/30 20:58(1年以上前)

どういった業者さんに見積もりをお願いしましたか?
ソーラーフロンティア云々ではなく、
その見積もりはどのメーカーだとしても高いです。

3.60kW導入予定の見積もりとなっておりますが、
1kWあたり60万円以下の価格である事が国からの補助金受給の条件となっております。
なので、その価格ですと、
やたら高く買わされるわ、さらに補助金はもらえないわで
踏んだり蹴ったり、です。

一括見積もりをしてみて複数の業者から見積もりしてみたらいかがですか?
http://kakaku.com/taiyoukou/
それが賢明かと思います。

書込番号:13833111

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クチコミ投稿数:7件

2011/11/30 21:46(1年以上前)

shinjiroxさん、回答ありがとう御座います。
見返すと「内消費税105,00」となってましたが105,000でした。
業者は日立コンシューマ・マーケティングです。
日立の名前が入ってるので安心してたんですが間違い?
何となく高いと思ってましたが、やはり高いですよね。
補助金需給の限度ですが、消費税込みの総金額が60万以下じゃないと駄目なんですか?
消費税抜きでも58万、限度ギリギリですもんね。
担当者はこの見積もりで補充金出3.6×48,000=172,800って記載してます。
何にせよ、一度一括見積もりで複数の業者さんから見積もりとってみます。
初めてとった見積もりでこの価格を提示されたんで、止めようかなんて思ったりもしましたよ。

書込番号:13833390

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/12/05 19:50(1年以上前)

ご連絡遅れましてすみません。
消費税は大丈夫ですね。
税抜きで60万円以下の場合に補助金適用になります。
失礼致しました。

一括見積もりでいろんな業者に見積もり取ってみて、
1キロワットあたり50万円、とはいかないまでも安くなると良いですね。

書込番号:13853902

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クチコミ投稿数:7件

2011/12/05 21:12(1年以上前)

shinjiroxさん、お世話になります。
あの後、すぐに同じ内容で一括見積もりを行なった結果
概算ですが5社から見積もりを頂き1kwあたり44〜46万のビックリ価格?を提示されてきました。
ソーラーフロンティアを扱ってなく、他社パネルを必要に進める会社もありましたがそれでも同じよな価格でしたね。
この価格なら3.60kwとは言わず、屋根フル設置の5.10kwも夢じゃなくなってきました。
これから煮詰めていけば多少価格は変わると思いますが、俄然やる気が出てきました。
最初の220万の見積価格は一体何だったんでしょうね。

書込番号:13854317

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/12/06 10:26(1年以上前)

それはよかったですね!
1kW44〜46万円で補助金172,800円も受け取れますし、
嬉しい限りですね。

昨日のニュースで、太陽光発電の売電価格が来年以降どうなるかわからないといった報道がされてました。
電力の買取り価格を決める委員会の政府が出してきた人事案が酷い、とか。
反対派・否定派の役人やら経団連やらが過半数を占めてる、とか。。。
今見積もりされてるのは大正解かも知れませんね。

書込番号:13856548

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2011/12/06 22:50(1年以上前)

パナソニックがHITで有名なハイブリッド(単結晶&アモルファス)だけじゃなくて
多結晶もやるようです。世界一の中国サンテックパワーやカナディアンソーラーなど
海外勢も。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20111206_496044.html

書込番号:13859184

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クチコミ投稿数:7件

2011/12/10 19:55(1年以上前)

shinjiroxさん、Panasonicfanさん
ご返事遅れて申し訳ありません。
パネルの技術も日進月歩、導入を待てば今より良いパネルはどんどん出てきますが
待ってたらお爺ちゃんになってしまう感じがしますね。
補助金もあるし、売電の価格が高いうちに「欲しいときに買う!」が一番良いんだと考えてます。
12月中には施工会社の選別も終わるでしょうから、
来年の1月から2月施工できればと思っています。
久しぶりの大きな買い物となるので、ドキドキ、ワクワクしてます。

書込番号:13874972

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2011/12/11 01:09(1年以上前)

欲しいときが買い時ですね。

今年なら売電価格が42円とかですが、今後は下がるでしょうから
早く設置したほうがお得ですよね。

書込番号:13876582

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エロQさん
クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:5件 マイブログ 

2011/12/11 23:38(1年以上前)

11月にソーラーフロンティアの太陽光発電を導入したものです。

導入システム:8.1kw(150w×54枚) パワコン4.0kw×2台
設置条件:東西2面設置・平瓦
価格:265万円(@32.7万円/kw・消費税込・補助金別)

探せば、更に安く設置可能な業者はあると思いますよ。

書込番号:13881000

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クチコミ投稿数:7件

2011/12/12 21:59(1年以上前)

エロQさんどうもです。
なんとま〜( ゚Д゚)ビッ栗!
規模も大きいですが、絶句する金額ですね。
32.7万円ですか・・・多分、今見積もってる業者では絶対無理な価格です。
40万切るかどうかも怪しい感じですからね。
羨ましい限りです

書込番号:13884538

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VKNさん
クチコミ投稿数:10件

2011/12/14 06:39(1年以上前)

最初の見積もりは
5.0いける価格ですね

http://item.rakuten.co.jp/cis-nitten/sf140k5040sp/

あと何台あるかは??ですが
カラーモニタと定期点検つけてくれるみたいですね

書込番号:13890049

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クチコミ投稿数:7件

2011/12/14 07:13(1年以上前)

VKNさん、どうもです
凄い価格ですね、しかし神奈川ですか・・・
当方、中国地方在住なもんで(;´Д`)ウウッ…
一括見積もりで、1Kw当たり47万で撤退した業者も居るのに
凄い価格の開きようにビックリです。

書込番号:13890103

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:7件

2011/12/15 21:48(1年以上前)

ほとんど同じ内容の見積もりがあります
参考に
ソーラ−フロンテイア 3.6kW
(150W×24枚 パワコンSPC4003 等) 
機器等125万位+工事30万位+消費税=160万位です
(補助金含まず)
シャープ製4.25kWが合計175万位で
悩んでます

書込番号:13897312

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クチコミ投稿数:7件

2011/12/16 13:51(1年以上前)

まなニャンさんどうもです。
私も構想当初はパネルは違えどフロンティアと他メーカーで迷いましたよ
でっ、色々調べてパネル枚数が沢山載るのならフロンティアが良いと判断しました。
1Kw当たりの発電量が高いんですよね。
各社カタログから(広島県の数値)
     年間発電量        1kw当たりの発電量
パナ   5050kWh   4.00Kw  1262.5kWh
サンヨー 5837kWh   4.60Kw  1268.9kWh
ソーラー 6242kWh   4.59Kw  1359.9kWh
シャープ 4794kWh   4.08Kw  1175.0KWh
三菱   4718Kwh   4.00Kw  1179.5kWh

あくまでカタログ値からの算出です。
この中でフロンティアが実際の発電量を掲載してるみたいです。

しかしパネル自体が他社に比べてちょいと重いし枚数載せないといけないので
重量の問題が出てきますね。

フロンティアの見積もり価格は私と同じ様な価格帯ですね。

書込番号:13899815

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京セラのお勧めは?

2011/11/05 08:06(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:191件

太陽光発電の設置を考え中です。
とりあえず、近所にある京セラのFCで見積りを出してもらいました。
当然営業マンは「信頼の工事ですよ」等々、京セラを勧めるわけでありまして・・・。
お店の信頼はありそうで、営業マンも感じが良かったのですが。
ただ、いまいち、これと言ったインパクトが無い気がします。

*ちなみに出てきた見積りでは、3.45kwの太陽光設置で、
年間3814kwh/年の発電となっていました。見積りは値引き後(税込み)190万程。

一番気になるのは発電量ですが、もちろん設置価格も気になります。

家に帰ってNETなどで調べても、京セラの良いところは
「見た目、デザイン」が良く出てきますが、発電量が優れているとは出てきません。
もちろん他メーカー(三菱・パナ等)でも見積りを出して話を聞いたりしないと
いけないと思っていますが、ここの書き込みでも京セラの書き込みが少なかったので・・・。

そんなに性能(発電量)は他メーカーに比べて劣るのでしょうか?

書込番号:13723586

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クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2011/11/05 21:14(1年以上前)

国産の太陽光発電メーカー比較です、参考になるでしょう。

http://www.kankyo-business.jp/solar/maker_japan.html

こちらはパワーコンデショナーも含めての考察

http://iemaga.jp/dreamhouse/vol06/002.html

高性能で高価格か、安さが決めてか、信頼で選ぶかは考え方次第ですね。
ちなみに我が家は10年ほど前に京セラでつけました。
ちなみに実際の発電量は見積もりはあてになりません、これは京セラに限りませんけど。
それでも、ソーラー発電大いにおススメしたい、原発依存はやめよう。

信頼性は国内メーカーなら似たようなもので、それよりも施工業者(代理店)によるのでしょうね。

書込番号:13726379

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2011/11/06 18:01(1年以上前)

私はパナで太陽光をつけ、複数の業者から見積もりを取りましたが、京セラは
どこも出てきませんでした。
パナ、シャープ、三菱でした。
これは業者にメーカーを任せたので語弊があるかもしれません。
パナでの価格ですが、4.14KWで補助金無しで200万切りました。
パナはHITの230Wなのでパネルとしては、京セラより勝ると思います。
設置価格は4KW未満で補助金差し引いて190万は高いと思います。
信頼できる工事業者なら、保険料とおもって受け入れるのも一つの考え方ですが。
ほかにも安い業者はあると思います。

書込番号:13730680

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クチコミ投稿数:191件

2011/11/06 18:08(1年以上前)

ツキサムanパンさん 

情報ありがとうございます。
まだまだ勉強不足ですのでとても参考になりそうです。

もう少し考えてから決めたいと思います。

書込番号:13730706

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クチコミ投稿数:191件

2011/11/07 21:16(1年以上前)

ジブラルタルひろくんさん 

ご意見ありがとうございます。
そうですか、高いですか・・。
補助金(国・県・市)を引くと160万弱ですが・・・
もう少し違う業者にも当たってみます!

書込番号:13735908

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/11/08 11:12(1年以上前)

エルプリさんの京セラの見積もりだとkWあたり55万円程度なので、
もう少し頑張れるかな、という気はしますが。
ジブラルタルひろくんさんのパナ4.14kW200万だとしてkWあたり48万円程度ですから。
kW50万に近づけたい感じですね。
他の見積もりも取って、他社だとこの金額出てるんですよね〜、とか言ってみるのもアリかと思います。
京セラ自体は良いと思いますよ。

書込番号:13738240

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2011/11/26 15:58(1年以上前)

京セラ自体が何のメリットもないということはないと思います。瓦型のやつとか先進的です。

発電効率から言えば、東芝かパナソニック(三洋電機含む)が良いです。

書込番号:13815409

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クチコミ投稿数:2件

2011/11/26 22:07(1年以上前)

価格?性能?
その前に 本当にお宅の屋根に載るのかが大切です。
メーカーは設置禁止屋根を明記しています。(設置業者には)
現在屋根は多種多様化していています。禁止屋根を見抜けない屋根に詳しくない業者は数多く存在しますので気をつけてください。大手電気工事会社も???
設置して保証書が届いても設置禁止屋根への設置が判明すると メーカーは面倒見てくれませんよ。
見積もり前に 屋根に上がりましたか?天井裏をチェックしましたか?それが最低条件です。
太陽電池は楽々20年はもちます。それ以上の屋根ですか?時々劣化した屋根に設置してあるので 念のため。

書込番号:13816850

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クチコミ投稿数:191件

2011/11/26 22:56(1年以上前)

皆さんありがとうございます。

いろいろ自分なりに調べたり、見積りを出してもらい、
総合的に判断して、現在、三菱かパナに決めるつもりになりました。
来週パナにの見積り依頼をして、それが出てきたら決めます!

書込番号:13817102

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売電メーター取り付けまでの期間

2011/10/26 18:41(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 mame_imoさん
クチコミ投稿数:3件

太陽光パネルの工事が終わったのですが、電力会社の売電メーターが付くまで、どの程度の時間がかかるのでしょう?
費用とか、別途かかるのでしょうか?
ご存知の方ありましたら、お教え下さい。

書込番号:13681760

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クチコミ投稿数:137件Goodアンサー獲得:8件

2011/10/27 11:10(1年以上前)

うちは今年の6月に着けたのですが、

工事終了から売電開始まで2週間くらいでした、

別途費用はかかりませんよ。

書込番号:13684598

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天然塩さん
クチコミ投稿数:34件

2011/10/27 11:34(1年以上前)

うちは売電メーターは工事当日につきました。
費用は施主負担、2〜3万円くらいだったと記憶しています。
売電開始まで2日程度です。電気会社の都合によると思います。

書込番号:13684660

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TORX55さん
クチコミ投稿数:2件

2011/10/27 23:23(1年以上前)

うちも工事当日に売電メーター取り付けできました。
翌日、試運転、売電開始しましたよ。

書込番号:13687391

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クチコミ投稿数:65件Goodアンサー獲得:5件

2011/10/28 08:35(1年以上前)

電力会社によって対応が違います。
我が家は売電メーターが個人負担の電力会社です。
パネル設置工事と同時に売電メーターも電気工事屋さんが取付しました。
メーター取り付け=即売電開始です。
メーターの最初の数字は電気工事屋さんがデジカメで撮って電力会社に報告でした。

売電メーターが電力会社持ちの場合は少し時間がかかるみたいです。

こういう質問は管轄の電力会社も書き込んだ方が良いです。

書込番号:13688491

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bmw118iさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:17件

2011/10/28 09:19(1年以上前)

私のところは、東北電力ですが、工事翌日に売電メーターが付きました。

売電メーターの代金については、太陽光発電の料金に含まれたましたので
別途支払が発生するとはありません。

書込番号:13688592

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クチコミ投稿数:36件

2011/11/25 22:34(1年以上前)

自分は太陽光発電の設置工事をしています。

売電メーターがいつ付くかは電力会社への申請によって
決まります。
早く申請すれば早い段階で付きます。
付ける日にちは申請した業者が希望を電力会社に知らせます。

自分のところではメーター付けと連系日を同日にしているので、
余裕を持って、太陽光工事日から1週間くらいあけます。
雨が降ったりして工事が伸びる可能性があるので…

電力会社のメーター工事は費用はかかりません。
ただ、メーター自体の金額は発生するので、電力会社への申請の際に
業者が、お客様負担か会社負担かを選んで申請しています。
メーター代は3万円前後だったとおもいます。

書込番号:13812739

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教えて下さいませ

2011/11/04 22:41(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:35件

教えて下さい。業者の人にジャパンソーラーの太陽光発電を進められているのですが、ジャパンソーラーはどのようなメーカーでしょうか。
屋根に穴をあけないで設置できる単結晶パネルで安価なのが特徴のようですが、あまり書き込みでも出てこないメーカーなので、少し不安です。宜しくお願いします。

書込番号:13722263

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クチコミ投稿数:260件Goodアンサー獲得:80件

2011/11/05 10:28(1年以上前)

台湾メーカーの生産ラインをジャパンソーラーが
自社向けにカスタマイズして製造しているそうです。
要は台湾製。
メーカー名まではわかりませんでした。
営業さんに確認して調査してみることをお勧めします。

書込番号:13724040

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:35件

2011/11/05 13:15(1年以上前)

早々に返信戴きありがとうございます。
そーなんですか。台湾製ですか。ジャパンソーラーなのに台湾製って、面白いですね。実はヤマダ電機のサンジャストとゆう台湾製の製品と比較していたのですが、どちらも台湾製なんですね。
台湾製ってどうなんでしょうか。

書込番号:13724625

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クチコミ投稿数:260件Goodアンサー獲得:80件

2011/11/06 00:43(1年以上前)

台湾製、どうなんでしょうね。
太陽光発電の海外メーカーは日本に参入して短いため
10年、20年など長期実績がほとんどありません。
ってことで誰にもわからないんじゃないかな。
施工後数年程度ならご存じの方がいるかもしれないですね。
気の利いた回答ができず、すみません。

書込番号:13727482

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/11/07 11:07(1年以上前)

見たところ、パワーコンディショナーやモニターはオムロン製ですね。
接続箱はパネルと同じく台湾製?でしょうか。
自社では何も作っていなくて、他メーカー製のものを使用してるのだと思います。実績がないメーカー?(作ってないからメーカーじゃないか)なので、安さの勢いで取り付けてみるしかなさそうですが。
ただ、保証や点検・施工がしっかりしたメーカーや施工会社を選んだほうが良いと思われます。屋根に穴を開けずに、かつ安心して設置できるメーカーや工事会社もあると思いますよ。

書込番号:13734029

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クチコミ投稿数:35件

2011/11/08 23:03(1年以上前)

返信遅くなりまして、すみません。
てぃー@yahhoinfoさん
重ねての返信ありがとうございます。そーですか。実績がなければ、わかりませんよね。親身になって考えて戴き、嬉しいです。
shinjiroxさん
返信ありがとうございます。なるほど、施工業者選びが大切なんですね。勉強になります。
ちなみに私の見積もりは、4.68kwで補助金引いた値段が2043191円でした。これは高いものでしょうか。
どうやら今年の補助金の申請は11月の5日くらいに、出さないと間に合わないらしく、一応仮契約して国に申請を出して、補助金がおりると決まってから、契約をするかどうかをきめるという約束をしています。結果は明後日位に出る予定ですが、まだ迷っています。

書込番号:13740839

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shinjiroxさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:7件

2011/11/09 10:07(1年以上前)

補助金がいくらかわかりませんので、高いか安いか判断しかねますが、
補助金含めずで250万くらいだとkWあたり53万、
国だけの補助金なら227万くらいなのでkWあたり48万円くらいですよね。
48万円だと安いと思いますが、特別ジャパンソーラーだから安いというわけではないと思います。いわゆるメジャーなメーカーでもkW50万円ちょいくらいで頑張ってくれるとこがありそうな気がします(あくまで主観ですが・・・)。
ちなみに何社か見積もりは取られたのでしょうか??
他にも見積もり取ってみたらいかがですか?
金額はもちろん大事ですが、保証や施工なんかの内容も比較してみるといいかも知れません。

ちなみに国の補助金も延長が決まったみたいなので、焦って契約する必要もないと思います。
地方自治体はそれぞれの状況次第だと思いますので、役所に確認する必要がありそうですが。

書込番号:13742338

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クチコミ投稿数:35件

2011/11/20 21:26(1年以上前)

shinjirox様 返信大変遅くなりまして、申し訳ありません。
今年の補助金に漏れてしまいまして、補正予算に廻されてしまい、業者の人がまだ迷って良いと言うので、まだ決めずにいます。
本当に返信遅くなりましてすみませんでした。またありがとうございました

書込番号:13791742

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メリットとデメリット

2011/08/31 15:58(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 hi-roshさん
クチコミ投稿数:13件

最近になって太陽光発電の導入を考えはじめました。
色々調べてみたんですが、
調べれば調べるほど、取り付けないデメリットがないように感じております。
パネルが壊れたり機能しなくなれば損しそうですが、
メーカーの説明だと10年は保証期間でパネル自体は20〜30年は持つとか。。。
10年で元が取れるとしたら、導入するデメリットはほぼ無いんじゃないかと。
電気代は安くなるし、発電した電気は売れるしと、
イイ事ずくめな気がするのですが、どうなんでしょう。
リスクはパネルの故障と訪問販売なんかの粗悪な工事を行う業者で屋根に穴が開くとかですかねぇ??
どなたかご存知の方教えてください!

書込番号:13441208

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/09/06 12:41(1年以上前)

hi-roshさん おはようさん。  今朝の京都市は晴れ、秋晴れです。

エコポイント制でアナログ放送終了前に薄型TVが沢山売れ、白物家電品もよく売れました。
エコポイントは税金で払ったのですよね。
太陽光発電の導入を促す売電や補助金も元は税金でしょう?

結局、購入層はそれなりに所得のある方々になります。
たとえ機器の寿命までの維持費が予想を超えても快適な生活を楽しまれてます。

メーカーの開発費は税金でなく売り上げの一部を当てます。
他社より少しでも良いのが出来たらマイナーチェンジでも「当社比*%向上」として発売します。
購入者は買う時点で比較検討して購入しますが、しばらくするとさらに良い製品が出てきます。
 迷って最良品を待つと、そのジャンル全体が「過去の物」となってしまうでしょう。
  太陽光発電システムそのものが時代遅れになる。
兎に角、沢山売れないとメーカーは開発費を回収できません。

みなさん、生きている内/年金生活になる前に、思い切って買って下さい  H i

私は出世も蓄財なども無関心でした。
エコ**化するには毎月の光熱費が1万5千円以上でないと、、、とパンフレットの書いてあったようですが、節電を促す地震津波以前から実行しているので設置は夢のまた夢。

「おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川で洗濯」みたいな生活してますよ H i

書込番号:13465851

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/06 14:43(1年以上前)

hi-roshさん!!
コメント有り難うございます。
もし、太陽光発電を除いたオール電化(エコキュート/IHヒータ/200Vエアコン)がまだでしたらこれから先に設置すべきだと思います。
光熱費が設置した途端に半分程度になります。このオール電化は必需品のオール電化ですので設備投資はかかりますが毎日快適です。
特に暑い夏場は夜間に貯められた給湯器からいつでも瞬時にシャワーを使え快適そのものです。またIHヒーターは火を使用しないので安心です。200Vのエアコンは急速冷房にも役立ちます。
なぜ太陽光発電設置について時期尚早かと言えば、まだまだ発展段階の技術だからです。
光→電気変換効率について最近のニュースでは20%台のものが発表されています。まだまだ効率が上昇するでしょう。
効率が上昇するに従って新製品は価格が上がります。多くのメーカーが高効率の太陽光発電システムを競って研究しています。やがてTVの様に何も技術的にやることがなくなってきますと価格が自然に下がってきます。
TVはかって1万円/インチと言われてきましたが現在は1,000円/インチ程度に下がったにもかかわらず機能性能ともに見違えるほど良くなっています。
商品にはエクスペリアンスカーブ(経験曲線)というものがあって、累積生産数に従って価格が下がってきます。但し、これには時間がかかります。現在は発展段階のため新製品が出る度に価格が上昇します。
hi-roshさんはまだお若いように見受けられますので待つのも一つの選択肢です。
私は高年齢なので安価になった太陽光発電システムを享受することは出来ないと思います。
一方、国のエネルギー政策のため自然エネルギーを利用せざるを得なくなります。そのためには売電価格を高め、太陽光促進付加金?を高めていくことになるでしょう。
概算ですが売電価格が100円程度になれば5年償却/10年補償も可能になると思います。
電力会社は自然エネルギーによる電力供給に消極的です。配電の末端から電力が供給されること(逆潮流)とその電力は天候次第で大変電力の質が悪い(電圧変動率が大きい)ので本音は買いたくないでしょう。ポールトランス(柱上変圧器)に自動電圧調整器がつけられれば別ですが・・
現在のシステムでは周囲に太陽光発電を設置する家庭が増えれば増えるほど電力の質(電圧の上昇/下降)が悪くなります。
私見ですが現在行われている電力線に電力を供給するのではなく、売電専用のラインを設けるべきではないかと思っています。そうすれば、昼間発電した電力を無駄なく売電できます。
政府はCO2削減に本気に取り組むのであれば、以前にレポートした様に自然エネルギー発電設備を無償提供し各家庭の余剰エネルギーをすべて無償納入するというような思い切った政策が必要ではないかと思います。電力は昼間に多く必要としていますので太陽光発電はベストです。このようにすれば日本のエネルギーは原発を廃しても十分まかなえるのでは無いでしょうか・・
そんなに待てないと思われるのなら・・CO2削減に協力しようと思われるなら・・躊躇無く導入を進めて戴ければよろしいと思います。

書込番号:13466173

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2011/09/06 21:32(1年以上前)

hi-roshさん、こんにちは。

>実際設置してみていかがでしたでしょうか?
>ここがあんまり、ここは良かった、という点を教えて頂けるとうれしいです!

良く調べていたので期待どおりです。高い買い物ですから自分で納得いくまで調べるべきだと思います。コストパーフォーマンスを試算する際、10年から15年の寿命と言われるパワーコンディショナー(約40万位)も考慮に入れる必要があります。さらに、もし、ローンを使うのであれば支払う利子総額も計算に入れる必要があります。
一応、導入しての参考になりそうな点を少し触れておきます。

1.電力会社の契約変更の件
携帯電話を契約するときにいろいろなプランがありますが、同様に電力会社と契約しているのにも様々なプランがあります。私は、施工業者にエコノミーナイト(中電の時間帯別電灯で8時〜23時が通常の1割増し、それ以外の深夜の時間帯が2割引きになる)の契約変更を勧められました。太陽光発電で昼間は発電しているのでトータルは安くなるそうです。さらに、タイマーなどを使い深夜や早朝に電化製品を使うともっと節電になるそうです。

2.雪には閉口
前にも書きましたが雪が積もると発電しません。一度、積もると中々溶けず、晴れていても雪で発電しないとイライラします。また、溶けて二階の屋根から雪が落下するときは、一種のなだれです。うちの犬がもう少しで被害に合うところでした。

書込番号:13467496

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2011/09/08 11:00(1年以上前)

> 現在のシステムでは周囲に太陽光発電を設置する家庭が増えれば増えるほど電力の質(電圧の上昇/下降)が悪くなります。
> 私見ですが現在行われている電力線に電力を供給するのではなく、売電専用のラインを設けるべきではないかと思っています。
> そうすれば、昼間発電した電力を無駄なく売電できます。

私も同感です。
電線で空が汚くなってしまいますが、売電専用ラインは検討した方が良いですよね。
できれば直流専用のラインにして、要所要所に大型インバータを設置して
現状の低圧電線に供給してあげるのが理想かな?
電圧は現状よりも安定するし、インバータの維持も電力会社任せになる。※最終的には負担分配
直流売電になることで導入費用軽減、パネル数の自由度も向上。
政府には是非検討してもらいたいですね・・・。

余談ですが、パネルやその設置台、パワーコンディショナ等、異なるメーカの組み合わせで運用できるように
規格の統一化を行なって頂きたいですね。
また小型風力、小型水力発電等、他の発電設備も売電ができるように
売電設備への接続端子の追加(義務化)を行なって頂きたいです。

書込番号:13473513

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2011/09/08 11:21(1年以上前)

昨日のニュースです。
関西電力、国内で初めて変電所にニッケル水素蓄電池を設置
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475816.html

国内最大! 1万kWの「堺太陽光発電所」が営業運転開始
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475737.html

書込番号:13473559

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スレ主 hi-roshさん
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2011/09/08 19:16(1年以上前)

BRDさん
東京も晴れが続いてます。最近雨が多かったのですが。
>「おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川で洗濯」みたいな生活してますよ
いいですねぇ。
そういう生活に憧れます。
対極のような時間に追われる生活をしてますよ(笑)

他の方が仰ってる意見なども見ますと、
太陽光発電はどんどん普及していくんですかね?
もちろん誰にもわからないとは思いますが、
なんとなくほぼ全ての住宅に付けるまで発展するイメージが沸かないんですよね。


VIDEO_FANさん
大変参考になるご意見ありがとうございます。オール電化、良さそうですね。
物にもよると思いますが、エコキュートも入れてIHにすると補助金がたんまり出た場合の太陽光発電と似たような価格になったりしそうですが。。。それがちょっと怖いです(笑)
それと、200Vのエアコン?は初耳でした。

待つのも一つの選択肢なんですよねぇ。
それがまた悩むところです。
ただ、仰るように発展途上の製品なので、
技術の向上や大量生産によるコストの縮小などで、●年後のほうが格段に質・環境ともに良くなってるんでしょうね。
ただ、どうなんでしょう?
政府は今は自然エネルギーに力を入れる方向ではありますが、今後はどうなるか、それ次第かなぁ、とも思います。
テレビのように全家庭に一つないし二つ三つあるような家電製品のようにはなるイメージがあまりつかないので。。。
売り電の問題で電力業界なんかも強烈に絡んできますし。
発展途上のまま、何か別のエネルギー代替案が出てきて、みたいなのが嫌ですね。
先のことばかり考えても仕方ないのですが。

書込番号:13475034

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スレ主 hi-roshさん
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2011/09/08 19:22(1年以上前)

ワンコの主人さん
ありがとうございます。
パワーコンディショナーは出来るだけ長く持って欲しいところですね。
電力契約も今は言われるがままのプランですが、
調べてみると色々とあるのですね。
出来るだけ電気を買わない生活、憧れてしまいます。
それと、雪ですが当方の地域では年に1度か2度降る程度ですので大丈夫かな、と。
ロクに雪かきもしたことがないので。。。

ぐちょぐちょさん
お金掛かりますが電線は地下に通すと綺麗な町が出来上がりそうなんですけどねぇ。
まぁ、無理でしょうけど。
せめて既存の電線を地下化させるような工事が広がればいいんですが。
>余談ですが、パネルやその設置台、パワーコンディショナ等、異なるメーカの組み合わせで運用できるように
規格の統一化を行なって頂きたいですね。
私もそう思ってました。
他のメーカー同士使えるのかなぁ、と。
なんの製品にしてもそうですが、規格がバラバラだとユーザーとしては非常にやりにくいですよね。

書込番号:13475054

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2011/09/08 22:27(1年以上前)

 hi-roshさん。

 お邪魔します。

>リスクや不安も知れるので大変参考になります。

 hi-roshさんが、大人の対応をして頂けますので皆さんが色々の情報を書き込んでくれるのだと思います。
 私も、皆様からの情報を知る事が出来て有難く感じています。

>確かに燃料費(電気代)の値上げは腹が立ちますよね。。。

 電気料金いは、政治が大きく関係しているそうです。
 TV番組 学べるニュース で、辛坊治郎さんが読売テレビの退職金2千万円に対して、関西電力のお偉いさん?の退職金が10億円と報じられ、本人が否定していない事を伝えていました。
 その様な立場になるための努力をした結果?なのかも知れませんが、消費者からすると、料金値下げを優先して欲しいですね。

>環境は正直どれくらい貢献してるのか、あまり実感が沸きません。。。
ですが、いい方向を向こうとしているのでは?という感覚はあります。

 太陽光発電量と、自宅の電力使用量で売電が異なりますが、少なからず日中の電力消費の激しい時間帯に発電所の負担軽減にはなりますので、環境改善に貢献している事になると思います。
 環境問題に関心の高いドイツ人は、設備を購入して元が取れるのか?よりも環境にどれだけ優しいくなるのかを重要にしているそうです。

>ラフ・スノーローダーさんも導入を検討されているところなのでしょうか??

 兎小屋で、太陽光発電には不向きな条件ですが導入に向けて検討しております。

>どんな感じで検討しているのか(メーカーや設置量など)教えていただけないでしょうか??

 屋根形状から、東西2面設置になります。
 TVアンテナが、日陰を造りますから太陽光パネルの面積あたりの発電量が減少しますが、シリコンではなくCISのソーラーフロンティア、ホンダ製が候補になります。

 安価(105万円)な、日テレ通販のこちらが

http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

ポン付けできればよいのですが、残念ながら私の家には向きません。


 ぐちょぐちょさん

 はじめまして。

 揚げ足を取るつもりではありませんので、お許しください!

>できれば直流専用のラインにして、要所要所に大型インバータを設置して
現状の低圧電線に供給してあげるのが理想かな?
電圧は現状よりも安定するし、インバータの維持も電力会社任せになる。※最終的には負担分配
直流売電になることで導入費用軽減、パネル数の自由度も向上。
政府には是非検討してもらいたいですね・・・。

 一般的に、長距離送電する場合は、高電圧が好ましいとされています。
 何故ならば、直流の場合

 電力=電圧 * 電流

となります。

 オームの法則により

 電流=電圧/抵抗

 変形させると

 電圧=電流*抵抗

となります。

この二つを組み合わせると、

 電力=電流*電流*抵抗

となります。
 何が言いたいのかと言いますと、同じ抵抗値の電線を使用した場合は、電流値が大きいほど送電線で抵抗分により熱を発してしまい電力消費してしまいます。
 同じ電力を送電する場合は、電圧を高くして電流値を少なくすることにより送電効率を高くするのが一般的です。

 変圧器により、簡単に電圧を上げ下げ出来る交流電源のほうが現在のところ、太陽光パネルから直接送電するより適している様に感じます。

 今後、パワーコンディショナも含め太陽光発電が大量に流通するようになれば高性能、低価格化されることが期待できると思います。
 各社が、競い合って私達に安く好いものを供給して欲しいですね。

書込番号:13475899

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スレ主 hi-roshさん
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2011/09/12 10:30(1年以上前)

ラフ・スノーローダーさん

ありがとうございます。
参考になります。
電力会社が自己の利益に走るのはやめて、
日本のエネルギー界に貢献するような機能を持って欲しいですね。太陽光発電含め。

環境問題に貢献している感は、自己満足ですが得られそうです。
その上経済的メリットもあるとなれば、
でも導入してみようかな、という気になりますね!
最近はCISもいいのかな、と思い始めました。
あまり詳しくはわかっていないので、これから調べ始める予定です!

>各社が、競い合って私達に安く好いものを供給して欲しいですね。
まさにココですよね。その通りだと思います。

書込番号:13490102

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VIDEO_FANさん
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2011/09/12 15:06(1年以上前)

ワンコの主人さん
いろいろ実機について教えて戴き有り難うございます。
ところで
<余剰電力は、近所に供給され買い取ってもらえないことは100%ありません。
とのレポートがありましたが、これはどのようにして確認されたのでしょうか?
もし、売電電圧が106V以下であれば100%余剰電力を買って戴いている証拠ですが、107Vであったとすればパワーコンが売電を制限している可能性があります。
太陽光発電にはパワーモニターがついていると思いますが、発電電力/消費電力/売電電力モニターにはどのように表示がされているのでしょうか?
モニターの発電電力が単に”消費電力と売電電力”の和で示されているとしたら余剰電力はいくらであったか知ることが出来ません。
例えば 、”実際の発電電力”が4KWあり自家消費電力が1KW、売電電力が2.5KWあったとき残りの0.5KWは107Vを超えたためパワーコンが自動的に捨てていると思われます。この0.5KWが表示される仕組みになっているのでしょうか?
しかし、モニター上は発電電力3.5KW、消費電力1KW、売電電力2.5KWと表示されているのではないでしょうか?
もし、これが事実であればせっかく発電した電力が使われずに捨てられることになります。
これを利用するためには売電専用のラインを設ける必要があると思います。
ただし、このようなことが起きるのは近所に太陽光発電を設置する家庭が増えたときの事だとは思いますが、普及すればするほど不都合が起こるのは問題であり、新しい技術改善が必要だと思います。
もし、なにかおわかりであれば教えて下さい。
無尽蔵に降りそそぐ太陽エネルギー(1KW/u)を是非とも有効活用したいところですが、コストパフォーマンスが低いことは事実です。
先日”池上彰”さんの放送がありましたが、次のエネルーギー源は天然ガス(メタルハイドレードとシェールガス)だそうです。
ここでの口コミ討議をしている数週間にも新しい技術が生まれています。
自然エネルギー利用は発展段階のエネルギーでありもう少し技術の趨勢を確かめてからでも遅くはないと思います。

書込番号:13490887

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クチコミ投稿数:913件Goodアンサー獲得:12件 今なら1000円分貰える 

2011/09/13 19:59(1年以上前)

当然ですが、発電と一緒に節電もすれば、売電量が増えるので減価償却は早くなります。
またパソコンや携帯等と同様に、待てば待つほどkWh当たりの値段は安くなります(上述したとおりですが)

書込番号:13495857

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クチコミ投稿数:41件Goodアンサー獲得:9件

2011/09/13 21:27(1年以上前)

VIDEO FANさん

よく研究されていますね。私は文系人間で電気についての専門的なことはよくわかりません。それをお断りしたうえでの回答です。最近、多忙で返事が遅れて申し訳ありません。

><余剰電力は、近所に供給され買い取ってもらえないことは100%ありません。
>とのレポートがありましたが、これはどのようにして確認されたのでしょうか?
>もし、売電電圧が106V以下であれば100%余剰電力を買って戴いている証拠ですが、
>107Vであったとすればパワコンが売電を制限している可能性があります。

私は、パワコンを設置した電器屋が「モジュール(パネル)で発電した電気は直流で、家庭で使えるようにパワーコンディショナー(以下パワコン)で100Vの交流電力に変換する。そして、それを屋内分電盤に送り、余った電力は電力計を通して近所に供給される」ということでした。ですから、余った電力はすべて売電できると認識していました。勿論、発電効率はメーカーによって異なりますが。

>太陽光発電にはパワーモニターがついていると思いますが、発電電力/消費電力/売電電力
>モニターにはどのように表示がされているのでしょうか?
>モニターの発電電力が単に”消費電力と売電電力”の和で示されているとしたら余剰電力は
>いくらであったか知ることが出来ません

モニターではもちろん発電電力=消費電力+売電電力となっています。といいますか、一致しないと変ですよね。

ところで、経済産業省のHPによると平成21年の全国の太陽光発電の補助金交付件数は102,544件で買電単価が48円になった平成22年度は187,664件とほぼ倍増しています。そして、今年の申請件数は、1月〜6月で115,512件となっています。増加の一途ですので今後、買電単価が引き上げられる可能性は少ないことが想定されます。従って、技術の向上を待つのと買電単価の減少とをどう考えるかがポイントとなります。

書込番号:13496277

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pokostさん
クチコミ投稿数:2件

2011/09/14 01:46(1年以上前)

hi-roshさん

初めまして。
皆さんいろいろと書かれていますが、私が導入する際、業者から言われたことがあります。

まず、経費について。
・皆さん書かれていますが、パワーコンディショナーは10〜15年の間に壊れるそうです。
が、その際交換しないといけないのは、パワコン本体ではなく、その中の基盤だけでいいとのことなので、数十万円もかかることはないはずです。機器にもよりますが、10万円もはしはいと思います。
・これはどなたも書かれていませんが、太陽光発電を導入すると、必ず買電用のメーターとは別に売電用のメーター(施主負担)を付けることになります。それが法律で10年毎に交換しないといけないそうで、その費用がだいたい3万円くらいと聞いています。

太陽光パネル自体ですが、我が家ではSHARPのものを使っていますが、そんな20年やそこらで壊れるものではないと聞いています。
もちろん『家電』ですから、絶対とは言い切れませんが、それを言ってると導入に踏み切れないですよね。

前にTVでいろんなメリット・デメリットについてやってましたが、パワコンを屋内に設置するタイプのものは、部屋の温度がかなり高くなるそうです。
うちがSHARP製にしたのは、パワコンを屋外に設置できるから・・でした。
個人的には、もっと電力変換効率の高い他社のものをつけたかったのですが、それがほとんどないと言われ、SHARPを選びました。

それから費用についてですが、我が家もローンを組んで導入しました。
『ソーラーローン』というのがあるんです。
おそらく設置業者なら知ってるはずです。
金利はその時々で推移していますが、銀行で借りるよりは安いと思います。

太陽光発電の技術は、確かに日進月歩で、この先もっともっと性能がよく安価なものが出てくると思います。
が、その他の家電と一緒で、買いたいと思った時が買い時なんだと思います。
もちろん高価なものですから、十分にご検討されるといいと思いますが、補助金や売電単価なども考慮して、トータルで【買い時】を見つけて下さい。
そして施工される際は、実績のある業者を選ばれるといいと思いますよ!

あんな恐ろしい原発事故が起きた今こそ、地球上で生活させてもらっている人間は、その在り方を本気で考えないといけないのではないでしょうか。。

書込番号:13497437

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/09/15 10:09(1年以上前)

ワンコの主人さん

ご返事戴き有り難うございます。
近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは100%売電出来、発電電力=消費電力+売電電力が成り立つと思います。
余剰電力は配電線を経由して近所に、更に柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他の柱状トランスから遠くの家庭にも配電されているはずです。
従って、近所や遠くの家庭に多くの太陽光発電が設置されるとそれぞれの売電により配電線電圧が高くなり107Vを超えるとパワコンは売電を停止する事になると思われます。
そうすると売電電力は0となり、発電電力=消費電力となります。例えば、晴天の日中に太陽光パネルの発電電力能力が4KWあって、自家消費電力が1KWであったとしたら、発電電力(4KW)=消費電力(1KW)
というおかしな事になります。おそらく現在の電力モニター画面では発電電力=1KWと表示されるのではないでしょうか?
さらに、自家消費電力も売電電力も共に0であった場合発電電力も0と言う表示になるのでは無いかと思います。
確かに実際の太陽光発電電力を求めようとすると、発電電圧×電流で表されるので電流が0(パワコン等へのシステム電流はあると思いますが・・)の場合発電電力を求めようが無いのかもしれません。
そのため、憶測ですが表示パネルには簡易的に発電電力=消費電力+売電電力で表示しているのかもしれません。
しかし、晴天の日中に自家消費電力0、売電電力0の場合、発電電力0と表示されたら消費者は不審に思わないでしょうか?
例えば配電電圧が107Vになった場合、電力表示パネルに”売電中止中”と言うような表示がついていれば配電電圧が107Vなので売電出来ていないのだ・・とわかることですが・・もし、このような表示すでに付いているのであれば私の認識不足です。
私はパワコンの仕組み、電力表示の仕組みがわからないので詳しい方がおられたら教えて戴きたいと思います。
従って、余剰電力を100%利用するには売電専用ラインを設けるか、柱状トランスに自動電圧調整器を設けるか、スマートシティ方式にして各家庭のパワーをコントロールするシステムが必要と思います。
次に、太陽光発電(燃料電池発電・・等)のメリットについて考えてみました。
一般家電品は購入したときから利益を享受することが出来ます。すなわち、”購入代価”=”日々の便利さ”で満足していて将来にわたって金銭的な利益を得るものでは無いと考えられます。
一方、太陽光発電は設備費を償却するまで金銭的にも便利さについてもメリットは無いと思われます。(二階が涼しいとか、災害等停電時に利用出来るとか、・・はありますが)
しかし、償却後は太陽光パネルの寿命が尽きるまで金銭的なメリットが発生します。
設備償却に15年かかったとすれば、その後15年で設備費と同じだけ利益が生まれます。
このところが一般家庭電化製品とは基本的に異なるところです。
但し屋根の片側にのみ余分の荷重がかかり、場合によっては積雪の多いところでは屋根の負担が大きいでしょうし、古い家では家の修理が必要になるかもしれません。
災害保険には入っておくべきと思います。
新築の家に取り付ければ屋根瓦の節約/工事費の節約になりメリットが大と思います。
より多くの家庭で太陽光パネルをつけて戴き累積生産数を増大させ、光→電気変換効率増大の研究を進めて戴き設備費のコストを下げてほしいと思います。
家電エコポイントの様に、変換効率のよい太陽光パネルには補助金を多く出すようなシステムにしてほしいものです。

書込番号:13502014

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2011/09/17 22:06(1年以上前)

VIDEO_FANさん 

太陽光設置した経験と、販売している立場からフォローさせていただきます。
(2年半前に約4kW、8月に約6kW増設)

<近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは100%売電出来、発電電力=消費電力+売電電力が成り立つと思います。

これが電圧を条件とした場合のみであればどうかはわかりませんが。

一般的には、
「100%売電でき」というのはこれは成り立たないと思われます。
細かく言えば、発電したものはまずは自家消費に使われ、自家消費分で余ったもの(いわゆる余剰電力)が売電となります。ただし、自家用品がゼロ、つまり冷蔵庫の電源が切られて、ほかのリモコンを使うものがすべてコンセントから抜けていればそうなりますが。

発電電力=消費電力+売電電力 もちょっと違いますかね。
(発電電力が消費電力を下回る場合もありますから。下記にて)

売電電力=発電電力-消費電力 とはなりますが。

発電電力が消費電力より低い場合は1日のうちに間違いなく起こります。(これも消費電力がゼロなら別ですが)発電始まり、と発電終わりには必ず起こります。


余剰電力は配電線を経由して近所に、更に柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他の柱状トランスから遠くの家庭にも配電されているはずです。

これは確実ではありませんが、高圧送電線までは送られないと思われます。近場で消費されるらしいです。

従って、近所や遠くの家庭に多くの太陽光発電が設置されるとそれぞれの売電により配電線電圧が高くなり107Vを超えるとパワコンは売電を停止する事になると思われます。

確かに可能性はあります。その場合は「電圧異常」等のメッセージがモニターに
表示されます。電圧異常がなくなれば自動的に再度、連系となりますね。
ただ、頻繁に電圧異常になることはないかと思います。
太陽光設置の場合には必ず電力会社への申請と、それに伴った電力会社での設計があります。設置場所の関連する電柱等の電力の設計をし、不具合が出そうならば必ずトランスの交換等が行われます。
1件で行われる場合もありますし、複数でも行われない場合もあります。

なんでもそうでしょうが、メリットを感じる方は設置されるでしょうし、そうでない方は行われません。「全てにおいて」はあり得ないことだと思います。
少しでも多くの方がメリットのあるように、と考えられているのが今のシステムかと思います。しかし、確かに技術が進み、また、もう少し安価になればいいな、とは私も思っています。

書込番号:13512679

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VIDEO_FANさん
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2011/09/18 21:59(1年以上前)

yoshikawa001さん

早速いろいろ教えて戴き有り難うございます。
yoshikawa001さんは太陽光発電を取り付けされている施工業者?と思われますので是非教えて戴きたく思います。
1.まず、私が述べた100%売電に関して少し言葉足らずでした。
”近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは余剰電力を100%売電出来・・・”と訂正させて下さい。
2.発電電力の表示について
曇天の日や太陽が出ていない時間帯に於いては、太陽光発電は低下または停止していると思います。もし、自家消費電力が太陽光発電電力より大きい場合は買電することになりますが、この場合太陽光発電電力/自家消費電力/売電電力のパネル表示はどのようになるのでしょうか?
例えば、
曇天時に太陽光発電電力が低下して1KW発電し、自家消費電力が1.5KWあった場合パネルにはどのように表示されるのでしょうか?
パネルには買電メーターも付いているのでしょうか?
もし、付いていた場合
自家消費電力1.5KW=太陽光発電電力1KW+買電電力0.5KW
と表示されるのでしょうか?
3.余剰電力の消費について
確かに近所に電力を消費する家庭があればそこで消費されやすいと思いますが、もし同一柱上トランスの分配配下に電力を消費するところが無いか少なかった場合、柱上トランスを介して高圧送電線に送られ他で消費されると思います。柱上トランスは可逆変換が可能だと思いますが?
4.売電がSTOPしたときの表示について
家庭への配電電圧が107Vになっていた場合、パネルに電圧異常が表示されるのですか?
そのときは、売電電力は0になっていて、発電電力=自家消費電力になっているのでしょうか?それとも、発電電力>自家消費電力になっているのでしょうか?もし、後者であれば正しい表示ではないかと思いますが?
私が危惧しているのは、太陽光発電が多く普及したとき、晴天の日中は107Vの制限で売電出来なくなり、これを救済するために柱上トランスのタップを下げると夜間は太陽光発電が停止するため95Vの下限を割ることにならないかと言うことです。
取り越し苦労でしょうか?
5.太陽光発電の発電電力について
太陽光発電の発電電力は太陽の日射によって一義的に決まるものと思いますが、どのようにして求めているのでしょうか?少なくとも、自家消費電力や売電電力によって変わるものでは無いと思いますが?
もし、自家消費電力や売電電力を0にしたら発電電力はパネルにどのように表示されるのでしょうか?
いろいろ質問させて戴き誠に恐縮ですが教えて戴ければ幸いです。

書込番号:13517219

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hoshiygcさん
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2011/09/23 16:24(1年以上前)

こんにちは。

> パワコンを屋内に設置するタイプのものは、部屋の温度がかなり高くなるそうです。

私の所は三菱製で屋内設置タイプです。部屋の廊下に設置していますが、全然そのようなことはないですよ。触って少し暖かいくらいです。冬など廊下は寒いですからむしろ暖かくなって欲しいくらいですけどね(笑)

私も自分で納得して、買いたいと思ったときが買い時だと思います^^

書込番号:13537803

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2011/10/05 21:48(1年以上前)

VIDEO_FANさん 

久しぶりに拝見しましたので、連絡が遅くなりましたが、
詳細まではわからない部分もありますので、ご容赦ください。
また、お答えにおいてVIDEO_FANさんの内容に訂正をさせていただいている部分もありますが、決して否定しているものではありませんのでご理解下さい。

1.まず、私が述べた100%売電に関して少し言葉足らずでした。
”近所に太陽光発電を設置している家庭が少ないときは余剰電力を100%売電出来・・・”と訂正させて下さい。

これについては、現時点では、「余剰電力は100%売電できます。」。「近所に太陽光を設置している家庭があろうがなかろうが、」ですが。

2.発電電力の表示について
曇天の日や太陽が出ていない時間帯に於いてですが、確かに低下は致しますが、ほとんどの確率で発電はしています。明るければ発電はしています。
<曇天時に太陽光発電電力が低下して1KW発電し、自家消費電力が1.5KWあった場合パネルにはどのように表示されるのでしょうか?>
この場合は、メーカーによっても多少は違いますが、発電量1.0kW、消費電力1.5kW、買電力 0.5kW と 表示されます。自家消費電力を求めるための計算式ではなく、買電を求める感じの計算になります。
なぜなら、発電量はできてしまっている電気量、自家消費は既に自宅で使っている電気量ですから、求めるものは「買う電気」になるわけです。

3.余剰電力の消費について
これについては詳細までわかりませんが、「高圧送電線」というのは電柱なく、いわゆる鉄塔でしょうか?もしそうでしたら、そこまではなかなかいかないと思います。
理由は、1家庭での余剰電力は当家(約10kWの太陽光発電)でも最大7〜8kW/hです。1家庭で1kWの消費があれば、たかだか7軒から8軒にしかなりません。一般的な家庭なら3kW程度でしょう。3軒程度でしか使えませんから。

4.売電がSTOPしたときの表示について
過去に2度エラーが起きました。配電電圧が107Vになったからかどうかはわかりません。モニターのメッセージは、「電圧異常」です。しかしその時は自宅におりませんでしたので状況はわかりません。しかし日中であるのは間違いありません。

5.太陽光発電の発電電力について
これについては細かい計算式があるようです。しかし、シミュレーションはできるのでしょうが実際にはわかりません。
自家消費電力や売電電力を0にしたら、とありますが、これは無理ですかね。夜間であってもモニターに電気がなければ見えないですから。
仮定としたら、発電量 0、 自家消費 0、買電 0、となりますね。

自分ではわかりやすく書いたつもりですが、わかりづらい部分がありましたら
ご容赦ください。

書込番号:13587581

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VIDEO_FANさん
クチコミ投稿数:27件

2011/10/06 21:51(1年以上前)

yoshikawa001さん
お忙しい所いろいろ教えて戴き有り難うございました。
私なりにいろいろ調べてみました。
1.太陽光発電を行っている家庭が少ない現状では、余剰電力は100%売電可能だと思います。
しかし、太陽光発電の普及が進むにつれ多くの家庭が売電をすると、配電電圧が107Vを超え売電が停止し電力表示パネルには異常表示がされる様です。
晴天日中のもっとも発電電力量が多く発生しているときに売電停止はたまらないですね。
このような現象は設備償却期間が長くなる原因になりますね。
2.本来、太陽光発電電力量は自家消費電力量や売電電力量に関係なく太陽光の量により一義的に決まるはずですが、太陽光発電電力量を直接求めることが出来ないので、パワコンの出力電力量を測定し太陽光発電電力量としているようです。
従って、売電が100%出来ている時には、自家消費電力量+売電電力量=発電電力量の関係が成り立ちますが、仮に、自家消費電力/売電電力が共に零になるとパワコンからの出力電流が零になり、パワコン出力電力量(=パワコン出力電圧×出力電流)も零となり、太陽光発電電力量は零を示すはずです。しかし、パネルには異常表示を示し、電力表示はされないようです。
要するに太陽光発電電力量は太陽光による発電電力量を示している訳では無いと言うことです。
3.現システムの問題点は売電出来なかった余剰電力は捨てられると言うことです。
これを防ぐには、売電専用ラインを設けるか、柱上トランスに自動電圧調整機能を持たせて配電電圧が107Vを超えないようにする必要があると思います。
ただし、太陽光発電の普及が少ない間は100%売電が可能と思います。
4.一方、最近のニュースによれば岡山大学からグリーンフェライト(GF)なるものが発表され、光の吸収率がシリコーン製太陽電池の100倍以上あるそうです。
これが実用化されればパネル価格が著しく安く出来る様で2013年実用化の予定だそうです。パネル設置面積が少なくなり、設置コストが安くなり、5年設備償却/10年補償も現実のものになるかもしれません。
そうなれば、急速にGFによる太陽光発電が普及し、上記3項の問題が顕在化します。
今少し、状況を見てから太陽光発電の設置を考えた方がよいかもしれません。
GFに関しては下記参照下さい。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

書込番号:13591690

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2011/10/31 18:53(1年以上前)

よほどボロい家に住んでいない限りデメリットは無いです

ただし、詐欺業者や無理なローン等には要注意です

書込番号:13703757 スマートフォンサイトからの書き込み

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自立発電コンセント

2011/10/08 18:29(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 B+さん
クチコミ投稿数:7件

今年の1月ごろSHARPで発電を開始した者ですが、3月の震災で停電した時、自家発電モードでファンヒーターを駆動しようとしたところ始動出来ませんでした。そこで少し調べてみた結果、どうやら非常用コンセントは完全サイン波ではなく擬似サイン波が出力されているとの事でした。おかげで当時、自宅のファンヒーター、パソコンは全滅、コタツも電子式のため不調で使えず電気があるのに使えないトホホな寒い思いをしました。そこでこれからのインバーターは完全サイン波が出るインバーターに進化するのか、フィルターが発売されるのか、それとも皆様はそんなもの必要無いと思われるのか、もう発売されているのか、そのあたり皆様はどうでしょうか?

書込番号:13598920

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2011/10/11 11:36(1年以上前)

1500W以下の機器でしか使えませんよ?

それに、たいていの電化製品は正弦波でなくても使えます。
DC->AC->DCの変換程度ですので、周波数の質は関係ありません。
でたらめを書かないようにしましょう。

書込番号:13611008

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スレ主 B+さん
クチコミ投稿数:7件

2011/10/12 12:40(1年以上前)

はい、確かにDCACインバータの完全変換と擬似変換ではたいていの機器では問題が出ません、と言ってもまれに出ることも確かですよ。その場合電工ドラムなどを利用して波形を鈍らせたりして使う場合もあるようですが使えない機器は使えません。あのような震災でもなければ使うことの無い機能です、一度は実験してみる事を強くお勧めします。
1500W出力コンセントですが、使用していたのは夕方のためパネルの出力がかなり低下した上に古めのファンヒーターのモーターが起動するには5倍程度の起動電力が必要になる事を思い出しましたwニクロム線電気ヒーターも起動電力が必要ですね。
大体のインバータは表示容量の2倍の瞬間出力容量(1/50〜1/60秒)がありますが、それにはソーラーパネルの発電量も2倍なければなりませんね、結局は自分の使い方が悪かったようです。三ツ星トラフィックさん、私の修行不足でした、ありがとうございました。

書込番号:13615670

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c34_改さん
クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:2件

2011/10/17 22:37(1年以上前)

我が家も数年前にシャープの太陽光発電システムを導入してます。
当時はオプションで電力モニタからモデム経由で遠隔監視すると
言うのがありました。だったらパソコンでデータを取り込めない
物かと販売店に交渉したのですが(シリアル通信のコマンドプロ
トコル教えてとか)駄目でした。セキスイハイムでは、購入者に
取込用のパソコンソフトを配布していたそうです。

今では対応の電力モニタであれば無料でWebモニタリングサービス
が利用出来るのですね。

設置が終了してから、系統連系の手続きが完了するまでの間、
折角発電しているのに勿体無いと、自立運転で色々試しました。

やはり色々試した方はいらっしゃるようで、↓こんな記事が。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/20110323_434311.html

で、結果は突入電流が原因と言う事らしいです。↓
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20110809_464721.html

パワーコンディショナーは、系統連系を行うために正弦波を出力
している筈ですが、自立運転時は疑似正弦波と言う事は無いかと。
(そのうちに計測器で調べてみますが)

疑似正弦波って、安物のUPSや自動車用のDC12VをAC100Vに変換
するインバータが出力するものです。この「疑似」は、交流波形の
最大値が、√2×実効値(100V)≒141V で正弦波と等しくなる様に
しただけの、実質は方形波です。この波形を入れてはいけないと
明確に言っているのは、PFC(力率改善)回路が組み込まれた
デスクトップパソコン用電源ユニットです。現在のパソコン用電源
ユニットは、余程の安物でもPFC無しを探す方が難しいと思われ
ますので、パソコンには疑似正弦波は使えません。(ノートPC用
のACアダプタはPFC有りか未確認です)

ファンヒーターって、灯油式のですよね?これは点火時に灯油を
予備加熱するのと、点火の為に放電する際に大きな電力を消費しま
すので使用出来なかったかと。ファンヒータのモータ程度では、
起動時の突入電流は1500Wの制限に掛かることはありません。

書込番号:13641597

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 B+さん
クチコミ投稿数:7件

2011/10/19 18:19(1年以上前)

おおっ、リンク先の記事見ました、とても参考になる記事を教えていただき感動しておりますw。c34_改さんの返信を見ていると原因は別の所にあるような気がしてきました。私の家ではパネルは後付けですので、少々特殊な配線になっており自宅の屋根にパネルはあるのですが、パワコンが20メートル離れた建物に有ります、そこに農業、自宅用の買電、売電、3相200Vの電力メーター、電話線のヒューズ、パワコン、パワコンコントローラに非常用コンセントまであります。コンセントを使う時は電工ドラムで延長をするのですがそれも原因だったのかもしれませんし他に同時に使ってた機器もあったような記憶…、パソコン電源は2002年、ファンヒーターも2000年製造?、いずれにしても少しずつ悪い条件を重ねてしまった使い方が悪かったような気がします。ちなみに何故そんな所にパワコンやらコントローラがあるのは納屋でも100Vをガンガン使いたいのでメーターを動かせなかったし動かす先も無かったのと、直流送電のほうが交流送電よりも効率が良いとの電気工事屋さんのお勧めにより決定しましたw、機器のLAN配線もできず何ワット発電したか確認するのも晴天の昼間しか出来ませんと後悔がw。

書込番号:13648793

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c34_改さん
クチコミ投稿数:89件Goodアンサー獲得:2件

2011/10/24 12:56(1年以上前)

取り急ぎ、自立運転時の波形を調べてみました。
ここ数日天気が悪く、500W程度しか発電していませんでしたが、
歪が多いと言うか、ノイズが乗っていると言うかあまりきれいな
波形ではありませんが正弦波が出力されています。

書込番号:13671753

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スレ主 B+さん
クチコミ投稿数:7件

2011/10/24 16:57(1年以上前)

おおっ波形まで測定されてくださったのですか、ありがとうございます。意外とノイズは乗っていますがこの程度なら高級オーディオや医療機器を使うわけではないのでまったく問題ありませんね、やはり自分の使い方が悪かったのかなと反省w

書込番号:13672408

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