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既存V2Hへの蓄電池併設について

[Ren0555]

スレ違いなら申し訳ありません。
現在自宅にV2Hが付いています。
型式はニチコンのプレミアムモデルVCG-666CN7です。
太陽光パネルはPanasonicのHIT、エコキュートもPanasonic製です。
どうもVCG-666CN7が付いていると蓄電池は動作確認済みのものでないといけないらしく、
どの蓄電池にしたらいいのか検討中です。
わかる方がいたら何が動作確認済みのものか教えていただけますでしょうか。
メーカー名と型式がわかるとありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：26216664

[E11toE12]

こんにちは。

＞Ren0555さん

＞どうもVCG-666CN7が付いていると蓄電池は動作確認済みのものでないといけない

初めて聞いた情報です。
よろしければ、どのような理由で”いけない”のか、元ネタをお聞かせください。
連携できない、とかであれば、EVPSと連携できる蓄電池は「存在しません」というのが
答えです。そこは、トライブリッドの領域ですので。

一般常識的に考えますと、メーカーであるニチコンでも、EVPSと単機能型の蓄電池を
同じ系統につなぐという動作確認はしていないと思いますが、どんなデメリットがあるかの
情報を持っている可能性はありますので、お問い合わせになられるならニチコンでしょう。

書込番号：26216944

[E11toE12]

こんにちは。

一点気になるのは、EVPSのPV余剰充電機能をONにしていた場合に、
単機能蓄電池があった場合にPV余剰充電機能が正常に働くのか、
は気になりますね。
PV余剰充電機能は、系統の電圧が売電できるほど高くなっていることを
検知してEVPSに充電指示を出しますので、同じ機能を単機能蓄電池が
持っていると、PV余剰分の奪い合いになってしまう、結果どちらも余剰充電が
できないか、余剰分を通り越して買電充電してしまうか、になる可能性がある。

併設すれば、使い方に神経を使う必要は出てきそうですね。

書込番号：26216955

[Ren0555]

今回の蓄電池設置に伴い、太陽光のパワコンが9年経過しているのでハイブリッドのパワコンにしたいと考えています。
VCG-666CN7も全負荷で、蓄電池も全負荷で考えています。
元ネタはわかりませんが、見積もりを取っている施工会社からそのような話があり、色々調べてみるとニチコンの施工者用ページ
https://www.nichicon.co.jp/business/partner/v2h/shop/
にも記載がありました。

書込番号：26217015　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Ren0555さん
ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1 配線例集が検索できました。
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf_download_h2l1.html
このうち標準配線+V2H(VCG666CN7)、全負荷対応分電盤、24
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/ESS-H1_H2L1_a81.pdf
・ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1 とV2H(VCG666CN7)は並列に接続される。おのおの独立して運転が行われる。(不都合がないか確認していると思われる)
・停電時はハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1から自動供給される。加えてV2H(VCG666CN7)から手動で供給もできる。(この操作によりハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1は復電する。不都合がないか確認していると思われる)

機能に不都合を生じさせないように、配線はかなり注意を要すると思われる。
現状を把握しているV2H(VCG666CN7)の販売店に相談することをお勧めする。

書込番号：26217729

[Ren0555]

＞さくらココさん
調べていただきありがとうございました。
ただ、ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1については販売終了品なので、どうしたものかなという
感じです。
なかなか現行品での情報がないので困っています。

書込番号：26217826

[E11toE12]

こんにちは。

＞Ren0555さん

私もニチコン（トライブリッド：ESS-T3）ユーザーですので、お気持ちは
わかるような気がします。ニチコンに限った話ではないとは思いますが、
旧製品に対するフォローアップは絶対的に貧弱ですね。

＞なかなか現行品での情報がないので困っています。

この辺はニチコンに聞くしかないでしょうね。まあ、聞いても「使えません」と
言われるのがオチな気がしますが。

私がやるなら、という前提ですが、EVPSはEVへの充電機能と、非常時の
放電のみへの使用目的変更をし、PV余剰充電の機能は使わない
（使ってもまともに動かないことを覚悟する）ことを前提とし、パワコンは
ニチコンのES-E1、蓄電池はES-E1L1を使う。
残念ながら、VSG3-666CN7ほどの連携機能は使えないので、どこまで
使えるか、期待しないでニチコンに問い合わせる。
という方向で考えますね。どうせ連携しないんなら、他メーカーのパワコンも
接続できるとは思いますが、その場合、ニチコンから「使えません」以外の
回答は出ないと思います。この場合の使えませんは、使ったことがないので
わかりません、なので、自己責任でつなぐことは可能だと思います。
（おそろしいことに、ES-E1でさえ、使えません、と言いかねないメーカーですが）

まあ、なんにせよニチコンに「いったい何が使えるんだ」と聞いてみるしかないと
思います。悔しいですが、頑張ってください。

書込番号：26217912

[Ren0555]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。
自社製品なら旧製品のフォローアップして欲しいとつくづく思います。
製品が新しく出るのはしょうがないとして自社製品内で互換性の確認くらい済ませて欲しいです。
現在v2hは車の充電のみしか使っていないので充放電については新規で取り付ける蓄電池で行いたいと思います。
施工店に確認したところ公式ではニチコンのES-E1、蓄電池はES-E1L1は不可らしいですが、非公式では可能らしいので取り付けたいと思います。
特定負荷なら取り付けられるものは多いようですが、ハイブリッド、全負荷はいろいろ制限があるようです。

ありがとうございました。

書込番号：26218390　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の見積もり価格の妥当性について

[すぎもんさん]

太陽光発電の見積価格が適正かご教示ください。
※前回に追加して別業者からの見積もりとなります

設置場所:東京都
使用電気量:月平均540kWh

見積内容
推定発電量:年間2131kWh
総容量:2175kW
モジュール:XSOL XLN108-435X-XAB 5枚 1435500円
蓄電池:XSOL 5kWh 2918182円
パワコン:KPK-A40_Y
ラック、ケーブル:65700円
工事費:470000円
割引:-2254836円
総額税込:2898000円
補助金:1403000円
実質負担:1495000円

書込番号：26215416

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すぎもんさんさん

はじめまして！

太陽光2.17kWと蓄電池5kWhであれば税込130万円くらいが妥当かと思います。290万円とは倍以上です。
東京都の補助金を狙った業者の仕業です。

また、2.17kWの太陽光の推定発電量が2100kWhと1キロあたり1000kWhを下回ってますが、設置する屋根は北面ですか？
東京都の場合、北面だとしたら光害による訴訟リスクが高いです。このパネルは防眩仕様のパネルでしょうか？

どちらにしてもこの価格では大赤字必死なので、この業者とは縁を切られた方がよさそうです。
東京近郊には低価格で良心的な業者がたくさんありますので、、、。

書込番号：26215504　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎもんさん]

仰る通りに北面設置となります。
そのため、防眩仕様のパネルを選定しており、補助金も増額となっております。

前回とは異なり、しっかりしたリフォーム会社＋外壁塗装と同時施工で足場代が0での見積もりだったのですが、
適正価格はこの半額なのですね・・・いったいどこに見積もりを出せば適正価格が提示されるのか・・・。
もう設置はやめようかと思い始めました；；

ご回答いただき、ありがとうございました。

書込番号：26215617

[すぎもんさん]

ごめんなさい。
回答記載した後に気づいたのですが、適正価格が130万なのであれば、補助金額を下回るのでは？
と思ったのですが、物品代だけで130万が適正という意味なのでしょうか。
お手数をおかけしますが、ご確認をお願いいたします。

書込番号：26215621

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すぎもんさんさん

その通りですね。

すでに太陽光も蓄電池もメジャーな設備ですので、規模や住宅の仕様により相場が出来上がっています。

太陽光は廉価版であれば1kWあたり16万円程度まで下がっています。
蓄電池も、例えば国からの補助金のひとつである「DR事業協力金」に関しては、システム+施工費が1kWhあたり約14万円以下でないと対象にならないなど厳しい基準が設けられています。

優良な業者さんはその辺の情報を押さえて、会社独自のコストテーブルを設けています。この業者のようなアクロバット的な価格は出しません。

が、スレ主さん宅のような北面設置、低容量太陽光と蓄電池では採算性が低いため、提案に長けた業者は見積り拒否をすることでしょう。
なぜなら、この容量では家計への貢献度が極めて低い、反面施工費は高くつく、光害トラブルも高い、よってコストパフォーマンスが低く後々のトラブルを回避する為にあえて高い見積もりを出して断ってもらうのを肯定している。

太陽光は南向きが屋根に多く載せられて容量は5kW以上、蓄電池は実行容量は定格の8割程度なので最低でも12kWhないと年間6000kWhのお宅の消費電力を賄えません。

以上の事由から、都近郊の激安業者さんをここて紹介するのは控えます。たぶん妥当な見積りは出て来ないと思うので。

書込番号：26215644　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞すぎもんさんさん

はじめまして
どちらの業者の見積ですか？
以下の構成は奇妙です
1)蓄電池:XSOL 5kWh 2918182円
2)パワコン:KPK-A40_Y

1)はHUAWEIのハイブリッドパワコンJPL1と蓄電池5kWhのセットと思います。
2)は蓄電池と接続不可能な系統連系パワコンです。
パネル5枚2kWにパワコン2台をどうやってつなぐのですか？　摩訶不思議です。
業者に問い合わせ願います。記入ミスにしても業者として基本的な知識が不足しています。このようなミスは直感で気づくべきです。

書込番号：26215743

[すぎもんさん]

失礼しました。
標準施工としてもらった資料と混在しておりました。
見積上は以下となります。

パネル5枚:xln108-435xab
蓄電池システム:4.95-5-n-call

書込番号：26215759　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞すぎもんさんさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　:2.175kW(防眩)、パワーコンディショナ含まず　税込0.6百万円
蓄電池　5kWh、全負荷、HUAWEI製、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む　税込1.2百万円
合計　1.8百万円

非常用を兼ねるのならば蓄電池　10kWh、HUAWEI製、税込1.5百万円をお勧め

書込番号：26215928

[りゅ774]

＞すぎもんさんさん

発電量年間2100kWhで年間7万円程度と思います

国と都の補助金併用して自己負担額30万円台で
５年から６年程度で元取れる予算感で
相見積もり必須と思います。

書込番号：26216358　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎもんさん]

皆さま、ご意見いただき、ありがとうございました。
やはり我が家に太陽光はアンマッチであると認識できました。
外壁塗装のみ行うようにします。

書込番号：26217071　スマートフォンサイトからの書き込み

アップルツリーＡｉｋｏＡＡプレミアライトについて教えて下さい

[おかやっこ]

東京都の助成金がある今しかないと太陽光発電の導入を検討中です。
我が家は南北に面した切妻屋根で、年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。

先日南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
北面設置となると、長州産業さんのパネル一択と聞いていたので驚いたのですが、まだ日本で設置しているところがあまりないのか、Aiko ＡAプレミアライトを検索してもほとんど情報が得られませんでしたので、こちらの掲示板で質問させてください。

・Aikoは世界ではある程度のシェアがある様なのですが、日本には進出したばかり？かと思われます。まだ日本での導入件数が少ないメーカーのものを採用するデメリットはありますか？もしＡｉｋｏが日本を撤退するとなった際に、保証が受けられなくなる危険等ありますか？

・また、その提案では、Ａｉｋｏのパネルにニチコントライブリット蓄電池１４．９kWh、ニチコンのパワコンとオムロンのパワコン２台をつなげる様なのですが、異なるメーカーのパワコンをつなげることは可能なことですか？保証が外れてしまったりはしませんか？

・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）

無知で投稿の仕方もよくわかっていないのですが、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26211761

[晴れhare]

＞おかやっこさん

使用量が6000kWh位なら南面だけほぼ賄えると考えます。
パワコンの2台構成もしなくて良いのでまとまり良いし。

また、EV車とかの要求がないなら蓄電池もカナディアンで。

書込番号：26211914

[ＲＥＤたんちゃん]

＞おかやっこさん

AIKOソーラーはまだ日本市場に参入して2年程です。
まだチャンネルを持たないが故、長期保証やアフターサポートに懸念があります。しっかりした施工業者のもと検討して下さい。

AIKOソーラーとニチコンのトライブラッドPCS内蔵の蓄電池との連携は機能上は問題ありません。
ひとつ確認はストリング構成上、パネルの電圧がPCSの許容範囲かどうかです。

最後に容量ですが、年間の消費電力が6000kWhであれば南側だけの6.48kW(9000kWh)で十分かと思います
まったく発電しない北面にあえて載せる必要はないかと存じます。お金の無駄です。

異なるメーカーとの連携は不具合や故障した時の保証が滞る可能性があります。故障原因の特定にお互いのメーカーかわ牽制しがちになるので。施工業者に技術やや知見があって行司捌きが出来ればいいのですが？
なかなか解析に長けた業者はいないものです。

書込番号：26212006　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかやっこ]

＞晴れhareさん
早速お答えありがとうございます。やっぱり南だけでいいですよね。。私もそう思ったのですが、業者さんも夫も助成金がでるので、のせれるだけのせて、売電すればいいと言うのです。段々効率も落ちてくるので、足りなくなくなるよりはと、、
北面ものせれば、最初の４年間は７万円くらいの売電収入があるらしく、本当かな？と思いつつ、もしたとえ２万だったとしても１０年たてば２０万。と思うと欲がでてしまい、片面でも両面でも自己負担がほぼ同じの様なので、デメリットがないならやてみてもいいのかな？と揺れてしまいます。とりあえずAikoのパネルがどんなものかと質問させていただきましたが、やっぱりその前に片面か両面かの部分の決断ですよね。はっきりとしたご意見ありがとうございました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
専門的なご回答ありがとうございます。（いろいろな方へのご回答参考にさせていただいてます）
やはりAikoだとだいぶ不安ありますね。保証が滞る可能性があるのに、なんで２台を異なるメーカーのパワコン提案したのでしょうか。
太陽光の話は理系の話で難しいので、こちらでいろいろ教えていただけて助かります。ありがとうございました。

書込番号：26212041

[晴れhare]

＞おかやっこさん


東京だとそうなることもありますね。
ちなみに、両面/片面の各々での見積と、補助金引いた後の　手出しは幾らになりますか？
※税込みで良いです。

差はないというが、どっちも高いのであれば意味ないのでその辺りは要注意です。

書込番号：26212140

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

それぞれ別の会社なのですが、
片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱

両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱

と、なんと両面のが安かったです。Aikoパネルは機能が優れているので、東京都の上乗せ補助の対象に選ばれており、１枚あたりの補助金が他のメーカーより高いそうです。

そういえば、もう１社、長州産業パネル両面で蓄電池・パワコンオムロンで見積もった業者さんがいて、細かい数字は覚えていないのですが、確か１５０万の負担でした（そこはPC上で見せてくれただけで見積もりは後日送ると言われたのですが、まだ届かなくて）

補助金のおかげでかなり安く設置できると思っていたのですが、どうでしょうか

書込番号：26212163

[晴れhare]

＞おかやっこさん

元の金額がわからないので考察しきれないのですが、東京にしては、ちょっと手出しが多いような気がします。

一旦とまってネットの一括見積出されてはいかがですか？

見積もり先をタイナビにして、何社からかの見積もりを見てからでも良いように思います。
※設置条件は悪さそうに感じました。

もちろん、今の業者の方が費用負担少ないなら戻ればいいだけなので。

書込番号：26212408

[晴れhare]

誤）※設置条件は悪さそうに感じました。
正）※設置条件は悪くなさそうに感じました。

失礼しました。

書込番号：26212541

[りゅ774]

＞おかやっこさん

こんにちは

昨年度は国からのDR補助金併用で消費税分のみ負担の見積を良く見かけました。
今年度は支給要件が少し変わりましたが、おそらくおかやっこさんの
自己負担額は40万円から50万円しない程度と思います。

発電量
年間約１１，０００kWh
年間約９，０００kWh
その差2000kWh
容量差＋3.42kW（kWあたり585kWh）のメリット
ほぼ余剰売電
当初4年間24円、その後6年間8.3円、卒後保証残存期間5年間11円とすると
約40万円

負担額次第ですが、経済性のみならメリットありそうですね。

ただ、デメリットで北側住宅への光害懸念
パワコン複数台の保証や使い勝手、メーカー保証面が気になりました、
ノウハウに長けた販売店でその辺り丁寧に説明できる業者が良いと思いました。

いずれにせよ、相見積もりで比較することで
違いからいろいろ見えてくると思います。

書込番号：26212549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞おかやっこさん
>年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。
>南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
>・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）
南面は自家消費に貢献するが、加えて北面に設置しても余剰売電になり経済効果は低い。北面のモジュール設置費、追加パワーコンディショナ費用を上回る経済効果は期待できない。南面だけであれば防眩性モジュールの制約も考慮せずに製品選択できるので、南面設置のみでよいと思われる。
但し、今後電気使用量が大幅に増加する見通し(エコキュート設置、電気自動車EVへの充電)があるのであれば北面設置の経済効果が向上すると思われる。

>片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱
>両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱
まず見積額に注意を払うことをお勧めする。見積額が高いが自己負担額が少ない場合等は、助成金の計算を確認する必要がある。高額の補助金であり十分注意する必要がある。
助成金申請手続きの不正行為について6/6付けで注意喚起がされている。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html

薄利多売の販売店に対する目標金額等
1.太陽光9.9kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　9.9kW(南面6.5kW,北面3.4kW)、パワーコンディショナ4.4kW1台含む　税込1.9百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込4.0百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×9.9kW=1,188千円
(モジュール出力9.9kWとパワーコンディショナ出力5.9kW+4.4kW=10.3kWの少ない方9.9kWを助成金計算に使うように定められている。ハイブリッド型パワーコンディショナ1台でも問題ないが、助成額を大きくするためにパワーコンディショナ4.4kW1台を追加していると思われる)
機能性モジュール(防眩性)に対する追加補助　20千円/kW×3.4kW=68千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2100/1.1=1909 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 3,044千円
従って自己負担額は、1.0百万円程度

2.太陽光6.5kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　6.5kW(南面)、パワーコンディショナ含まず　税込1.0百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込3.1百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×5.9kW=708千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2.1百万円/1.1=1.909百万円 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 2,496千円
従って自己負担額は、0.6百万円程度

3.経済効果の比較
北面3.4kWにより年間発電量が2000kWh増加するが、自家消費にはほとんど貢献せず、余剰売電となると思われる。蓄電池メーカ保証15年間の経済効果を計算すると(2025下期FIT調達価格　4年まで24円/kWh、5〜10年8.3円/kWh、卒FIT後東京電力EP 8.5円/kWh)
(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2000kWh/年
=188.3円/kWh・年×2000kWh/年
=377千円
従って経済効果は設置時の自己負担額の増0.4百万円を上回らない。
また、15年後のパワーコンディショナ4.4kW1台更新300千円が必要になる。

書込番号：26212670

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

こんばんは。何度もアドバイスいただきありがとうございました。
お伝え忘れてしまったのですが、国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、見積もりはDR補助金を使っていない金額なのです。使えば５０万〜６０万にはなるので、きっと安いは安いですね。

だいぶ気持ちがブレてしまいましたので（Aｉｋｏはやめておきます）晴れhareさんのおっしゃる様に他のところに見積もりをお願いしてみることにしました。夕方タイナビに見積もり依頼をしてみたところ早速２社電話がかかってきました。見積もりはメールでもらえるのかと思っていたのですが、やっぱり対面でお話ししないとだめそうですね。いい選択ができるよう頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：26213032

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

こんばんは。わかりやすく計算していただきありがとうございます。なにもしないで４０万たまっていたらやっぱりうれしいですね♡
りゅ774さんのおっしゃる様に、もっといろいろな業者さんの提案や見積もりを比べてみることにしました。
タイナビで一括見積依頼したら５社来るようです。業者さん選びも大変。。ゴールはまだ遠いですね。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213049

[りゅ774]

＞さくらココさん
＞おかやっこさん

こんばんは、

パワコン２台で１５年間４０万に満たない場合、その交換費用（現在で約３０万）を考慮すると、ほとんどメリットないですね。
南面１面でパワコン１台（ハイブリッド蓄電池１台）が、やはり施工面・保証面でも安心ですね。


＞国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、・・・

とんでもない業者ですね。
DR補助金は蓄電池の販売価格に制限があり、
（今年度は工事費込み・税抜きkWhあたり13.5万円＋パワコン加算少々）

その価格で販売できない業者は、補助金対応できないので、誤解させるような説明するのだと思います。


日中の太陽光パネルから発電分は、逆潮流させて他所へ売電できますが
蓄電池に充電した分からは、絶対に他所に流れない制御がされています。
（その仕組みなため、夜間蓄電池放電中も、微量100W程度買電あります）

なので、DR制御されても、実害はほとんど無いと思います。
うちは設置後２週間程度で終わるDER補助金だったので、今は制御対象外ですが
昨年度など設置した方のDR制御実績は興味ありますね。

書込番号：26213058

[おかやっこ]

＞さくらココさん

こんばんは。冷静に分析していただきありがとうございます。おっしゃることすべて理論的で納得できました。
薄利多売の販売店に対する目標金額の設定はすごいです！こうやって考えていければいい選択ができるはずですね。
真似できる頭はないのですが頑張ってみます。

見積もりと自己負担額も確かに注意してみる必要ありますね。何百万の見積もり見て、この金額は本当なの？と思うとこありました。

何度も読んで冷静に判断していきたいと思います。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213094

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

DR補助金はそういうものなのですね！！３社中２社がメリットないのでやらないと言ったので、DR制御はこわいものかと思ってました。
本当勉強不足でだめですね。
パワコン２台の交換費用なんて考え至りませんでしたし。こちらでいろいろ教えていただけて本当に助かりました。

書込番号：26213108

[haru☆☆]

今はパネル設置費用が安くなってるから北側設置でも計算上はメリットでる場合ありますね
でも北側はコケとか生えないか確認してからのほうが良いと思いますよ

書込番号：26216546

蓄電池のカラーモニターの必要性(epcube)

[jack0419]

カナディアンソーラー太陽光パネル＋epcube蓄電池を設置するのですが、電力の管理等をスマホのみ或いはオプションのカラーモニターどちらにしようか検討してます。
どちらも出来ることは同じとは聞いでますが、皆さんはどちらで管理されてますか。
カラーモニターは壁に穴を開けて7インチあるので少し邪魔かな、対してアプリが使いにくいものだったらと悩んでます。epcubeのアプリの使い勝手は良いですか。
どうぞよろしくお願い致します。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/261666/hmi1-7w.pdf

https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号：26215176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞jack0419さん

点検や故障の際、あなたのスマホを業者に開示出来るならweb管理でいいと思います。

わたしはカラーモニターで管理しています。

データ解析のためとはいえ、個人情報保護の観点でスマホを業者に預けたくはない。

またスマホで発売データを閲覧したり運転管理したりするのは最初の頃だけです。数ヶ月もすれば見る頻度も激減します。マニアなら別ですが、、、。

モニターには壁掛けもポータブルもあると思います。わたしはポータブルタイプですが、ほぼ位置は固定です。

書込番号：26215510　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞jack0419さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんにちは！

発電量を見るのは最初だけなのは、ＲＥＤたんちゃんさんと同意見です。
うちは、昔太陽光設置時には、モニター省きました。（中身は低スペックAndroidタブレットそのままの製品）
ただし、パネルの経年劣化確認はモニターの瞬時値表示だけでは判断つかないので、HEMSのような機能
（定点記録し長期間分ダウンロード可能な機能）は必須と感じてます。
当時、モニターは省く代わりに簡易HEMS機器は設置しました。

投稿のリンク先拝見するに同様でWiFi2.4MHz帯Android 8同等のタブレットに、
RS485（Modbus RTU）が有線接続が、普通のタブレットと異なり、壁面固定設置になっているようですね。

アプリ的な仕様はわからなかったのですが、RS485の有線接続はとても古い規格で
太陽光パワコンからのリアルタイム値表示のみ、かもしれないと思いました。（メーカーに詳細を問い合わせたい点です）

注意書きで
＞※4： EP Cube本体およびカラーモニタ（オプション品）はインターネット接続が必須です。

とのこと、EPCUBE蓄電池部分の監視・モード切替制御はWiFi接続で、
ネット回線やカナディアンソーラーサイトメンテナンス時に利用可能な機能が何か気になりました。

リンク先の動画説明アプリの設定方法を見ると、蓄電池部分は
施工者向けアプリと、利用者向けアプリの２種類が提供されていて、Bluetooth・WiFi接続で監視・制御できるようですね。

メーカーのカナディアンソーラーが直接、保守に関与ではなく、認定施工販売店による保守なんでしょうか？
すぐには考えにくいですが、１０年２０年後、万が一日本市場から撤退した場合や、販売店が提携施工やめた場合の
保守範囲や利用可能な機能は気になりました。

うちの場合
太陽光がメーカーの（昭和シェル⇒出光興産）ソーラーフロンティア社が直接、監視保守でしたが
今年12月でクラウドサービス終了、宅内から直接参照のみ（出先からは不可）となりました。
販売店は物理的な機器の定期点検のみでしたが、設置後１２年目にして、監視保守撤退は残念なところです。
一応、直接宅内WiFiでは使えるので、来年からはこちらで宅内のみ使う予定です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/#tab

蓄電池は京セラ製で直接、監視保守で物理的な定期点検は無く（障害時に認定店を個別に派遣？）な感じですが
こちらも大企業ですが、事業売却などあれば、サービス継続性はどうなるか、先のことはわからないですね。

標準で壁面タッチパネル液晶カラーモニターがセットで付属でしたが、
常時消灯で見ることも触ることも無く１年経過してますね。

その代わりHEMS機能（EchonetLight）は利用していて
外出先からは、補助金対応で設置したNextdrive社のHEMSアプリでスマホからの監視・制御可能と、
宅内WiFi接続で、PCから料金単価にあわせた自動制御や、監視・制御はよく使ってます。
こちらは便利で、わたしにとっては必須な機能ですね。

このあたり、本体とは別の付帯機器部分については、各メーカー詳細をサイトで説明不十分で不親切と思いますし
販売店施工店も把握しておらず、メーカー丸投げがほとんどだと思います。

この辺りのサービス内容や使い勝手は、買ってから、施主が体感して初めて気が付くことが多いと思いますね。

万が一サービス撤退しても
EchonetLight規格のようなオープンな規格で代替機器が安易に用意できれば、なんとかなるかなと思ってます。

書込番号：26216213

太陽光発電システム施工業者 株式会社トレンドラインについて

[赤い豆]

賢人の皆様方お知恵をお貸しください。

いま太陽光発電パネル設置の営業で調べております。
株式会社トレンドラインという会社から営業を受けておりまして、これまで営業受けてきた会社と比べ一番安い見積をだせるようです。
（恐らくパネルはエクソル　パワコンは田淵電機）
速報でkw単価を聞いただけなので明日正式に見積を見せてもらうのですが、この会社を調べても全然ブログも口コミも出てきません。（インスタに施工写真はありました）
まだ設立5年と若い会社であり、実績も浅いであろうことから顧客の評判が知りたいと思い投稿しました。
この会社の事を少しでも知っていらっしゃる方がいましたら教えて下さい、よろしくお願い致します

書込番号：24860242　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞赤い豆さん

株式会社トレンドラインという会社は私は損じ上げませんが、太陽光商社筋の情報ですと特に問題ないとのことです。

営業を受けているというのは、訪販営業からのアプローチが激しいということでしょうか？
売上立てたいので熱量があるのは理解できますけどね。

書込番号：24860314

[赤い豆]

早速のご返答ありがとうございます。

当方10社近く訪問営業が来ていまして、何社か見積を取ったのですが価格の面で折り合いませんでした。
ですがネットで無名の会社が、私の提示する条件を満たす見積を出す準備が出来ていると速報頂きました。

決して安い買い物では無いので、信じて任せて良い会社かどうか情報を集めていました。

太陽光業界に詳しい方に悪い噂が流れてないのはプラスの材料と捉えられそうですね!!
ありがとうございました!!

書込番号：24860350　スマートフォンサイトからの書き込み

[s9va]

先月、訪問販売を受けた株式会社TREND LINEから太陽光発電システムの提案を受けましたが、いくつかの問題があったため契約を見送りました。

【提案内容の問題点】
1）異なるメーカーの組み合わせによる保証問題
・マキシオン（Maxeon）パネル6kW＋カナディアンソーラーEP CUBE蓄電池13.3kWhの組み合わせを提案
・この組み合わせは保証対象外になる可能性が高いことを説明されませんでした（マキシオンの純正パワコンメーカーは4種類決まっています）
・一括注文した在庫を組み合わせて売っていると思料します、マキシオン詐欺で検索すると出てきます

２）離隔距離（セットバック）違反
・図面を確認すると、屋根の縁ギリギリまでパネルを配置、太陽光パネルには屋根周囲から300mm程度の離隔距離が必要です（国の指針）、この基準を満たさない設置は、どのメーカーでも保証が無効になります
・保証が受けられないことは伏せつつ、大きくて高いパネルと蓄電池を乗せなるべく高い単価で受注しようという考えだと思料します

これら重要な保証条件について説明せず、パネル保証期間が40年あるという説明でした。

【結論】
保証が効かない設置をして後でトラブルになるリスクを考え、提案を見送りました。太陽光発電は20年以上使う設備です。確実に保証が受けられ、デメリットも含めて説明できる施工業者を選ぶことをおすすめします。

書込番号：26214341

[turv]

愛知県方面にある会社ですかね。トレンドラインは知りませんが、そんなに安いのなら、静岡県、浜松市にある株式会社I.O.Gよりも安いのかな？
どうなんだろ。

書込番号：26215767　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル＋蓄電池価格について教えてください

[ｈｋ660146]

光熱費高騰の為、太陽光発電を見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。

【立地、家情報】
住居:福岡県
屋根形状:寄棟
屋根方向:南、東

【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計2,700,000円
（DR補助金　479,600円見込み）

補助金を差し引いた
合計金額2,220400円

太陽光パネル:長州産業
CS-243B91 :8枚
3.864kWh

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)

見積内容について、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。
不足な情報等あればご指示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26214305

[さくらココ]

＞ｈｋ660146さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　3.864kW、パワーコンディショナ除く　税込0.8百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込2.8百万円

書込番号：26214323

[ＲＥＤたんちゃん]

ｈｋ660146さん

はじめまして！

長州産業の太陽光3.86と蓄電池12.7で税込270万円なら安いと思います。
また、寄棟ということですが西面に載せないのは何が問題があるのですか？
3.86kWと小規模且つ多面分散の太陽光ですので、秋から冬はあまり発電しません。まして福岡の北部は尚更です。

福岡ならyh博多、大分セキュリティセンター、エコアあたりにセカンドオピニオン兼ねて仕様を再検討してみて下さい。

書込番号：26214385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞さくらココさん

早々にご返答いただきありがとうございます。
計算もしていただきとても分かりやすかったです。
私の頂いている見積もりが大体世間一般の相場に沿っていると理解できました。
ありがとうございました。

書込番号：26214432

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返答頂きありがとうございます。
西側の屋根ですが、面積が小さく活用できないとのことでした。
見積をくださった業者からはも最高でどれくらいパネルを置けるか検討してみると返答いただいています。
ＲＥＤたんちゃんさんのご意見をいただき個の見積もりを軸にyh博多さまにもお問い合わせしてみようと思います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：26214435

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ｈｋ660146さん

太陽光も1社だけで決定したらダメです。
価格だけでなく、それぞれの屋根で施工方法も異なります。またメーカーによっても、この屋根にはアンカー固定or支持瓦、野地板固定or垂木固定等の基準があります
それを無視すると有事の際の補償がありません、

やはり複数の業者さんにシステム仕様、価格、施工方法を提案してもらってキチンと比較してから決めましょう
太陽光は屋根に穴を開けて施工する＝雨漏りや雨漏りによる躯体の損傷につながる難しい工事を伴います。
しっかりとした業者でやってもらいましょう。
それには貴方もちゃんと勉強しないと、牛タンの言いなりになってしまいます。頑張って下さい。

書込番号：26214440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
アドバイスありがとうございます。
現在4社に見積もりを依頼していまして、一社は内容と金額面で先日お断りいたしました。
もう二社とyh博多さんの見積もりを比較いたしまして答えを出そうかなと思っています。
固定方法も各社に聞いてみます。
おそらく初期段階はローンを組むつもりなので金利も検討するつもりです。
なかなか素人には難しい判断になると思いますががんばります。
ありがとうございました。

書込番号：26214457