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太陽光パネル＋蓄電池 価格妥当性について

[SARA-PAPA]

はじめまして。
DR補助金の予算消化が近いということで、タイナビ経由で見積りをしてもらった業者さんに
急いでDR補助金を申請してもらいました。

【屋根】
屋根材質：ガルバリウム鋼板
屋根方向:東向き
屋根形状:片流れ

【家の状況】
オール電化　エコキュート
年間電力使用量：6700kWｈ


【見積内容】
太陽光パネル:ネクストエナジー 460W×16枚　7.36kWh　　（年間予測発電量：7700ｋWh）

蓄電池:カナディアンソーラー EP-CUBE 13.3kWh

ｵﾌﾟｼｮﾝ：・7ｲﾝﾁｶﾗｰﾓﾆﾀｰ　・HEMS Cube J

合計見積金額（税込み）：260万円

補助金：DR 52万　自治体 10万

実質負担額：198万円


かなり頑張ってもらった内容だとは思いますが、少し急ぎすぎたかなという思いもあり、
見積金額の妥当性について皆さんのご意見をお聞きしたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26222320

[さくらココ]

＞SARA-PAPAさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　7.36kW、掴み金具工法、パワーコンディショナ含まず　税込1.1百万円
蓄電池　13.3kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.1百万円
合計　税込3.2百万円

この組み合わせの場合、太陽光と蓄電池の保証書が分かれます。

書込番号：26222451

[ＲＥＤたんちゃん]

SARA-PAPAさん

はじめまして！

東向き一面、ガルバだとキャッチ工法(掴み金具)ですか？
太陽光7.36と蓄電池13.3なら320~330万円くらいが相場ですかね。

ここで疑問が、、、
�@7.36wの容量がありながら推定年間発電量が7700kWh(1kWあたり1100kWh) ちょっと少ないような気がしますが地域性ですかね？それとも遮蔽物がありますか？

�Aネクストの太陽光にカナディアンの蓄電池の連携ですか？この両者の製品は互換性はあるもののシステム連携保証は得られません。故障や不具合があった場合、施工業者さんがどちらが原因か判断してメーカーに修理依頼をします。そこで大切なのが
この業者さんが10年、20年後に存在してる保証はありますか？
更には、この業者さんは要因解析出来るスキルを持っているか？産業用や野立ての太陽光を多く手がける業者さんならそれなりの技術を有すると思いますが！
その辺も検討のひとつに加えて下さい。

書込番号：26222680　スマートフォンサイトからの書き込み

[SARA-PAPA]

＞さくらココさん

相場からは安いことがわかり、大変心強いです。

保証が分かれてしまうという点は、素人なので全然考慮できていなかったです。

貴重なご指摘ありがとうございます。


＞ＲＥＤたんちゃんさん

屋根へのは取り付けはキャッチ工法で、
推定年間発電量のシュミレーションは、各社似たり寄ったりでした。
地域的には標準以上の発電量を見込めるみたいですが、屋根の向きと角度が悪いのだと思います。

保証が分かれてしまうという点は、素人なので全然考慮できていなかったです。
保証を考えるとパネルと蓄電池でメーカーを揃えられるのであれば、それに越した事はないですよね。
こちらで勉強してから業者さんとやり取りすれば良かったと少し後悔しました。
各社からのヒアリング時に、とにかくコスト・コスパを追求して欲しいと要望していた為
メーカーが分かられてしまったのかも知れません。

また、ネクストエナジー製パネルの話題がこちらではあまり出てきていないようなので
何か悪いところでもあるのかなと勘くぐってしまうところはありました。

貴重なご指摘ありがとうございました。

書込番号：26222759

長州産業太陽光➕蓄電池の見積もりについて

[Kajsbzh]

初めて同サイトを使用させていただきます。
太陽光パネルと蓄電池の見積もりについて有識者の皆様からご教示いただきたいです。

【屋根材】立平葺き（掴み金具）
【勾配】1.5/10（9度）
【モジュール型式】長州産業CS360K51H 19枚　6.84kW
【蓄電池型式】長州産業　全負荷　ハイブリット蓄電池　12.7kW CBP127M06A
【費用】工事費込み340万円（各種補助金約60万円）実費280万円（税込）

となります。皆様からみてこの内容と費用は妥当なものでしょうか？
稚拙な情報で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：26221265　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Kajsbzhさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　6.84kW　パワーコンディショナ含まず　税込1.1百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込1.9百万円
合計　税込3.0百万円　

書込番号：26221584

[Kajsbzh]

詳細にご返信＞さくらココさん
ありがとうございます。
結果少し安価ということでしょうか？？

書込番号：26221585　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Kajsbzhさん
>結果少し安価ということでしょうか？？
目標価格に比べて見積は安価ではないです。
複数の見積をとって検討すると良いと思います。
5〜6社見積もると3割差がでることがあります。
複数も見積をとりこの見積が最安値ならば、工事場所の状況や地域の状況によるのかもしれません。
仕様は問題ないと思いました。

書込番号：26221603

[gyong]

＞Kajsbzhさん

はじめまして

どの辺の地域にお住まいですか？

掴み金具はとても安いため、目立つ見積額はパネル、蓄電池、工事費費用の３つに集約されます。
どうしてもタイナビなどの一括見積サイト活用が必要です。
なお、掴み金具工法は長州産業などのメーカー推奨工法ではありません。突風で立平が歪み外れてパネルが飛ぶ可能性があるため、野地板までしっかり軸を差し込んで緊結をメーカは求め、そうしないと保証されません。穴あけは長期保証を得るが雨漏りリスクももたらし、かつ穴開けない掴み金具は長期保証リスクなので穴あけしないと工事をやらない業者が出てきます。
参考ください。

書込番号：26221711

[ＲＥＤたんちゃん]

Kajsbzhさん

【モジュール型式】長州産業CS360K51H 6.84kW
【蓄電池型式】長州産業　全負荷　ハイブリット蓄電池　12.7kW CBP127M06A であれば、300~320万円くらいかと思います。

蓄電池の容量ですが、年間の消費量が6000kWhを超えるようなら16.4kWh仕様もご検討下さい。

この夏も異常な暑さになりそうで、夜間も冷房が欠かせないと思うので30万円程度手出しが増えますが、差額分は用意に元が取れると思いますよ。

書込番号：26222149　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞Kajsbzhさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんばんは！

ちょっと気になったので、余剰売電した場合と、蓄電池で自家消費した場合の収支を
試しに試算してみました。

------
12.7kWh（実効11.4kWh）⇒16.4kWh（実効14.8kWh）価格差＋３０万円
容量増＋3.4kWh

保証期間１５年、充電・放電効率85%（ロス-15%）、劣化考慮含めず

買電単価:33円/kWh
最初４年間24円売電
その後６年間8.3円売電
卒FIT後５年間11円売電

といった条件で

実効11.4kWhを毎日使い切った上で、更に追加で
年間1200kWh充電（１日あたり3.3kWh）夜間自家消費1020kWh放電（１日当たり2.8kWh）できたら

余剰売電してるよりも
最初４年間×9,200円
　＋36,800円メリット
その後６年間×25,200円
　＋151,200円メリット
卒FIT後５年間×22,400円
　＋112,000円メリット
合計：３０万円

と、なんとか差額分の元が取れる計算になるのですが・・・
※上記試算は天候・季節無視したものです。（５月の余剰を冬に充電して使う等不可能なので）

実際のところ、実効14.8kWhを毎日使い切る稼働率100%は現実的ではなく
どちらかというと、3.4kWh分、停電への備えとして少ない負担で追加できると考えたほうが実態に近い気もしました。

太陽光パネルは容量増やす程、売電価格に比例して収入増えますが、
蓄電池は逆に、一定量を超えるとその容量まで使い切る頻度が少なくなり稼働率低下、
採算性が落ちる傾向があると思います。
（停電用にはなるので無駄とは一概に言えませんが）

では、補助金等考慮して負担、差額いくらなら採算性あるのか、精度よく求めるのはとても難しい機器と思います。

書込番号：26222416

[ＲＥＤたんちゃん]

りゅ774さん　cc.Kajsbzhさん

詳細のシミュレーションありがとうございます。

定格容量16kWhの蓄電池でも保護領域を確保すると
実用は定格の7~8割ですからね。

これからの日本は熱帯雨林です。ほぼベトナムやインドに近い気候にシフトすると言われています。
いま、通年で6000kWhを消費する家庭はもれなく
8000~10.000kWh近くまで消費上昇する可能性を秘めてます。

現時点では消防法の要因かなにか分かりませんが、家庭用では16kWhが上限とされていますが、
スレ主さん宅のような6000kWhを超えてるなら迷わず16.4kWhをチョイスすることをお勧めしたい。　

残量ロスの是正方法は使用しながら学習すればいいと思います。
あの時ワンランク上にしておけば、、、と後悔するなら回収可能な？30万円を追加投資しておいても損はないと思います。
優越感と気持ちもリラックスすると思いますよ。

書込番号：26222666　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電、蓄電池、エコキュートの見積妥当性と業者の選び方

[まさゆえしゅ]

【使いたい環境や用途】
屋根：寄棟
設置場所：南

【重視するポイント】
業者の信頼性と価格の妥当性

【比較している製品型番やサービス】
・長州産業 太陽光モジュール(CS-364B91)14枚→約5kw
・長州産業 蓄電池(16.4kwh)＆ハイブリッドセット(特定負荷対応)75A＋付随するケーブルや装置
・ダイキン エコキュート460L

上記内容で工事費込みで580万円でお見積りをいただいております。

【質問内容、その他コメント】
上記のお見積りの妥当性につきましてご質問させていただきたいと考えております。
東京都なので補助金をベースとした価格で設定されているのではないかという気もしております。

また、太陽光発電はかなりの企業が対応できる状況で、良い業者さんをどのように見極めればよいのか、お教えいただけますと本当にありがたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26218276

[ＲＥＤたんちゃん]

まさゆえしゅさん

はじめまして！

・長州産業 太陽光モジュール(CS-364B91)14枚→約5kw
・長州産業 蓄電池(16.4kwh)＆ハイブリッドセット(特定負荷対応)
→ このシステムで約350万円

・ダイキン エコキュート460L　
→ 約50万円　　合計で400万円が相場です。

580万円はびっくり価格です。都の補助金を狙った質の低い業者さんですね。訪問販売ですか？

太陽光は屋根の形状や瓦の素材によってプランも価格も異なります。言わば一点ものですので、多くの業者さんから提案を受けて決める必要があります。

東京なら横浜のyh社、藤沢のトレシスあたりに相見積りを受けてみてください。

書込番号：26218341　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさゆえしゅ]

ＲＥＤたんちゃんさん

早速のコメントありがとうございます！
やはり高いのですね。相場や業者さんも教えてくださり助かりました！

ありがとうございました！！

書込番号：26218385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

まさゆえしゅさん

幅広く見積りを取って比較することです。
タイナビなんか他社比較するには便利かと思います。

気に召さない見積りなら、簡単に主張でき、執拗な売り込みもないので。参考に。

書込番号：26222144　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさゆえしゅ]

ＲＥＤたんちゃんさん

なるほど、ありがとうございます！ＲＥＤたんちゃんさんが過去にコメントされた内容も参考にさせていただきました！
これから色々見積を取ってみたいと思います。
大変助かりました！！

書込番号：26222147

既存V2Hへの蓄電池併設について

[Ren0555]

スレ違いなら申し訳ありません。
現在自宅にV2Hが付いています。
型式はニチコンのプレミアムモデルVCG-666CN7です。
太陽光パネルはPanasonicのHIT、エコキュートもPanasonic製です。
どうもVCG-666CN7が付いていると蓄電池は動作確認済みのものでないといけないらしく、
どの蓄電池にしたらいいのか検討中です。
わかる方がいたら何が動作確認済みのものか教えていただけますでしょうか。
メーカー名と型式がわかるとありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：26216664

[E11toE12]

こんにちは。

＞Ren0555さん

＞どうもVCG-666CN7が付いていると蓄電池は動作確認済みのものでないといけない

初めて聞いた情報です。
よろしければ、どのような理由で”いけない”のか、元ネタをお聞かせください。
連携できない、とかであれば、EVPSと連携できる蓄電池は「存在しません」というのが
答えです。そこは、トライブリッドの領域ですので。

一般常識的に考えますと、メーカーであるニチコンでも、EVPSと単機能型の蓄電池を
同じ系統につなぐという動作確認はしていないと思いますが、どんなデメリットがあるかの
情報を持っている可能性はありますので、お問い合わせになられるならニチコンでしょう。

書込番号：26216944

[E11toE12]

こんにちは。

一点気になるのは、EVPSのPV余剰充電機能をONにしていた場合に、
単機能蓄電池があった場合にPV余剰充電機能が正常に働くのか、
は気になりますね。
PV余剰充電機能は、系統の電圧が売電できるほど高くなっていることを
検知してEVPSに充電指示を出しますので、同じ機能を単機能蓄電池が
持っていると、PV余剰分の奪い合いになってしまう、結果どちらも余剰充電が
できないか、余剰分を通り越して買電充電してしまうか、になる可能性がある。

併設すれば、使い方に神経を使う必要は出てきそうですね。

書込番号：26216955

[Ren0555]

今回の蓄電池設置に伴い、太陽光のパワコンが9年経過しているのでハイブリッドのパワコンにしたいと考えています。
VCG-666CN7も全負荷で、蓄電池も全負荷で考えています。
元ネタはわかりませんが、見積もりを取っている施工会社からそのような話があり、色々調べてみるとニチコンの施工者用ページ
https://www.nichicon.co.jp/business/partner/v2h/shop/
にも記載がありました。

書込番号：26217015　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞Ren0555さん
ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1 配線例集が検索できました。
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf_download_h2l1.html
このうち標準配線+V2H(VCG666CN7)、全負荷対応分電盤、24
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/ESS-H1_H2L1_a81.pdf
・ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1 とV2H(VCG666CN7)は並列に接続される。おのおの独立して運転が行われる。(不都合がないか確認していると思われる)
・停電時はハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1から自動供給される。加えてV2H(VCG666CN7)から手動で供給もできる。(この操作によりハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1は復電する。不都合がないか確認していると思われる)

機能に不都合を生じさせないように、配線はかなり注意を要すると思われる。
現状を把握しているV2H(VCG666CN7)の販売店に相談することをお勧めする。

書込番号：26217729

[Ren0555]

＞さくらココさん
調べていただきありがとうございました。
ただ、ハイブリッド型蓄電池ESS-H2L1については販売終了品なので、どうしたものかなという
感じです。
なかなか現行品での情報がないので困っています。

書込番号：26217826

[E11toE12]

こんにちは。

＞Ren0555さん

私もニチコン（トライブリッド：ESS-T3）ユーザーですので、お気持ちは
わかるような気がします。ニチコンに限った話ではないとは思いますが、
旧製品に対するフォローアップは絶対的に貧弱ですね。

＞なかなか現行品での情報がないので困っています。

この辺はニチコンに聞くしかないでしょうね。まあ、聞いても「使えません」と
言われるのがオチな気がしますが。

私がやるなら、という前提ですが、EVPSはEVへの充電機能と、非常時の
放電のみへの使用目的変更をし、PV余剰充電の機能は使わない
（使ってもまともに動かないことを覚悟する）ことを前提とし、パワコンは
ニチコンのES-E1、蓄電池はES-E1L1を使う。
残念ながら、VSG3-666CN7ほどの連携機能は使えないので、どこまで
使えるか、期待しないでニチコンに問い合わせる。
という方向で考えますね。どうせ連携しないんなら、他メーカーのパワコンも
接続できるとは思いますが、その場合、ニチコンから「使えません」以外の
回答は出ないと思います。この場合の使えませんは、使ったことがないので
わかりません、なので、自己責任でつなぐことは可能だと思います。
（おそろしいことに、ES-E1でさえ、使えません、と言いかねないメーカーですが）

まあ、なんにせよニチコンに「いったい何が使えるんだ」と聞いてみるしかないと
思います。悔しいですが、頑張ってください。

書込番号：26217912

[Ren0555]

＞E11toE12さん
ありがとうございます。
自社製品なら旧製品のフォローアップして欲しいとつくづく思います。
製品が新しく出るのはしょうがないとして自社製品内で互換性の確認くらい済ませて欲しいです。
現在v2hは車の充電のみしか使っていないので充放電については新規で取り付ける蓄電池で行いたいと思います。
施工店に確認したところ公式ではニチコンのES-E1、蓄電池はES-E1L1は不可らしいですが、非公式では可能らしいので取り付けたいと思います。
特定負荷なら取り付けられるものは多いようですが、ハイブリッド、全負荷はいろいろ制限があるようです。

ありがとうございました。

書込番号：26218390　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の見積もり価格の妥当性について

[すぎもんさん]

太陽光発電の見積価格が適正かご教示ください。
※前回に追加して別業者からの見積もりとなります

設置場所:東京都
使用電気量:月平均540kWh

見積内容
推定発電量:年間2131kWh
総容量:2175kW
モジュール:XSOL XLN108-435X-XAB 5枚 1435500円
蓄電池:XSOL 5kWh 2918182円
パワコン:KPK-A40_Y
ラック、ケーブル:65700円
工事費:470000円
割引:-2254836円
総額税込:2898000円
補助金:1403000円
実質負担:1495000円

書込番号：26215416

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すぎもんさんさん

はじめまして！

太陽光2.17kWと蓄電池5kWhであれば税込130万円くらいが妥当かと思います。290万円とは倍以上です。
東京都の補助金を狙った業者の仕業です。

また、2.17kWの太陽光の推定発電量が2100kWhと1キロあたり1000kWhを下回ってますが、設置する屋根は北面ですか？
東京都の場合、北面だとしたら光害による訴訟リスクが高いです。このパネルは防眩仕様のパネルでしょうか？

どちらにしてもこの価格では大赤字必死なので、この業者とは縁を切られた方がよさそうです。
東京近郊には低価格で良心的な業者がたくさんありますので、、、。

書込番号：26215504　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎもんさん]

仰る通りに北面設置となります。
そのため、防眩仕様のパネルを選定しており、補助金も増額となっております。

前回とは異なり、しっかりしたリフォーム会社＋外壁塗装と同時施工で足場代が0での見積もりだったのですが、
適正価格はこの半額なのですね・・・いったいどこに見積もりを出せば適正価格が提示されるのか・・・。
もう設置はやめようかと思い始めました；；

ご回答いただき、ありがとうございました。

書込番号：26215617

[すぎもんさん]

ごめんなさい。
回答記載した後に気づいたのですが、適正価格が130万なのであれば、補助金額を下回るのでは？
と思ったのですが、物品代だけで130万が適正という意味なのでしょうか。
お手数をおかけしますが、ご確認をお願いいたします。

書込番号：26215621

[ＲＥＤたんちゃん]

＞すぎもんさんさん

その通りですね。

すでに太陽光も蓄電池もメジャーな設備ですので、規模や住宅の仕様により相場が出来上がっています。

太陽光は廉価版であれば1kWあたり16万円程度まで下がっています。
蓄電池も、例えば国からの補助金のひとつである「DR事業協力金」に関しては、システム+施工費が1kWhあたり約14万円以下でないと対象にならないなど厳しい基準が設けられています。

優良な業者さんはその辺の情報を押さえて、会社独自のコストテーブルを設けています。この業者のようなアクロバット的な価格は出しません。

が、スレ主さん宅のような北面設置、低容量太陽光と蓄電池では採算性が低いため、提案に長けた業者は見積り拒否をすることでしょう。
なぜなら、この容量では家計への貢献度が極めて低い、反面施工費は高くつく、光害トラブルも高い、よってコストパフォーマンスが低く後々のトラブルを回避する為にあえて高い見積もりを出して断ってもらうのを肯定している。

太陽光は南向きが屋根に多く載せられて容量は5kW以上、蓄電池は実行容量は定格の8割程度なので最低でも12kWhないと年間6000kWhのお宅の消費電力を賄えません。

以上の事由から、都近郊の激安業者さんをここて紹介するのは控えます。たぶん妥当な見積りは出て来ないと思うので。

書込番号：26215644　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞すぎもんさんさん

はじめまして
どちらの業者の見積ですか？
以下の構成は奇妙です
1)蓄電池:XSOL 5kWh 2918182円
2)パワコン:KPK-A40_Y

1)はHUAWEIのハイブリッドパワコンJPL1と蓄電池5kWhのセットと思います。
2)は蓄電池と接続不可能な系統連系パワコンです。
パネル5枚2kWにパワコン2台をどうやってつなぐのですか？　摩訶不思議です。
業者に問い合わせ願います。記入ミスにしても業者として基本的な知識が不足しています。このようなミスは直感で気づくべきです。

書込番号：26215743

[すぎもんさん]

失礼しました。
標準施工としてもらった資料と混在しておりました。
見積上は以下となります。

パネル5枚:xln108-435xab
蓄電池システム:4.95-5-n-call

書込番号：26215759　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞すぎもんさんさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　:2.175kW(防眩)、パワーコンディショナ含まず　税込0.6百万円
蓄電池　5kWh、全負荷、HUAWEI製、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む　税込1.2百万円
合計　1.8百万円

非常用を兼ねるのならば蓄電池　10kWh、HUAWEI製、税込1.5百万円をお勧め

書込番号：26215928

[りゅ774]

＞すぎもんさんさん

発電量年間2100kWhで年間7万円程度と思います

国と都の補助金併用して自己負担額30万円台で
５年から６年程度で元取れる予算感で
相見積もり必須と思います。

書込番号：26216358　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぎもんさん]

皆さま、ご意見いただき、ありがとうございました。
やはり我が家に太陽光はアンマッチであると認識できました。
外壁塗装のみ行うようにします。

書込番号：26217071　スマートフォンサイトからの書き込み

アップルツリーＡｉｋｏＡＡプレミアライトについて教えて下さい

[おかやっこ]

東京都の助成金がある今しかないと太陽光発電の導入を検討中です。
我が家は南北に面した切妻屋根で、年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。

先日南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
北面設置となると、長州産業さんのパネル一択と聞いていたので驚いたのですが、まだ日本で設置しているところがあまりないのか、Aiko ＡAプレミアライトを検索してもほとんど情報が得られませんでしたので、こちらの掲示板で質問させてください。

・Aikoは世界ではある程度のシェアがある様なのですが、日本には進出したばかり？かと思われます。まだ日本での導入件数が少ないメーカーのものを採用するデメリットはありますか？もしＡｉｋｏが日本を撤退するとなった際に、保証が受けられなくなる危険等ありますか？

・また、その提案では、Ａｉｋｏのパネルにニチコントライブリット蓄電池１４．９kWh、ニチコンのパワコンとオムロンのパワコン２台をつなげる様なのですが、異なるメーカーのパワコンをつなげることは可能なことですか？保証が外れてしまったりはしませんか？

・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）

無知で投稿の仕方もよくわかっていないのですが、教えていただけると大変助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26211761

[晴れhare]

＞おかやっこさん

使用量が6000kWh位なら南面だけほぼ賄えると考えます。
パワコンの2台構成もしなくて良いのでまとまり良いし。

また、EV車とかの要求がないなら蓄電池もカナディアンで。

書込番号：26211914

[ＲＥＤたんちゃん]

＞おかやっこさん

AIKOソーラーはまだ日本市場に参入して2年程です。
まだチャンネルを持たないが故、長期保証やアフターサポートに懸念があります。しっかりした施工業者のもと検討して下さい。

AIKOソーラーとニチコンのトライブラッドPCS内蔵の蓄電池との連携は機能上は問題ありません。
ひとつ確認はストリング構成上、パネルの電圧がPCSの許容範囲かどうかです。

最後に容量ですが、年間の消費電力が6000kWhであれば南側だけの6.48kW(9000kWh)で十分かと思います
まったく発電しない北面にあえて載せる必要はないかと存じます。お金の無駄です。

異なるメーカーとの連携は不具合や故障した時の保証が滞る可能性があります。故障原因の特定にお互いのメーカーかわ牽制しがちになるので。施工業者に技術やや知見があって行司捌きが出来ればいいのですが？
なかなか解析に長けた業者はいないものです。

書込番号：26212006　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかやっこ]

＞晴れhareさん
早速お答えありがとうございます。やっぱり南だけでいいですよね。。私もそう思ったのですが、業者さんも夫も助成金がでるので、のせれるだけのせて、売電すればいいと言うのです。段々効率も落ちてくるので、足りなくなくなるよりはと、、
北面ものせれば、最初の４年間は７万円くらいの売電収入があるらしく、本当かな？と思いつつ、もしたとえ２万だったとしても１０年たてば２０万。と思うと欲がでてしまい、片面でも両面でも自己負担がほぼ同じの様なので、デメリットがないならやてみてもいいのかな？と揺れてしまいます。とりあえずAikoのパネルがどんなものかと質問させていただきましたが、やっぱりその前に片面か両面かの部分の決断ですよね。はっきりとしたご意見ありがとうございました。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
専門的なご回答ありがとうございます。（いろいろな方へのご回答参考にさせていただいてます）
やはりAikoだとだいぶ不安ありますね。保証が滞る可能性があるのに、なんで２台を異なるメーカーのパワコン提案したのでしょうか。
太陽光の話は理系の話で難しいので、こちらでいろいろ教えていただけて助かります。ありがとうございました。

書込番号：26212041

[晴れhare]

＞おかやっこさん


東京だとそうなることもありますね。
ちなみに、両面/片面の各々での見積と、補助金引いた後の　手出しは幾らになりますか？
※税込みで良いです。

差はないというが、どっちも高いのであれば意味ないのでその辺りは要注意です。

書込番号：26212140

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

それぞれ別の会社なのですが、
片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱

両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱

と、なんと両面のが安かったです。Aikoパネルは機能が優れているので、東京都の上乗せ補助の対象に選ばれており、１枚あたりの補助金が他のメーカーより高いそうです。

そういえば、もう１社、長州産業パネル両面で蓄電池・パワコンオムロンで見積もった業者さんがいて、細かい数字は覚えていないのですが、確か１５０万の負担でした（そこはPC上で見せてくれただけで見積もりは後日送ると言われたのですが、まだ届かなくて）

補助金のおかげでかなり安く設置できると思っていたのですが、どうでしょうか

書込番号：26212163

[晴れhare]

＞おかやっこさん

元の金額がわからないので考察しきれないのですが、東京にしては、ちょっと手出しが多いような気がします。

一旦とまってネットの一括見積出されてはいかがですか？

見積もり先をタイナビにして、何社からかの見積もりを見てからでも良いように思います。
※設置条件は悪さそうに感じました。

もちろん、今の業者の方が費用負担少ないなら戻ればいいだけなので。

書込番号：26212408

[晴れhare]

誤）※設置条件は悪さそうに感じました。
正）※設置条件は悪くなさそうに感じました。

失礼しました。

書込番号：26212541

[りゅ774]

＞おかやっこさん

こんにちは

昨年度は国からのDR補助金併用で消費税分のみ負担の見積を良く見かけました。
今年度は支給要件が少し変わりましたが、おそらくおかやっこさんの
自己負担額は40万円から50万円しない程度と思います。

発電量
年間約１１，０００kWh
年間約９，０００kWh
その差2000kWh
容量差＋3.42kW（kWあたり585kWh）のメリット
ほぼ余剰売電
当初4年間24円、その後6年間8.3円、卒後保証残存期間5年間11円とすると
約40万円

負担額次第ですが、経済性のみならメリットありそうですね。

ただ、デメリットで北側住宅への光害懸念
パワコン複数台の保証や使い勝手、メーカー保証面が気になりました、
ノウハウに長けた販売店でその辺り丁寧に説明できる業者が良いと思いました。

いずれにせよ、相見積もりで比較することで
違いからいろいろ見えてくると思います。

書込番号：26212549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞おかやっこさん
>年間の電気使用量は５０００〜６０００kWh位です。
>南北両面設置でAikoAAプレミアライトのパネル使用での見積りをいただきました（９．９kw　年間約１１，０００kWh）
>・そもそもなのですが、両面設置ではなく、カナディアンソーラーで南面のみの設置のがいいのでしょうか（６．４８kw　年間約９，０００kWh）
南面は自家消費に貢献するが、加えて北面に設置しても余剰売電になり経済効果は低い。北面のモジュール設置費、追加パワーコンディショナ費用を上回る経済効果は期待できない。南面だけであれば防眩性モジュールの制約も考慮せずに製品選択できるので、南面設置のみでよいと思われる。
但し、今後電気使用量が大幅に増加する見通し(エコキュート設置、電気自動車EVへの充電)があるのであれば北面設置の経済効果が向上すると思われる。

>片面（カナディアンパネル６．４８kw・パワコン→ニチコン５．９kw・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１１３万弱
>両面（Aikoパネル９．９kw・パワコン→オムロン＋ニチコン・蓄電池→ニチコン１４，９kw）で１００万弱
まず見積額に注意を払うことをお勧めする。見積額が高いが自己負担額が少ない場合等は、助成金の計算を確認する必要がある。高額の補助金であり十分注意する必要がある。
助成金申請手続きの不正行為について6/6付けで注意喚起がされている。
https://www.tokyo-co2down.jp/topic/20250661595.html

薄利多売の販売店に対する目標金額等
1.太陽光9.9kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　9.9kW(南面6.5kW,北面3.4kW)、パワーコンディショナ4.4kW1台含む　税込1.9百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込4.0百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×9.9kW=1,188千円
(モジュール出力9.9kWとパワーコンディショナ出力5.9kW+4.4kW=10.3kWの少ない方9.9kWを助成金計算に使うように定められている。ハイブリッド型パワーコンディショナ1台でも問題ないが、助成額を大きくするためにパワーコンディショナ4.4kW1台を追加していると思われる)
機能性モジュール(防眩性)に対する追加補助　20千円/kW×3.4kW=68千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2100/1.1=1909 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 3,044千円
従って自己負担額は、1.0百万円程度

2.太陽光6.5kW、蓄電池14.9kWhの場合
太陽光　6.5kW(南面)、パワーコンディショナ含まず　税込1.0百万円
蓄電池　14.9kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ5.9kW含む、DR用遠隔制御装置含まず、保証15年　税込2.1百万円
薄利多売の販売店に対する目標金額の合計　税込3.1百万円
東京都助成金
太陽光　120千円/kW×5.9kW=708千円
蓄電池　120千円/kWh×14.9kWh=1,788千円(上限2.1百万円/1.1=1.909百万円 消費税相当額は助成対象外)
助成金合計 2,496千円
従って自己負担額は、0.6百万円程度

3.経済効果の比較
北面3.4kWにより年間発電量が2000kWh増加するが、自家消費にはほとんど貢献せず、余剰売電となると思われる。蓄電池メーカ保証15年間の経済効果を計算すると(2025下期FIT調達価格　4年まで24円/kWh、5〜10年8.3円/kWh、卒FIT後東京電力EP 8.5円/kWh)
(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2000kWh/年
=188.3円/kWh・年×2000kWh/年
=377千円
従って経済効果は設置時の自己負担額の増0.4百万円を上回らない。
また、15年後のパワーコンディショナ4.4kW1台更新300千円が必要になる。

書込番号：26212670

[おかやっこ]

＞晴れhareさん

こんばんは。何度もアドバイスいただきありがとうございました。
お伝え忘れてしまったのですが、国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、見積もりはDR補助金を使っていない金額なのです。使えば５０万〜６０万にはなるので、きっと安いは安いですね。

だいぶ気持ちがブレてしまいましたので（Aｉｋｏはやめておきます）晴れhareさんのおっしゃる様に他のところに見積もりをお願いしてみることにしました。夕方タイナビに見積もり依頼をしてみたところ早速２社電話がかかってきました。見積もりはメールでもらえるのかと思っていたのですが、やっぱり対面でお話ししないとだめそうですね。いい選択ができるよう頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：26213032

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

こんばんは。わかりやすく計算していただきありがとうございます。なにもしないで４０万たまっていたらやっぱりうれしいですね♡
りゅ774さんのおっしゃる様に、もっといろいろな業者さんの提案や見積もりを比べてみることにしました。
タイナビで一括見積依頼したら５社来るようです。業者さん選びも大変。。ゴールはまだ遠いですね。
的確なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213049

[りゅ774]

＞さくらココさん
＞おかやっこさん

こんばんは、

パワコン２台で１５年間４０万に満たない場合、その交換費用（現在で約３０万）を考慮すると、ほとんどメリットないですね。
南面１面でパワコン１台（ハイブリッド蓄電池１台）が、やはり施工面・保証面でも安心ですね。


＞国のDR補助金は災害時に電気を国が持っていってしまうと聞いたので、・・・

とんでもない業者ですね。
DR補助金は蓄電池の販売価格に制限があり、
（今年度は工事費込み・税抜きkWhあたり13.5万円＋パワコン加算少々）

その価格で販売できない業者は、補助金対応できないので、誤解させるような説明するのだと思います。


日中の太陽光パネルから発電分は、逆潮流させて他所へ売電できますが
蓄電池に充電した分からは、絶対に他所に流れない制御がされています。
（その仕組みなため、夜間蓄電池放電中も、微量100W程度買電あります）

なので、DR制御されても、実害はほとんど無いと思います。
うちは設置後２週間程度で終わるDER補助金だったので、今は制御対象外ですが
昨年度など設置した方のDR制御実績は興味ありますね。

書込番号：26213058

[おかやっこ]

＞さくらココさん

こんばんは。冷静に分析していただきありがとうございます。おっしゃることすべて理論的で納得できました。
薄利多売の販売店に対する目標金額の設定はすごいです！こうやって考えていければいい選択ができるはずですね。
真似できる頭はないのですが頑張ってみます。

見積もりと自己負担額も確かに注意してみる必要ありますね。何百万の見積もり見て、この金額は本当なの？と思うとこありました。

何度も読んで冷静に判断していきたいと思います。貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：26213094

[おかやっこ]

＞りゅ774さん

DR補助金はそういうものなのですね！！３社中２社がメリットないのでやらないと言ったので、DR制御はこわいものかと思ってました。
本当勉強不足でだめですね。
パワコン２台の交換費用なんて考え至りませんでしたし。こちらでいろいろ教えていただけて本当に助かりました。

書込番号：26213108

[haru☆☆]

今はパネル設置費用が安くなってるから北側設置でも計算上はメリットでる場合ありますね
でも北側はコケとか生えないか確認してからのほうが良いと思いますよ

書込番号：26216546