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蓄電池のカラーモニターの必要性(epcube)

[jack0419]

カナディアンソーラー太陽光パネル＋epcube蓄電池を設置するのですが、電力の管理等をスマホのみ或いはオプションのカラーモニターどちらにしようか検討してます。
どちらも出来ることは同じとは聞いでますが、皆さんはどちらで管理されてますか。
カラーモニターは壁に穴を開けて7インチあるので少し邪魔かな、対してアプリが使いにくいものだったらと悩んでます。epcubeのアプリの使い勝手は良いですか。
どうぞよろしくお願い致します。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/261666/hmi1-7w.pdf

https://csisolar.co.jp/products/ep-cube/

書込番号：26215176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞jack0419さん

点検や故障の際、あなたのスマホを業者に開示出来るならweb管理でいいと思います。

わたしはカラーモニターで管理しています。

データ解析のためとはいえ、個人情報保護の観点でスマホを業者に預けたくはない。

またスマホで発売データを閲覧したり運転管理したりするのは最初の頃だけです。数ヶ月もすれば見る頻度も激減します。マニアなら別ですが、、、。

モニターには壁掛けもポータブルもあると思います。わたしはポータブルタイプですが、ほぼ位置は固定です。

書込番号：26215510　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞jack0419さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんにちは！

発電量を見るのは最初だけなのは、ＲＥＤたんちゃんさんと同意見です。
うちは、昔太陽光設置時には、モニター省きました。（中身は低スペックAndroidタブレットそのままの製品）
ただし、パネルの経年劣化確認はモニターの瞬時値表示だけでは判断つかないので、HEMSのような機能
（定点記録し長期間分ダウンロード可能な機能）は必須と感じてます。
当時、モニターは省く代わりに簡易HEMS機器は設置しました。

投稿のリンク先拝見するに同様でWiFi2.4MHz帯Android 8同等のタブレットに、
RS485（Modbus RTU）が有線接続が、普通のタブレットと異なり、壁面固定設置になっているようですね。

アプリ的な仕様はわからなかったのですが、RS485の有線接続はとても古い規格で
太陽光パワコンからのリアルタイム値表示のみ、かもしれないと思いました。（メーカーに詳細を問い合わせたい点です）

注意書きで
＞※4： EP Cube本体およびカラーモニタ（オプション品）はインターネット接続が必須です。

とのこと、EPCUBE蓄電池部分の監視・モード切替制御はWiFi接続で、
ネット回線やカナディアンソーラーサイトメンテナンス時に利用可能な機能が何か気になりました。

リンク先の動画説明アプリの設定方法を見ると、蓄電池部分は
施工者向けアプリと、利用者向けアプリの２種類が提供されていて、Bluetooth・WiFi接続で監視・制御できるようですね。

メーカーのカナディアンソーラーが直接、保守に関与ではなく、認定施工販売店による保守なんでしょうか？
すぐには考えにくいですが、１０年２０年後、万が一日本市場から撤退した場合や、販売店が提携施工やめた場合の
保守範囲や利用可能な機能は気になりました。

うちの場合
太陽光がメーカーの（昭和シェル⇒出光興産）ソーラーフロンティア社が直接、監視保守でしたが
今年12月でクラウドサービス終了、宅内から直接参照のみ（出先からは不可）となりました。
販売店は物理的な機器の定期点検のみでしたが、設置後１２年目にして、監視保守撤退は残念なところです。
一応、直接宅内WiFiでは使えるので、来年からはこちらで宅内のみ使う予定です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25632969/#tab

蓄電池は京セラ製で直接、監視保守で物理的な定期点検は無く（障害時に認定店を個別に派遣？）な感じですが
こちらも大企業ですが、事業売却などあれば、サービス継続性はどうなるか、先のことはわからないですね。

標準で壁面タッチパネル液晶カラーモニターがセットで付属でしたが、
常時消灯で見ることも触ることも無く１年経過してますね。

その代わりHEMS機能（EchonetLight）は利用していて
外出先からは、補助金対応で設置したNextdrive社のHEMSアプリでスマホからの監視・制御可能と、
宅内WiFi接続で、PCから料金単価にあわせた自動制御や、監視・制御はよく使ってます。
こちらは便利で、わたしにとっては必須な機能ですね。

このあたり、本体とは別の付帯機器部分については、各メーカー詳細をサイトで説明不十分で不親切と思いますし
販売店施工店も把握しておらず、メーカー丸投げがほとんどだと思います。

この辺りのサービス内容や使い勝手は、買ってから、施主が体感して初めて気が付くことが多いと思いますね。

万が一サービス撤退しても
EchonetLight規格のようなオープンな規格で代替機器が安易に用意できれば、なんとかなるかなと思ってます。

書込番号：26216213

太陽光発電システム施工業者 株式会社トレンドラインについて

[赤い豆]

賢人の皆様方お知恵をお貸しください。

いま太陽光発電パネル設置の営業で調べております。
株式会社トレンドラインという会社から営業を受けておりまして、これまで営業受けてきた会社と比べ一番安い見積をだせるようです。
（恐らくパネルはエクソル　パワコンは田淵電機）
速報でkw単価を聞いただけなので明日正式に見積を見せてもらうのですが、この会社を調べても全然ブログも口コミも出てきません。（インスタに施工写真はありました）
まだ設立5年と若い会社であり、実績も浅いであろうことから顧客の評判が知りたいと思い投稿しました。
この会社の事を少しでも知っていらっしゃる方がいましたら教えて下さい、よろしくお願い致します

書込番号：24860242　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞赤い豆さん

株式会社トレンドラインという会社は私は損じ上げませんが、太陽光商社筋の情報ですと特に問題ないとのことです。

営業を受けているというのは、訪販営業からのアプローチが激しいということでしょうか？
売上立てたいので熱量があるのは理解できますけどね。

書込番号：24860314

[赤い豆]

早速のご返答ありがとうございます。

当方10社近く訪問営業が来ていまして、何社か見積を取ったのですが価格の面で折り合いませんでした。
ですがネットで無名の会社が、私の提示する条件を満たす見積を出す準備が出来ていると速報頂きました。

決して安い買い物では無いので、信じて任せて良い会社かどうか情報を集めていました。

太陽光業界に詳しい方に悪い噂が流れてないのはプラスの材料と捉えられそうですね!!
ありがとうございました!!

書込番号：24860350　スマートフォンサイトからの書き込み

[s9va]

先月、訪問販売を受けた株式会社TREND LINEから太陽光発電システムの提案を受けましたが、いくつかの問題があったため契約を見送りました。

【提案内容の問題点】
1）異なるメーカーの組み合わせによる保証問題
・マキシオン（Maxeon）パネル6kW＋カナディアンソーラーEP CUBE蓄電池13.3kWhの組み合わせを提案
・この組み合わせは保証対象外になる可能性が高いことを説明されませんでした（マキシオンの純正パワコンメーカーは4種類決まっています）
・一括注文した在庫を組み合わせて売っていると思料します、マキシオン詐欺で検索すると出てきます

２）離隔距離（セットバック）違反
・図面を確認すると、屋根の縁ギリギリまでパネルを配置、太陽光パネルには屋根周囲から300mm程度の離隔距離が必要です（国の指針）、この基準を満たさない設置は、どのメーカーでも保証が無効になります
・保証が受けられないことは伏せつつ、大きくて高いパネルと蓄電池を乗せなるべく高い単価で受注しようという考えだと思料します

これら重要な保証条件について説明せず、パネル保証期間が40年あるという説明でした。

【結論】
保証が効かない設置をして後でトラブルになるリスクを考え、提案を見送りました。太陽光発電は20年以上使う設備です。確実に保証が受けられ、デメリットも含めて説明できる施工業者を選ぶことをおすすめします。

書込番号：26214341

[turv]

愛知県方面にある会社ですかね。トレンドラインは知りませんが、そんなに安いのなら、静岡県、浜松市にある株式会社I.O.Gよりも安いのかな？
どうなんだろ。

書込番号：26215767　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネル＋蓄電池価格について教えてください

[ｈｋ660146]

光熱費高騰の為、太陽光発電を見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。

【立地、家情報】
住居:福岡県
屋根形状:寄棟
屋根方向:南、東

【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計2,700,000円
（DR補助金　479,600円見込み）

補助金を差し引いた
合計金額2,220400円

太陽光パネル:長州産業
CS-243B91 :8枚
3.864kWh

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)

見積内容について、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。
不足な情報等あればご指示ください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26214305

[さくらココ]

＞ｈｋ660146さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　3.864kW、パワーコンディショナ除く　税込0.8百万円
蓄電池　12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、DR用遠隔制御装置含む、保証15年　税込2.0百万円
合計　税込2.8百万円

書込番号：26214323

[ＲＥＤたんちゃん]

ｈｋ660146さん

はじめまして！

長州産業の太陽光3.86と蓄電池12.7で税込270万円なら安いと思います。
また、寄棟ということですが西面に載せないのは何が問題があるのですか？
3.86kWと小規模且つ多面分散の太陽光ですので、秋から冬はあまり発電しません。まして福岡の北部は尚更です。

福岡ならyh博多、大分セキュリティセンター、エコアあたりにセカンドオピニオン兼ねて仕様を再検討してみて下さい。

書込番号：26214385　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞さくらココさん

早々にご返答いただきありがとうございます。
計算もしていただきとても分かりやすかったです。
私の頂いている見積もりが大体世間一般の相場に沿っていると理解できました。
ありがとうございました。

書込番号：26214432

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返答頂きありがとうございます。
西側の屋根ですが、面積が小さく活用できないとのことでした。
見積をくださった業者からはも最高でどれくらいパネルを置けるか検討してみると返答いただいています。
ＲＥＤたんちゃんさんのご意見をいただき個の見積もりを軸にyh博多さまにもお問い合わせしてみようと思います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：26214435

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ｈｋ660146さん

太陽光も1社だけで決定したらダメです。
価格だけでなく、それぞれの屋根で施工方法も異なります。またメーカーによっても、この屋根にはアンカー固定or支持瓦、野地板固定or垂木固定等の基準があります
それを無視すると有事の際の補償がありません、

やはり複数の業者さんにシステム仕様、価格、施工方法を提案してもらってキチンと比較してから決めましょう
太陽光は屋根に穴を開けて施工する＝雨漏りや雨漏りによる躯体の損傷につながる難しい工事を伴います。
しっかりとした業者でやってもらいましょう。
それには貴方もちゃんと勉強しないと、牛タンの言いなりになってしまいます。頑張って下さい。

書込番号：26214440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｋ660146]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
アドバイスありがとうございます。
現在4社に見積もりを依頼していまして、一社は内容と金額面で先日お断りいたしました。
もう二社とyh博多さんの見積もりを比較いたしまして答えを出そうかなと思っています。
固定方法も各社に聞いてみます。
おそらく初期段階はローンを組むつもりなので金利も検討するつもりです。
なかなか素人には難しい判断になると思いますががんばります。
ありがとうございました。

書込番号：26214457

太陽光パネル＋蓄電池 価格妥当性について

[たーざん7号]

現在、東京都の「みんなのおうちに太陽光」での見積をいただき検討しております。

価格の妥当性についてご教示願います。


【立地、家情報】
住居:東京都国立市
屋根形状:寄棟
屋根方向:南東、北西


【見積内容】
太陽光＋蓄電池

合計3,564,000円
（東京都　補助金、蓄電池1,524,000円、太陽光パネル　465,000円見込み）

太陽光パネル:長州産業　3.888kWh
CS-243B91 :16枚

蓄電池:長州産業 12.7kw
蓄電池システムCB P127-M05A
ハイブリッドセット(全負荷)


年間発電量:3,525kwh


見積内容について発電量の妥当性、価格の妥当性についてご指南いただけないでしょうか。

書込番号：26212341

[ＲＥＤたんちゃん]

＞たーざん7号さん

はじめまして！

まずパネルレイアウトですが、北西面への設置もあるのですね。
なので、太陽光容量が3.9kWあっても年間発電量が3500kWh。1kWあたり900kWhを切ります。この値は47都道府県最低の秋田県をも下回る発電量になります。
コストパフォーマンスは極めて低いです。

更に北西面だと近隣住宅への光害リスク、最悪は訴訟に発展する懸念がありながら防眩パネルではなく一般的なパネルを使用してる点で業者の怠慢さが伺えます。

価格ですが長州産業の太陽光3.9kWとスマートPV12.7kWhであれば300万円程度が都内の相場になってます。
今回の見積り額は約50万円くらい高い提示となっています。潤沢な補助金を出す都内の業者にありがちな利益追求型の業者かと思われます。

書込番号：26212413　スマートフォンサイトからの書き込み

ニチコン蓄電池の見積りについて

[うっでぃぃ]

初めての投稿です。よろしくお願いいたします。

ニチコンの蓄電池 ES-E1M1(7.7kW)
の見積りが、１９２万円と出ました。
(機器保証１５年、施工保証２０年込み)

この金額は妥当でしょうか？


当方、三重県松阪市で、太陽光は１４年前に設置済です。サンヨーHIT230(4.14kW)
電気代は、多い月で３万円後半、少ない月で１万５千円くらいです。
売電は多い月で２０００円、少ない月で１０００円です。

蓄電池の購入を考えていますが、(停電対策及び電気代削減のため)おすすめの機種や値段相場を教えていただきたいです。

書込番号：26203331　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞うっでぃぃさん
ハイブリッド型蓄電池7.7kWh、薄利多売の販売店に対する目標価格は、税込1.6百万円程度

太陽光4.14kWで停電対策も兼ねるのであれば、蓄電池容量は9.5kWh以上をお勧めします。
ニチコン製であればES-T3L1(9.9kWh)(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.7百万円程度)か
V2H用直流インターフェイスが省略されたES-E1L1(9.7kWh)(QセルズでQ.READYとしても販売)をお勧めします。

売れている機種としてオムロンKPBP-Aシリーズ(長州産業Smart PV multとしても販売)があります。9.8kWhもありますが、2023年に機種追加となった12.7kWhが大は小を兼ねるで良いと思います。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.9百万円程度)
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html

京セラEnerezza Plusのこの掲示板への投稿があります。安全性の高さ(半固体クレイ型)と外部電源との接続等が特徴で11kWhで
薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.8百万円程度と思います。

京セラの太陽光部門の責任者が作った会社スマートソーラー社の11.5kWhもあります。メーカ直接販売。価格安め。トリナ・ソーラー製造。

HUAWEI 製蓄電池10kWhは、エクソル等が取り扱っています。価格は安いです。(薄利多売の販売店に対する目標価格、税込1.5百万円程度)故障時の対応がセンドバック方式になるかもしれません。販売店に確認ください。国のDR補助金対象にはなりません。

価格は高めですが家電メーカとしての保守サービスが使えるのが、パナソニック、シャープです。

国のDR補助金はHUAWEI 製以外は登録がありますが、販売店、機種により使える、使えないがあります。
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/

書込番号：26203456

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

おはようございます。

１４年前設置とのこと太陽光パワコンの調子はいががですか？
蓄電池込みハイブリッドパワコン交換検討には良い時期と思います。

ただ、4kWの太陽光で蓄電池設置となると、年間３万円から４万円に満たない経済効果
なので補助金活用も国だけでなくお住まいの自治体など併用して
かなり自己負担を抑えないと電気代削減には至らない感じです。

停電の備えにはとても有効なので
補助金＋パワコン更新費用＋停電考慮負担分見合いでの設置と考え

実質どの程度負担なのか、いろいろパワコンのみ交換など見積り
比較検討ですね。

また、売電先は中部電力でしょうか？
卒後ですと売電先も自由に選べて、伊藤忠のテラセルでんき等
新電力で地域の電力会社より高く売電できるところもあるので
この辺りも試算時に考慮したい点ですね。

高く売電できる場合は蓄電池の効果が薄まるので

書込番号：26203705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞さくらココさん、ありがとうございます。

やはり見積りは、高めなんですね。今後の参考にさせていただきます。
ニチコンにこだわっている訳ではないのですが、メーカーも多々あり、機種も多彩で、どれが我が家に一番良いのかが分からないです。(汗)

＞りゅ774さん、ありがとうございます。

業者のシュミレーションでは、月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減が見込めると言われたのですが、なかなか現実は難しいんですね。



あと業者からは、DR補助金を使うと、停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)から使わない方がいいと言われましたが、どうなんでしょう？

書込番号：26203957　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞うっでぃぃさん

＞停電などで電気が逼迫した際に、自宅で消費できなくなる(分けなければいけない)

すごく斬新というか、滅茶苦茶な解釈ですね。停電時に家庭用蓄電池から放電すると、
復旧作業中の作業員に感電事故を発生させる恐れがありますので、ディマンドリスポンス
ごときの仕組みなんぞでは実現できないんですけどね（笑）

上げDR、下げDRの仕組みを勉強したほうがいいよ、と説明してあげてください、という前に
そんなこという業者は出入り禁止にした方が御身のためです。

まあ、自宅で消費できなくなる”時間帯”が発生する”可能性”はありますが、そのための
補助金ですので。もし、その不利益を受ける”可能性”さえ除外したいんなら、小売型を
検討してみたらよろしいかと。

書込番号：26204802

[りゅ774]

＞うっでぃぃさん

こんにちは

＞月々平均で５千円〜６千円くらいの電気代削減
おそらく、毎日快晴で余剰充電できた試算かも？と思いました。
それでも
6千円×15年（180回払い相当）＝90万円

ですが、いずれ寿命を迎える太陽光パワコン交換費用を考慮すると
ハイブリッド蓄電池と補助金で納得できるレベル感を検討しておくと良いと思います。


＞うっでぃぃさん
＞E11toE12さん

DR補助金は販売価格に制限があり、価格低減ができない販売店には支給されない仕組み
（今年度はkWhあたり13.5万円（工事費込・税抜）＋ハイブリッドパワコン加算額少々）

なので、コスト削減できない販売店の方便と思いました。
たしかに、アグリゲーターから勝手に充電放電制御されるのは気分良くないですが
昨年度設置した方、実際制御あったのか気になりますね。


うちは2年前のDER補助金というので今と違うもので、2週間ほど毎日実証試験で制御されて後、開放されたのであまり参考にはなりませんが
電気代への影響は100円程度だった気がします。
補助金の31万円と比べると誤差程度でした。

書込番号：26204938　スマートフォンサイトからの書き込み

[うっでぃぃ]

＞E11toE12さん、ありがとうございます。

そうなんですね。自分も聞いていてそんなことできるのかな？と思っていましたが・・・。非常に分かりやすくご説明いただき、ありがとうございます！


＞りゅ774さん、ありがとうございます。
自宅に合うバランスの良いものを検討したいと思います。補助金についてもありがとうございました。利用された方のお言葉は心強いです！

書込番号：26205743　スマートフォンサイトからの書き込み

北陸で

[れい23]

太陽光パネルを設置しようと思います。
どこかコスパの良い施工会社さんをご存知の方いらっしゃいませんか？比較サイトで探しましたが、掲示板で書き込まれているような相場では見つかりません。
宜しくお願い致します。

書込番号：26198990　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

れい23さん

はじめまして！

このサイトでも多くの北陸の情報がありますが、こぞって価格は高いです。

高い要因ですが
地域柄、競争原理が働かない
発電量が低く採算が取れない
積雪が多く雪止めや強度対策、腐食対応が必要

都市部の最近の太陽光相場が1kW当たり16~18万円ですが、とてもそれに匹敵する価格は出ないと思います。

北陸はどの辺ですか？富山、石川、福井であれば大阪、広島辺りの比較的大きい業者なら守備範囲かと思いますが、、、？

現在の見積り価格や屋根の仕様(設置する面数、勾配、瓦の種類等)を開示すればアドバイスも受けやすいかと思います。

書込番号：26199217　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞れい23さん

はじめまして

北陸はＲＥＤたんちゃんさんのコメント通り、積雪地区で競争がなく、強化架台なのでコストアップとなります。
業者も少ないです。首都圏のようにお安くできないのが実情です。

書込番号：26199368