太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

太陽光発電と蓄電池のセット売りの見積もりについて

[ぴよバズ]

お世話になります。
昨日訪問販売で太陽光発電と蓄電池のセット売りをされ、どんどん高くなる電気代もありタイミングもあり契約してしまいました。
ただ色々なサイトで見た際に訪問販売は高いとの事でしたので昨日頂いた見積もりが妥当なのか教えて欲しいです。
まだクーリングオフ対象期間なので割高なのであれば他のところで見積もりしようと思います。。。
知識も乏しいのでよろしくお願いします。

書込番号：25990684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよバズ]

投稿主です。
見積もりは300万としてますが20年ローンなので360万となります。

書込番号：25990690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ぴよバズさん

はじめまして！

訪問販売・店舗に限らず太陽光は工事を伴いますので、必ず複数社の相見積もりが必要です。

そこで、この見積もりをみた感想ですが、
シャープのブラックソーラー6kWと蓄電池9.5kWhで
税込み300万円ですかね。

屋根は南東に向いた一面設置ですか？
瓦の素材は？

平均相場なら240~260万円くらいです。

やはり訪問販売の高い営業利益とシャープというブランドフィーでこの価格になっていると思います。

中部管内なら名古屋のyh社や神戸のトランスオーシャンプランニングあたりにセカンドオピニオンを受けてみて下さい。

書込番号：25990739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよバズ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
お早い返信ありがとうございます！
割高なんですね。保証が20年だからその間に元取れるみたいな説明されたので通常どうなんだろうと思いました。
会社によってそんなに金額違うんですね！

屋根はスレートで屋根一面に設置予定です。

他会社までご提案ありがとうございます。

急ぎつけるものでもないですよね。

書込番号：25990836　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ぴよバズさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

北西　3.5寸の様です・・・　あ勧めできない感じですね。

書込番号：25990851

[りゅ774]

＞ぴよバズさん
おはようございます！

＞保証が20年だからその間に元取れるみたいな説明

言葉巧みに誤認させるのが訪問販売の営業なので
数字のマジックに惑わされず損得判断しないとお得にならないと思います。

太陽光蓄電池設置しても買電0にはならないので（基本料金や雨の日、蓄電池から待機電力相当は賄えないなど）

例えば電気代月平均20,000円支払い⇒5000円になるイメージ
差額15,000円に対してローン支払い13,000円x180回払いであれば
保証期間15年間で元取れたと言えると思います
（差額2千円x15年間分は保証期間過ぎた後のパワコン交換費用として貯めておく）

と考えると月平均1.5万円削減できるシステムなら金利含め230万円が支払い限度と言えると思います
※上記はあくまでもイメージ、数字は適当です

電気代削減に至るのが15年後の2040年では長いので
理想をいえば国や自治体の補助金活用したり
通常電気代支払いには不要なローン金利負担を減らす無くすなど
収支シミュレーションは購入者側で保守的に考えないとなかなかお得にはならないと思います。

例えば通常電気代支払いならクレジット払いで2.5%ポイント還元あったものが
ローン支払いで無くなるならその分もシミュレーションに考慮すると
塵積で意外と多かったりトータルで判断したいところですね。

書込番号：25990929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴよバズ]

返信ありがとうございます！
やはりそうですか。
営業トークに流されてしまいました。
ちょっと検討してみます。

書込番号：25990960　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ぴよバズさん

はじめまして
中部電力管内にお住まいのようですが、どこの業者の見積もりですか？
見積書に非正規営業の手書きがあるので、”訪販スピリッツ”企業と思います。
”訪販スピリッツ”企業は非正規営業の完全成功報酬歩合制度が50とも100万ともですので、それはぴよバズさんが負担することになります。ですから、値引きは”訪販スピリッツ”企業の非正規営業の収入を断つとともに販売スキームを完全否定する自殺行為ですので到底受け入れることはできません。ご了承願います。

なお、北面3.5寸1面のようですが、良心的な業者は設置不可ですとダメだしされます。それが親心です。

書込番号：25991305

太陽光の見積もりについて

[SSAssaa]

新築住宅に載せる太陽光パネルの見積りを取りました。京滋圏です。

Qcellsやカナディアンソーラーを想定していたところ、
あまり聞いたことのないパネル名が記載されており、少し悩んでおります。
製品自体は最近出たもののようですが、Longiは住宅用ではなく、
正規ルートで買わないとメーカーの保証もつかないような口コミも拝見しました。

予算や製品選定の妥当性、留意しておくべき点など、みなさんの知恵をお貸しいただけると嬉しいです。

1 太陽光バッケージ (solunafit) 6.24kWh LONGi 1式：600,000円
2 太陽光パネル EG-260NT32-HL/BF-DG LONGi 24枚
3 パワーコンディショナー 5.5kW VBPC255GM2 Panasonic 1式
4 架台一式 嵌合立平H30端部・中間SH30 屋根技研 1式
5 HCVケーブル20m MC4-CHN20XIBL 木谷電器 2式

6 太陽光モニター VBPN277C Panasonic 1台：80,000円
7 電力検出ユニット VBPW277 Panasonic 1台：65,000円
8 一括制御リモコン VBPR203M Panasonic 1台：20,000円
9 配送料込み 車種・時間指定不可 1式

10 太陽光設置工事 1式：500,000円
11 関電申請・連系費用 1式：80,000円
12 その他雑費 1式：80,000円
13 システム保証 15年

値引き311364円
税込合計1225000円

全面真南向きのガルバ屋根で、足場は建築時のものを利用予定なので含んでいません。

書込番号：25978409

[gyong]

＞SSAssaaさん

はじめまして

太陽光発電商社のnovis（宇治市）がLONGiパネルとパナソニックパワコンをソルーナブランド化販売しています。
ガルバ屋根のキャッチ工法と産業用パネルの採用が安価に構築できます。
novisが契約する日本リビング保証により長期機器15年保証を担保しますが、販社工事瑕疵は担保されない可能性があるので、注意しなければなりません

ここでも相談がありましたが、パワコンに入線する直流ケーブルのパイプを伝ってパワコン内部に水が進入し、故障するトラブルです。この場合は販社工事瑕疵のため、日本リビング保証が適用されない可能性大です。
その辺を聞いてみてください。

書込番号：25979369

[ＲＥＤたんちゃん]

＞SSAssaaさん

新築住宅でハウスメーカー以外で太陽光を載せると
屋根の瑕疵保証が無くなりますよ！

その辺は住宅側の担当さんとは話してますか？

わたしはセキスイハイムですが、太陽光は他社で施工しました。当然のごとく屋根の保証は剥奪です。

価格は6kWで120万円は妥当なところですが、
目標は100万円です。

またロンジは国内のメーカーサポートは無いと思った方がいいです。たぶん、施工店に委ねます。
よって施工業者の実績と技量がより大切になります。

書込番号：25979445　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSAssaa]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

産業用のパネルで、パネル自体は保証が付いてくる一方、
工事に関する瑕疵がどのように保証されるかは要注意なのですね。
不備が生じた場合に、施工業者がどのように保証してくれるのかはしっかり確認しようと思います。

価格も100万円を目指せるのですか！

改めて考えてみると、提案されているのは、solunafitという、
どちらかというと日本の屋根形状に合わせて隙間を効率よく埋めるための小さなパネルのようです。

控えめに見ても、
うちの屋根面積は、十分な広さがある南面の長方形の部分で、
事前に、大きなパネルを使っても9kW程度は載せられると伝えられていたので、
小さなパネルが想定されているのは少し奇妙です。施工の手間やエネルギーのロスなどを考えると、
小さい方が色々と不都合が多いような気がするのですが。。

足元を見られて金額が膨らんでいるような気もするので、
なぜあえてsolunafitなのか、なども、改めて確認してみます。

お二人とも、丁寧にご説明いただきありがとうございます。
アドバイスを頂戴でき、大変嬉しいです。

書込番号：25979890

[gyong]

＞SSAssaaさん

全面真南向きのガルバ屋根がキーポイントです。
長州産業のパネルを採用すると長期保証との兼ね合いで、ガルバ屋根に穴をあけて固定する支持工法となります。当然雨漏りのリスクを伴います。

ところが、キャッチ工法であれば穴をあけないので安くなります。面積が広い屋根であれば、本当に産業用のLONGiパネルでもよいのですが、日本リビング保証がつかなくなるので、solunafit　を採用していると思います。

書込番号：25979949

[SSAssaa]

＞gyongさん

ということは、
提案業社の引き出しが、長州産業のパネルかsolunafitのLONGiパネルのどちらか限られている、
もしくはこれらを優先的に推している、という理解もできそうですね。

他のメーカーの大きなパネルを採用することもできるが、
価格面の競争力を考慮してこれらを優先的に選んでいるのかもとも思えてきました。

昨日、来年の子育てグリーン住宅支援事業の概要が発表され、
それによれば蓄電池にも補助がつきそうなので、
solunafitだと少し選択肢が狭いかなとも思っています。悩みますね。。

事業の詳細を待ちながら、もう少し検討を続けてみます。

アドバイス、本当にありがとうございます。

書込番号：25979986

[さくらココ]

＞SSAssaaさん
solunaFITは、novisが2024/10から始めました。
太陽光モジュールは、LONGiではなくてEGING(イージン)です。日本法人はまだないようです。
web、パンフレットで確認ください。

EGINGの太陽光モジュールEG-260NT32-HL/BF-DGは、32セルのため小型です。N型半導体で高出力のため公称最大出力作動電流が13.59[A]あります。
組み合わせるパワーコンディショナVBPC255GM2は、最大入力電流が11[A]なのでピークカットが生じるときがあります。パナソニックにはN型高出力に整合するパワーコンディショナがあるのですが、solunaFITにパッケージされていません。

>うちの屋根面積は、十分な広さがある南面の長方形
ピークカットを許容するならsolunaFITでも良いと思いますが、屋根に十分な広さがあるならば他社の大型のモジュールでも良いと思います。

書込番号：25982249

[SSAssaa]

＞さくらココさん

そういえば、
メーカーはLongiだけどモジュールにはEGINGと記載がありました。
日本法人がないとなると、ますます保証の方法に留意しないといけないですね。。

頂戴した内容を拝見すると、
モジュールの性能自体は悪くないようですね。
ただ、他でも遜色ないのであれば、ますますsolunaFIT独自のメリットが気になりました。

この辺りもまとめて確認してみます。

コメントいただき、誠にありがとうございます。

書込番号：25982551

蓄電池＋おひさまエコキュートの導入

[ハングリーマン]

現在、蓄電池＋おひさまエコキュート＋IHクッキングヒーターの導入提案を受けています。
どなたか詳しい方、価格の妥当性についてアドバイスいただけませんでしょうか？

・現在
　・太陽光発電（長州産業、5.3kWシステム、2011年に設置済み）
　　→2011年〜2021年の月平均電力量：発電517.8kWh、消費653.5kWh、売電377.4kWh、買電510.6kWh
　　　2022年〜2024年の月平均電力量：発電446.5kWh、消費638.2kWh、売電275.5kWh、買電467.1kWh
　　　※2022年頃から発電量と売電量が年々落ちている状況（パワコンの経年劣化？）
　　→卒FIT後は11.5円/kWhで売電中
　・エコキュート（ハウステック、460L、2010年から使用中、特に故障はなし）
　・IHクッキングヒーター（パナソニック、3口IH、2010年から使用中、特に故障はなし）
　※場所は静岡県。
　　電気料金プランは東電の電化上手（直近1年の月平均：朝晩154.3kWh、日中17.9kWh、夜間269.7kWh）

・提案内容
　・蓄電池（長州産業、スマートPVマルチ、ハイブリッド蓄電システム、6.3kWh）
　　→モジュール出力25年保証、構成機器15年保証、施工10年保証
　・エコキュート（コロナ、プレミアムエコキュート（CHP-HXE46AZ1）、460L）
　　→10年延長修理保証
　・IHクッキングヒーター（日立、N100Tシリーズ（HT-N100KTWF(K)）、3口IH）
　　→10年長期サポート保証
　→すべて込みでの総額230万円（価格交渉後の金額）

そもそも蓄電池導入には否定的ではありましたが（費用対効果の面で良い提案がなかったため）、
太陽光発電に使用しているパワコンの交換と、おひさまエコキュートへの交換が同時にできて、
発電電力量の回復と余剰電力の効率利用が進められるのであればと考えた次第です。

当初は上記提案内容のうち、蓄電池が12.7kWhで総額308万円の提案でしたが、
現状売電に回っている分の余剰電力を優先的に「おひさまエコキュート」で利用し、
更に余った分を「蓄電池」で運用する方法であれば、12.7kWhも不要では？と考え、
上記の6.3kWhでの再提案を受けている状況です。

この後、最新型IHクッキングヒーターは不要なので（特に困ってもいないため）、
それを除く形で総額200万円にして欲しいと言ってみるつもりです。

東京都のような補助金もなく、給湯省エネ2024事業も間に合わず、200万円は全額自己負担。
ですが、パワコン交換やおひさまエコキュート導入も込みで検討できるならアリ？
計算上では15年かからないくらいで元が取れるはずなのですが...
価格の妥当性の他、何か見落としや考慮すべき点などもあればご助言いただきたいです。

書込番号：25977827

[ＲＥＤたんちゃん]

ハングリーマンさん

はじめまして！

既存の太陽光に蓄電池6.3kWh、エコキュート460
IHヒーターで230万円は高いですね。
相場で170万円くらいかと思います。

他に見積りは受けていますか？

補助金も既に今年はムリだと思うので、複数社に同じ仕様で相見積もりを取られることをお勧めします。

また、蓄電池の容量が6.3kWh、災害時の保護領域を
一般的な30%としたら実際に使える容量は4kWh程度になります。おそらく全然足らず高い電気を買い続けることになり不採算極まりないと思います。

同じスマートPVシリーズで12kWhクラスで200万円
16kWhクラスでも220万円程度が相場なので検討してみて下さい。

更に、IHですが
15年使用してるのなら交換しましょう！
15年前とは電気消費量がまったく違います。
セット購入でオマケしてもらいましょう。

エコキュート(IHも)ですが、贅沢装備は不要です。
フルオートでお湯が湧いて、追い焚きが出来れば十分。AI機能みたいな「あったら便利」で値段が吊り上がるものはいりません。ダイキンや三菱のシンプルなものなら25万円程度です。
※Panasonicの至れり尽せりエコキュートは50万円を超えます。その割に故障ばっかり(経験者は語る)。

書込番号：25977888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングリーマン]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

　ありがとうございます！色々と勉強になります。

＞既存の太陽光に蓄電池6.3kWh、エコキュート460
＞IHヒーターで230万円は高いですね。
＞相場で170万円くらいかと思います。

　そうなんですか！教えていただいて助かります。

＞他に見積りは受けていますか？
＞補助金も既に今年はムリだと思うので、複数社に同じ仕様で相見積もりを取られることをお勧めします。

　他には、過去に我が家に来た事がある飛び込み営業の会社さん2社と（名刺が残っていたので）、
　2011年に太陽光発電システムを導入した会社さん（年に数回来ていただいているので）には、
　電話先で軽く聞いてみた程度しかしていません。
　その3社はいずれも「うちではそんなに安くは出せない。安いだけの秘密があるのでは？」という論調でした。

　複数社に同じ仕様で相見積もりを取る、仰る通り、確かにそうしてみたいところですが...
　そういった相談先については、皆さんどこで調べて依頼するものなのでしょうか？
　インターネットで見ても怪しげな会社さんばかりに見えてしまって、相談先が分からないのが正直なところです。

＞また、蓄電池の容量が6.3kWh、災害時の保護領域を
＞一般的な30%としたら実際に使える容量は4kWh程度になります。
＞おそらく全然足らず高い電気を買い続けることになり不採算極まりないと思います。

　一応カタログを見る限りでは、ハイブリッド蓄電システムの6.3kWhタイプでは19%以上のようです。
　それでも6.3kWh×0.81なので実質5kWh程度という事ですよね。
　発電した電力を「おひさまエコキュート」で使用した更に残りになるので、ちょうど良いくらいかと考えましたが、
　やはりこれだと全然足りないレベルなんですね。。

＞同じスマートPVシリーズで12kWhクラスで200万円
＞16kWhクラスでも220万円程度が相場なので検討してみて下さい。

　この同じセットで200万円なら絶対そっちの方が良いですね。
　上記にも書きましたが、どうやってそういう会社さんを見つけるのか知りたいです。。

＞更に、IHですが
＞15年使用してるのなら交換しましょう！
＞15年前とは電気消費量がまったく違います。
＞セット購入でオマケしてもらいましょう。

　なるほど、IHの電気消費量の差までは考えが及ばなかったです。
　これは単品で「壊れたら買い替える」で良いかと考えていました。

＞エコキュート(IHも)ですが、贅沢装備は不要です。
＞フルオートでお湯が湧いて、追い焚きが出来れば十分。
＞AI機能みたいな「あったら便利」で値段が吊り上がるものはいりません。
＞ダイキンや三菱のシンプルなものなら25万円程度です。
＞※Panasonicの至れり尽せりエコキュートは50万円を超えます。その割に故障ばっかり(経験者は語る)。

　エコキュートも、まだ全然水漏れもなく元気なので本当は買い替えを急いではいないんですよね。
　今回は蓄電池よりも「おひさまエコキュート」による余剰電力の有効活用に魅力を感じた部分も大きくて。。
　
　でも、REDたんちゃんさんが言うように、12kWhクラスで同じ構成のセットが200万円であれば、
　もはや蓄電池だけで余剰電力の有効活用ができる事になるので、本来はそっちがベストではありますね。
　それならエコキュートは「おひさま」である必要もない訳ですし。

相談に乗っていただけてとてもありがたいです。
ありがとうございます。

書込番号：25978014

[さくらココ]

＞ハングリーマンさん
>※2022年頃から発電量と売電量が年々落ちている状況（パワコンの経年劣化？）
太陽光パネル経年劣化による出力低下の可能性があります。10年で5〜10%程度低下すると言われていますが、10年経過してから年々落ちている状況は、良くないことが起きている可能性があります。
パワーコンディショナは故障すると運転停止になることが多いです。
販売店経由メーカの点検を受けることをお勧めします。
下記はFIT終了で蓄電池を導入したが、その後出力低下に気づき、最初はパワーコンディショナを疑ったが、結局パネルの出力低下が判明した例。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25398324/

毎月の発電量が記録されているのであれば、下記サイトで日射量の影響を除いて出力の変化を評価できます。
https://lene.jp/system/

書込番号：25978040

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ハングリーマンさん

200万円、220万円とは蓄電池単体のお値段です。
これに給湯器とIHがプラス(約50~60万円)されます。

お住まいの地域はどこですか？

わたしは一括見積りサイト(タイナビ)を利用しました。
登録すると3~5社が斡旋されます。そこから価格、施工実績、企業基盤等を熟慮して決めればいいと思います。

訪問販売業者みたいに暇ではないので、過剰なセールスも少なかったです。逆に気に入らない業者はかき消せるという、一括見積りサイトならではの特徴もあります。

２度手間にならないように、サイト登録の備考欄に希望のメーカー、容量、現在の太陽光システムの仕様を記載すれば無駄な手間が省けるかと思います。

また、地域(県)がわかれば
ここにいる各地の皆さんが親切な業者さんを紹介してくれますよ。

ひとりで悩まず、皆さんに聞かれるといいですね。

書込番号：25978089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングリーマン]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

　お忙しいところ親切にありがとうございます。

＞200万円、220万円とは蓄電池単体のお値段です。
＞これに給湯器とIHがプラス(約50~60万円)されます。

　なるほど、そのくらいの価格帯という事だと、最初に受けた12.7kWhでのセット308万円も高いですね。

＞お住まいの地域はどこですか？

　最初の投稿に「※場所は静岡県」と記載しましたが、分かり辛くてすみません。
　具体的には、「静岡県の東部」になります。（電力会社は、東電（電化上手）です。）

＞わたしは一括見積りサイト(タイナビ)を利用しました。
＞登録すると3~5社が斡旋されます。そこから価格、施工実績、企業基盤等を熟慮して決めればいいと思います。

　ありがとうございます！
　「一括見積りサイト（タイナビ）」は試してみます！

＞＞また、蓄電池の容量が6.3kWh、災害時の保護領域を
＞＞一般的な30%としたら実際に使える容量は4kWh程度になります。
＞＞おそらく全然足らず高い電気を買い続けることになり不採算極まりないと思います。
＞
＞　一応カタログを見る限りでは、ハイブリッド蓄電システムの6.3kWhタイプでは19%以上のようです。
＞　それでも6.3kWh×0.81なので実質5kWh程度という事ですよね。
＞　発電した電力を「おひさまエコキュート」で使用した更に残りになるので、ちょうど良いくらいかと考えましたが、
＞　やはりこれだと全然足りないレベルなんですね。。

　すみません、この件なんですが、もう少しアドバイスいただいても良いでしょうか？
　
　現在の夜間使用電力使用量（269.7kWh）がほぼエコキュートだと仮定して（9割として242.7kWh）、
　おひさまエコキュートで自家発電で賄えるのがその内8割程度と仮定して、242.7kWh×0.8＝194.2kWh、
　それを月平均での売電電力量（377.4kWh）から差し引くと、377.4kWh−194.2kWh＝183.2kWhとなるため、
　183.2kWh/30日＝6.1kWhが、余った電力を蓄電池に流せる電力量の最大値という試算は間違いでしょうか？
　
　6.3kWh蓄電池だと、6.3kWh×0.81＝実質5.1kWhしか使えないようなので小さすぎるとしても、
　この場合は、12.7kWhまではいらなくて、9.8kWhくらいがあればちょうど良い感じ...で合っていますでしょうか？
　
　面倒な質問ですみません、お答えいただける範囲で構いません。

書込番号：25978869

[ハングリーマン]

＞さくらココさん

　お忙しいところ、ありがとうございます！

＞>※2022年頃から発電量と売電量が年々落ちている状況（パワコンの経年劣化？）
＞太陽光パネル経年劣化による出力低下の可能性があります。
＞10年で5〜10%程度低下すると言われていますが、10年経過してから年々落ちている状況は、良くないことが起きている可能性があります。
＞パワーコンディショナは故障すると運転停止になることが多いです。
＞販売店経由メーカの点検を受けることをお勧めします。

　こちらについては毎年点検をお願いしていて、今年だと2024/3/30の点検時のものが添付画像になります。
　これを見ている限りでは、今のところパネル側の出力低下はないようです。

＞下記はFIT終了で蓄電池を導入したが、その後出力低下に気づき、最初はパワーコンディショナを疑ったが、結局パネルの出力低下が判明した例。
＞https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25398324/

　これは怖いですね。。
　施工業者さんにお任せするしかないとは言え…不安になります。

＞毎月の発電量が記録されているのであれば、下記サイトで日射量の影響を除いて出力の変化を評価できます。
＞https://lene.jp/system/

　これは知らなかったです！
　ありがとうございます。
　後ほどこちらもデータを入れて検証してみます！

書込番号：25978891　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

ハングリーマンさん発電出力低下状況

＞ハングリーマンさん
>こちらについては毎年点検をお願いしていて、今年だと2024/3/30の点検時のものが添付画像になります。
>これを見ている限りでは、今のところパネル側の出力低下はないようです。
点検報告書拝見しました。
系統別開放電圧に異常は見られません。だからと言ってパネル側の出力低下がないとは言い切れません。年間発電量が年々減っていくようなときは、系統別開放電圧に異常がなくともパワーコンディショナを切り離してＩ-Ｖカーブ特性を測定して切り分けを行う必要があります。Ｉ-Ｖカーブ特性については、下記を参照ください。最後まで眺めていただくといろいろ発見があると思います。
http://solar-support.co.jp/i-v.html
報告書にはパワーコンディショナの劣化を示すデータが見当たりません。もし系統別開放電圧に異常は見られないためパネルは正常と判断し、年間発電量低下の原因をパワーコンデイショナと報告したのなら残念な報告書です。
Ｉ-Ｖカーブ特性を測定すること強くお勧めします。
Ｉ-Ｖカーブ特性測定器(I-Vチェッカー/I-Vカーブトレーサなどとも呼ばれます)は、メーカや産業用太陽光業者は持っていますが、住宅用太陽光業者は持っていないことが多いです。さくらココの太陽光はシャープですが、シャープの家電サービス会社は持っていて、出力が低下しているようだと連絡すると測定してくれます。

2023年度の年間発電量は、日射量の変化の影響を除いて2020年度と比較すると8割程度に低下しているようです。

書込番号：25979316

[gyong]

＞ハングリーマンさん

CS-215B1パネルで13年経過でしょうか？
発電量の低下を感じるなら、まずは年間発電量をパネル容量で除してどの程度の単位発電量になるか確認してください。
どちらの地区ですか、南南西で勾配25度　1面パネル設置で年間1,000kWh/kWp　であればパネルかストリング接続不良が疑われます。ＩＶチェッカーで確かめる必要がありますが、ほとんどの販社は持っていません。
どちらの販売店か教えてください。

書込番号：25979373

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ハングリーマンさん

まず、この既存な太陽光システムの年間発電量はいくつですか？6500kWhくらいですかね？

次にお宅の年間の電力消費量はいくつですか？

今、エコキュートは深夜電力で使用してますよね？
これを太陽光が出力している日中にできますか？

一例ですが
年間3000kWh以下なら6.5kWhレベルの蓄電池
4000~6000kWhなら12kWh
それ以上は消防法ギリギリの16kWhが適量です。

書込番号：25979442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングリーマン]

＞さくらココさん

教えていただいたサイトに2012年から2024年までの毎月のデータを取り込んで見てみました！

「一致率」を追いかけて行くと、
2012年から2020年の間は100%から110%の範囲で推移、
2021年に平均100%前後に下がり12月に一度81.5%を記録、
2022年は平均96%まで下がり12月は89.7%まで落ちていき、
2023年以降2024年10月までは平均87.9%という結果が分かりました。

これは分かりやすくてとても良いサイトですね！
このくらいの数値は妥当な経年劣化という事なんですかね？

＞年間発電量が年々減っていくようなときは、系統別開放電圧に異常がなくともパワーコンディショナを切り離してＩ-Ｖカーブ特性を測定して切り分けを行う必要があります。
＞Ｉ-Ｖカーブ特性については、下記を参照ください。
＞最後まで眺めていただくといろいろ発見があると思います。
＞http://solar-support.co.jp/i-v.html

　こちらも拝見させていただきました。
　なるほど、これはぜひ調べてみたいところです。

　確かに仰る通り、現段階ではまだ発電量の低下原因が完全にパワコンによるものと断言できるだけの材料に欠けていますね。
　（さくらココさんに言われるまでまったく知る余地がなかったのが怖いところです。）

＞Ｉ-Ｖカーブ特性を測定すること強くお勧めします。
＞Ｉ-Ｖカーブ特性測定器(I-Vチェッカー/I-Vカーブトレーサなどとも呼ばれます)は、メーカや産業用太陽光業者は持っていますが、住宅用太陽光業者は持っていないことが多いです。
＞さくらココの太陽光はシャープですが、シャープの家電サービス会社は持っていて、出力が低下しているようだと連絡すると測定してくれます。

　まずは今回提案に来ている蓄電池やおひさまエコキュートの購入検討は一旦止めて、先に「Ｉ-Ｖカーブ特性の測定」をした上で現状の太陽光発電の状態を正しく把握した上で、取り得る手段を再検討した方が良さそうな気がしてきました。

　でその「Ｉ-Ｖカーブ特性の測定」を依頼するとしたら、まずは2011年に設備を導入してくれた（=現在も毎年点検に来て先の点検報告書を出した）販売業者に聞いてみて、ダメならパネル製造元である長州産業に問い合わせ、で合っていますでしょうか？

色々と勉強になる事だらけでありがたい反面、質問ばかりですみません。

書込番号：25979664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハングリーマン]

＞gyongさん

　お忙しいところありがとうございます！

＞CS-215B1パネルで13年経過でしょうか？

　その通りです。
　2011/11/30設置なので、今日2024/11/30で丸13年になります。
　パネルはCS-215B1（公称最大出力215Ｗ、単結晶）を25枚で、5.375kWhになります。

＞発電量の低下を感じるなら、まずは年間発電量をパネル容量で除してどの程度の単位発電量になるか確認してください。

　すみません、こちらの計算の仕方ですが、年間発電量を5.375で除算するという事で合っていますでしょうか？

＞どちらの地区ですか、南南西で勾配25度　1面パネル設置で年間1,000kWh/kWp　であればパネルかストリング接続不良が疑われます。

　場所は「静岡県の東部」で、パネル設置の方位は「西南西」、勾配は「約24度」、「１面パネル設置」になります。

　ごめんなさい、「年間1,000kWh/kWp」が分からず、上記の通り「年間発電量 / 5.375kWh」であれば添付の通り計算してみましたが、2021年から数値が落ちているようです（2021年:1106.4、2022年:1049.8、2023年:1002.2）
　これは...、どうなんでしょうか？（本当無知で申し訳ないです。。）

＞ＩＶチェッカーで確かめる必要がありますが、ほとんどの販社は持っていません。
＞どちらの販売店か教えてください。

　「ＩＶチェッカーで確かめる」＝さくらココさんも仰っている「Ｉ−Ｖカーブ特性の測定」の事ですよね？

　販売店さんの名前を掲載すると投稿時に警告が出るようですね。。
　いつも親切に応対していただけていますし特に不満を感じている訳ではないのですが...
　「アルファコーポレーション」さんです。

書込番号：25979713

[gyong]

＞ハングリーマンさん

CS-215B1（公称最大出力215Ｗ、単結晶）x 25枚 = 5.375kWp　です。 ※kWh は単位誤りです。
年間発電量kWhを5.375kWpで除します。

浜松で南南西勾配25度であれば、単位年間発電量は1,200〜1,300kWh/kWp　であってもおかしくありません。
通常点検の開放電圧測定では回路に負荷がかかっていないので、パネルの内部抵抗が高抵抗になり故障していても正常に電圧が出ます。
測定に負荷をかけるIVチェッカーでストリング事に測定する必要があります。
IVチェッカーは50万円するので業者はシャープ、京セラなどのエンジニアリング会社でない限り、保有しません。

太陽光発電所ネットワーク　静岡地域交流会に相談するのも手です。ＩＶチェッカーで調べてもらえると思います。
https://peraichi.com/landing_pages/view/pvshizuoka/

書込番号：25979730

[ハングリーマン]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

＞まず、この既存な太陽光システムの年間発電量はいくつですか？6500kWhくらいですかね？
＞次にお宅の年間の電力消費量はいくつですか？

　こちら、年毎にした「合計の電力量」と「月平均の電力量」は添付の通りとなります。
　年間発電量は（直近数年の経年劣化？が疑われるところを除くと）6000kWh〜6500kWhあたりのようです。
　年間電力消費量は、2012年〜2023年のデータから年平均を求めると、7792kWhのようです。

＞今、エコキュートは深夜電力で使用してますよね？
＞これを太陽光が出力している日中にできますか？

　はい、仰る通りエコキュートは深夜電力で使用（湯沸かし）しています。
　自動設定では深夜電力の時間帯しかできず、日中への変更はできません。
　（12時間ずらせばできるんでしょうけど、東電の「電化上手」プランなので逆に電気代が上がる可能性が高く、やっていません。）

　なお、直近1年での時間帯別電力使用量を見てみると、夜間帯（深夜電力）は月平均269.7kWhでした。
　このほとんどがエコキュートが使用する電力なのだと推測しています。
　（なので「おひさまエコキュート良いなー」と思った次第です。契約プランも「電化上手」から「くらし上手」へ変更できますし。）

＞一例ですが
＞年間3000kWh以下なら6.5kWhレベルの蓄電池
＞4000~6000kWhなら12kWh
＞それ以上は消防法ギリギリの16kWhが適量です。

　これは、余剰電力＝「売電電力量」で判断という事で合っていますでしょうか？
　おひさまエコキュートを使用する場合は「更に残りの余剰電力量」という考えで良いものでしょうか？

何度もすみません。。よろしくお願い致します。

書込番号：25979743

[ハングリーマン]

＞gyongさん

＞CS-215B1（公称最大出力215Ｗ、単結晶）x 25枚 = 5.375kWp　です。 ※kWh は単位誤りです。
＞年間発電量kWhを5.375kWpで除します。

　なるほど！単位誤り。お恥ずかしい。。
　では計算自体は間違っていなかった訳ですね、ありがとうございます。

＞浜松で南南西勾配25度であれば、単位年間発電量は1,200〜1,300kWh/kWp　であってもおかしくありません。

　場所は浜松（静岡県西部）ではなく「静岡県東部」で、方位は「西南西」、勾配は「約24度」ですが、ほぼ条件は同じ。
　でも残念ながら1,200〜1,300kWh/kWpという数字はそもそも出ていませんでした。。

＞通常点検の開放電圧測定では回路に負荷がかかっていないので、パネルの内部抵抗が高抵抗になり故障していても正常に電圧が出ます。
＞測定に負荷をかけるIVチェッカーでストリング事に測定する必要があります。
＞IVチェッカーは50万円するので業者はシャープ、京セラなどのエンジニアリング会社でない限り、保有しません。
＞
＞太陽光発電所ネットワーク　静岡地域交流会に相談するのも手です。ＩＶチェッカーで調べてもらえると思います。
＞https://peraichi.com/landing_pages/view/pvshizuoka/

　「太陽光発電所ネットワーク　静岡地域交流会」、初めて知りました！
　ありがとうございます！
　
　どのみち発電量低下の原因がパネル側だと判明したとしても、モジュール出力保証の範囲はクリアしているので、その場合は経年劣化として仕方ないと納得するしかない訳ですね。
　ただ、原因がパワコン側ではないと分かれば、今急いで「蓄電池導入＋エコキュート交換」の提案を受ける必要性も減るので、そこは改めて再検討をする選択が取れそうです。

　まずは販売＆施工をしてくれた業者さんに「IVチェッカーによる測定」を電話で依頼してみて、おそらく「できない」と言われるので、その後に教えていただいた「太陽光発電所ネットワーク　静岡地域交流会」に相談してみるようにします。
　ありがとうございます。

書込番号：25979796

[ハングリーマン]

＞皆さま

ちょっと緊急で新たな提案を受けている状況です。。回答は本日中（数時間後）。。

まずは今回提案を受けている業者に「色々調べたい事が多く、とりあえず今回の蓄電池セットの導入は一旦見送ろうかと思っている」と連絡しようと思っていたら、逆に電話がかかってきたところです。

「6.3kWhで提案したがこれだとやはり容量が少なく思ったような恩恵が受けられない可能性がある、
　最初の提案12.7kWhだと、おひさまエコキュート＋IHを付けて限界まで値引いて264万円までしかできない、
　ちょうど同市内で9.8kWhの蓄電池のキャンセルが出てしまったのでこれだったら値引ける。
　11月の実績数に影響する事もあるし、早い者勝ちにはなるが、9.8kWhでの提案に興味はあるか？」という内容。

新たな提案内容は以下です。

・最新の提案内容
　・蓄電池（長州産業、スマートPVマルチ、ハイブリッド蓄電システム、9.8kWh）
　　→モジュール出力25年保証、構成機器15年保証、施工10年保証
　・エコキュート（コロナ、プレミアムエコキュート（CHP-HXE46AZ1）、460L）
　　→10年延長修理保証
　・IHクッキングヒーター（日立、N100Tシリーズ（HT-N100KTWF(K)）、3口IH）
　　→10年長期サポート保証
　→すべて込みで総額195万円＋税（税込み214.5万円）

回答が11月末なので、つまり本日中。。
ただ、この内容（おひさまエコキュート＋蓄電池9.8ｋWh＋ついでにIH）で「195万円＋税」なのは悪くないように感じています。

教えていただいたIVチェッカーについても、この契約後にチェックしてパワコン側の問題なら結局解消できますし、パネル経年劣化と分かれば納得してそのまま（数字的には性能保証の範囲内ではあるので）でしょうし、かなり揺らいでおります。。

色々とご相談に乗っていただいている最中での進展ですので、一旦ご報告させていただいた次第です。
この後数時間、家事用事をこなしながら考えてみます。

書込番号：25979981

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ハングリーマンさん

総額220万円なら進めていいと思いますよ！
(本音を言えば、今日出来る価格は明日以降でも出来る
赤字になる商売はやりませんからね)

補助金は貰うつもりはないのですよね？
今からじゃ本年度はもう無理だと思うので。

書込番号：25980105　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ハングリーマンさん

私は蓄電池は16kWhまでアップしてもよいと思います。9.8kWhは実質7kWhくらいしか使えません。フルフルに充放電を繰り返すと寿命が短くなります。

書込番号：25980313

[ハングリーマン]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

＞総額220万円なら進めていいと思いますよ！
＞(本音を言えば、今日出来る価格は明日以降でも出来る赤字になる商売はやりませんからね)

　ありがとうございます！
　この返信を見てから最終打ち合わせに入れたので心強かったです。
　（バタバタしていて返信遅れてしまいましたが...すみません。）

　結局、以下の内容で総額195万円＋税（税込み214.5万円）で契約致しました！

　・契約内容
　　・蓄電池（長州産業、スマートPVマルチ、ハイブリッド蓄電システム、9.8kWh）
　　　→モジュール出力25年保証、構成機器15年保証、施工10年保証
　　・エコキュート（コロナ、プレミアムエコキュート（CHP-HXE46AZ1）、460L）
　　　→10年延長修理保証
　　・IHクッキングヒーター（日立、N100Tシリーズ（HT-N100KTWF(K)）、3口IH）
　　　→10年長期サポート保証
　　・自社20年保証（第三者機関による追加保証プランのようですが、最後のおまけです。）

＞補助金は貰うつもりはないのですよね？
＞今からじゃ本年度はもう無理だと思うので。

　そうですね、補助金を貰う事は考えていません。
　工事日が2025年1月下旬になるので、ひょっとすると2025年度の補助金が...も全然期待していませんww
　もっと早くに検討していれば良かったとは思っていますが、こればっかりは仕方ないですね。

今回欲を言えば12.7kWhでしたが、おひさまエコキュート利用が前提であれば9.8kWhでもアリと判断しました。
（蓄電池からの電力利用は年間で3000〜3500kWhになる見込み、ちなみに発電からの余剰電力は1500〜2000kWh見込み）

教えていただいた価格帯の範囲で実現できた点も大きいです、本当にありがとうございました！

書込番号：25980793

[ハングリーマン]

＞gyongさん

＞私は蓄電池は16kWhまでアップしてもよいと思います。
＞9.8kWhは実質7kWhくらいしか使えません。フルフルに充放電を繰り返すと寿命が短くなります。

　そうですよね、私も欲を言えば12.7kWhは欲しいな...とは試算していたのですが、
　今回はプラン内容＋価格が妥協できる範囲だったため、上記返信の内容で契約する事にしました。
　（ちなみに、調べたところハイブリッドの9.8kWhだと、9.8kWh×0.84＝8.2kWhのようでした。）

　我が家の電力利用状況では、おひさまエコキュートを導入すると、蓄電池からの電力利用は年間で3000〜3500kWh、
　発電電力から更に余る分は1500〜2000kWhになる見込みですので、まあ9.8kWhでも及第点か...という判断です。

結果的にパワコンが交換される事になるので、その後の状況を見て、教えていただいたIVチェッカーでの検査を検討します。
色々とご相談に乗っていただきありがとうございました！

書込番号：25980801

[さくらココ]

発電出力低下状況	発電出力推移グラフ

＞ハングリーマンさん
2012〜2023年の発電量を全天日射量(静岡)により天候による影響を除いてグラフを作成しました。
・2020年までは許容できる出力低下(10年で5〜10%)の範囲
・2021年以降毎年5%程度の出力低下が見られ、2023年には2012年に比べて8割以下となっている。2024年は7割程度になってるものと予測される。
・このグラフの形は、過去の太陽光パネル出力低下のものとよく似ている。

>このくらいの数値は妥当な経年劣化という事なんですかね？
違います。

>まずは今回提案に来ている蓄電池やおひさまエコキュートの購入検討は一旦止めて、
>先に「Ｉ-Ｖカーブ特性の測定」をした上で現状の太陽光発電の状態を正しく把握した上で、
>取り得る手段を再検討した方が良さそうな気がしてきました。
そのとおりだと思います。

>でその「Ｉ-Ｖカーブ特性の測定」を依頼するとしたら、
>まずは2011年に設備を導入してくれた（=現在も毎年点検に来て先の点検報告書を出した）販売業者に聞いてみて、
>ダメならパネル製造元である長州産業に問い合わせ、で合っていますでしょうか？
取扱説明書や保証書には「故障したときは販売店に連絡」と書いてあります。なので販売店に連絡で良いです。販売店が必要に応じてメーカに連絡する形で良いと思います。単に測定だけにとどまらず、対策の話もあるのでメーカ対応が必要な案件と思われます。
>どのみち発電量低下の原因がパネル側だと判明したとしても、モジュール出力保証の範囲はクリアしているので、
>その場合は経年劣化として仕方ないと納得するしかない訳ですね。
メーカの出力保証の期間は10年ですか15年ですか。15年であればメーカの出力保証の対象になる可能性があります。
保証の条件はモジュール単位に適用されます。モジュールが劣化したとして全部が全く同じに劣化せず、多少ばらつきます。すでにシステム出力か7割程度まで下がっているので、モジュール単位では7割以下となってるものがあると思われます。

書込番号：25980810

蓄電池のみ設置の見積もりについて

[蓄電池くん]

こんばんは、蓄電池のみの価格について
比較情報がなく、もし、皆さんのなかで
蓄電池の価格が分かりましたら、参考にさせて
いただきたく、投稿しました。

現在数社より見積もりをとっており、
A社
オムロン蓄電池スマートPVマルチ全負荷12.7kwh）KPBP-ASET-HY127-T　が133万円

B社
4.95-10-DM-L 　133万円

C社
CB-P98-M05A 130万円

大体9から10Kwhにて、見積もりを取りました。

もっとお安いメーカーがある、や、容量が大きいお得なものがあるなど、分かる方がいらっしゃれば、教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：25958882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞蓄電池くんさん

12.7kWhで工事費込み130万円はお得ではないでしょうか？

太陽光は既に稼働されてるのですね？
どこのメーカーで設置何年ですか？

今度、蓄電池と連携することになりますが、システム保証はどちらが持つことになりますか？
PCSも交換でよね？

適正容量は太陽光の発電規模とお宅の消費電力が分からないので何とも！

書込番号：25959451　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓄電池くん]

ご連絡いただきありがとうございます。
まだ、太陽光パネルは取り付けていません。

書込番号：25960117　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞蓄電池くんさん
薄利多売の販売店に対する目標価格としては、全負荷、ハイブリット型パワーコンデショナ込で
12.7kWh　税込1.9百万円程度
9.8kWh　税込1.6百万円程度
と思います。
HUAWEI製については、同程度の容量の他社製品に比べて1割以上安いことがありますが、DR補助金の対象にはなりません。
R5補正DR補助金は、申請期間12/6まで、2025/1/15事業完了のため、締め切っている販売店もあると思います。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/

書込番号：25960336

[蓄電池くん]

>＞ＲＥＤたんちゃんさん
それと、工事費は別で20〜30万円が、いずれもかかってきます。あくまで、機種代だけ、となります。
価格コムは、色々な製品が、A社だといくら、B社だと、いくら、と比較ができたのですが、蓄電池だけは、どこにも価格比較がなく、正直、業者さんの言い値で購入しなければならないのかと、少し不安があります。＞

書込番号：25960403　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓄電池くん]

＞さくらココさん
ありがとうございます。参考になります！
ポータブル電源のエコフローデルタ2が、1kwhあり、
それを10個買えば約10kwhになります。
価格も80万円くらいになろうかと思いますが、
蓄電池で10kwhくらいを買おうとすると、倍の
160万円以上＋工事代する原理が、よく分からないのです、、
補助金を狙って、各社、価格は内緒ね！と、
協力し合い、消費者に、分からないよう、
頑張って販売しているように見えてしまいます。

どうせ蓄電池単体の価格は分からないでしょう、
だったら、この金額で買うのが、1番お得です！！
と、言えば、その通り、分からないのですから、
その金額で買うしかありませんね、、、
是非とも、引き続き各社蓄電池の適正価格が知りたいです！
できましたら、長州産業か、オムロンの蓄電池の価格が知りたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：25960406　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞蓄電池くんさん

ポータブル電源は補助金がないので実勢価格で販売せざるをえないのですが、系統連系型のハイブリッド蓄電池はＪＥＴ認証費用もかかりますし、なにしろ補助金がでるのでその分業界として価格破壊が起きないよう、上乗せしているのが現実です。

補助金支給がなくなれば価格競争が激しくなると思いますが価格はポータブル電源には及びません。たしか、ポータブル電源は2年保証では？　系統連系型は10年保証です。このあたりの違いも価格差につながります。

書込番号：25960436

[りゅ774]

＞蓄電池くんさん

おはようございます！

うちは卒FITを機に、昨年蓄電池を設置したのですが、現状、蓄電池は補助金がなければ経済性は無さそうです。

数年前検討時に定置用は高価だったのでポータブル蓄電池で小容量でピークカットできないか検討したのですが

コンセントに刺すだけのポータブル蓄電池は利用中は冷却ファン稼働等で待機電力消費等あり、効率が悪く
太陽光1kWh（16円分）充電しても放電利用可能なのが0.6kWh（18円分）程度と節約効果が少なく
耐久性もサイクル数4000回、メーカー保証も数年と短いのに対して、

系統連系定置用は実測で10kWh充電して8.6kWh利用できているので、同様に1kWhあたりで比べると
放電利用可能なのが0.6kWh（25.8円分）
サイクル数16000回〜２万回、メーカー保証１５年と長いので、

長期間で比べると系統連系定置用のほうがコスパ良いと思います。
ポータブル蓄電池はその名の通り、可搬性がメリット、普段は満充電で停電への備え、
ときどき、アウトドア利用で外で利用するものと思います。

比較しておられるのがポータブル蓄電池に近い単機能特定負荷タイプと思います
通販価格を検索したところ

商品のみエコフロー社のほぼ定置用DELTA Pro 3＋専用エクストラバッテリー＋切替分電盤セット
105万円　
延長7年保証 サイクル数4000回

商品のみ京セラ Enerezza エネレッツァ リチウムイオン蓄電システム10.0kWh EGS-LM1000 特定負荷型
126万円　補助金▲6.4万円子育てエコホームあり
15年保証　サイクル数16000回

上記に工事費と考えると、そこまで価格差は無いと思いました

書込番号：25960499

[くうしゃんパパ]

蓄電池くんさん

そもそも太陽光発電もないのに系統連携用の蓄電池を導入して何をしたいんですか？

既設電力で充電して、それを放電使用しても何のうま味もないと思うのですが？

書込番号：25960580

[蓄電池くん]

＞くうしゃんパパさん
おっしゃる通りです、
私の今、考えているのは、ただ、助成金や補助金がもらえるなら、今のうちに、設置しておきたい、ということだけです。ただ、そのままでは、太陽光パネルもなく、うまみがない、ということも、おっしゃる通りでございます。しかし、住宅の事情で、太陽光パネルを設置できる大きな屋根がなく、現在、将来を考えているなかでは、ベランダや、壁に、DIYで太陽光パネルを設置し、そこから、ケーブルを蓄電池、正確には、蓄電池に接続されているハイブリッドパワーコンディショナー へ繋げて、(当方素人ですので、蓄電池設置の際に、太陽パネルへ直接つなげられるようMC4ケーブルへの加工を依頼)、パワコンが起電できる電圧の数枚の太陽光パネルを用意し、つなげて、蓄電、および、居宅内での電気使用をしたい、と考えております。

書込番号：25960826　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓄電池くん]

＞gyongさん
詳しくご説明いただき、誠に有難うございます。ひとつ、業界の慣習と申しますか、自然とそのような流れになる、ということが分かりました。価格コムは、そんな、秘められた価格を公開することによって、市場における消費者目線での流通の自由が得られたものと、感嘆いたしております。逆の言葉で言うと、おっしゃる通り、価格破壊をもたらし、誰も、正規の価格を知らなければ、上乗せしてても、バレずに、買ってくれるのに、余計なことをしやがって！と、怒られるものと思います。が、隠されていると、知りたくなってしまうのが、人情というものもあり、今回、色々な製品の価格情報が集められましたら、蓄電池のみになりますが、購入、設置したいと考えております。　他社には絶対に負けません！と、web広告やYouTubeで話されている「エコ発電本舗(株式会社ゼロホーム)様」でも、見積もりを取得してみます！

書込番号：25960833　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓄電池くん]

＞りゅ774さん
細かな計算までしていただき、誠に有難うございます！昨日、デルタ2を、3台購入し、同じく、Amazonで太陽光パネル1000W分購入しました。日が出ているときは、面白いように、1枚のパネルで、180W発電してくれ、ポータブル電源に電気がたまっていくのをみて、喜びを感じる事ができました。早速、本日の朝から、デルタ2にて、冷蔵庫につなげ、通電していることを確認しました。しかし、冷蔵庫の消費電気もバカにならないなと思ったのが、このままの残電気容量の計算では、1日あたり、1kwhの電気を使っているんだな、と感じました。現に、冷蔵庫のドアに書いてある、年間の消費電力は365kw/年でしたため、デルタ2をフル充電しても、1日もつか、もたないかの電気の容量がなんだな、と、数字で見る事ができました。　蓄電池の京セラさんの商品および価格は魅力があります。ただ、調べておりますと、特定負荷ではなく、全室へ電気を送れる、全負荷タイプの蓄電池に、今回決めていきたいと考えました。何かお得な 製品がございましたらまた教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：25960857　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞蓄電池くんさん

最後の３レスを主に考えると、今セールをやっている DELTA Pro3（エクストラバッテリと分電版セット）を
導入するくらいにした方が良いかと思います。（補助金はでませんけど。）

・分電盤設置のサポートはECO Flowの方でやってくれる。（費用は不明）
・セール中ということもあってそれほど高くない。（8kWhで\62.7万。あとから追加も可。）
・太陽光パネルはXT60端子ｘ２で後付け可。
　（太陽光も多くなるとそれなりに技術がいると思います。落下とか怖いし）

パススルー時の制限(1500W)とか保証期間が5年とか、基本的に屋内置き（場所が必要）といった点はありますが、
主さんの思いは概ね叶うと思われます。
すでに見ているかもですが、家電Watchの記事とか分電盤工事のYoutubeとかあるので希望ベクトルが合えば
そちらでもいいんじゃないですかね。
＃太陽光パネルつなげるまで経済的なプラスはないです。

書込番号：25961001

[りゅ774]

＞蓄電池くんさん

こんにちは！
既にオフグリッド用太陽光パネルとセットで導入済みだったのですね。
経済性抜きに、停電時の備えとして冷蔵庫が停電時に稼働できるだけでも安心感になると思いました。


2点補足で
＞特定負荷ではなく、全室へ電気を送れる、全負荷タイプの蓄電池に・・・

こちらについて、◯◯負荷はあくまでも停電時のみ通電する回路で
普段の系統連系時は200V機器含め家中の屋外コンセント含め全てで利用可能です。

カタログやサイトの説明が誤認しやすいこと多いと思います。
わたしも最初勘違いしてました。

もう1点誤記訂正します。1kWh充電で
＞放電利用可能なのが0.84kWh（25.8円分）

と記載誤ってましたすみません

書込番号：25961084　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞蓄電池くんさん
さくらココ前回投稿の目標価格には工事費が含まれています。

>蓄電池で10kWhくらいを買おうとすると、倍の
>160万円以上＋工事代する原理が、よく分からないのです、、
薄利多売の販売店に対する目標価格としては、工事費、税込みで1.7百万円程度と思います。
この価格では経済性はありません。補助金を活用することをお勧めします。
ポータブル電源では家庭用蓄電池の機能を満足しない。金額の比較は参考程度と思われる。

書込番号：25961478

[蓄電池くん]

＞晴れhareさん
ご丁寧にありがとうございます。エコフローの大容量版＋分電盤工事ができることを知りませんでした！調べましたら、セール中で出てきました！！　おっしゃるとおり、これであれば、私のやりたい事の基本的な事ができます！！　ただ、少し費用の面を考えますと、東京都の補助金が4分の3で、つまり、蓄電池＋工事費用の75%がMAX120万円まで補助される、とのことで、逆算しますと、例えば、160万円の設置工事であれば、満額の120万円が受け取れ、実質個人負担は40万円。また、 120万円の設置工事(ないとは思いますが)であれば、90万円の補助金で、実質個人負担は30万円くらいなのかな、と計算しております。エコフローの分電盤設置工事も魅力的なのですが、今の所、屋外に蓄電池を取り付けてもらうほうがら、イニシャルコストが安い気がしております。

書込番号：25961553　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓄電池くん]

＞りゅ774さん
ご丁寧にありがとうございます。まだまだオフグリットができる設備・環境があるわけではございませんが、毎月の電気の使用を10〜20%は、抑えることができそうな機器があります、ということでございます。停電時の備えとして、安心感はあるのは確かですが、毎日、冷蔵庫で、電気を使ってしまっておりますため、ポータブル電源へ発電しなきゃ！太陽光で充電しなきゃ！　と、日々、何かに追われるような感覚がございます。。　また、特定負荷と全負荷について、詳細を教えていただき、ありがとうございます！　停電時の動きがどうか、ということなのですね！　それであれば、特定負荷でも、私は構わないと思いました。　これから、もう少し調べなければならないのがもう一つございます。現在、東京電力から分電盤まで来ている配線が、どのように、蓄電池と結びつけられるのか、です。　先にも書いておりますが、今後、蓄電池を設置し、太陽光パネルも、独自でつなぎたいと考えており、そこには、売電、という考えはございません。地産地消、のように、ソーラーパネルで電気を自家発電させ、蓄電池に電気をため、家屋内の電気は、基本、蓄電池の電気を優先して使い、蓄電池の電気がなくなったら、瞬時に東京電力に切り替わる、配線工事を希望しております。　そこで、気になっておりますのが、

�@蓄電池から、東京電力への電気切り替えの瞬間に、チカっと！　一瞬電気が消えるのかな？　と思っております。そうなると、おそらく、毎日、その現象がもしあるとすると、やや、目障りかな、と、少し気になっております。。。

�A配線取り付けについて
まだ調べ不足で、私の勝手な配線イメージなのですが、東京電力からの電気のおおもとの線は、現在の分電盤に、ではなく、蓄電池側のパワーコンディショナー に取りつけられて、パワコンから、室内のもともとの分電盤に配線が取り付けられるのかな？　と、想像しています。
ただ、もし、その配線でいくと、パワコン側の管理・設定？によって、家庭内の電気出力は、日中は、太陽光発電の電気を利用するのを優先し、(曇ればすぐに電気は生成されませんが)、次の優先が、蓄電池の電気を使う。最後に、その電気もなくなれば、東京電力の電気に自動で、瞬時に切り替える、という設定ができるものかどうか。　そして、1番やりたくないのが、夜中など、蓄電池の電気がなくなりました、そうすると、自動で東京電力から電気を買って、蓄電池に電気を充電する、ということです。　そうすると、停電にいつでも、毎日、電気をすることなく対応することができますが、蓄電池のバッテリーサイクルを毎日消耗してしまうことは、私は望んでおりません。せっかく、手持ちの太陽光パネルで、少しでも自立して電気を生成し、使いたいと思っている私にとっては、意に反してしまうため、本来の使い方ではないかもしれませんが、そんな配線・仕組みでの運用ができないか調べております。

書込番号：25961560　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞蓄電池くんさん

地産地消のオフグリッド指向が強めですね。
ただ、オフグリッド指向で住宅の電気をすべて賄うとなりますと、パネルは20kWp以上必要と思います。また、蓄電池は16kWhは必須です。これでも冬季はもの足りません。

�@瞬停します。
　蓄電池から、東京電力への電気切り替えの瞬間に、当然チカっと！　一瞬電気が消ます。　

�A配線取り付けについて
　想像とは異なり、ハイブリッドインバータは分電盤に並列です。

書込番号：25961624

[りゅ774]

＞蓄電池くんさん

おはようございます！

＞東京都の補助金が4分の3で、つまり、蓄電池＋工事費用の75%がMAX120万円まで補助される、とのことで、

都内にお住まいであれば、補助金活用一択です。
補助金は税抜き価格に対してで、消費税分は必ず自己負担となります。

今年度は締切のようですが、国の補助金と併用可能なので来年春頃に再度検討が良いと思います。
（事前申請必須であとから、補助金申請は不可な点は注意です。）

うちの場合、昨年度ですが併用することで消費税分＋HEMS代程度で設置できました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25492227/#25706847

いろいろ大変ですが、相見積して比較、補助金活用して少量の太陽光でもピークカットと停電時の備えで
納得できるシステムにできればと思いますね。

書込番号：25961662

[さくらココ]

＞蓄電池くんさん
>補助金がもらえるなら、今のうちに、設置しておきたい、
>東京都の補助金が4分の3で、つまり、蓄電池＋工事費用の75%がMAX120万円まで補助される
補助金の好条件に気をとられていませんか。
>住宅の事情で、太陽光パネルを設置できる大きな屋根がなく、
>現在、将来を考えているなかでは、ベランダや、壁に、DIYで太陽光パネルを設置し、
ある程度の太陽光パネルを取り付けないと10kWh程度の蓄電池は無駄です。
DIYでどのくらいの太陽光出力が取り付けられますか。
業者に太陽光パネルの取り付けを相談されてはどうですか。

書込番号：25962647

[蓄電池くん]

＞さくらココさん
返信が遅くなり申し訳ございませんでした。ご連絡いただきありがとうございます。
太陽光パネルはDIYで付けられても１Kwくらいです・・・
業者さんに見積もりいただきましたら、付けられても２Kwくらいとのことでございます。
そこに、１０Kwｈの蓄電池を入れても、うまく稼働してくれず、そのまま東京電力の電気を
買い続ける、ということですね、、、

書込番号：25980443

太陽光、蓄電池価格

[ym0505]

前にも質問させてもらいやめる事にしたのですが、新たな提案を受けまた悩んでいます。

太陽光シャープ(NQ-230BP)5.5kw \960,000
蓄電池シャープ(JH-WBPDB660) 9.5kw \1,350,000
架台、配線、パネルカバー他部材　　\110,000
施工費　　\500,000
諸経費　　\100,000
自然災害補償10年
発電補償15年
パワコン補償20年

合計(税込)3,322,00

屋根は片流れ1.5寸、南西向き、亜鉛メッキ剛板
年間発電予測6,500kwh

金額と年間発電予測は適正でしょうか？

書込番号：25975567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ym0505さん

太陽光5.5kWと蓄電池9.5kWhのシステムで片流れ一面設置なら240~260万円あたりが相場です。
330万円はいくらシャープと言えど高過ぎます。
240万円でも元を取るのが難しい時代なのに330万円では絶望的、そのまま電気代を払っていた方が得です。

シャープは高いだけで発電性能そのものは平凡です。
保証も他社と違って有償の延長保証です。
いいのはサポート網が充実してるとこくらいかな？
よってシャープを提案してくる業者は少なくなりました

シャープの主戦場は大手住宅メーカーとのコラボで標準装備となってる太陽光・蓄電システムです。
既築住宅の後付けは長州産業、エクソルや海外勢に圧倒されてます。

発電量ですが
6500kWh÷5.5kW＝1180kWh/kW年間
地域がどこか分かりませんが、日本の全国平均は
1250kWh程度です。
1位が山梨で1400kWh、47位が秋田で950kWhとなります。西に傾いてる分、少ないのかなと思います。

書込番号：25975685　スマートフォンサイトからの書き込み

[ym0505]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
高いとは思っていましたが高すぎですね。
詳しく説明ありがとうございました。

書込番号：25975831　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ym0505さん

岐阜にお住まいのようですが、どこの業者の見積もりですか？
粗利確保型の社が結構ありますので、そこで契約すると元が取れにくくなります。

金属屋根ですか？　金属屋根のキャッチ工法はここでよく出てくる長州産業は保証対象外になるので見積提案がないと思います。
いっそのこと産業用パネルとHUAWEIハイブリッドパワコンのセットのほうが良い気がしますが産業用野立てが得意な業者となります。
なかなか悩ましいところです。

書込番号：25976508

太陽光発電＋蓄電池の適正価格

[かずあき＠沖縄]

東京都で太陽光発電＋蓄電池の導入を検討しています。

以下の構成で見積金額の妥当性を教えて頂ければ幸いです。

長州産業太陽光発電システム 一式 （4.84） 1,105,240
→ モジュール 36枚
取付工事費 250000
足場設置・解体費 150,000
出精値引き 100,000

長州産業 蓄電池（9.8kWh） 1,700,000
取付工事費 200,000

--------------------------
総合計（消費税込み） 3,635,764

書込番号：25958834

[ＲＥＤたんちゃん]

＞かずあき＠沖縄さん

はじめまして！

長州産業の太陽光4.5kWと蓄電池9.8kWhのシステムですね。

屋根の詳細が分かりませんが、屋根1面+スレート系素材であれば240万円程度です。
手の込んだ屋根であっても260万円が限度です。

360万円はあり得ない価格です。
東京は補助金がたくさん出るので、その補助金をこの業者が取ってしまおう！という魂胆です。
都内にはこんな業者がいっぱいいますので注意して下さい。

書込番号：25958843　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずあき＠沖縄]

早速のご返信ありがとうございます。
やっぱり合い見積もりは必要そうですね。
100万も違うとは。。

書込番号：25958863

[蓄電池くん]

私も同じく、騙されたくないため、蓄電池価格を調べております。

書込番号：25960404　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞かずあき＠沖縄さん

はじめまして

どこの業者の見積でしょうか？　皆さんにも参考になるので教えてください。

タイナビなどの一括見積サイトで相見積もりしてみてください。

書込番号：25960434

[りゅ774]

こんにちは、

ご検討中とのことですが、今年度の固定買取の申し込み期限がすぎていて、来年度申請開始まで待ちになることと
補助金の申し込みも期限切れと思われます

都の補助金は令和９年度まで潤沢に確保されているので
大丈夫と思われます。

都と国の補助金併用はとてもわかり難いですが
自己負担消費税額程度まで減らせお得

補助金は後から申請できないので、慌てず急がず、情報収集が良いと思いました。

書込番号：25960729　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずあき＠沖縄]

> gyongさん

御見積元は、東京ガ〇です。

実際には、下請けが入っていますが、見積名は上記の通りです。

書込番号：25960771

[かずあき＠沖縄]

> りゅ774さん

補助金の件はありがとうございます。
今の業者の場合、委任状で代理に申請を行ってもらえますが
期日の件は、再度確認しておきます。
よろしくお願いします。

書込番号：25960775