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見積書診断 お願いします

[beru44]

ほぼ南向き

5.856ｋｗ　税込み2,110,000円です　パナ　HIT244
依頼は　載せれるだけ載せて　10ｋｗ以上にしたいとお願いしましたが
軒先の屋根裏が入母屋のために固定用ビスがむき出しになるから
やめたほうがいいということです　確かにとがったビスが出てたら
いやなのですが　何か手はないかと聞いたら　終わった後に大工さんに
隠してもらうしかない　といわれました

もう1件の業者さんはそんなこと一言も言わずに　9.27ｋｗと5.85ｋｗの見積を
パナと長州の2社で書いてきましたが　パナでキロ単価　33.4万円　33.7万円
長州でキロ単価　31.4万円　32.1万円　でした
こちらには　軒先のビスの件はまだ確認しておりません
パナソニックなら　キロ単価　30万円　長州なら　28万円　くらいなら
いいのかなと思っていたのですが　これは少し時間がかかりそうですね
買い取り金額が下がったのでメーカーも下げてきてほしいのですが
どうしてもとやりたいわけではないので　少しほっておきますか。

同時に店の屋根にものせようと　見てもらったら　こちらは東と西で少し効率は
悪いのですが　10キロは超えてのせられそうです　両方で600万前後の投資なので
慎重にやっていこうと思います

書込番号：18608312

[beru44]

３枚目の写真は　店のほうのシュミレーションでした
軒先の画像と一緒に載せておきます

書込番号：18608362

[ＲＥＤたんちゃん]

beru44さん こんばんわ！

今一、焦点が解らないのですが
お店に設置？
御自宅に？
それとも両方同時にですか？

どうしてもやりたいと言うわけではない！
なら、少なからず投資はリスクを伴いますので、再考された方がいいのでは？

価格だけなら相場感ありです。

書込番号：18608421　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

軒が長いのですね。ならビスが飛び出てしますので、業者はクレームの予防線を張ったと思います。beru44さんがそれを承知しないと契約は破棄されると思います。

築何年でしょうか？　見たところ勾配は3寸〜4寸なので、現状で雨漏りがないか屋根を点検されたらいいかもしれません。
雨漏り保証も考えるなら長州産業HITになるのですが。

東北地方という地勢的なこと（競争の激しい都市部でない）を考えるとこれ以上の価格ネゴは難しいと思います。

書込番号：18608457

[beru44]

ＲＥＤたんちゃんさん
店と自宅両方です　店のほうは　どちらの業者も同じ枚数でキロ数も同じなので
単純に見積金額を比べればいいのですが　自宅のほうが質問の通り単純に面積から
枚数を出してきた業者と　細かいところを見て制限してきた業者で別れたものですから
多分前者だとあとでこれは無理　あれも無理ということになるのかな？
太陽光は　投資という面では向かないんですかね　知人は２０年で倍になると言っていたので
興味を持ちました

gyong さん
築２２年です　大震災後　大工さんに瓦をはがして上からと　屋根裏からと点検してもらいました
今回の業者さんにも同じやり方で見てもらいましたが　杉板の隙間も全くなく問題はないといわれてます
何度も電話とかよこさないところを見ると　こんなものなんですね
車も１０年なので乗り換えようと思いましたが　稼いでくれる発電事業のほうがいいかなと思ったのですが
瓦に穴をあける　屋根に４００ｋｇのせる　買い取りを電力会社がストップできる　等のリスクは小さくないですね

書込番号：18608821

[湯〜迷人]

主さん

軒の写真を見ますとバラ板ですよね。
隙間は無いようなのですが厚みによっては不可となる場合がありますので正確な情報を業者さんに開示して下さい。

書込番号：18609544

和瓦 杉板では パナHIT

[beru44]

上の条件では付けられないので　長州産業のHITで　といわれました
築２２年の平屋です
それで　瓦に穴をあけて取り付ける工法だそうです
これはしょうがないのでしょうか？

書込番号：18591614

[ＲＥＤたんちゃん]

beru44さん

アンカー工法の他に支持瓦工法を長州は選択できるのでは？
ただ、垂木や野地板の厚みに規制があったかと？
業者を通じてメーカーに聞いてみるのがいいかと！

書込番号：18592107　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

パナHITも長州HITも製品の中身は一緒なので長州で長期保証がとれるなら、長州で決まりだと思います。

ただ、２０年経過ですか。屋根の葺き替えも視野に入れた方がいいです。パナの保証がNGなのはもともとの屋根の雨漏りかパネル設置による雨漏りかの判断がつきにくくなるのも一因です。

書込番号：18592594

[湯〜迷人]

長州でも問題はありませんけど、パナの施工基準は杉板(バラ板)の場合9mm以上の厚みがある製材で板と板の隙間が5mm以下と規定せれております。

パナの施工基準から外れていたのでしょうか？

パナも同様に瓦に22〜32パイの穴を瓦にホルソーで開けるのは一緒ですから仕方ないですね。
(パナはアンカーH150の架台を15mm厚の木板部材を垂木に固定して補強)

長州選択のメリットとしては同じHITでも安くなる可能性と「雨漏り保証」が充実しております。

書込番号：18594143

アンペア変更後の料金請求について

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

はじめまして♪
設置してから、このサイトを知り、詳しい方が沢山いらっしゃっるので
アドバイス頂ければと思い初めて投稿しました。

年末に、家を建て替えたハウスメーカーから案内書や電話があり見積を出して貰いました。
8月に東京ガスからの京セラは、5250Kwで年間予測発電量5140Kw、217万円だったので進めませんでした。

ドイツのＱセルズで世界1の実績と発電量、国産より長い製品・出力保障で
5.355Kw、年間予測は6369Kw、175万円の見積で日照保障制度もあり、曇りでも発電する。
1月までの契約の場合、売電価格は10年間37円との事でした。(後で数年前に破綻し韓国の会社が吸収したのを知る）

外国製なので修理や不安はありましたが、ハウスメーカーを信用して他の比較や何も調べずに契約し2/7に設置しました。
駈込み集中で東電の契約は2か月位かかるかもと言われ驚きましたが、2/25に東電と契約できました。

数日後、夜帰宅したら停電していましたが「設置とは無関係、また起きたら再度連絡して」との事。
再度、在宅時の９時半頃に停電し「40Ａのため発電量が多すぎてブレーカーが落ちた。
5.355Kw（パワコンは5.5Kw、数値も5.5まで表示）なら通常は85％位の発電量なので問題ないと思った。
発電量が100％と分かったのは凄い。」等と呆れた話。

建築後、40Aに下げましたが、素人なので全く気付きませんでした。
工事業者は確認時に想定できた事を説明せず了解も得ずに設置して、停電した事の詫びも無かったです。
説明があればマイナス要因が増え契約しなかったと思います。

アンペアを上げれば１月280円位高くなり、少額でも2〜30年で計算すればそれなりになるため
説明不足によるので、その金額を負担するように要求しましたが、1週間かかった結論は
「いづれ日中在宅の生活になれば消費電力が増えて発電分を使い、落ちる事はないでしょう。
要求は受けられない。」との事でした。

昨日は曇りから雨の予報だったのでスイッチを切らずに出勤したら、また落ちました。
255Wで21枚、１枚取外しは無理でしょうし、アンペアを上げなければ発電は使えません。

要求は間違いでしょうか？
長くてすみませんが、アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：18587467

[湯〜迷人]

主さん

>建築後、40Aに下げましたが、素人なので全く気付きませんでした。

この意味が分からないのですが、当初50Aで契約していたけど40Aに下げたと言う事でしょうか？

先ず太陽光発電の施工業者は電力会社に申請する際はシステム容量(5.355kw)の場合50A以上で申請しますし電力会社も同様な契約を勧めるはずです。

ですから施工業者と電力会社双方が40Aのまま需給契約するミスを侵すのは考えづらいです。

何れにしましても50A以上の契約にしないといけません。

東電ですと40Aで1123.2円/月ですが280円ちょい上がりますね。

我が家は東電管内で6KVA以下の為60A電化上手(オール電化・太陽光5kw)で契約しておりますが、60A迄は一律1296円(税込5%割引前)ですので若干お得な契約になっております。

さて、280円ちょいのアップについてに説明不足に付いてはお気持ちお察ししますが「要求」は難しいような気が致します。

書込番号：18587651

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

湯〜迷人さん
早速、アドバイスありがとうございます。

7年前に2世帯住宅に建替え、2階で50か60Aだったのを、40Aに下げました。
3人家族で各部屋でエアコンなど使っても大丈夫でした。

有り得ない事が起きてしまいましたが、請求は難しいですか、、、、
早めに交換しようと思います、ありがとうございました。

書込番号：18587712

[晴れhare]

「発電量が多い場合、契約容量の変更（増加）が有り得る。」というのは、知っておかないとまずいことの
一端なのかと思います。ただ、私も設置側の説明責任はあるように思いますね。
（5.1KW設置で、それまで40Aだったのを50Aにすることを進められました。）

待っててもしょうがないので、前向きに行きましょう。

発電開始してからの昼/夜の使用状況等がわかれば、契約プランの見直しが真っ直ぐかと思います。
日中出かけてることが多いなら、朝得プラン、夜得プラン、半日お得プラン等への変更が該当するかと
思います。
☆ピークシフトプランはリスクが高いと個人的に思っているので対象から外します。
　電気給湯器等を使う場合は電化上手他がありますね。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/index-j.html

上記のプランであれば契約容量６０Ａまで同一の基本料金です。
また、一般には太陽光発電中の日中は使用量が下がるので、トータルで電気代が低減できる方向に
なります。
注）昼にガンガンつかう場合は除きます。因みに自分は半日お得プランです。（朝得のほうでもほとんど差なし）

では。

書込番号：18587736

[ツキサムanパン]

＞5.355Kw（パワコンは5.5Kw、数値も5.5まで表示）なら通常は85％位の発電量なので問題ないと思った。

計算すると[5.355kw×0.85＝45.5kw]です、85％では100Vでは40A以上流れる（80％としても40A超えています）のは当然ですから業者さんの言い訳は話になりません。

ですが、業者さんが最初から騙すつもりだったわけでもなく、注文する側としても『そこに気が付いて質問したのに間違えた答えが返ってきた』ということでもなかったわけですから、業者さんだけに負担を求めるのは難しいでしょう。

お詫びの菓子折でももらえたら良しとしましょう。

わずかな月額基本料が上がることに損したと思うより、それよりも、毎月の発電量が一般的な平均より多いようで儲かったラッキー、と思いましょう。　^ ^

書込番号：18587826

[ＲＥＤたんちゃん]

ポピーさん
はじめまして、こんにちわ！

あまり電気には詳しくありませんが、なんか悔しいですね。電力会社も電力受給契約で確認、承認している訳ですから、注文付けていいんじゃないですか？
確か、エビデンスとして御自宅のブレーカーの写真も添付してたかと？(補助金申請の添付と混同してたらご免なさい)

でも、度重なる停電は許しがたい、ましてや横柄な態度取られたらキレちゃって当然です。

業者も電力会社へも毅然とした態度で臨みましょう！

書込番号：18587913　スマートフォンサイトからの書き込み

[クランポン]

発電が良好で羨ましいです。
業者の不手際による停電などお怒りはごもっともとは思いますが、基本料金は必要経費ですので負担増は致し方ないと思います。
当然私も発電量に見あった金額を払っています。
それよりも設置業者と良い関係でいた方が後々のことを考えると良いと思いますよ♪
これから良く発電する季節になりますので、太陽光発電を楽しんでくださいね。

書込番号：18589576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

晴れhareさん
アドバイスありがとうございます。

説明があったのですね。契約プランの変更ができるのは、給湯器やオール電化の場合かと思ってました。
大きな買物ですし、自分で色々調べる必要があるんですね。

私はシフト制の勤務なので、利用時間が一定しないのですが、プランに合わせて詳しく調べみます。
とても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：18590695

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

ツキサムanパンさん
アドバイスありがとうございます。

鷹揚に構えて晴天に感謝した方が幸せですよね。

ありがとうございました。

書込番号：18590729

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

REDたんちゃんさん
アドバイスありがとうございます。

写真添付の方とは違うのですが、、、
ハウスメーカーの人は「取付業者はアンペア数が低くても問題は起きないので
基本料金が上がるため敢えて言わない様だ。」と言ってました。

それは詭弁であって対応の間違いだと思います。その後も勤務中等で、すれ違いで連絡が取れていません。
アンペア変更はしなければいけないので日程の確認も必要です。
料金よりも後先の対応が納得できません。

16日は曇り予報だったのでスイッチを切らずに出勤したら義母から連絡があり
（2世帯住宅のためテレビが映らなくなります）休憩時間にスイッチを切りに戻りました。
南東面22°なので今は午前中が発電ピークの様です。晴れ予報の日はスイッチを切って出勤しています。
早急な変更が必要なので、これから連絡します。応援ありがとうございます。

書込番号：18590887

[湯〜迷人]

主さん

>それは詭弁であって対応の間違いだと思います。

全くの詭弁で施工店もハウスメーカーもド素人同然ですね。太陽光発電は今の時期からが１番働いてくれますので一刻も早く電力会社と相談の上Aアップを急いで下さい。

書込番号：18590921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

クランポンさん
アドバイスありがとうございます。

良い関係は必要ですよね。花粉の時期でも晴天の発電量を見るのが楽しみのはずが
残念です。早く安心して発電を楽しめるようになりたいです。

ありがとうございました。

書込番号：18590944

[ｏｒｅｎｇｅポピー]

湯〜迷人さん

ありがとうございます。
これから連絡します★

書込番号：18590961

パナソニックHIT 金具のコーキングについて

[ひなたぼっこ大好き。]

初めて投稿します。
こちらで勉強させていただき、パナHITを1月末に契約、ようやく本日施工となりました。
主人が休みの日にと思い、本日を指定したのですが、急遽出張となってしまい不在中での施工です。
パネルが設置されると架台が見えなくなるので、勇気を出して屋根を見てきました。

すると、金具が写真のように、4辺全てコーキングされています。
どこかのホームページで、万が一水が侵入した場合、下に流れるよう、下の2辺はコーキングしないと読んだことがあり、
不安になってしまいました、

施工業者に言えないまま、パネルの設置まで進んでおります。
このようなコーキングの方法でも、間違いではないのでしょうか？
ご教授ください。よろしくお願いします。

書込番号：18577435

[knock_out]

雨漏りするよりはコーキングしていたほうが
マシな気がしますがどうでしょうね？

書込番号：18577489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなたぼっこ大好き。]

knock outさん
返信ありがとうございます。
先程、工事終了しました。
素人感覚ですと、コーキングを忘れられるよりは、マシなのかな？と思っています。
どうなんでしょうか…

書込番号：18577757　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>金具が写真のように、4辺全てコーキングされています。

4辺とは見えているボルトの部分でしょうか？

だとしたらスレートの屋根だと思いますけど、穴を開けた全てのボルト(ビス)に雨漏り防止の為コーキングをしますよ。

書込番号：18577850

[ひなたぼっこ大好き。]

湯〜迷人さん
返信ありがとうございます。
いつも参考にさせていただいていたので、
感激です。

ボルト（ビス）部分にもコーキングされてます。それは行うべきものなのですね！ほっとしました！

心配なのは、菱形◇のスレート金具部分です。
写真では右半分しか写ってませんが、左側も同様に上下コーキングされております。

書込番号：18578308　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>心配なのは、菱形◇のスレート金具部分です。

菱形の金具とボルトは一体にコーキングするのは普通ですよ。ボルトだけにコーキングしますと水周りの関係で雨漏りのリスクが高まります。例えば、地震や大雨を想定して頂ければお分かりかと思いますけど、広くコーキングした方が安心ですね。

書込番号：18578359　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

パナソニック HIT金具とコーキング

写真を見ました。金具の菱形４辺すべてにコーキングされていますね。
設置業者のHPを見ますと、下方２辺は万一に侵入した雨を排出させるためコーキングしない施工する例もあるようです。
パナソニックの施工手順書にそれが示されているかどうかはわかりません。

書込番号：18578588

[花は霧島]

先週うちも同じ金具での施工でしたが，上２辺とビス周りのコーキングでした。
逆に不安だったので下はコーキングしないのか聞いたところ，
金具の下にブチルシートがあるので，基本水の浸入はない。
ただし経年劣化で上からの浸入が考えられるので上２辺をコーキングする。
ブチルと屋根・金具の間の空気が熱膨張するので，完全にコーキングすると逆に隙間が広がって防水効果が減少する恐れがある。
とのことでした。
納得したので上２辺だけのコーキングでした。

書込番号：18579553

[ハルのお父さん]

僕は今度の日曜に太陽光発電を設置してもらうので気になって　グーグルで「パナソニック太陽光　金具コーキング」で　画像検索　したところ　ほとんどの金具の画像ではコーキングは　上と横で　下の方はコーキングがしていませんでした　ほんと気になりますよね　

書込番号：18583080

[ハルのお父さん]

何度もすいません　
参考になる　ページが見つかりましたので　書かせていただきます　　
スレート金具シーリング処理ですが、パナソニックの推奨施工は上の

画像通りの処理でＯＫです。と書いていました
http://hatudenkun.eshizuoka.jp/e903822.html　

書込番号：18583128

[花は霧島]

ハルのお父さん＞

うちも，リンクの画像（下）の通りの施工でした！

書込番号：18584110

[ひなたぼっこ大好き。]

gyongさん

返信ありがとうございます。
先ほど、パナソニックのお客様ご相談センターに問い合わせみたところ、
施工説明書には、上2辺のみコーキングするように明記されているようです。

書込番号：18584869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなたぼっこ大好き。]

花は霧島さん

きちんとした業者さんだったのですね。
パナソニックは、その方法を推奨しているようです。

書込番号：18584874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなたぼっこ大好き。]

ハルのお父さんさん

いろいろ調べていただきありがとうございます。
パナソニックのお客様ご相談センターに確認したところ、その方法を施工説明書に記載してるとのことですので、施工の際には業者に確認してみてください。

書込番号：18584878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

パナの推奨施工は、菱形の金具下側はコーキング無しですが、各社で差はあるようです。
金具と屋根板の間に水が入った場合流れ去るようにと、空気層がある場合に熱膨張した空気の逃げ道があるように、と開けておくのでしょう。

菱形の金具下側全面にコーキング（ブチルゴムのはず）してあって、空気層が無いなら４辺ともコーキングされていても問題無いです。

業者さんに確認されたらよろしいですね。

書込番号：18587925

[ひなたぼっこ大好き。]

ツキサムanパンさん

ありがとうございます。
昨日業者に問い合わせたところ、
パナの推奨施工ではないことを承知の上で、
下から水が全く入らないとは言い切れないので、4辺コーキングしているとのことでした。
ブチルゴムについては、確認できませんでしたが、
もしやり直すとなると、また屋根に負担をかけることになりそうですし、
このまま様子をみようと思います。

書込番号：18589545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなたぼっこ大好き。]

皆様、ご回答ありがとうございました。

太陽光を導入するにあたり、一番懸念していたのが、業者によって施工品質が違うことです。
楽しみにしていた太陽光発電で、不安を残してしまったのは残念ですが、今となっては、時が経ってみないとわからないことですので、雨漏りしないことを祈りながら、太陽光発電ライフを送りたいと思います。

書込番号：18589640　スマートフォンサイトからの書き込み

２棟連結での設置について

[らーびー]

来週からいよいよ太陽光発電の設置工事が始まります。
当方、２棟の建物に１２ｋｗｈ相当のパネルを搭載する予定でおります。
２棟連結する場合の棟と棟の配線はどのように敷設するのがよろしいでしょうか？
屋根形状は２棟とも寄棟になっており、業者の説明では屋根の頂点で配線する説明だったのですが、
見栄えが非常に気になります。このような事例で設置された方おりましたら、どのように連結させるのが
見栄えが良いのかご教授願います。
なお、写真付きだと助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18589474

１０ｋ以上か 以下に抑えるか

[beru44]

お世話になります
南向き　４０枚＾５０枚　のせられるスペースが２か所あるのですが
フルにのせようか　１０ｋ未満に抑えようか迷っております
補助金のあるなし　固定買取期間の違い　買い取り金額の違い
業者さんは沢山載せたほうがいいといいますが　仕事柄当然ですよね
資金は半分自己資金　半分国金からの融資を考えております
どちらにしてもパワコン２台ですので　効率よく設置するにはどちらが
先々いいのでしょうか
ご意見お願いいたします

書込番号：18572994

[ＲＥＤたんちゃん]

beru44さん
はじめまして、こんにちわ！

南一面設置で50枚、250wクラスなら12kw超えですね

断然、全量で考えた方がお得だと思います。
電柱のトランス容量いかんでは足し枚が発生するかも知れませんが、それを持っても20年固定売電の10kw超えがお得です。

所得税等の税関係も考慮されご判断ください！

いい太陽光LIFEを。

書込番号：18573193　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

beru44さん、こんにちは。
私もＲＥＤたんちゃんさんと同じで10kW以上お勧めします。

10kW以下で設置して後で追加して10kW以上になった場合でも、補助金及び20年いけるのかが気になるところです。
それが出来れば補助金も貰いつつ20年固定の全量売電と言うことが出来るのですが・・・・
まぁ、乗せれるだけ乗せるに越した事はないかなと思います

参考までに

書込番号：18573235

[湯〜迷人]

後で追加は制度の変更でリスクが増えると思いますので、南向きの好条件ですしここは一気に20年間を選んだ方が得策でしょう。

書込番号：18573316　スマートフォンサイトからの書き込み

[beru44]

返信ありがとうございます
もう一つだけ　
現在　ｋ単価　３０万ぐらいが相場だとこちらの掲示板で見てきたのですが
これから契約　設置となると　買い取り金額は　この前変更された２８円でしたっけ
そうなると　これからの契約する身としては　それを加味した見積を取らないと
返済年数が伸びてしまいますよね
そこを強調して商談してもいいですよね

書込番号：18573619

[ＲＥＤたんちゃん]

いいと思いますよ。

6月末の申請で29円ですよね？
26年度と比較すると、4円下がったわけですので
それに見合ったシステム価格に変動するハズです。

たとえば、1kwあたり年間1000kwh発電したとして
1000×12kw×20年間×4円=96万円

100万円近い影響額ですからね！
大いに交渉ネタになりますよね。

書込番号：18573919　スマートフォンサイトからの書き込み

[beru44]

ありがとうございました　勉強になりました　頑張ります

書込番号：18576673