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京セラ（サムライ）の価格見積もり

[river000]

京セラのサムライ（６．４KW)、寄棟・東西南３面、足場なし
で２２７万円で見積もりをもらいました。２度価格交渉をしています。
キロワット当たり３５，５０００円になります。東芝やソーラーフロンティア
も検討したのですが、妻がパネルがいかにも乗っているという風に見えるのは
いやだということで、形の美しさで選びました。
業者は、近くの京セラソーラーＦＣです。この見積りは妥当でしょうか。
サムライは他のパネルより高いような気がします。

書込番号：17950920

[レオパパ愛知]

良心的な見積もりだと思いますよ。そして上手に交渉されたと思います。

太陽光パネルを選ぶ基準は人それぞれで、サムライを選ぶ方は
屋根が寄棟で、スレ主さんの様に屋根の見え方まで気になる方が
対象になるタイプの物です。当然、一般的に量が出回るパネルと
比較すれば当然ですが値段が高くなります。あの主張しすぎない
パネルを好む方がいるのも納得です。が、経済効率をメインで
選ぶ方には選ばれにくいパネルです。

どこに重点を置くかによって、選ぶメーカーは変わりますが
サムライを選ぶのであれば良心的な見積もりです。京セラは
メーカーの15年保証も評判良いですよ。

書込番号：17951352

[gyong]

京セラソーラーＦＣは値引きが渋いです。
6kWクラスでキロワット単価35.5万円は若干高い気もしますが、サムライの美しさとパワコンの容量よりパネル容量が大きいということを評価し、私も納得です。

書込番号：17952885

[river000]

レオパパ愛知　様
gyong　様

返信頂きましてありがとうございます。
やはり、美しさと価格を両方求めるのは難しいですよね。

少し高いですが、このまま進めようと思います。

書込番号：17953330

「グリーンエネルギーナビ」の販売会社評価は信頼できる？

[あらあらら]

グリーンエネルギーナビというサイトがあり、販売会社の評価点数や
評価者のコメント等が掲載されています。
ところが、このサイトには評価を入力するページが見当たりません。
ということは評価情報を誰かがねつ造したりしている可能性が否定できません。
そもそも、このサイトは販売会社から広告料をもらって運営していると
思われ、そうであれば、広告主に都合のわるい情報は掲載しない可能性も
あるとも思います。
このサイトの情報は信頼できるのでしょうか？

書込番号：17442550

[gyong]

＞ところが、このサイトには評価を入力するページが見当たりません。

　評価入力するページがあっても、正しく評価されるとは限りません。
　この手のランキングサイトで業者のネガティブ投稿は削除されることはあるかもしれません。
　お客様と担当者の相性により評価は大幅にかわりますから、業者の評価を参考にするのは避けた方がいいでしょう。

書込番号：17443380

[Ｄ.ブラッドショ-]

紹介された会社の評価記入欄がありますよ

書込番号：17443867　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらあらら]

「グリーンエネルギーナビ」のある会社の全クチコミ情報を読ませて頂きましたが、
全ての評価が見積完了時点あるいは契約完了時点で書かれていて、その後の設置工事や
発電開始までにいたるその会社の対応がどうであったかのコメントが１件も
存在しませんでした。不特定多数の方が、ばらばらに自分の意見を記入したとすると、
こんな状況になるはずがなく、どうも、一人あるいは少数のひとが、全てのコメントを記入して
いるのではないかと疑いたくなりました。そのようなねつ造ができないような仕組みに
なっているのでしょうか？どうもその辺の仕組みがわからず、疑いは深まるばかりです。

書込番号：17444077

[関西の監督]

グリーンエネルギーナビは広告料とかだけではなく、
紹介料でも成り立ってる会社ですわ。

お商売の流れとしては、ユーザーが見積もり依頼しますやん？
そしたら当然、グリ−ンナビに住所とか名前とかの情報が流れます。

グリーンナビは、ユーザーの近くの登録店にその情報を
売るわけです。
（登録してないお店にも売り込みます）

グリーンナビは情報を売って丸儲け。
登録店はグリーンナビに支払った紹介料を見積もりに入れるので
痛くもかゆくもない・・・けど、
受注できなかったら紹介料は親の総取り。
ユーザーは、数ある中から選択肢ができる。

これで流通が丸くなるので、お商売として成り立つんですわ。
（車の任意保険一括見積もりとかもこの流れです）

紹介料は１件、数千円〜１万円ぐらい。
ユーザー１件で店１０社に投げればそれなりの収入にはなります。

・・・信頼度は個人の見解ですよってに、
食べログとかと同じレベルです。
ただ、捏造まではしてないです。
（そんなんしたら会社の信頼度が落ちますもん）

このサイトに書き込むところがないのは、
あったら好き放題（それこそ見積もりもしてない通りすがりの人）
されますやん。

でも、主さんの意図に沿って回答するなら、
コメントがない評価もそれなりにあるんで、その辺は
作ってる可能性はゼロではないかもしれませんなぁ。
（評価が高くてコメントないのばっかりって、なんでやと思いましたわ）

書込番号：17444669

[Ｄ.ブラッドショ-]

見積もり依頼しますと、
数社の紹介されてますホームページのマイページから紹介先の評価口コミ書き込み出来ます。

書込番号：17444703　スマートフォンサイトからの書き込み

[あらあらら]

食べログについては、投稿を商売にしているやからがいると
テレビでやっていました。
グリーンエネルギーナビの場合はそこまではいかないと
おもいますが、先の例のように、
同一人の発しているコメントが多数掲載されている
ように思えます。。

書込番号：17450142

[gyong]

グリーンエネルギーナビで見積をとりました。
早速評価しました。

厳し目のコメントを入れると公開されません。
販売店にはフィードバックされるようですが。

評価は事務局側でコントロールしていることは事実です。
ただ、登録販売店への配慮からネガティブ評価を排除するのはいたしかたないと思います。

書込番号：17461011

[chene_i]

あらあららさんのおっしゃる通り、確かに見積もり完了段階での口コミが目立ち、実際の施工などに関する口コミは少ないですね。これはたぶん、施工店紹介のタイミングと合わせて口コミ評価のお願いのメールなどが利用者にいっているからなのではないかと思います。あまり時期をずらすとフィードバックしてもらえる可能性が減りそうですし。


信頼できるかできないかについては、まぁ嘘は書いていないでしょうから信じてもいいんじゃないでしょうか。
参考になるかどうかといわれると、これだけの情報で各施工店の優劣をつけるのは私には無理なので、もう少し有益な情報があればなぁとも思います。

一応、運営者の顔が分かる記事も見つけたので貼っておきます。
http://standard-project.net/solar/green-energynavi.html
「該当の販売施工会社様へ個々にお話をさせていただいたり…」とも言っているところを見ると、gyongさんがおっしゃるように、ネガティブな意見は表に出さないようにしながらも、きちんと施工店指導に役立てているようですね。


少なくとも私には、情報をダダ流しにするだけみたいな一括見積サービスが多い中、まだまともなサービスを提供しているように思います。

書込番号：17947018

17.85kw見積もり

[エースビビ]

工場の屋根に設置を考えています。
メーカーを決めるのに悩んでいます。
金額・メーカーの意見をお願いします。

共通条件
角度：8度
方位：南南西
設置容量17.85kw
折板（丸ハゼ）用設置金具　平置き

1.インリーソーラー
太陽光モジュール255ｗ（多結晶）YL255P-29b　70枚　17.85kw
パワコン　オムロン製　5.5kw野外用　KP55M-J4　３台
その他金具　スワロー工業

4,150,000円　税込　

2.カナディアンソーラー
太陽光モジュール255ｗ（多結晶）CS6P-255P　70枚　17.85kw
パワコン　オムロン製　5.5kw野外用　KP55M-J4　３台
その他金具　スワロー工業

4,300,000円　税込

いかがでしょうか？
ご意見をお願いします。

書込番号：17927964

[湯〜迷人]

YGEは馴染みが薄いと感じられるかもしれませんが、しっかりしたグローバルな会社ですしどちらを選んでも投資効果は高いと思いますよ。
値段的にもいい線だと思います。

書込番号：17928203

[エースビビ]

インリーソーラーは聞いたことなかったので不安でした。
もう少し調べてみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：17935662

[湯〜迷人]

ご参考まで
http://www.solar-partners.jp/pv-eco-informations-28689.html

書込番号：17946893

新築でのパナ見積もり

[ﾊﾞﾊﾞﾘｳﾏ]

新築に伴い太陽光発電を取付けたいと思いハウスメーカーからパナで見積もりをお願いしたところ、10.24kwで税込378万円でした。
パワコン2台 屋内設置
パネル244α 42枚
新築なので足場は建築会社のを使うようです
モニター1台
屋根の保証の関係で機材を仕入れてハウスメーカーで取付するそうです。

ハウスメーカーからは、新築なので先行配管が必要。それからパネルの設置を行うので手間がかかる。
機材の仕入れだけなので、工事で相手が稼げないので割増になる。
買取価格がプレミアなので、工事が集中して値下げが難しい。

価格.comでは330万円も狙えるとあったのですが、新築でこの価格を求めるのは難しいですか？

書込番号：17887322

[湯〜迷人]

>ハウスメーカーからは、新築なので先行配管が必要。それからパネルの設置を行うので手間がかかる。
>機材の仕入れだけなので、工事で相手が稼げないので割増になる。
>買取価格がプレミアなので、工事が集中して値下げが難しい。

先行配管とは隠蔽配管(配線)の事だと思いますけど、屋根の保証もあるからと言われると辛いところですね。
↑業者が言っている他の意味合いがよく解りません？

何れにしましても値段的には決してお安くありませんので屋根の保証の兼ね合いも在り、後付けを前提として他社から見積りを取りハウスメーカーにぶつけて見ては如何でしょうか？

書込番号：17887394

[里いも]

こんにちは

完成後に設置の方が早く安くできるでしょう。
新築工事と並行設置ですから止むを得ないでしょう。
その分、建築会社の保証が付くと考えると、悪くないと思います。

書込番号：17887411

[ﾊﾞﾊﾞﾘｳﾏ]

湯〜迷人さん、里いもさん返信ありがとうございます。

大手ネットで見積もりを依頼して見積もりをしたところ

ハウスメーカーとしては新築で平行工事で屋根保障付きなら頑張っている方と言われました。

ネットならそこから20万円近くやすくできるそうですが、

ハウスメーカーからの設置費用を求められるので結局は変わらない値段になるとのことでした

太陽光だけでなく新築も絡んでいるので今回は暴利されているわけでもなさそうなので

ハウスメーカでお願いしました。

書込番号：17929646

モニター設備なしの致命的なデメリットはありますか？

[支持瓦]

こんにちは。
小規模システムのため、小額でも値下げ交渉をしている今日この頃です。

最後の手段として、モニター設備の省略を検討していますが、
これによる「致命的なデメリット」はあるでしょうか。

「節電意識が高まる」「見てて面白い」という意見はよく見ますが、
元々節電一家なので、このあたりも不要です。
「動作不良がすぐにわかる」というのも、毎月の明細やパワコン表示で判断できると思ってます。


唯一あるとすれば、出力保証を確認するときのデータが取れずに
「どれだけ劣化しても出力保証を受けられない」ような事態になるかも・・？と思いましたが、
これって実際どうなのでしょうか。

モニターなしで、出力の劣化具合を確認する方法はあるでしょうか。。
また、ほかに致命的なデメリットがあれば教えていただきたいです。

書込番号：17902756

[湯〜迷人]

支持瓦さん こんにちは

>モニターなしで、出力の劣化具合を確認する方法はあるでしょうか。。
モニターの定価はバカ高いのでお気持ちお察しいたします。
さて、モニター無しの場合電圧抑制が発生した等のイレギュラー履歴をパワコンで常に監視出来るのでしたら不要かもしれません。
出力の異常等は電力会社からくる明細を月毎の日射量と共にエクセル化しておけば確認は可能かと思いますが、特に初年度はデータの蓄積が無いだけに初期不良の判断は難しいかもしれません。

ただ、モニターはシミュ値比、異常履歴、対前年比等視認性が優れていますので有る他大変便利です。
私だったら「モニターサービスしてくれたらハンコ押しますよ」・・・ファイナルアンサーかな。
モニターの仕入れ価格は恐らく定価の半額かそれ以下でしょう？

書込番号：17902971

[gyong]

節電一家だとモニターは必須なのではないでしょうか？
パワコン表示は発電量と累積発電電力量だけなので、発電中の自家消費電力量は把握できません。
節電一家であればどの程度消費電力があるか気にならないものでしょうか？　私はすごく気になりますのでモニターを設置しました。
販売店に聞くと10件に1件はモニターをつけない家庭があると聞いています。

出力の劣化具合は発電量診断サイト（ソーラークリニック）などで毎月の発電量を登録すると傾向が掴めます。
ただ、パネル不良を詳しく調べるにはストリングのIVチェック、モジュールドクターによるチェック、サーモグラフィーによるホットスポットの特定など、高価な測定機器が必要です。

書込番号：17904277

[支持瓦]

お2人ともありがとうございます！

色んな業者に聞いたところ、モニター外しても3,4万くらいしか変わらず、値下げ交渉の範囲内のようですね。。
致命的なデメリットはないものの、享受できるメリットが多い（コスパが高い）ので、つける方向で動こうと思います。

作戦としては、「モニター無しでいいので、安くできますか？」と聞いて安くした後に、
「この金額でモニター付けてくれたらサインします」といって付けてもらおう、と思います！

書込番号：17904312

[湯〜迷人]

作戦の成功をお祈りします。

書込番号：17904342

[コーギーライ]

夜中も含め時間帯別の消費電力が分からないので、契約種別を変えた方が電気料金が安くなる事が有ります。
とくにＰＶを入れてる家は契約を変える家庭が多いかと・・・。

書込番号：17904554

[Key_Star]

モニターのかわりに
『はやわかり』
でも設置しとけば?

書込番号：17904650

[支持瓦]

みなさんありがとうございました。
モニター無しから「古い機種でいいので付けて！」の交渉がうまくいきました。

書込番号：17917016

[湯〜迷人]

良かったですね！

書込番号：17917017　スマートフォンサイトからの書き込み

過積載でのパワコンの換気について

[ra-ku]

お尋ねいたします。
過積載を検討しています。
過積載でのパワコンをフル稼働させるには、夏場の換気が大切だと思っておりますが
皆さんどんな対処法されていますか？
換気扇やクーラーなど聞いたことはありますが、どれが一番ランニングコストが抑えらる方法があれば
ご教授ください。
業務用扇風機は、使われた方いますか？

よろしくお願いします。

書込番号：17910009

[湯〜迷人]

どんな容量のパソコンに対してどれ位過積載するのでしょうか？

書込番号：17910475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ra-ku]

ご返信有難うございます。
現在、低圧申請で屋根にシャープを34.692Ｋをのせており、9月20日には連携が開始されます。
その後増設申請してソーラフロンティア165Ｗ126枚、2079Ｋ設置する計画です。
パワコンは、KP55M-J4-SS３台を予定しております。まだ可能であれば追加でのせたいと思いますが
可能でしょうか？
のせ過ぎてもお金の無駄とかパワコンが壊れるよ言われたりしますが、？？？

書込番号：17910586

[湯〜迷人]

SFの産業用は元々約20%のマージンをとってあり165wはパワコン1台に付き39枚までと決められております。
その上でパワコン1台に付き3枚ずつ過積載すると言う理解で宜しいでしょうか？(42枚×3)

こう言ったケース友人の野立てでも経験したことがありますが、営業との相談でOKが出る可能性はあります。

例え一時的にピークカットが出てもパワコンには影響はほぼ無いと推測します。
パワコンの設置は日陰で通気性の良い場所に設置さえすれば強制換気やましてエアコンを使って買電料を増やす必要は無いと思いますよ。

書込番号：17910727

[gyong]

KP55M-J4-SS　の最大入力電流は9.5A/回路ですから

1回路に3直列×4並列＝12枚　公称最大出力動作電流1.95A×4回路＝7.8A
4回路で48枚　7.92kWまで接続できるのではないでしょうか。

5.5kWパワコン3台なら48枚×3台分＝144枚　23.76kWまで過積載できます。

もちろんメーカー保証適用外です。
どんな発電量になるか、人柱してみてください（笑）

書込番号：17910749

[湯〜迷人]

再度調べて見ましたけどKP55Mは家庭用で165w35枚、産業用が39枚迄となっております。
後は営業と要相談です。

書込番号：17911019

[ra-ku]

湯〜迷人さん、gyong さんご丁寧に有難うございます。
過積載でのパワコンをフル稼働を想定しておりましたので神経質になっていたかもしれません。
維持管理のランニングコストは、抑えて行きたいと思っています。

書込番号：17912202