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京セラ3.04kw vs ソーラーフロンティア 2.4kw

[うっち〜555]

現在太陽光発電を検討中です。
切妻屋根(天窓付)の形状に合わせ、目一杯載せられるのが京セラ、サムライKJ80P×38枚で3.04kw
対してソーラーフロンティアはSFL100C×24で2.4kw
単純に容量で考えれば京セラなのでしょうが、ソーラーフロンティアのCISの実発電力、
パンフレット等を見ると群馬県で24%UPの記載もあります。
京セラの仕様値通りの性能、ソーラーフロンティアの仕様値以上の実力、
果たしてどちらのほうが実発電量は多くなると思われますか？
京セラ、ソーラーフロンティアについて詳しい方、教えて頂けたら幸いです。

書込番号：16695093

[かぐやうらしま]

京セラとソーラーフロンティアのそれぞれの営業さんに年間発電量予測を提出して頂いたて比較したらどうでしょうか。
お住まいの地域の日射と温度の条件で正確な情報を頂けると思います。

話はそれますが営業さんに出力保証の年数とその条件（たとえば10年保証で条件は発電量10%以上DOWNしないことを保証するなど）についても聞いてみたほうが良いと思います。設置して1から2年は出力が良くてその後故障して出力が下がってしまっては残念ですから。


メーカーのホームページに行けば自分でも年間発電量の計算をすることができるとおもいます。

http://solarsystem.kyocera.co.jp/solar/app/simu/hp/step1.html
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html

書込番号：16695629

[うっち〜555]

かぐやうらしまさん、返信ありがとうございます。
年間発電量については、シミュレーションをもらっており、
京セラ　3325kWh(年)
ソーラーフロンティア　2730kWh(年)
という結果となっています。
この結果からは、発電容量の差がそのまま出ています。
ソーラーフロンティアのカタログ上では、群馬県M様邸の2.4kWの設置容量で
年間発電量　3329kWhの記載があり、うちでもらったシミュレーションの
京セラ 3.04kWの年間発電量と近い値となっています。
個人的にはソーラーフロンティアに惹かれていますが、
絶対容量では京セラの方が大きく、どちらにすべきか悩んでいます。

書込番号：16697037

[晴れhare]

うっち〜555さん

京セラのシミュレーション値が控えめなのか妥当なのかわかりませんが、
ソーラーフロンティアについては南方向設置で設備容量1kWに対して年間1400kWhというのは
それほど外れていない数字です。2.4kW設置で3329kWhは概ね妥当と思います。

細かい話として家庭での使用量が多くて売電比率が下がると絶対容量が効いてくる
可能性はありますが、それを踏まえてもどちらも変わらない感じですね。

書込番号：16697669

[うっち〜555]

晴れhareさん、返信ありがとうございます。
ソーラーフロンティアの2.4kW設置で3329kWhは堅い数値で
あれば、設置容量が小さいですが、ソーラーフロンティアに
気持ちは傾きます。
でも、京セラの実力値も気になるところです。
仕様上では20%の差がある訳ですから…

書込番号：16707053

[amg288857]

実発電量に拘ってますが、設置単価はどうなのでしょうか？
容量的に単価はかなり高くなると予想でき、
コスト回収はかなり厳しいと思われますが。

書込番号：16708420　スマートフォンサイトからの書き込み

年度末の契約

[加熱]

消費税増税の前に注文住宅を契約しました。
家自体の完成が来年３月ぐらいになりそうです。

�@まだ図面もできていませんが、屋根の形状、図面ができたぐらいから
　ソーラパネルの見積もり等を行おうと思っています。
　契約は、例えば今年中に契約をしたとして、設置が来年４月以降になってしまった場合
　売電価格とかは、今年の価格とかになるのでしょうか？

�Aソーラパネルのメーカ？設置業者によると思いますが、契約時に代金をしらなうのでしょうか？
　それとも、設置時に支払う？
　（設置時に全額がありがたいです）

�B契約は、増税前に契約で設置は、来年４月以降の場合は、パネル等の代金の消費税は、
　８％になるのでしょうか？

書込番号：16660645

[湯〜迷人]

加熱さん

間違っていたらごめんなさいですが・・・
�@　年度内に国に対して設備認定を受理してもらうわけですが、受理された単価は年度を跨いでも変りません。
�A　これは施工店によってマチマチです。部材発注と称して施工前に半金、施工後○日以内に半金とかですね。
　　私の場合は施工後一括払いでしたけど、施工業者の中には半金だけ頂いてドロンなんて業者もいるかもしれませんので
　　ソーラーローンを取り敢えず組んで１〜２か月後に繰り上げ返済をする方法もあります。
�B　契約・工事共に今年度中に完了しませんと８％ですね。

加熱さんの場合は家の完成が年度末ですから微妙ですね。
とにかく屋根の工事を急いでもらい年度内に太陽光発電システムを付けてもらいましょう。電力会社との連係は後回しで良かったと思います。３月末に雨が続いてパネルを付けられなかった何てことにならないように余裕を持った計画が大切です。

書込番号：16661431

[Key_Star]

注文住宅なら、設計段階から屋根の上にソーラーパネルを乗せるということを設計会社に指示しておいた方がいいと思います。重量やら耐風速やらの問題があるので、最初から配慮して・・・・ということです。(高くなるかもしれないけど)屋根屋にやらせるのが一番安全と思いますけど

書込番号：16662580

[関西の監督]

�@
売電単価が決まるのは、電力会社が書類を受理した時点です。

流れ的にはまず、経産省の設備認定を受けて認定を受け、
システムの詳細と共に管轄の電力会社に申請書類を出します。
その書類が受理された時点が3月31日までであれば、38円です。

ちなみに、受理＝電力会社に書類を出した日ではありません。

昨年度もそうやったんですが、おおよそ2月中旬までに提出したものが
受理されます。
（混み具合によって前倒しされますから1月中に出すようにしてください）

施工や連係開始日は4月をまたいでもOKです＾＾

�A
これは業者次第です。
ので、交渉してみてください。
あかんかったら、前金40%、完了後60%などと分けて交渉してみてください。

�B
国税通則法・消費税法基本通達請負工事では原則として
仕事の目的物を全て引き渡した時に消費税額 が確定です。

・・・ので、引渡しが4月をまたぐ場合、8%です。
（ただしイレギュラーもあります）


・・・と、最後になりましたが、エエ家が建つとイイですねぇ！

書込番号：16667855

[加熱]

大変、丁寧に回答をありがとうございました。
又、なにかありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：16667944

長州産業(単結晶Bタイプ) 6.24KW vs SF 4.59KW

[よしはるお]

悩んでいます。
太陽光設置で、奮闘中です。

長州産業　Ｂタイプ　２４０Ｗ×２６　６．２４ＫＷ　１８６万円
ＳＦ　　　　　　　　１７０Ｗ×２７　４．５９ＫＷ　１５２万円

です
当初は、長州で考えていたのですが
色々、調べるとＳＦはシュミレーションよりも、３割多くでているとか
の情報が入ってきて、悩んでいます。

一方、ＨＩＴでない長州の情報が少なく、どうしたものかと思っております
（ＳＦが後、数枚乗ればよいのですが・・）

ちなみに、東西に設置し、３０度です
長州のＳｉｍ値は年間　５４００ＫＷ
ＳＦのＳｉｍ値は年間　４３００ＫＷ

３割増すようであれば、ＳＦにしちゃうんですが・・
どんな意見でも結構です、いろいろ教えてください

書込番号：16606047

[キンメダルマン]

＞色々、調べるとＳＦはシュミレーションよりも、３割多くでているとか
＞の情報が入ってきて、悩んでいます。

本当ですか？
３割増しも出たら、もはやシュミレーション値の信頼性はまったくありませんし
そんだけ低く見積もるＳＦの意図がわかりません…

書込番号：16606144

[よしはるお]

すいません、スマートフォンからなので、
リンクは貼れないのですが、
futuさんが、
予想発電量 4230KW
実績 5700KW

との報告がありましたので、、

書込番号：16606189

[よしはるお]

質問が解決しましたと、なっていますが
全然解決してません・・・

書込番号：16606376

[関西の監督]

シミュレーションなんてメーカーとか代理店レベルで
計算方法が違いますやん？

実際には角度とか温度による効率の低下とか
配線ロスとか・・・いろいろと絡んでくるのに
業者ごとにそんな見解は変わるから、当然数字も変わります。

仮に、発電量を低く見積もった業者に注文したとすると、
後になって「うおぉ〜〜〜めっちゃ発電してるやん！！！」
となります。

全てがそうではありませんし、逆のパターンもあると思いますが、
怖いのはそういったものが独り歩きして情報になってまうことです。

名前を挙げて、このメーカーさんのものが云々・・・と、
言うつもりはありませんが、
はじめに入った「へぇ〜！」という情報だけではなく、
どのメーカーのどのようなパネルでも、負の面も一度は考えてみて
ご自信なりに知識を蓄えられるといいと思いますよ＾＾

書込番号：16606538

[湯〜迷人]

各メーカーごとにシミュレーションの計算ロジックが違うわけですけど、概ねどのメーカーも実際より低くシミュしているようです。その中でもSFは特に低くシミュしていように思えますが、実発電量が多いのも事実です。

書込番号：16606890

[湯〜迷人]

よしはるおさん
>すいません、スマートフォンからなのでリンクは貼れないのですが・・・
futuさんのスレはこれですね。

太陽光発電設置後間もなく一年です。
パネル24枚載せてます。
メーカー予想発電量4230KWに対して実績5700KW弱でした。
詳細は
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
上に登録しています。
発電量は地域間差もかなり大きいですね。
ソーラーフロンティアはかなり良いと思いました。

書込番号：16607021

[よしはるお]

みなさん、ご指摘ありがとうございます。
湯〜名人さん

そう、それです。
24枚って事は、４０８０KWですよね。
こんなのみちゃうと、ソーラーフロンティアにしたくなっちゃいます。

長州の単結晶の情報がなさすぎで、困っちゃいます。

書込番号：16607093

[関西の監督]

低くシミュレーションしていて実発電量が多いと書けば、
なんやら優れているメーカーさんに見えますが、

先ほど書いたように、シミュレーションデータはあくまで
机上のもの。低く書いて実発電が多くあっても
実際、「ユーザーが得をする」わけではありません。

例えばスーパーで缶ジュースを見つけて、
「100円やろか？」と思って値札を見て「80円」と書いてあったとしても、
買う人は気持ちでは「お買い得♪」と思うでしょうが、
実際に20円得したワケではないんです。

（・・・と、前回は伝えたかった）

単純に疑問に思っただけですが、
SFって、最近は実発電は結晶系よりも多くなっているんでしょうかね^^;
効率では多結晶にスペックが並んだとは聞いていますが
実際にところはどうなんでしょ？

書込番号：16610861

[amg288857]

CISパネルはひかり照射効果で、光に当たった後発電量が伸びるそうです。10％とか言われてますが詳しくないです。
ただ定格出力算定は、JISだかなんだか法律上の縛りで、結晶系パネルと同じ方法で測られているため、ひかり照射効果を受ける前の段階の出力値で、これが定格出力として採用されてます。
また、この定格出力を基にメーカーの予測発電量が出されていると思われます。

そのため、実際に設置するとパネルがひかり照射効果で定格以上の物に変身するために、設置容量に対する発電量が、結晶系パネルの発電量に対して良い結果になるといえます。

SFの設置容量がひかり照射効果で伸びた後、その発電量が、結晶系パネルの設置容量と同発電量に拮抗するなら、低価格なSFを選択する価値は十分にあると考えてます。

書込番号：16611093　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしはるお]

amg288857さん

そうですね。
光を浴びてから、出力が伸びる。
ソーラーボードでも、2割弱高いので
それぐらいは、確実に高いかもですね


HEMSの補助金も、厳しいので
今日、ほぼ決定しました。
ソーラーが、後2枚乗りましたので
約5Kで、いってみます

書込番号：16611464

[amg288857]

一つ心配な点は、ここ一年でSFパネルの定格出力が一割以上上がっていることです。
ひかり照射効果の伸び率が、果たして以前のパネルと同等になるのか分かりません。

書込番号：16611876　スマートフォンサイトからの書き込み

[関西の監督]

1割以上上がったのなら、技術力の大幅な向上か
JIS測定方法に特性を準拠させた・・・?

フラッシュ式のシミュレーションではまさに擬似と言えますが、
常光式の測定方法であればある程度、光照射効果を助長できるのでは？
と思います。

後者はないと思いますが、仮にSFさんがシミュレーターを変更して
より、実数値に近いデータを出すことが出来るようになったのであれば
モジュールの技術はそのままでも光照射効果で1割ほど上げることは出来そうですね。
（光照射効果は8%ほど上がるんでしたら）

でも、個人的には技術の向上である前者であってほしいモンです。

書込番号：16613530

[かんたろう3年生]

夏にNTTファシリティーズの全メーカーのテストをしているところで話を聞きましたが、
SFは確かに設置当初は実発電量と称して発電量はカタログ値より１０％弱伸びるようです。
（理由はわからないが、パネルが成長する・・・というような感覚ですと笑ってました。）
ですが、これは劣化のスピードが同時に加速されるとのことで、２０年の値は結局同じ。
実績のない分、もしかすると悪い結果になる可能性もあると言われて帰ってきました。
（やってみないとわからないけど、効率が落ちていくスピードは単結晶よりは確実に早いそうです）
SFならばイニシャルコストに相当の差がなければやる気になりません。
接地面積も大きく、架台もそれだけ必要となりますし。
長州のパネルを使っている方が近所にいて、結果を１年見てますが「絶好調」です（笑）
もう決めてしまったみたいで後から情報で申し訳ありませんが・・・

書込番号：16649259

[よしはるお]

かんたろう3年生さん
ご意見ありがとうございます。
劣化に関して、ソーラーフロンティアが悪いという意見は
初めてでした。
劣化に関しては、色々調べた結果、ソーラーフロンティアが一番よいとの認識でした
ただ、これは5年後の経年劣化ですが。
ちなみに、
単結晶3.2〜3.9%、多結晶2.3〜2.8%、cis1.4〜1.5%
の悪化で、ソーラーフロンティアが、一番悪化していないです。
5年後から先に、急激に落ちるのでしょうか？
ソースがあったら、教えて頂きたくおもいます。
知り合いの長州の方は、HITではないでしょうか？
絶好調とはどのように、絶妙調なのでしょうか

教えて頂けると、幸いです。

書込番号：16666239

野立て太陽光発電について

[愛知のおじさん]

今日我が家では　太陽光パネル取り付けのための足場を組んでいます　契約にあたりここで勉強させてもらいました
8/29契約パナ240 49枚　パワコン5.5　2台　屋根足場付足場　アンテナ壁面移設取り付け　ソーラーフロンティア社製HEMS で395万　補助金10万もらえる予定　家は東西切妻7.5寸勾配です　　
今は　題名に書いてるように　野立てに興味があり調べていますが　なかなか奥が深くまだ夢の段階です
土地はないので　借りるか買うか　さらには　申請済みの土地やら　ソーラー発電付のものまであり
ヤマダ電機なども来年には売り出すなんて記事も見ました　20から30kwぐらい大前提は少ない資金で多くの発電で
その他無視してはいけない点もいくつかあると思うんですが　すでに持っている方は　どのポイントで決心されましたか
また思わぬようなアクシデントとかはなかったでしょうか

書込番号：16657289

[湯〜迷人]

我が家は屋根に約5kw、野立てで約15kwを別名義で設置しております。
野立てに関しては数十年後に撤去の問題が発生しますのと、限られた面積で傾斜の緩やかな架台を使って設置枚数を増やす事より一番効率が良いとさせる真南に30°の傾斜で発電効率を優先に設置しております。

私は自前の芝畑を地目変更した際、農業委員への働き掛けが大変で知り合いの市会議員を通したせいで比較的スムーズに事が運びました。ネットの広告では20年間で○○万円売電収入があると強調させれおりますけど、全量は事業ですから税金面も税務署と市役所等に設置前に必ず確認しておいてください。設置後のメンテナンスは楽しいですよ。年に４回パネルに付着した水垢等を落としていますけど車の洗車同様洗浄後は新品同様になります。因みに雨で流され落ちる埃等は直近に降り積もった物だけです。

書込番号：16660709

[愛知のおじさん]

返信ありがとうございます
自分の土地で　野立てに適した土地があるというのはとてもうらやましいです
家にも　私の母の畑半分は草ぼうぼうのこりの半分ぐらいで妻が野菜を作っている土地はあるのですが
南ぎりぎりまで家が建っていて野立てにはむきません　第一自分の土地ではないですし
今は借金をしない程度でできそうなプランをネットなとで探ってます
それと税金は　現状でも家の屋根だけでも雑所得20万をこえるのかな?
実発電次第ですが　みなさんは　どのようにしてますか?

書込番号：16661515

産業用50KW太陽光発電見積もり内訳や売電実績が知りたい

[haratama]

実家の敷地で産業用50KW規模の太陽光発電を考えてます。
見積もり金額の内訳や売電実績金額が、知りたいです。

上記の内容を満たすサイトをご存じありませんか？

ひとつだけ見つけました。
http://ameblo.jp/capitalistjp/

お手数ですが、ご協力の程をお願いします。

書込番号：16472184

[gyong]

http://ameblo.jp/bays190
http://blog.goo.ne.jp/neon53/
http://www.megasolar-fujiwara.com/

とかが参考になるのではないでしょうか。

書込番号：16472281

[haratama]

早々に回答して頂きまして、ありがとう御座いました。

引き続き、他にも見つけられた方がおられましたら、
ご協力の程をお願い致します。

書込番号：16474850

[haratama]

昨日、ひとつ見つけましたのでアップしておきます。
引き続き、産業用50KW(50KW未満でも構いません)を
見つけられた方がおられましたら、お願い致します。

http://plussp.blog.fc2.com/

書込番号：16498377

[gyong]

２つ追加します。

太陽光発電ビジネス
http://kaiseinotaiyoukou.blog.fc2.com/

北海道で５０ｋW太陽光発電　サラリーマンでもできるのか？日記
http://taiyou1207.jugem.jp/

書込番号：16499467

[gyong]

また追加します。
５０ｋｗ太陽光発電のおひさま日記
　http://blog.livedoor.jp/ohisamataiyoukou/

近隣者からのいやがらせ状況の報告もあります。

書込番号：16501077

[haratama]

グリーン電源株式会社
http://133.242.160.104/mikawa/#p
※各メーカーは伏せてますが、中々良い情報です。

ソフトバンクエナジー
http://www.sbenergy.co.jp/PVMS/
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/field/solarfarm/
※ソフトバンクは有名です。
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/field/solarfarm/
※日本各地に手掛けてます。

引き続き、情報提供の程をお願い致します。

書込番号：16577154

[B+]

あまり関係ありませんが、LOOPの太陽光設置シュミレーター
http://looop.co.jp/index.html

書込番号：16649603　スマートフォンサイトからの書き込み

この時期(9月)の発電量ってこんなもの？

[junikiti]

今年の3月からシャープの太陽光発電(195wのブラックソーラー)を付けた者です。

[構成]
195w(ブラックソーラー) ×19 = 3.7kw
1寸勾配の屋根に架台で角度を付けています。
方角は真南です。
両端にパラペットがありますが、早朝、夕方以外はパネルに影はかかりません。

当方、大阪南部に在住です。
今週に入り、極端に発電量が下がった気がするのですが、時期的にそういうものなのでしょうか？
今週は台風通過以降、スッキリとした青空の日が3日続いてますが、一日の発電量が13.6kw、12.3kw、12.1kwとなっております。
先週は曇りや雨、台風とあり天気が良くありませんでしたが、その前に晴れていた数日は、17〜18kw程発電していました。
1時間当たりの発電量も、前の晴れの日は2.7kwほどあったのが、今週は1.7kwしかでません。
屋根に登って見ましたが、特にパネルの上に遮るものは見当たりませんでした。

皆様の発電状況はいかがでしょうか？
シャープに問い合わせたほうがいいレベルですか？
よろしくお願いします。

書込番号：16609454　スマートフォンサイトからの書き込み

[amg288857]

パネルにどれほど勾配があるか分からないですが、太陽角度が下がってきており、パネルに当たる日射量も減っているはずですので、発電量が下がっているのではないですか？
といよりも、3月、4月の春分前後の発電量と比較されると良いのではないでしょうか？

書込番号：16609510　スマートフォンサイトからの書き込み

[キンメダルマン]

南大阪に住んでいます。
メーカーもパネルも違いますが、この２、３日の発電量は数日前の天気の時よりも
発電しています。

極端に数値が減っているので、もしかしたら台風で何か影響があったのかも？
施工会社に連絡されてはどうでしょうか？

書込番号：16609517

[junikiti]

パネルの角度は架台により25度程になっています。
3月の発電量と比べて見ましたが、3月のよく晴れた日で20kw弱発電してますね。。。

書込番号：16610009　スマートフォンサイトからの書き込み

[junikiti]

一度、シャープか施工店に連絡して見ます。
ご回答ありがとうございました！

書込番号：16610019　スマートフォンサイトからの書き込み

[関西の監督]

問い合わせても、応酬話法で返されるだけです。

発電が一桁になったのならともかくとして、
「すっきり晴れてるのに」とか
「前に晴れてた日」とか言ってもダメです。

なぜなら、発電量が下がったというのは数字で言っているのに、
「晴れ」は、あなたの感覚で言っているからです。

何となく下がった・・・この前は雲ひとつなかったのに・・・
全てあいまいな表現です。

これぐらいの下げ幅で下がったと言っても対応してくれません。
（始めの1,2回は業者によっては対応するかもしれませんが）

まだ1年経ってないなら、春だの秋だのと言っても比較するものはありません。

シビアにデータを出してメーカーを動かそうとするなら、
日射計を設置するのが一番です。

まだ、問い合わせするレベルではないですよ＾＾

書込番号：16610750

[ussy155]

シャープのWebモニタリングサービスが活用できそうですがどうでしょう？

書込番号：16613316　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>今週は台風通過以降、スッキリとした青空の日が3日続いてますが、一日の発電量が13.6kw、12.3kw、12.1kwとなっております。
>その前に晴れていた数日は、17〜18kw程発電していました。

今の時期同じように見えるお天気でも日々発電量が低下していきますけど、数日前の発電量からすると台風後の発電量の落ち込みに疑問を感じます。

施工店・メーカー双方に確認されたら良いでしょう。

書込番号：16613537

[湯〜迷人]

手持ち撮影

>今週は台風通過以降、スッキリとした青空の日が3日続いてますが・・・
我が家の第一発電所ですが、台風が通過後太陽の角度の低下と日照時間の低下で少しずつ１日当たりの発電量が落ちています。

書込番号：16617284

[junikiti]

＞返信いただいた皆さん
先日、施工店に連絡したところ、すぐに見に来て頂き(その日も雲一つ無い晴れ)、
その方も「確かにこの天気でこの発電量は少ないような気がしますねぇ」となり、
その場でシャープのサポートに連絡していただきました。

本日、シャープの方に来てもらい確認してもらったところ、パワコンに繋がる３回路(6・6・7に分けています)
の内、１回路がおかしくなっており、実質２／３しか発電していないことがわかりました。
壊れた原因は不明(直前に台風があったがそれが原因ではないらしい)ですが、とにかくパワコンの取り替え
となりました。

壊れた事は不本意ですが、施工店、シャープとも迅速で誠実な対応をしていただけたため、
その事に関しては非常に満足しています。
確かに「これは故障だ！」という事がわかりにくく、施工店やメーカーに連絡していいのか迷いましたが、
連絡しておいてよかったです。(大丈夫だったらそれはそれでOKですしね！）

みなさんアドバイスありがとうございました！

書込番号：16624694

[garowan1]

私の家のシャープ製太陽光も同じ症状でした。私のところは7.02kwの4系統で1系統がダメになったのですが容量がほかの比べて小さかったため約3ヶ月間故障したままでした。発見が早くて良かったですね。しかしこう言った故障は気づかないだけで他にも多そうですね、気をつけてチェックしておいた方が良さそうです。

書込番号：16627775

[えりりんたん]

接続箱を使う場合はまとめてしまうので難しいでしょうが
使わないマルチストリングタイプなら各接続の状況がわかると便利なんですが

書込番号：16638210　スマートフォンサイトからの書き込み