このページのスレッド一覧（全2356スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 長州 |
6 | 10 | 2013年3月21日 17:39 |
| パネル納期について |
0 | 14 | 2013年3月20日 19:52 |
| 全量買取時のモニターについて |
1 | 4 | 2013年3月18日 08:54 |
１０年目以降の売電はどうなるのでしょうか？？ |
1 | 7 | 2013年3月16日 16:14 |
| 所有農地を利用した太陽光発電の設置 (融資について） |
0 | 5 | 2013年3月11日 14:03 |
| キューデン・エコソルの事業の是非 |
42 | 32 | 2013年3月8日 19:49 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
長州 CSーN233SJ01×8枚
パワコン SSIーTL２７A2cS
足場工事 その他込
1260000円
契約してしまったんですが何だか不安で。。。
この金額はだとうですか？
0点
は、はちまい!?
233×8=1.864kWh
1,260,000÷1.864=67.6万円/kWhですか?
他の書き込みにもあるように、近頃の平均的な設置費用は40万円/kWh（1.864kWhなら74.6万円）を切ってきています。
小規模なほど割高になるとはいえ、国の補助金の対象にもならないほど高いです。
システム容量が小さいほど、自家消費の割合が高くなり、ますます償却は困難になります。
Chiriyonさんが、どういった目的で導入を検討されているのか分かりませんが、
少なくとも、金銭的なメリットは皆無だと思われますよ。
書込番号：15915259
3点
コメントありがとうございます。
単結晶パネルで他よりいいものだとかいわれ42円売りギリギリ間に合うといわれ何だかうまく丸め込まれたようにかんじていて。
団体信用生命保険や10年保証などもついているのですがそれでも高いですよね？
兵庫県在住ですが営業でまわってきた九州に本社がある会社と契約してしまいました。。。
書込番号：15915364
0点
悪いことは言いません、すぐにクーリングオフしましょう。お客を大事にしようとしない業者はかかわらない方がいいです。
後で後悔されるのは目に見えています。
どうしてもつけたいのであれば、他の業者を探された方が賢明です。その価格なら売電価格が下がっても、総合的に今より安くなる見積もりを出してくれるところは必ずあります。
書込番号：15915497 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
233W×8枚=1.864kW
なぜ、８枚しか設置できないのですか？
設置面数、方角も教えてください。
この枚数で契約するなら、、
1.8kW×50万円/kW＝税込90万円であれば、まあまあ納得できるレベルです。
126万円は高すぎます。
書込番号：15915607
2点
皆さんありがとうございます。
とりあえずキャンセルの電話をしました。
屋根は東向きに8枚、西向きはトップライトがついてる関係と隣家で日照時間が少ないからと説明されました。
ネットでいろいろ調べて見ても皆さん２０枚前後取り付けていらっしゃるみたいでこんな少ない枚数はみられなかったのも不安の要因でした。
書込番号：15915653
0点
キャンセルで正解です。
補助金の出る単価を下回らないとお話にもならないです。
太陽光発電をするおつもりがあるのでしたら、いろいろな業者にお見積もりをお願いしてご自分もある程度の知識が身についてからにしたほうが良いでしょう。
補助金や買取単価は下がってしまいますが設置費用の下落も予想されますのであと1年じっくりとお考えになられてはいかがかと思います。
来年の1〜２月位が狙い目ではないでしょうか。
書込番号：15916535
0点
1.8KWだったら趣味本位でDIYした方がいいのでは？電気工事資格が必要ですが。。。
書込番号：15918087
0点
まぁ、相場の35万とか40万っていうのは、
お書きのように、20枚とかのせた時の価格です。
太陽光は、2倍乗せたから価格が2倍・・・
になるのは、パネル代ぐらいですよってに。
なので、世間一般的な相場は当てにしやん方がええかもしれませんが、
皆さんが書かれているように、2kW未満やとコストに合いません。
やらんほうがええです。
元をとるとか、売電が・・・というものではなく、
地球を守りたいと言うモチベーションでのモンになります。
書込番号：15919675
0点
ご意見下さった皆様ありがとうございました。
昨日キャンセル出来て正直ホッとしました。
もう少し勉強して次回つけることがあるならばしたいと思います。
営業さんの言葉は鵜呑みにしないほうがいいですね😥
すごくお得だとしきりに話していらしたので。
書込番号：15920026
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
初書き込みです。
この掲示板を参考にさせて頂いて、地元の業者さんにソーラーフロンティアの設置工事をお願いすることになりました。契約は２月初旬に行い、すぐに発注して頂いているようでその時は工事は３月末くらいになるとのことでしたが、今は生産が追いついていないようで、納期が全く読めず、ヘタすると３カ月以上かかるかも・・・との話です。
住んでいる地域や業者にもよるかと思いますが、今工事待ちの方で、メーカー、手配時期、工事日程などざっくりでいいんで教えて頂けませんか？参考にさせて頂きたいので。
(早く工事日程決まらないかとワクワクする毎日です ^^)
0点
東芝250W×24枚
四国の大手家電量販店
2月5日契約
工事日未定、パネル未入荷です。
3月3日（日）に確認したところ、そろそろ入荷日が分かるはず、と言われました。
3月1日に電力会社へ受給契約申請書が届いたので、42円には間に合いそうです。
書込番号：15849150
0点
島根県在住。業者は隣の鳥取県。
ソーラーフロンティア 11.055kw SF165-S×67枚
2/8 契約。
2/21 経済産業省の設備認定がおりました。
2/25 中国電力へ申請
現在審査中。
業者より
・42円買取は大丈夫とのこと。（2/25に申請しているから）
・材料が早くて４月の中旬以降出荷になるとメーカーの連絡がありました。
とのメールをいただいてます。
ワクワクしながら気長に待ちましょう。
書込番号：15849302
0点
sparcoさん
私のところの業者さんは、ソーラーフロンティアに限らず国産メーカのパネルは今どれも納期がかかるとおっしゃっていました。年度末で売電価格が変動する話もあり駆け込みで購入する人が多いんでしょうね。業者さん忙しそうでした。
スマート2さん
4月中旬以降の出荷ですか。やはりそのくらいになるんですね。
シミュレーションだと５月が一番発電量が多かったので、４月中に連系まで終わってほしいですね。
お互い気長に待ちましょう！
書込番号：15853713
0点
youdun-26さん
妻の友人宅は、長州HIT233×24枚、1月下旬契約でパネル入荷が3月20日予定だそうです。
しかし、SFは納期が長いですね。
気長に待つしかなさそうですね。
書込番号：15853857
0点
関西在住です。私も先日ソーラーフロンティアで契約しました。業者は地元メーカー一次代理店です。
SF-165-S 28枚 4.62kw
2/9 契約
3/8 設置工事予定
営業の方に聞きましたが、個人宅用で3月中に設置できるのは私の家が最後だそうです。次のパネル入荷は4月中旬になるそうです。やはりソーラーフロンティアは産業用に大分流れてるらしいです。今は工事日が晴れになることを祈って楽しみに待ってます。
書込番号：15855350 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
sparcoさん
やはりどなたも軒並み納期がかかってそうですね。情報ありがとうございます。
業者さんもメーカの生産も今がピークといった感じでしょうか。
お互い工事日程の連絡を楽しみに待ちましょう！
eight@westsideさん
情報ありがとうございます。明後日ですね！無事工事が終わるのを願ってます。
しかし私のところも４月中旬以降の設置が濃厚ですね・・・。
今業者さんに確認してもらっているところですが、気長に待てるように今から心づもりしておきます。
書込番号：15858300
0点
1月末契約です。
配線が足りないらしく、工事は4月中になるとのことです。
いい季節になるので、設置が楽しみですね。
書込番号：15859915 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ソーラーフロンティアに限らず、国内メーカーは
いずれも産業用の追い込みでケッコウ忙しいようですね。
今は海外工場をフル稼働させているメーカーさんもあるようです。
こんだけモノがないのに、パネルもパワコンも設備対応しないのは、
やはり一過性のものだということを過去の経験からわかっているためでしょう。
その辺、やはり賢いですね。日本人は。
ともあれ、これからは発電に適した季節になりますので
春に設置なら楽しみが増える時でもあります^^
書込番号：15864763
0点
テレビと一緒で、補助金制度は、需要の先食いですからねえ。
後が大変。
書込番号：15866100
0点
皆様レスありがとうございます。
ガンガンリーダーさん
配線ですか・・・。当たり前ですが何か一つたりなくてもダメなんですね。待ち遠しいですね〜。私も今から楽しみです。
Command−Sさん
国内メーカ忙しいようですね。私のお願いしている業者さんも言っていました。
太陽光人気も一過性なんですかね〜私はここ2カ月ほど太陽光のことばかり考えていたので、「みんなつけたらいいのに」と軽く考えていました。^^;
hiroh1さん
おっしゃる通りですね。テレビエコカーも補助金終わるとさっぱりになりましたね。
再生可能エネルギーなので、すたれることなく少しづつでも増えていってほしいです。
書込番号：15866309
0点
国内だけでは間に合わず海外生産もっていうのがちょっと気になるんですよね
パナソニックが追い付かないから海外でも生産するっていう話の中に
新しいモデルの生産を延期して現行モデルを生産していると書かれているので
新しいパネルが出る予定があるってことなんでしょうか
書込番号：15867499
0点
流れ的に、新しいモジュールの発表
＝発電効率の高いセルが安定的に製造できるようになってから。
かもしれません。
海外で製造しているのは間に合わないというのもありますが、
人件費が安いから価格競争力があるという点の方が
大きそうですね。
コストの安い部分の落とし所がないと
純国産というだけでは武器になりまへんよってに・・・。
書込番号：15897960
0点
SFの納期は4月半ばが最短ですね。販売店の力によるので契約の際は時期や夏発売予定の170ｗへの切り替えが可能かなど、特記事項を書面で交わすのもよいかと思います。年度が替わり補助金も下がるので価格が安くなることも考えれらます。
住宅での設置をご検討の場合は補助金を多くもらうか、将来の発電量を考えるかによりますね。
全量買い取りの場合は半年ほど入荷に必要なのが通常です。こちらも価格に変動が起こることも踏まえての販売店との協議が必要となるでしょう。
と京都の販売店が言ってました。
書込番号：15915877
0点
再書き込みです。
東芝250W×24枚で、四国の大手量販店で2月5日契約。
器材は、3月28日に納入予定とのこと。
一方、四国電力では電力メーターが不足しており、25日に入荷予定らしいです。
書込番号：15916541
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
PanasonicのHEMSを全量買取で使用している方に質問です。
私のところではwebブラウザ上で発電の瞬間値は表示されるのですが、積算グラフが表示されません。
時間帯別の発電量の数値一覧を確認すると夜間は「0.0」となっておりますが、日中は「−」となっています。
どうやら発電開始すると、集計されなくなる様子です。
計測は主幹CTをブレーカーより上流のL1、L2に、特定1と2をパワコン下流のL1にそれぞれつけています。
その他のCTは未使用、計測ユニットの電源はこの発電用ブレーカーより取っています。
現場のパワコン上では積算値が見れるので発電は間違いないのですが、一日の発電量や積算グラフが見れなくて
困っています。
同じようなユーザーさんがいたらどのような状況か教えてください。
0点
センサー位置の関係で、発電量、使用量の測定が上手く行っていない状態と思われます。
施工店に状況を話して取り付け位置を調整してもらう必要があります。
書込番号：15898789
0点
フロンティアサーバの例なので全く同じではありませんが、発電開始当初のデータは変でした。
・発電した電力量（kWh） 0.02
・消費した電力量(総需要電力量)（kWh） -8.33
・売った電力量（kWh） 16.70
・買った電力量（kWh） 8.35
→消費電力がマイナスになるわけないじゃないか〜。
確認してもらった所、センサ取り付け位置は合ってたものの、パワコンブレーカ側の
ＣＴセンサ向きが逆という顛末。次の日からはちゃんと出ました。
以上、ご参考まで。
書込番号：15900816
0点
スマートＨＥＭＳを設置した直後に計測されていなかったので、業者に連絡し、翌日に点検してもらうと、センサーのコネクターがきっちりとはまっていなくて計測が出来なかったことがありました。
書込番号：15904647
0点
続報です。
パナのサポートセンターに問い合わせるも、全量は対象外の一点張りで話を聞いてくれませんでした。
主幹CTのL2を外すと積算表示されるようになりました。
発電量は正しく出ますが、売電量は半分になります。
どうやら、電流値計測時に発電量=売電量（使用量0）の場合に積算をやめるようです。
取り付け業者が確認に来るまで、この状態で使用します。
はあ、発電量が把握できたらそれでよいのですが、ファームウエアで全量に対応してくれないのですかね？
参考までに、システム10.5Kwに対して昨日の発電量は60.3Kwhでした。
書込番号：15906317
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
今週中に契約すると、今年度の売電価格の契約が間に合うと言われました。
今回、初めて見積もりを出してもらったのですが、１０年で元は取れなさそうです。
そこで、１０年後の売電価格はどうなるのか気になったのですが、今より確実に下がるのでしょうか。
また、１０年で元が取れないのであれば、設置しないほうが賢明なのでしょうか？
今年度の契約に間に合わせるために焦っています。
宜しくお願いします。
0点
10年目以降は設置者が電力会社と個別に買取契約を結んでくださいが、現状の余剰買取制度です。買取が継続される保証はしてません。
なお10年目以降の買取価格については、買取価格の半値、電力会社からの買電料金くらいとの話しが出ていたはずです。
この掲示板では、10年ほどでパワコンの修理交換のメンテ費用の発生することや、買取の継続や単価が不明なことから、買取制度のある10年間で元を取るがお約束みたいになってます。
何が何でも10年以内で償却を勧めている訳ではないですが、7年程度で償却可能な単価で設置されている方も居るなか、エコに貢献したいといったことな気持ちをお持ちで設置するのでなければ、10年以上掛かる単価での設置に納得出来るかどうかではないでしょうか。
書込番号：15848873 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ありがとうございます。
我が家はオール電化なので、最近の自然災害で電気が使えないなどのことも考え、あると安心かな？！と思っていました。
でも、焦らずにじっくり考えたほうが良さそうですね。
そこで追加の質問なんですが、契約が来年度になってしまっても、売電の価格や補助金が一気に安くなってしまうということはないのでしょうか？？
勉強不足で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
書込番号：15850740
0点
制度自体は、10年間でイニシャルコストの回収をして収支がトントンになるように調整しています。
25年度の買取単価や補助金は、24年度の設置単価が大幅に下がった事を考慮した設定になると予測されていますし、38円なんて観測気球もあげられました。
ただ、その後円安が進行していますので最終結論がどうなるかは非常に不透明です。
書込番号：15850801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
システムの価格からしても下がるとは思います
特に売電は今年度は下げてないのとすでに下げる方向にあるので
補助金はわかりませんがたぶんあるでしょう
補助金はらいねんどまでで再来年度はなくなるという話がすでにあるようなので
書込番号：15851717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
経産相が30円代後半を言及してましたし価格下落から考えてもその辺りが妥当でしょう。
再生可能エネルギーの拡大は安倍首相も国会で明言しているので、この方針を受けて常識的な取り決めがなされれば、来年度も10年でペイ可能な範囲で補助金の設定も含めてバランスを取る形にはなると考えています。
ただ、円安の影響は注視が必要です。システム価格が高騰した場合はペイは難しくなりますから。
書込番号：15851977 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
個人的に、円安の影響は大きくなければ来年度の価格下落内で
吸収できる範囲やと思います。
景気の低迷やダンピングで締め出されてしまい、
行き場がなくなったモジュールが以西の新興国もさることながら
来年度の日本の動向を水面下でうかがっているように思えます。
在庫の山となった現状では輸入品の価格競争は
今年度よりもさらに激化するはずです。
個人的な予想ですが・・・10年後。固定額買取期間終了後は
等価余剰買取になる。と思いますわ。
書込番号：15864749
0点
みなさんありがとうございました。
返信がすっかり遅くなり申し訳ありませんでした。
こちらは、田舎なもので価格自体もかなり高いようなので、今回は見送ることにしました。
皆さんとても参考になり、ベストアンサーを選ぶのにすごく迷ったのですが、最初に書き込んでいただいた方にさせていただきました。
書込番号：15899060
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
所有の農地を利用して太陽光発電（野立て）の設置を計画しております。すでに市役所の農政課に問い合わせを行い農地転用可との回答があります。経済産業省の設備認定も済んでおります。しかし、自己資金のみだけでは設置が難しく金融機関等の融資を検討しております。（約７０ｋｗ設置予定です。複数箇所あるため１箇所あたりは低圧連系です。）現在白色申告にて確定申告（農業収支のみ）をしており、融資が可能であれば青色申告申請をし個人事業主として申請するつもりです。このような状態で融資可能な金融機関は存在するのでしょうか？また日本政策金融公庫なども検討しております。担保や保証人はないことはないのですが、できるだけ避けたいとは思っております。これから太陽光発電を個人事業主として設置する方、もしくはすでに設置された方、詳しく知っている知識人の方の返答をおまちしております。
0点
こんにちは
融資については一番元となるものが事業計画書です、70Kwの設備総費用幾ら、発電のうち自家使用幾ら、売電幾ら、地代（自分が受け取る分）幾ら、維持経費幾ら、など1年間の計画書を作り、
返済可能金額（売電）から返済期間（たとえば7年）をだします。
それが認められれば日本政策金融公庫なども可能となるでしょう。
ただ、設置地域によって冬季などの効率ダウンもありますから業者の説明を100%信用しての計画作成には問題があります。
書込番号：15840441
0点
ご返信ありがとうございます。確かにきっちりした事業計画書の作成が必須ですね。
一般的な金融機関より日本政策金融公庫のほうが融資がおりやすいのでしょうか？
金利なんかもどちらが条件いいのでしょうか？
書込番号：15848740
0点
金利については政策金融公庫が安いかと思います。
しかし、問題はどちらが貸してくれるかです、事業計画をお話しになって上手く行くことを願っています。
書込番号：15848784
0点
個人的に…70kWなら、49.9kWで申請したほうがいいです。
50kW未満か以上かでかなり変わります。
○高圧連携になるので、キュービクルが必要
→これだけでも何百万か変わります
※電力会社によって違うかもしれませんが、
連携協議に20万ほどお金がかかります・・・。
※これまた電力会社によって…かもしれませんが、
売電メーターが高いんですよ。高圧は…。
○電気主任技術者の選任が必要
→外部委託可能ですが、やはりお金がかかります
○設備認定が書面で必要
→御自身でされない場合でも、経費がかかります
・・・100kWとかなら割り切れてええんですが、
70kWなら50kW未満にしたほうがイニシャルもランニングも違います。
ど〜しても70kW！なら、区分けして（2つに分けて）35kW×2とかでも
いけますよ
書込番号：15878441
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
九州電力の100%子会社のエコソルという会社、九州電力の土地を借りてメガソーラーを建設し、その発電分はそのまま九電に売電するというニュースを見つけました。
http://standard-project.net/solar/news/archives/1688
10MW分の売電額なんて消費者への負担は大した額にはならないかもしれませんが、これって倫理的に間違っていると思うんです。。。
そもそもこれって、法律的にもひっかかりそうな気がしますが、引っかからないからやっているんでしょうね。
糾弾までする気はないですが、同じ意見の方がいらっしゃれば怒りも少しは収まると思って書き込みさせていただきました。
もしくは、この事業の正当性についてご説明いただける方などいらっしゃれば、勉強になるので是非お願いしたいです！
0点
倫理的にまちがっていると思われる内容と法律に引っかかると思われる点、それから事業が正当ではない（と思われてるのですよね）点についての具体的な指摘と、何に怒っているのかを示されてはどうでしょう。
どんな展開になるかわかりませんが、最初の書き込みだけでは言われたいことがわかりませんでした。
なお、書き込まれたとしても（関係者ではなので）事業説明等々は致しかねますことを予めお知らせします。
書込番号：15849660
0点
知識不足を棚に上げて、何に怒っていらっしゃるのですか？
ちょっと調べれば、電力子会社が発電したものを買取制度を利用して電力親会社が買い取る事を法律で禁じていないこと、同行為を行って問題ないことをわざわざ解説までしている事が分かるはずです。
法律が倫理上間違っているから正せと怒っていらっしゃるのでしょうか？
規模が大きい事が問題なのですか？
突き詰めれば、個人住宅向けなどは税金から設置費用の補助金を出していることや、そもそも負担金を集めて買取り価格を上げていること自体が問題って事になりませんか？
自分が進める際は積極的に制度を利用し、人が制度を利用するのは問題だ的発想ではありませんか？
原発再稼働反対、クリーンエネルギー事業に補填している制度も問題だではありませんか？
利益が無いどころかマイナスになりかねない事業を企業が進める事はありません。そのため、日本でのクリーンエネルギー事業は普及して来ませんでした。
現在は、国民に負担をしてもらい企業に多少の利益が残る様に制度で保証して、クリーンエネルギー設備の普及を始めた段階だと理解が必要です。
書込番号：15850752 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
知識不足を棚に上げているというつもりはありません。あえて自分の知識不足を晒して、自分の理解を深めたいと思い、知識豊富な方にお聞きしたいと思った次第です。
それに私と同じように思った方が少数なりともいるとは思い、そういう方がこのスレッドにたどり着いた時にも参考になるご意見がいただければ有益かと思いました。
文章力の無さから幼稚で足りない文章になってしまったことはお詫びいたします。頭の足りない人がワーワー言っているのを見るのは、目障りで苛立たされたことでしょう。そこもお詫びいたします。
ただ私は、何が正しいのかという基準を自分の価値観から離れて見る事の重要さについては理解しているつもりなので、あえてこの場を借りて発言させていただいています。
さて本題ですが、「法律にはひっかからないからやっているのだろう」というのは最初の質問で知識不足ながらも感じていた事で、それが実際に法律には引っかかっていないという事が確認できました。ありがとうございます。
ただ日本の場合、法律やルールが、実際の問題とかけ離れているのが当たり前の社会環境です。私がここで「おかしい！」と思った事を発言することで、「おかしい！」と思う人が1人でも増えるかどうかが重要かと思い、あえて法律では「ok」でも、私の拙い倫理からして「おかしい！」と考える理由を書かせていただきます。
具体的には、電力会社の100%子会社が親会社に売電し、その負担額は消費者たちが支払うという構図が、少しおかしい気がするのです。
電力会社は子会社に土地を貸して賃貸で儲ける→
子会社は親会社に売電して儲ける→
売電での差額分は太陽光サーチャージとして消費者が支払う
これって、遠回しに言うと、消費者が電力会社に、太陽光発電事業のための土地代を支払っているという事になりませんか？
書込番号：15851301
1点
こんにちは
気持ちは分からなくもないですが。
こちらにも書いてますしね。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html
国としては、電力会社も含めて、みんなで
太陽光を進めましょう、て事だと思います。
やり過ぎは問題になるでしょうが、
九電の発電量の1%ぐらいが太陽光、10Mw
だと、更にその1%ぐらい。
わたしてきには、許容範囲だと思います。
どんな制度でも万人に対して、平等にするのは
なかなか難しい事だと思います。
（マンションの人なんかかわいそうです）
ただ、多少グレーぽいところがあっても、
その部分を積極的に利用してるわけじゃないなら
別に問題ないかなと。
書込番号：15851390
0点
付け足しで言うと、電力会社が子会社を作ってやる場合でも、民間の土地を借りるのであればそれだけの経済効果があるという意味で問題は小さくなるかと思います。
太陽光発電の売電事業は「みんなのお金を使って、家や土地、初期費用をまかなえる資金力を持っている比較的裕福な層が行う」種類のもので、太陽光発電普及のための一種の"必要悪"（悪と言うのは言い過ぎかもですが、平等ではないという意味で）であるというのは重々理解しています。
しかしその固定価格買取制度を利用するにも、それぞれの事業で内容にギャップがあり、「太陽光発電事業」をいっしょくたに評価すべきではないと、私は考えています。
コンビニで言うとミニストップやローソンのように、あえて全量を売電はせず、一部を自家消費用とし、さらに蓄電池の導入でその事業を「環境対策+コミュニティの災害対策」としての意味合いを強めている事例もあります。
ソフトバンクのSBエナジーは（ここはやはり知識に自信がないのですが多分）日本で初めて、あれだけ大規模の実証実験での各メーカーのパネルの発電データを一般公開し、今まで「メーカー公称」のデータしか頼りようのなかった状況の打開につながりました。
これらと比べると、九電の方は、「九電の利益のための事業」という意味あいがより強い事業に見え、それを浮き彫りにするだけでも、このスレッドは意味を持つのではないかと考えています。
長々と語ってしまいましたが、スレッドが私の自己満足で終わらないように、有益なご意見いただける方がいらっしゃれば幸いです。
書込番号：15851408
0点
hina415さん前後してしまいました、ご返信ありがとうございます。
発電量のうちの割合で考えるのは確かに説得力あります！ありがとうございます^^
書込番号：15851416
0点
裕福な層が敢えて太陽光に手を出すとか、電力会社が太陽光を利益のために進めてるという理解が間違っています。
太陽光発電事業自体は、不動産事業始め他の事業に比べ利益率かまかなり低くなるように単価設定されています。本当に余裕があれば手を出す事業ではないと思われます。
また、電力会社にしても安定供給を絶対条件、義務とされており、天候次第で不安定な太陽光が増えればその分バックアップの発電設備も必要になるのですが？
そのような状況のなか、敢えて不安定な電力供給設備に手を出しているのですよ。
書込番号：15851555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電力会社が売電の負担を消費者に負わせるのは確かに微妙ですが、エコを謳って太陽光システムを設置している様々な法人も全量買取を行っているケースも多いし、余剰買取で自分自身も恩恵を享受しているので何とも言えませんね。
3.11後のエネルギー問題は周知の通りと思いますが、ベース電源である原発の停止に伴いその分を火力で代替し国際収支は赤字で悪化の一途です。
国家として可能な限り化石燃料の輸入を減少させる為の一環として、微々たる割合でも再生可能エネルギーの拡大は急務であり、それを目的として今年度は制度設計上アンバランスな全量買取20年の大盤振る舞いも進めました。
次年度は政権交代もあってある程度バランスは取られると想像するので、もう少し様子見です。
それにキューデン・エコソルのサイトを読んでいくと、発電所跡地の再利用や直流送電や遠隔監視や制御の運用試験も兼ねていて将来的なスマートグリッドやマイクログリッドの導入への一助にもなりそうなので、逆にワクワクしてしまう位で、、、不謹慎ですけど。
書込番号：15851687
5点
amg288857さん
産業用の「20年間42円の売電」は地震の影響も受けて異例に高い設定額だったと認識していましたので、利益追求の意図があると考えるのが全く間違いだというご指摘は理解に苦しみます。
逆に本当にそんなにリスクの高い事業なら、私の挙げたコンビニの事業などのように、そのリスクをより高めてまで導入している企業は、より評価されていいと思います。
特に昨年7月の固定価格買取制度制定以降に出てきた多様な「太陽光事業」をいっしょくたに「リスクを背負って環境貢献している」と評価するよりも、その内容により注目した評価がなされるべきだと私はやはり思います。
「天候次第で不安定な太陽光が増えればその分バックアップの発電設備も必要になるのですが？
そのような状況のなか、敢えて不安定な電力供給設備に手を出しているのですよ。」
こちらについては、ピンとこないのですが、もう少し説明をいただければ幸いです。
ussy155さん
さすがです！「直流電圧750Vによるロス低減…工夫を図っています」の部分、これだけ読んでも、そのメリットが想像できなかったので、「スマートグリッドへの貢献」という視点で見ればいいと分かり、とても参考になりました！
ありがとうございます！
書込番号：15851752
1点
反感を躱す為の建前という可能性もゼロでは無いですけど、コンプライアンスから全くの嘘では無いでしょうから希望的観測ではありますけどね。
あと横レスですが、電力需給における同時同量を知るとamgさんが指摘されている不安定電源のバックアップは理解できると思います。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20121114/251072/
電力は貯めておけないので同時同量が崩れると大規模停電になってしまいます。病院などでは生命に関わるし経済活動への影響は深刻ですから電力会社によって相当シビアに管理されています。
なので太陽光なら発電が見込めない天候次第で季節変動あり、風力は風任せ、それらが全く稼働しないケースでも同時同量を維持可能なように発電設備をスタンバイ状態で維持する必要がある訳ですね。
書込番号：15852444 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ussy155さん、補足説明ありがとうございました。
ussy155さん紹介のサイトのように、安定供給義務の課せられた電力会社は太陽光等の不安定電力を買って供給するためには、それらが発電しない時にも電力を賄えるバックアップ発電設置を用意しておく必要があります。このバックアップ設備はいつでも使える安定発電設備です。
太陽光なりをただ設置して不安定であろうと発電、買取って貰えば済む新規参入企業と違い、電力会社は安定供給を課せられているので、自ら進んで設置する物ではないのです。
わざわざ、不安定な発電設備を揃えて、そのバックアップに常時使える安定な発電設備を持つくらいならば、電力会社はバックアップの安定発電設備で直接発電して売った方が二重投資にならずメリットが大きいです。
書込番号：15855363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
＞具体的には、電力会社の100%子会社が親会社に売電し、その負担額は消費者たちが支払うという＞構図が、少しおかしい気がするのです。
＞電力会社は子会社に土地を貸して賃貸で儲ける→
＞子会社は親会社に売電して儲ける→
＞売電での差額分は太陽光サーチャージとして消費者が支払う
というのは、簡単に言うとみんなのために集めたお金を集めた本人が使うことが
不満ということでしょうか？
太陽光発電を普及させるという観点からは何も問題ないように思いますが。
自分たちがぼろもうけするためにこのような制度を作ったというのなら確かに問題ですが。
ところでcheneiさんのようにおかしいと思われる方は他にいらっしゃらないのですか？
そちらの方が私関心があります。
書込番号：15855485
0点
ussy155さん・amg288857さん
簡単に言ってしまえば、電力会社にしてみればいくら太陽光の電力を発電者から買う資金を、消費者から徴収することが認められていても、そういった電力が多くなること自体が電力会社にとっては大きな課題になり得ないので、自分から進んでメガソーラーの建設をする事は大きなリスクを背負う事に他ならない、というのがamg288857さんのご意見という事でしょうか？
電力会社にとっての太陽光発電が増える事によるリスクについては勉強になりましたが、だからと言ってこの事業に利益追求の意図が全くないという事を立証するには足りない気がします。
私は、「建前かもしれないけど、希望を持ちたい」とおっしゃられたussy155さんのような寛容さを持ち合わせておらず、特に電力会社の行う事業だからこそ、もっと『環境・スマートグリッド貢献』という面を強く出して欲しかった、という私の期待を裏切られたような気がして、落胆した次第です。
JRのエコステや、パナソニックのスマートタウンに感動し、未来への期待を持った矢先のこのニュース、というのもショックが大きかったかもしれません。
書込番号：15855907
2点
ずいぶんな言われようなのでチョッとひとこと。
そもそも私企業、利潤追求は当然あります。
ただ、太陽光は、企業が通常行う投資行為の中で、他の投資に比べて、「ローリターン」だということです。
そして、固定買取制度で「ローリスク」になったので、手が出せるようになったのです。
ということで、要は、その「がめつさ」が「目立った」か「目立たなかった」かの差です。
どこかの通信会社は「目立たない」ように、色々工夫してますよね。
（とはいえ、チョッと考えればバレる程度です。気がつきませんでしたか？）
九電は、「それが下手なだけ」、としか見えません、私には。
書込番号：15858616
1点
補足です。
電力会社にとっては、電力調整のリスクが残るので、一般企業よりリスクは高い行為です。
それでも足元、大赤字が続きそうな状況で、ちょっとでもやらざるを得ない、のかとも思いますね。
書込番号：15858642
0点
レアもの大好きさん
確かに、電力会社だからって他の企業と変わらないのですから、違いを求めるのは私の勝手な期待だったのかもしれませんね。
「大赤字が続きそうな状況で、ちょっとでもやらざるを得ない」という事から考えれば憐憫さえ感じてきます。（こんな小娘に憐れまれるほど堕ちてないよ、なんて言われればそれまでですが。）
SBエナジーおよびソフトバンクに関しては、私はフットワークの軽さを評価したい派です。
先述したように、発電量データの公開（http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html）はメーカー主導であった太陽光市場にとって非常に大きな意味を持つと思いますし、孫社長が創立した自然エネルギー財団（http://jref.or.jp/）では無料で入れるシンポジウムの開催なども行っており、社会全体の環境保全意識の向上に真剣に取り組んでいると思います。
また「おうち発電プロジェクト」は、屋根を提供した家庭はタダで太陽光発電を付けられて、15%のバックを20年間もらえます。
似たようなサービスをしていた「DMMソーラー」よりもずっと収益が大きいサービスだと思います。
発電量をまとめる事で20年間の売電適用対象としたのも、「ズルい」と思われる方と「うまい」と思われる方いらっしゃると思いますが、新しいアイデアを出し、それを実行に移せたのは、ソフトバンクの企業力と実行力があってこそだと思い、私は肯定的な目で見ています。
政府は補助金や売電の制度を制定しますが、それらを最大限に利用し、自社の利益を社会の利益に結びつける事が本来の企業の役割ではないかと考えており、ソフトバンクの事業は、あながちそこから逸れた事はしていないのではないでしょうか。
書込番号：15860106
2点
某社、人の褌で商売するのが非常に上手いのは認めますけどね。
お得感は無いですよね。取り分15パーセントとか屋根貸し分只みたいなものですし、寿命25年程度で17年償却済み、経年劣化で性能落ちたものを20年後に貰っても、産廃引き取らされるようなものでしょ。処分費浮いてウハウハですね。
最後に処分費持ち出しですか。物事を一面から見過ぎですよ。
書込番号：15860363 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
amg288857さんと私はどうやら考え方が対極のようなので、違う側面から物事を見られて、議論としては楽しいです^^
amg288857さんはどうお考えか分かりませんが、できれば「知識不足の未熟娘扱い」をもう少し抜け出してもらって議論がしたいものです。私も自分が知識豊富だとは思っておらず、こういう場は知識を深めるために利用しようという立場ですし、amg288857さんもご自身で十分満足できる程の知識をお持ちであれば、こういう場でこんな小娘のスレッドをいちいち追いかけているような暇は持て余していないのではないでしょうか。
自分で購入したとしても処分費は自分で出すことになるので、ここは単に「いくらのもうけを出した後に処分するか」という問題に過ぎないのではないでしょうか。
そこは設置者自身が自分でシミュレーションして「おうち発電プロジェクト」の利用価値を判断すればいいことで、売電利益よりも初期費用を出さなくて良いメリットの大きさを優先したい方も少なくないと思います。
それから「寿命25年程度」の根拠を出していただきたいのですが、確か灯台用の太陽電池で50年以上も稼働しているものがありませんでしたっけ？
発電量は落ちても故障はしにくい機器だという認識ですので、例え発電量は落ちたとしても、もし私なら何年でも大切に使い続けたいと思います。
それに20年間のうちにパワコンがもし故障しても、管理はソフトバンクなので、交換・修理費はソフトバンクという事になります。
パワコンに関しては保証が10年のメーカーがまだ多く、有償保証を付けても長くて15年というのが、私が今持っているデータです。
それが、言ってみれば20年の無料保証と同等のサービスが受けられるとも考える事ができます。
書込番号：15860483
1点
cheneiさん
前置きが長すぎです。また、SBエナジーに内容を移すのであれば別スレ立てられては、とも思います。
SBエナジーの損得勘定として、誰かがやっているだろうと、ちょっと検索してみたら、
http://www.solar-partners.jp/blog/1004
ここ分かり易かったです。
ちょっと抜粋させて頂くと、
1.屋根が大きくて自分の家だけで10kWを超えて設置ができ、全量買取制度を利用できるケース
2.一般的な住宅で10kW以下で余剰買取を利用するケース
の2パターンがあり、
１は10.26kWを410.4万で購入し、3,221,640円自前設置が得。
２は4.56kWを191.5万で購入し、359,840円自前設置が得。
(そんなに無茶な設定では無いようですね。）
総括としては価値観と手元資金にご相談であると。（賛成です。人それぞれなので）
因みに、私は自分で（もっといい条件で）設置運営する派です。
１０年縛りというのも好きではないので。（これも個人の価値観）
＃あまり関係ないですが、設置前にDMMも検討してOK貰っていましたが、辞退(?)しました。
＃当時、DMMでOKなら自分でやった方がいい！とも言われてましたしｗ。
書込番号：15861038
2点
晴れhareさん
amg288857さんの「物事を一面から見過ぎですよ」という言葉に少なからず傷ついたのですが、「あなたこそ偏ってますよ」と答えるべきではないと思いましたし、でも流しておくのも癪なのでわざわざ前置いたのですが、そこは流しておくのが「掲示板のルール」という事でしょうか。
SBエナジーのおうち発電プロジェクトに関しては「売電利益よりも初期費用を出さなくて良いメリットの大きさを優先したい方も少なくないと思います」という部分で、「売電利益を多く出すには自分で購入した方がいい」、という内容も込めたつもりでいましたが、その前の「「いくらのもうけを出した後に処分するか」という問題に過ぎないのではないでしょうか。」というのが誤解を招いたのかもしれませんね。わざわざシミュレーションしているサイトのご提示も、ありがとうございます。
晴れhareさんの「価値観と手元資金にご相談である」というご意見に反対する理由があるはずもないです。なので別スレを立てるつもりもないです。
議論好きなので色々ご意見いただけるのが嬉しかったですが、キューデン・エコソルに関しては大方納得のいく意見をいただけたので、そろそろベストアンサー選ばせていただきます^^
みなさんありがとうございます。
書込番号：15861166
0点
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