このページのスレッド一覧（全40スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 系統接続させてもらえず工事実施から1年が経過しました！ |
15 | 11 | 2023年12月23日 10:28 |
| 屋根に穴を開けてソーラーパネルを設置するのは慎重に |
13 | 3 | 2023年12月9日 21:08 |
| 太陽光と異なるメーカーのハイブリッド蓄電池長期保証について |
9 | 11 | 2023年11月5日 14:38 |
| 太陽光パネルの交換について |
4 | 6 | 2023年5月9日 23:54 |
| ニチコン Ｖ２Ｈの納期 |
57 | 100 | 2023年9月17日 07:28 |
太陽見積もりについて |
4 | 8 | 2022年12月3日 00:03 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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|---|
我が家に太陽光がやってきた |
忘れもしない2022年12月10日に太陽光パネルが我が家の屋根に搭載されました。
これからどれだけ発電して売電できるのか期待してましたが、期待は見事に裏切られ、工事終了から1年経過しましたが、いまだに系統接続させてもらえてません。
みなさまの意見をお聞きしたいのですが、工事から1年以上もしないと系統接続できない物なのでしょうか？
東京電力系のTEPCOホームテックさんが売り出している太陽光ですが、その接続を請け負っているアグリゲートさんが今一生懸命手続きしているそうです。
ちなみに、経済産業省に申請したのが夏休みの連休前とのことで、8ヶ月間申請を放置されてたそう。
補償含めて相談進めているところです。
補償として発電できたであろう分のみを保証するときてますが、皆様どの様な補償が妥当であるかアドバイス頂けましたら幸いです。
支払い状況
10年支払いで月8000円強のお支払いをしてます。
補償内容
発電イメージ250kwh／月程度の金額を補償するみたいな感じでした。
ではよろしくお願い申し上げます。
書込番号：25540724 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
お久しぶりです！
TEPCOのエネカリもネット業者なのでそんなもんですね。
この後に必死にネット業者が言い訳を言ってくるとは思いますが戦って下さい。
金額が小さいと弁護士代の方が高いので泣き寝入りだとは思いますが。
書込番号：25540753 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞wakurbさん
はじめまして！
最近は時間が掛かるとは聞いてますが、1年はレアケースでしょう。
東電との電力接続契約は済んでるのですよね？
この後の経産省との設備認定(事業計画認定)に手間取ってるのですか？
令和五年度の締め切りも間も無く終了かと思いますが？
補償してくれるとすれば、シミュレーションの値から
自家消費することで電気代が削減されたであろう金額と余剰を売電出来たであろう金額の合算かと思います。
支払い(ローン)は通常に連係出来ても支払う必要があるので、損失分には含まれません、
これまで保証してくれるならラッキーですが。
今回は自治体が絡んだ共同購入(アイチューザー株)でしたか？
書込番号：25540759 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞りえかママさん
弁護士は付いてないので、
個人対企業のやり取りになります。
補償をすると言ってますので
まずはそれで進めていこうかなぁと思ってます。
交通事故で知り合った弁護士さんはいますので揉めたら相談しようかなっと思ってます。
書込番号：25540842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご心配ありがとうございます。
今回は個人でエネカリに申込んでこの様です。
自治体の補助金も出るそうなのですが、こんなに遅れても問題ないのか心配です。
あとは買取料金も下がるんじゃないかと気にしてます。
1年はおかしいですよねー、ほんとに。
後は消費者庁のここに相談を開始しようと思います。
まずは188に電話して相談してみます。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_policy/information/notice/efforts_001.html
書込番号：25540856 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
ちゃんと弁護士に話を聞いてもらったほうがいいとは思いますが。
なんか、しょうもないミス（書類提出を忘れたとか）を隠そうとして、
余計に傷を拡大したような状態だと思われます。
＞アグリゲートさんが今一生懸命手続きしているそうです。
別に一生懸命やらなくても、普通にやれば業者なら誰でもできることを
やっていないので、損害賠償ではなく、契約不履行なわけです。
少なくとも、契約事項が完了していないので、月8000円とかのローンを支払う
状態ではないはずなのに支払わられているわけですから、何をもって
検収をあげられたのかということが反省点だと思われますが。
下手にやりますと、脅迫とか強要になる恐れがありますから、弁護士に
まず相談。その際に受けた損害を賠償してもらいたい、ということではなく、
契約が履行されていないので、契約解除、原状復帰をまず申し出たい、
という考えを示したほうがよいでしょうね。
相手は、弁護士が出てきたことで、wakurbさんの本気度を知り、
舐めた態度で臨める相手ではないということを理解するはずです。
契約解除、原状復帰を申し出たとしても、本気で原状復帰できるはずも
ないので、今までの一年間のローン負担の返金くらいが落とし所ではないかと。
弁護士費用がちょっと負担になるかも知れませんが、揉めたら弁護士だと
外堀を埋められる可能性がありますから、先手必勝だと思います。
書込番号：25540881
0点
＞wakurbさん
最近、ここにも同様な遅延報告が寄せられますが、通常は3か月、長くても半年くらいで売電に至ってるようです。
補償ですがこれは両社でよく話あって決める方がよいです。
消費者庁も上記のような回答しかしなく、金銭的な話はしてくれません。
なんならソーラーパートナーズに一回、相談して方向性を聞いてみたらどうですか？
※この後に必死にネット業者が言い訳を言ってくる・・・
毎回書くのも面倒でしょうから、これも定型文化してコピペで貼り付けたらどうですか(笑)
書込番号：25540905
0点
くうしゃんパパさん
ありがとうございます！そおですね。
ネット業者が毎回雨漏りとか失態が多すぎるのでそっちの方が楽ですね(^^)
書込番号：25540985 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
250kwh/月の補償なら設置したパネルは3kw程度でしょうか
2022年度FITに間に合ったかどうかで補償単価16円か17円を適用し、自家消費想定分は時間別に取得してないなら全体の1/3を単価42円程度で算出したらいいかと。あと製品保証についても設置引き渡し後からが大半でしょうが念の為確認されたほうがよろしいかと。
弁護士云々はやめておきましょう、時間と金の無駄です。
損失額以上に慰謝料とかもとってやろうといった変な気は起こさないようにするのが吉です。契約不履行時の補償額算定については大量に判例ありますが、今回の件については極めて単純です。
書込番号：25541236 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞wakurbさん
とても残念なことですが、新興太陽光販社は電力／FIT申請をアウトソーシングする業者が最近多いです。
そのアウトソーシング先のスキルが低く、申請不備／遅延が相次いでいるようですね。
アウトソーシング先は安値で受注するので、必要なスキルを持った社員を雇えない、やとっても転職してしまい、引き継げないことが原因と推測します。
ＴＳＰ（旧東京シェルパック）は自社で電力／FIT申請をしていましたが、インハウスで申請できる業者を選択する着眼点が必要かもしれません。
書込番号：25541249
1点
みなさま
TEPCOホームテックさんが販売する「エネカリ」ですが、
23年10月の契約から1年2か月、
工事設置完了から1年と8日経って、
やっと系統接続できるようになりました。
ご助力いただきありがとうございました。
いやー、TEPCOさんのエネカリを契約してから、
1年以上も系統接続できない太陽光パネルに
サブスクという形で毎月8000円近くを
支払ってきたかいがあったというものです。
ちなみに、業者さまからメールが来ましたが、
「これから10年間FITで固定買取できるから損害はないでしょう？」
みたいな感じで私は受け取りました。
（怒り心頭なのでかなり意訳してます）
ご指摘いただいたように、
設置工事から保証が10年間なのか、系統接続してから10年間なのか
TEPCOホームテック側に確認したいと思います。
ありがとうございます。
損害といえば、
23年1～4月くらいがいちばん電気代が高騰した時期なので、
その時に太陽光接続できてれば効果が得られたはずなので、
ある意味損害受けていると思ってます。
まぁ、そんな感覚がTEPCOホームテックさんや業者さんにあるのかどうかわかりませんが、
「申請遅れてすみません」で
終わらせようとしているのが目に見えてますので、どうしたものか考え中です。
なお、定期的にこのスレは維持していきたいなぁと思ってます。
今後もよろしくお願いします。
書込番号：25556594
1点
こんにちは。
＞wakurbさん
10年でエネカリサービスは終了しても、FIT期間中が1年残るのであれば、
最後の1年は、利用料の支払いが終わった状態でも保証してくれるんですかね。
黙っていれば東電も施工会社も保証はしないでしょうから、そこも確認ですね。
まあ、使えていないサービスにサービス利用料を払っていると伺って、
なんでぞんなもん支払ってたんだろう、というのが正直な感想ですが。
書込番号：25556873
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
既存の屋根に穴をあけて設置するソーラーパネルはリスクが大きいです。設置後、数年間は問題が発生することはまず無いと思いますが、１０年近く経つと穴埋め防水のために使っているコーキング材が劣化してきます。施工との兼ね合いで雨漏りが発生する可能性もあります(コーキング材の寿命は約１０年と言われていますから）。雨漏りが始まったら、修理に大変な出費が発生するかも知れません。またパワーコンディショナーの寿命も約１０年と言われています。諸々のリスクを頭に入れて検討することをお勧めします。私はこの会社(ｙｈ)に依頼して9年目が経過したとろろですが雨漏りに悩まされています。まだ保障期間内なのですが、この件に積極的にかかわるのを避けているのは明らかです。この業者をお勧めすることはとても出来ませんが、そもそも屋根に穴をあけるリスクは大きいです。
8点
間違いないですね。
特にスレート屋根で、架台を瓦面に直接ビス止めする方式は酷いです。
私は20年以上前ですが、半年間ほどソーラー営業してまして、屋根工事にも何度か立ち会いました。
どう考えてもあんなものは、やるよりもやらない方が良いです。
わざわざ屋根に欠陥を作っていくようなものです。
「雨漏りしてもいいから、どうしてもソーラーパネルを屋根に載せたい！」という意志がなければ、やめておいたほうが良いです。
間違いありません。
書込番号：25535740
2点
＞ハナバブさん
太陽光が普及し始めて数年が経過すると、貴殿のような不具合の発生が顕著に現れました。
結果、2017.4.1に改正FIT法に「メンテナンスの義務化」が織り込まれました。
貴殿の頃は「設備認定」で安全基準が満たされていれば施工許可がおりましたが、今は「事業計画書」に保全計画を織り込んで認定を受けなくてはなりません。
が、法整備の効力がどこまであるかは疑問です。
ほっぽろがしで点検・補修を怠慢すれば、いかなる業者・施工方法でも劣化はしていくものです。
これは太陽光に限らず、クルマだって住宅だって同じです。
ｙｈがどうのこうのと言った問題でもないハズです。
太陽光の合理性、雨漏り等のリスクは表裏一体。最初から大方の見当が付きます。
そこに危惧・不安の方が高い方は、鼻から太陽光に手を出すべきではありません。
自分の資産は自分で守りましょう！
書込番号：25537600
0点
ネット業者がこれだから信用されないし
大手にどんどんお客が取られるんですね。
ネット業者の激安押し被害者は他にも全然います。
でいつも最後に痛い目に遭うのは買った側。
雨漏りしたら補償なしの自己責任。
書込番号：25539479 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
10年前設置の太陽光ソーラーフロンティアに
長州産業の蓄電池で効率が良いハイブリッドPCSタイプで設置を検討していたのですが、長期保証で困った感じです。
異なるメーカーで設置された方、どのように解決or折り合い付けられたのか、アドバイスいただけたら助かります。
・長州のスマートPV蓄電池のカタログ見ると蓄電池のカタログなのに保証のページで、
突然太陽光パネルの保証メインな記載になってて赤字で記載されてる通り、他メーカーの太陽光では
太陽光パネル側に問題無く、蓄電池側の問題と証明しない限り、システムとしての保証は対象外なようです。
※明確に保証しますとは回答得られないカタログ記載通りで空気読んでよ感な回答
（初期不良や明確にリコール対象に近いような蓄電池起因の故障なら対応なのかなと理解）
・ソーラーフロンティア側への問合せで長州産業のハイブリッドPCSに交換し、保証書記載の太陽光PCSや昇圧器・接続箱を撤去したら
太陽光パネル２０年保証対象外になるのか問い合わせたところ、こちらは問題無し、継続してパネルのみの長期保証が変わらず継続するとのこと
あと、知らなかったのですが、ソーラーフロンティアもオムロン製蓄電池をOEMで販売してるとのこと、
技術的には全く問題ない点もあり、１５年長期保証無償付帯で安心なのですが
商流が異なり販売店も初めて取り扱う感じでとても値引きで安くなる感は無さそう。致命的なのがDER補助金対象の製品ではなく、選択肢にはならず
・上記であれば、OEM供給元のオムロン製にすれば解決と思いきや、オムロンに問い合わせたところ、FAQ通りの回答
オムロン子会社販売の蓄電池保証は、すべて販売店様を通しての保証となります。
オムロン子会社販売の蓄電池保証から施主様へ向けて直接の保証は実施しておりません。
あと、購入元販売店に連絡が付かないなどの場合は、直接オムロン子会社がWebで受け付けるけれど
調査費用や取り外し費用、工事費は保証対象外、対象機器に問題無かった場合は、修理費用、代替品費用、運送費などを請求するとのこと
なんだか三竦み感と、親会社のオムロン・出光は大きいのですがB2B主体で、小口で面倒な家庭用を直接はやる気なさそう
その点、中小の長州産業さんは低コストでよくやってると思いますし、他社製パネルとの組合せまで保証できないのは、当たり前と理解できます。
やはり、卒FIT設置は単機能型が無難かなぁと、ますます迷ってます。
※その点、家庭用に長けてるパナソニック、ノートPCや除湿器他いろいろ家電品使ってますが
保証期間過ぎてても、（そもそも壊れないし何の問題が無く使えてても）リコールでバッテリーの無償交換とか
先日も除湿器がリコールで何年も前のものなのに、新製品に無償交換・送料まで不要、保証は手厚いですね
１０年前太陽光設置時もパナソニックのHitパネルととても迷いました、当時、新製品発表後で人気も高く高価格・納期逼迫もあり断念したものです。
2点
＞りゅ774さん
＞異なるメーカーで設置された方、どのように解決o
r折り合い付けられたのか、アドバイスいただけた
ら助かります。
読解力不足で間違っていたらすいません。
「お尋ねの件は、太陽光発電パネルと蓄電池のメーカーが異なる場合、それぞれのメーカー保証は？？」 でしょうか？
私の経験ですが、間も無く卒FITを迎えるため６月に蓄電池を設置しました。
太陽光発電パネル : パナソニック Hit 5.4kW
蓄電池 : 長州産業 スマートPVマルチ全負荷ハイブ
リッド 16.4kWh
蓄電池を契約した業者担当者から、パネルのメーカー保証(出力保証)はそのまま20年保証は有効です。ただし、パワコンが長州産業製品に代わるためシステム保証は無くなります。
また長州産業の蓄電池のメーカー保証15年も大丈夫です(現在は20年保証に延長)。
ということでしたので、パネルと蓄電池は異なるメーカーで設置しました。
特に長州産業の蓄電池はパネルメーカーとの相性も問題無いそうなので国産品でもあり、安心して選択しました。メーカーとしても中小企業ではないと考えます。各業者(相見積もりを取った)の評判も良かったですよ。
ちなみに、今回蓄電池を契約した業者は、パネル(蓄電池も)としてパナソニックをはじめ数多くのメーカーも取り扱いしており、もしパネルにトラブルが発生した時は、メーカーとのやり取りもしてくれる事になっています(パネル設置業者と異なる)。
太陽光発電システムの取り扱い歴も永く、自社で設置工事もされており言葉の一つ一つに安心感を感じさせられます。
＞やはり、卒FIT設置は単機能型が無難かなぁと、ま
すます迷ってます。
卒FIT後ならハイブリッド一択だと私は思いますが、
書込番号：25490157 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＴkobapapaさん
ありがとうございます。経験者のご意見とても参考になります。
パナソニックも蓄電池取り扱っていますが、やはり、長州産業のほうがコスパ良く選択された感じでしょうか？
＞「お尋ねの件は、太陽光発電パネルと蓄電池のメーカーが異なる場合、それぞれのメーカー保証は？？」 でしょうか？
はい、その通りです。その上で、組み合わせたシステム全体としての保証はどうなるのだろう？との疑問からです。
＞太陽光発電パネル : パナソニック Hit 5.4kW
HITパネル240αの頃でしょうか？当時まさに迷ってた機種です。
うちは寄棟で効率も悪く昇圧器も必要でHitパネル18枚載せて4.3kW程度、当時１９０万円ぐらいでした
対してソーラーフロンティアは１kW少なくなるものの５０万円安く、１kW差に補助金含めて
ソーラーフロンティア８０万、パナソニック１２０万、差額回収は難しいかなと思ったのを思い出しました。
その国産HITパネルもソーラーフロンティア同様、国内製造事業撤退というのは残念です。
※撤退しても保証という点では、出光子会社で会社ごと事業売却もあり得そうなのと違い、パナソニック本体の保証というのは手厚いなと思います。
今にして思えば、少々お高くても当時、1kW分多いHITパネルにしておいたほうが、卒後も含めるとプラスだったと思いますね。
とはいえ、CISパネルは全く劣化がなく、今年は10年間で最高の2017年2018年並みの年間発電量になりそうなので満足はしています。
昔話、長々すみません。
＞蓄電池を契約した業者担当者から・・・・。ただし、パワコンが長州産業製品に代わるためシステム保証は無くなります。
本題はこちらで、うちも概算見積時に同じような説明ありました。
カタログに赤字で明記されていたので、「システム保証が無くなるとは？」と思い
直接、長州産業さんに問い合わせたところ、長州産業のパネルと組み合わせた純正とは保証が異なり限定的との回答（カタログ記載通りの回答でした）
それを踏まえたうえで、オムロンにも問い合わせたところ、製造メーカでは保証しておらず、OEM先や販売店の保証次第との回答でした。
以前、オムロン製の蓄電池で家屋の全焼事故があり１万５千台近くのリコールがあったこともあり、保証に慎重なのかな？
と思ったものです。
＞メーカーとしても中小企業ではないと考えます。
語弊がありました、すみません。今回蓄電池検討で調べたところ、上場企業のパナソニックやオムロンと違い、
非上場の地方企業と知り比べてという意です。
蓄電池長期間かけて設置コストを回収するので、利益を得るには保証はセット（太陽光と蓄電池の両方）と思うと慎重になりますね。
＞卒FIT後ならハイブリッド一択だと私は思いますが、
こちらも別途、迷ってるところです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/
書込番号：25490680
1点
＞りゅ774さん
我が家のパネルはご指摘の通りHITパネル240αです。
当時、寄棟３面で5.4kW、190万円だったと記憶しています。価格は相場価格よりかなり安価で契約/設置出来ました。
＞パナソニックも蓄電池取り扱っていますが、やは
り、長州産業のほうがコスパ良く選択された感じ
でしょうか？
相見積もり(６社)を取った業者担当者(４社)から長州産業の蓄電池を勧められました。
メーカーの評判も各業者から高評価を得ていました。価格もですが、メーカーの対応も早いとの話しを聞き今回パナソニックのHitパネルとの相性に問題が無いとの事で契約しました。
ちなみに我が家のパネルも設置当時年間発電量6,100kWでしたが、昨年度の発電量も6,200kWとほぼ同等でした。特にトラブルは無く、順調に稼働してくれてます。天候に左右されこの間の10年は6,000kW前後で推移していますが、、、。
パワコン(ハイブリッド)も新品に交換でき、取り敢えず10年はメーカー保証を受けられるので一安心です。
現在はまだ卒FIT前なので経済モードで売電していますが、今月末から本格的にグリーンモードでの運用に変更する予定です。
昨年の１月の電気代が6万円だったのが蓄電池設置を考えたキッカケでした。その後1ヶ月以内に契約し６月に蓄電池を設置しました。果たしてこの冬の電気代がどうなるかワクワクしています。
売電価格 38円→7円 になるのは痛いですが、蓄電池の設置で7円→40円越え(デイタイムの買電不要)になるのでお得感を楽しみたいと思います。如何に買電をしないかが節約への一歩ですね。
書込番号：25490826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞ＲＴkobapapaさん
＞パワコン(ハイブリッド)も新品に交換でき、取り敢えず10年はメーカー保証を受けられるので一安心です。
メーカーの長期保証なら安心ですね。OEM先の長州産業になるのでしょうか？
差支えなければ、写真のような保証内容部分、公開していただけると、とても助かります。
＞売電価格 38円→7円 になるのは痛いですが
うちは、東電から変更で１４．５円での売電を見込んでいます。
九州エリアでしたら、ごめんなさい。
https://afterfit-itcenex.com/
冬の蓄電地効果のレポート楽しみです。
書込番号：25491462
0点
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＞りゅ774さん
長州産業の保証書提示しますね。
私の勘違いでパワコンのメーカー保証も１５年でした。２月末契約時点。
ただし、現行(４月以降？)のメーカー保証は２０年の延長保証になっています。その為価格も２０万円上昇していますが、、。
中国電力管内で、取り敢えず中国電力へ売電予定にしています。ただ、余剰電力＝蓄電 (ほぼ100%？)になる予測なので売電価格は全く期していません。
書込番号：25491546 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞りゅ774さん
＞写真のような保証内容部分
書面の文面をお求めでしたか？とても文章が多く見辛いと思います。
内容もパネル関係の文章が多く、蓄電池に関しては極僅かでしたよ、、、
書込番号：25491560 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＴkobapapaさん
滅相も無い、充分です。ありがとうございます。
異なるメーカーのパネルでもメーカー保証が得られるのか？
太陽光パネルだと、特殊な屋根でメーカー保証対象外、販売店の保証になったケースを見聞きしたことあったので
蓄電池にもそのようなケースあるのかなと思ったのですが杞憂でした。
細かい字の部分は以下でしょうか？
■長州産業保証規定
https://cic-solar.jp/wp-content/uploads/hoshokitei_K-01.pdf
太陽電池モジュールと蓄電池ユニットが混在して記載されているのと、
パワコンについての保証、復旧工事費用負担についてが気になりました。
■オムロンソーシアルソリューションズ保証規定
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/doc/wp/warranty_policy_kpbp-a.pdf
詳しく蓄電池のみについて記載されていました。
販売店経由でないとダメ、復旧工事費や付帯費用は対象外な点が気になってる点です。
書込番号：25492029
1点
「Goodアンサー」しようとしたのですが、質問カテゴリでスレ立てないと使えない機能なのですね。
ごめんなさい。
書込番号：25492041
1点
＞りゅ774さん
https://s.kakaku.com/jump/jump.asp?Url=https%3A%2F%2Fcic%2Dsolar%2Ejp%2Fwp%2Dcontent%2Fuploads%2Fhoshokitei%5FK%2D01%2Epdf
＞細かい字の部分は以下でしょうか？
ハイ、そうです。一応写真撮影はしたのですが、、
ネット上で公表されているのですね！？
今年は10月も温暖(晴れが多く)？で、発電量＞蓄電池使用量 となっています。グリーンモード(蓄電優先)使用なら電気代もかなり抑えられた感じです。
蓄電池も太陽光発電パネルも実績のある優良業者(必ずしも大手じゃなくても)から購入していれば、アフターも安心ですよ。
ただ、その見極めが難しんですけどね、、
書込番号：25492146 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保証規定からも長州太陽光＋長州蓄電池が一番なのはわかるのですが、卒FIT組には厳しい条件で
＞蓄電池も太陽光発電パネルも実績のある優良業者(必ずしも大手じゃなくても)・・・
難しい点ですね。
10年前は高効率単結晶パネルの東芝とか高効率パワコンで有名だった三菱とかそのような大手でも撤退しましたし
経営がダメだったとはいえあのような解体劇とか残念なところ
風か吹けば飛ぶような中小に保証を期待するのも難しいのかなと
いっそのこと自然災害保険のように損保会社にアウトソースして
初期不良１年とリコール対応しかメーカーは無償対応しません
パネル＋蓄電池のシステムとしての長期保証は損保会社引き受けで有償とかのスキームな方が安心かなとも思いました。
そのような意味でいうと大手家電量販店経由の販売とか長期保証のノウハウも豊富そうですしヤマダ電機とか規模も大手で保証は安心と思いますが、いかんせん価格が・・・
どこかで施主として折り合いつけるしか無いですね。
書込番号：25492319 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞りゅ774さん
＞風か吹けば飛ぶような中小に保証を期待するのも
難しいのかなと、、、
１０年前にパナソニックのパネルを選択した時は、大手のパナソニックがパネルから撤退なんて想像出来ませんでした。正に飛ぶ鳥を落とす勢いを感じてパナソニックのパネルを載せましたが、、
今回、蓄電池導入の時全国大手から見積もりもとりましたが、担当者の印象は何処と無く形式的な対応でこの人から購入しようという気にはなれませんでした。
相見積もりに参加してくれた地元県内(県外も対応)に根差した業者の担当者は知識もあり、此方の問い掛けにも誠実に回答してくれました。いまどきクチコミ評価4.8の業者なんていますかね？そこで契約された他のお客さんも軒並み高評価なのも納得出来ました。施工実績(自社)として太陽光発電パネル、蓄電池、V2Hまで20件/月はこなされている業者さんです。
勿論、私も安心して契約に至りました。
ちなみに太陽光発電関連の老舗の業者になりますが、相見積もりを取った他の業者担当者からも「あの業者さんならお勧めします。」と言われていました。価格面では２番目に安価を提示してくれました。補助金の申請/受給実績も申し分ありません。
正攻法？の為、申請/許可後の設置工事となり、契約後３ヶ月(設置待ちユーザーの工事の順番的にも３ヶ月待ち)待ちましたが、設置したその日から売電Okでした。
大手の業者と契約しても、不具合の対応はメーカーへの連絡窓口(担当者談)だけですから、臨機応変にはいかないですね。
小回りと融通が可能な地元企業(不具合発生時は自社スタッフが確認して初期対応に当たる)か、通り一変の大手かは各々の考え方次第です(あくまでも、あくまでも私個人の考え)。
何より契約者が一番納得されることが一番！！ですね。
自然災害時の保証については、自宅で火災/家財保険に入られてませんか？
私はJAの保険に加入しており、担当者に相談すると「太陽光発電パネルも蓄電池も加入の保険で保証します。上司からも確認取れてます。」との事で特段追加金も無く保証に含まれました。
対応は各保険会社で違うと思います。一度確認されてはどうですか？
書込番号：25492475 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
現在、実家で太陽光発電をしておりましてそのパネルの交換についての質問です。
壊れたパネルの交換しないといけないのですが、今使用中のパネルを現在は生産していないらしく特注品として生産する必要があるらしいです。
そしてその特注品は生産までに時間がかなりかかる事、値段がかなり高くなる事を最初に工事してもらった会社から聞かされています。
長い年月使用することが前提の太陽光発電であるにもかかわらず、パネルを特注するほかないという状況に、非常に違和感があり、
詳しい説明や今生産されているパネルがなぜ使えないのか確認したところ
「現在市販されている生産中のパネルはサイズが大きすぎて付けられないかもしれない」、
「ワット数が違うので難しい」等々の説明がありまして、
素人はこれで納得するほかないのかと諦めようかと思ったのですが、
上記の説明が得られるまでかなりの時間を要したことや
「かもしれない」「難しいと思います」「〇〇にした方がよい」というようなハッキリしない回答だったのでなんともモヤモヤしています。
どなたか、こういった内容について専門的にご教示いただけないでしょうか？
何卒宜しくお願い致します。
使用パネルは「ks250p-3cf3e」という製品です。
0点
＞tteneさん
はじめまして
太陽電池は単結晶シリコンタイプが主流で、セルという基本単位を複数枚セットして１枚のモジュール商品として出荷されます。
このセルという基本単位が年々進化しており、現在は210mm角（M12サイズ）のウェハーが最大です。これは直径12インチ(300mm)のウエハーからとれる最大サイズに相当します。
このセルは初期は100mm角でしたが、時代を追うごとに125mm角,156mm角,158mm角,166mm角(M6),182mm角(M10)になり、210mm角(M12)に進化しました。
なので、現在製造する最新のセルを使ったモジュールは数年前に販売されたモジュールサイズと全く合いません。
実は、モジュールサイズの標準化を業界として取り組む機運はあるのですが、各社性能向上とコストダウンによる差別化が優先され、モジュールサイズの標準化は置いてけぼりになっているのが実情です。
モジュールサイズの標準化はできると思いますが、価格は現行製品で最適化された性能が約束できず、ワット当たり単価は2～3倍高くなると思われ、そうなるとメーカーは売れないのでやりたがりません。
京セラのKS250P-3CF3CEは156mm角のセルかなと思いますが、もちろん古い設備を使っての生産は可能です。（京セラは中国の下請会社に製造委託するのでしょう）
一方、モジュールメーカは100MW以上の出荷見込みをベースに商品原価を決めているため、旧製品を少量再生産する場合、半年か1年おきにまとめて0.1MWくらいしか製造しません。
となると、1Wあたりの生産コストがとてつもなく高額になり、現在流通している価格では到底販売できないことになります。
メーカとしては保守用品扱いとなるため、価格は購入時の数倍以上になります。
お客さんの気持ちも理解できますが、技術革新には抗えない状況です。
このような事態に備え、新設時に工事業者が予備パネルを数枚とっておくべきだったかなとも思います。
KS250P-3CF3CEの日本国内の流通在庫は探せば出てくると思いますが、その労力・時間とコストは膨大になるでしょうね。
書込番号：25253214
2点
＞tteneさん
こんにちは。
20年ほど前、半年間だけですが訪販でソーラーを売って歩いた経験があります。
「パネルが故障したらどうするねん？」
「もちろん、規格サイズですから交換できます。寿命は20年以上期待できますので、その頃には屋根ごと葺き替えを検討されてはいかがでしょうか？」
なんて適当に答えていました。
しかし現実にはパネルの寸法はどんどん変化していて古い架台には載らないでしょうし、出力も違うので新製品への置き換えは難しいでしょうね。
経過年数が分かりませんが、もう10年以上経過しているのでしたら、全体のシステムごと更新されてはいかがでしょうか。
もしくは、壊れたパネルは壊れたままではマズいのでしょうか？
割れたり破損していたりすれば取り外さざる得ないでしょうが、そうでなければそのまま放置、ではダメですか？
＃すいません、素人の発想で・・・(^^ゞ
書込番号：25253232
1点
＞ダンニャバードさん
車の方の書き込みでは、何かとお世話になっています。
私も太陽光パネルは10年近く前に設置しっぱなしで余り知識を持っていません。
＞壊れたパネルは壊れたままではマズいのでしょう
か？ 割れたり破損していたりすれば取り外さざる
得ないでしょうが、そうでなければそのまま放
置、ではダメですか？
パネル枚数毎にユニット(回路)が組まれており、その中の1枚でも故障するとそのユニット全部の発電が出来なくなる？はずです。したがって、たかが1枚の故障ではすまないと思います。
我が家のパネルもメーカー保証20年ですが、1枚の故障時の対応、非常に関心があります。
書込番号：25253275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
tteneさん
有識者の皆さんにかぶせる形で申し訳ありませんが！
冷めた言い方ですが、10年以上経過してしまったパネルへの互換性は無いに等しいです。
①サイズが合わない(架台に載らない、レイアウトが取れない)
②その当時のパワコンはマルチストリング型ではないと思いますので、ストリングごとの電圧を合わせなければならない
③容量が変わるため手続きが大変でやりたがらない
④業者のメリットが少ない
手間ばかり掛かって割にあわない。一軒の事象に工数を掛けられない。
簡単なのは破損したパネルのストリングは諦めるか、生存パネルで組み直す。
その前にどういう故障ですか？
パネルの寿命であればイタチごっこですよ。
書込番号：25253459 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご返信有難うございます。
どうやらユーザーに不利な状況のようですね。
(今までにパネルを買った人の苦情くらい想定できただろうに…。)
特注品の購入価格は10万円！！くらいするようです。
全てのシステムを一からやり直すのは莫大なお金がかかりそうなのと固定買取価格の関係が面倒そうでして、
何枚かだけを最新にする方法も「架台」「異なるワット数のパネルだけを纏める配線」等々の関係でお金がとてもかかりそうです。
最終的に経済的なのかどうかを考えるために質問したという感じでしたので
壊れたまま放置するか10万円でも買うか、という選択肢になりますね…。
保証とか保険でなんとかならないのかはもう一度調べて交渉してみます。
ご心配をいただきまして本当に有難うございました。
書込番号：25253469
0点
＞tteneさん
>長い年月使用することが前提の太陽光発電であるにもかかわらず、
>パネルを特注するほかないという状況に、非常に違和感があり、
メーカ保証の内容、期間内の故障であれば、メーカに対応する責任があります。メーカ保証書を確認することをお勧めします。なおメーカによっては工事費の負担が必要になることがあるようです。
実家のシステムは、もしかして地上設置? 屋根設置の場合、明らかな外観の異常がなければ地上にパネルを下ろさないと故障枚数の特定が困難と思われる。示された型式のパネルは産業用と思われる。
さくらココのパネル交換実績(参考)
・2003年 自宅屋根で太陽光発電運用開始 シャープ製多結晶型NE-130AJ 21枚 2.73kW メーカ出力保証10年
・2014年 約2割出力低下によりメーカ保証扱いで21枚中20枚を単結晶型NT-132AKZ(NE-130AJ と同一サイズ)に交換。
11年経過のため当初有償で交換と条件提示されたが、9年経過で出力低下していること、10年以内で連絡できなかった理由などを説明し、メーカ保証扱いが認められた。
NT-132AKZはカタログに掲載されない保守用追加生産品
・2021年 パワーコンディショナ更新とともに蓄電池導入(長州産業製)のため既設太陽光パネルを点検したところ、一部不具合（出力低下、ハネル1枚(推測)不良)が確認された。不良パネルは交換しなかった残りのパネルと推測される。処置についてはパネル手配終了につきバイパス処理推奨であるが、不良パネルの特定、そのバイパス処理に作業足場が必要になるめため、別途計画の屋根リフォームに合わせて実施することとした。
交換詳細下記リンクのとおり
http://sakuracoco.o.oo7.jp/powerdown.htm
書込番号：25254048
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
今年の補助金が決まってすぐ（６月）発注してもらいましたが、
昨日（１０月２４日）業者から２月以降になるとの連絡を受けました。
市の補助金期限が１月８日、国が１月３１日（いずれも承認いただいています）
なのに２月以降とは・・・
もう来年の補助金目当てにすると工事は８月以降になってしまいます。
ニチコンに電話しても納期に関してはお答えできません。とのこと、
せめて謝罪ぐらいしてほしいと思います。
太陽光、Ｖ２Ｈ、日産サクラで完ぺきオール電化を目指しているのですが残念です。
（サクラはすでに使用中）
みんなで国に来年の補助金自動承認にするよう要求してみませんか
18点
この間に80件の返信があります。
＞E11toE12さん
＞yachanⅡさん
こんにちは、ご報告ありがとうございます。
私が古いシステムの取説やらビデオ説明で話をしてしまって混乱させてしまいました。
深くお詫び申し上げます。ごめんなさいm(_ _)m
E11toE12さんの持っている取説は下記ですね。
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/pdf/t3_torisetsu_PC_battery_LV43690-11-R.pdf
16ページ：自動運転モードの選択はなくグリーンモードと売電モード自体が自動ということですね。
メモ2項目：制御開始時に蓄電池ユニットの残量が多いと余剰電力による充電時間が短くなり、電力契約によっては経済性が損なわれるおそれがあります。蓄電池ユニットの充放電時間帯（19 ページ）もしくは充電上限値（21 ページ）の設定を確認し、余剰充電できるよう電力会社の電力で充電する充電量を抑える設定にしてください。
と書いていて、さらに19 ページに下記の記載があります。
充電開始時刻 / 停止時刻…蓄電池ユニットに電力会社の電力で充電するときの開始 / 停止時刻を設定できます。※
放電開始時刻 / 停止時刻…蓄電池ユニットから放電するときの開始 / 停止時刻を設定できます。
※：グリーンモードの太陽光発電電力で充電する開始 / 停止時刻ではありません。
太陽光発電電力での充電は、放電時間帯で太陽光発電がある場合に実施されます。
と書かれてます。ゆえにグリーンモードの場合の太陽光余剰電力充電は、放電時間帯のみ行われ、
充電時間帯は、「太陽光発電電力で充電する開始 / 停止時刻ではありません。」と記載されていることから、
この時間帯は余剰電力がかりにあっても余剰充電は行わず強制的に電力会社の電力で充電することになる
と解釈できます。
45ページ目に下記の記載があります。
太陽光発電電力が充電できない場合
・ 雨天・曇天時は十分な発電電力が確保できず、充電ができない場合があります。
・ 蓄電池残量が 100% だった場合、太陽光発電の余剰電力が発生しても充電を行わず売電します。蓄電池ユニットの充放電時間帯（19 ページ）もしくは充電上限値（21 ページ）の設定を確認し、余剰充電ができるよう電力会社の電力で充電する充電量を抑える設定にしてください。
・グリーンモード動作中に余剰充電制御（16 ページ）が行われると、時間帯によっては太陽光発電の余剰電力が発生して
も充電せずに売電する場合があります。
・ グリーンモードもしくは売電モード動作中に充放電時間帯以外の時間帯となった場合は、太陽光発電の余剰電力が発生して
も充電を行わず売電します。
きちんと設定しても上記の状態にある時は、余剰電力が充電されないので注意が必要と思います。
充電上限値（21 ページ）の設定も無視できませんね。
19ページ目
製品出荷時の設定
充電開始時刻 / 停止時刻01:00 ～ 01:01
放電開始時刻 / 停止時刻01:02 ～ 00:50
で稼働してみるのが一番はっきりしていいと思います。
私の場合はまさにこの設定のままでいいことになります。
結果がでたらまた教えて下さい。
よろしくお願い申し上げます。m(_ _)m
書込番号：25115396
0点
こんにちは。
＞タロTAROさん
ややや！
＞・ グリーンモードもしくは売電モード動作中に充放電時間帯以外の時間帯となった場合は、
＞太陽光発電の余剰電力が発生しても充電を行わず売電します。
なんだこれは。
手元の、蓄電池ユニットのマニュアルを参照すると・・・・
19ページに小さく、
”運転モードが「グリーンモード」設定かつ太陽光発電がある場合、
太陽光発電の余剰分は放電時間帯に蓄電池ユニットに充電されます” ！！！！！
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
放電時間帯に設定すべきだったのか！
ありがとうございます、謎が解けました。
これでやってみます。
書込番号：25115438
0点
＞E11toE12さん
これでようやくふりだしにもどりました。(^^♪
「そのように設定した場合の実際の挙動を教えて下さい。
よろろくおねがいするますm(_ _)m」
書込番号：25116041
0点
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 |
|---|---|
余剰発生し、蓄電開始 |
リーフに充電したら、蓄電池から放電 |
こんにちは。
＞タロTAROさん
＞yachanⅡさん
ありがとうございました。
「充電開始時刻/停止時刻」：0:30 ～ 0:31
「放電開始時刻/停止時刻」：1:00 ～ 0:0
に設定しまして、蓄電池容量は30%で「待機」状態から
はじめまして、見事、午前8時50分くらいから余剰発生、
蓄電池に充電開始できました。
ついでに、リーフに充電開始してみたところ（普通充電）
買電せずに、太陽光＋蓄電池放電で運転しています。
リーフの充電というより、蓄電池に余裕がある場合は
一定限度までの消費に関しては買電しないという
運転になるみたいです。
ただ、勝手に蓄電池から放電してしまう設定も
私的には考えどころが多くて、太陽光発電時と放電時間を
同時刻に設定しなければならないのは理解したうえで、
勝手に放電するところをどう止めればいいのか、も
悩みどころですね。
やっとスタートに立てました、重ね重ねありがとうござい
ました。ホント、ニチコンのマニュアルはどうにかした
ほうがいいと。。。
書込番号：25116565
0点
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|---|
＞E11toE12さん
おめでとうございます。
挙動については、私の思ったとおりでしたので安心しました。
＞勝手に蓄電池から放電してしまう設定
これは設定では回避できないのでニチコンさんではどうしようもできないことです。
唯一、宅内回路（配線というべきかも）で実現できる内容ですね。
上記の図で言うと
今は、「住宅用分電盤からのＥＶコンセント配線」の様に配線されていると思います。
これを「住宅用分電盤の一次側かつ売電メーターの二次側からのＥＶコンセント配線」
にすれば、この問題は解決します。
この様に配線すれば、太陽光の余剰があればリーフに充電し、
太陽光の余剰がなくなっても、蓄電池からの放電からリーフには充電されませんが、
ただしこの場合、その瞬間に買電からリーフに充電されます。
注意点
①ＥＶコンセントは住宅用分電盤からの単独分岐ブレーカーから配線されているんだけど等のツッコミは無しね。
②リーフの充電消費は住宅用分電盤の一次側の出来事なので、リモコンには表示されません。
③太陽光の売電からのリーフへの充電も住宅用分電盤の一次側の出来事なので、リモコンには表示されません。
④太陽光の実際の売電は、買取会社からの明細で確認することになります。
書込番号：25116932
0点
こんにちは。
＞タロTAROさん
千葉県は晴れ続きですので、冬場とは言えほぼ希望通りの
実証結果を得られて満足しています。
おかげ様で、大変助かりました。ありがとうございました。
＞唯一、宅内回路（配線というべきかも）で実現できる内容ですね。
これは、VtoHが設置されれば、普通充電はほぼ使わなくなります
ので、スマートメーター直下に普通充電設備をバイパスするまでの
希望はありません。VtoHを介して、勝手に放電されてしまうとしても
（容量見合いですが）放電限度容量を高めに設定しておくとかでの
対応で何とか対処できそうです。
日中が電気料金が高いので、充電出来たら蓄電池に充電するのは
合理的ですし、充電できなかったら太陽光で充電している電気を
高い時間に放電するのも、また合理的であることは理解しつつ、
利用者が放電させたい時間が必ずしも日中の高い電気料金の
時間帯だけではないこともまた真実だとは思います。
ニチコンがユーザーの希望を聞く姿勢があるのであれば、
「画面のアイコンをタッチすると、即時放電する」とか、
「画面のアイコンをタッチすると、放電停止する」とかの
機能ボタンはあった方がいいんじゃないかとは思います。
いちいち、時間設定とか容量設定の変更とか、メニューの深い
ところに行くんじゃなくて、ファンクションキーがあればなあ、
ということですね。・・・・やりそうもないけど（笑）
書込番号：25119405
0点
＞E11toE12さん
こんにちは、今日もよく晴れて気持ちがいいですね。(^ω^)
＞メニューの深いところに行くんじゃなくて、ファンクションキーがあればなあ
そういう事ですね。例えば、手動での設定をあらかじめA、B、Cと3つ設定しておいて、自動から手動に切替えたい時にBボタンを押すと瞬時に手動設定Bに切り替わる、というような事ですよね。この業界(家庭用HTT機器)は、AIだの使えない自動運転に工数を掛けないで、もっとヒューマンインターフェースのデザインに工数掛けて欲しいですね。私も常々そう思っています。
ところでE11toE12さんは、電気の購入はどこから？料金プランは何ですか？
まちエネの「毎晩充電し放題！プラン」はご存知ですか？
書込番号：25119493 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
まずはVtoHの納期の件、2月中になんとかなりそうです。
NeVが実績報告期限を延ばしてくれたので、めんどくさい再申請
をせずに済みそうなところは、心底ホッとしています。
＞タロTAROさん
＞電気の購入はどこから？料金プランは何ですか？
現在は、東電のスマートライフSで５０Aですが、新築住宅の
引き渡し時の関係でこれになっているだけなので、元々
使っていたHTBエナジーのぜんぶ電気東京にするところです。
（2月16日から）かつては23時から深夜料金だったのですが、
建替えのために一旦転居して戻したら1時からの深夜料金、
低圧は自由料金しか選べなくなっていました。
スマートライフとさほどの違いはないのですが、基本料金が
スマートライフSだと最大６０Aのところが、スマートライフL
みたいに１ｋVA固定ではなく実容量計算（旧スマートライフと同じ）
なので、ちょっとこれでやってみるつもりです。
＞まちエネの「毎晩充電し放題！プラン」はご存知ですか？
皆さんの情報交換、興味深く拝見していました。
毎日、普通充電と繋ぎ変える手間を厭わなければ、
いけそうな気もしますが、まずは自分の使用データを揃えて
から検討したいと思っております。
これからも引き続きよろしくお願いします。
書込番号：25119918
0点
＞E11toE12さん
それはおめでとうございます。
また仲間が増えたって感じでうれしいです。
みんなでニチコン鍛え上げましょう（笑）
書込番号：25120051
0点
＞E11toE12さん
V2H 2月設置おめでとうございます！
設置～稼働までの状況について気が向いたら教えて下さい。
＞毎日、普通充電と繋ぎ変える手間を厭わなければ、いけそうな気もしますが
E11toE12さんは私や2016kwさんの様に、計測器設定されていないので、つなぎ替える必要はありません。
V2H繋ぎっぱなしで、深夜1:00～5:00までのEV充電の購入電気従量料金が０円となります。
2016kwさんから教えてもらった下記重要事項説明書 最終ページ別表A参照
https://www.machi-ene.jp/hubfs/denki/important_20220401.pdf
「例：東京電力エリアにおいて契約容量40Aのお客さまの場合、5月分の電力量料金は、電力量料金単価（税込）×（33kWh＋毎日午前1時から午前5時以外の時間帯のご使用量）によって計算されます。」と書かれてます。
要するに午前1時から午前5時の電気量は、仮に毎日18kwh×30日＝540kwhEVに充電したとしでも、別表Ａ分の電気量しか徴収しないということです。もっと言ってしまうと、バレなければＥＶ以外に電気をいくら使っても徴収されません。ただし意図的に行ったら窃盗罪に当たりますから注意です。
また、HTBエナジーでは2022年10月利用分より燃料調整額に加えて「電源調達調整費」の導入が決定されたので、1kwhあたりの単価がものすごいことになってます。
https://livika.jp/7237/
12月の場合 3.45円は再エネ賦課金
午前6時～翌日午前1時 25.28円+3.45円+11.92円+6.33円＝46.98円/kwh
午前1時～午前6時 17.78円+3.45円+11.92円+6.33円＝39.48円/kwh
これに対して従量電灯Bは
一番高い300kWh 超過分単価でも 26.47円+3.45円+5.13円＝36.05円/kwh
ですから、HTBエナジーの深夜料金よりもいつでも安い状態にあります。
これは、特定小売供給約款の適用により燃料調整費の上限が効いているからです。
できるだけ早く見直したほうがいいと思いますがいかがでしょうか?
書込番号：25120566
0点
＞E11toE12さん
2月設置おめでとうございます。
良かったら設置後の変化等そのうちいつか教えてください。
電力プランは混乱させてしまったようですが、タロTAROさんの仰る通り、つなぎ替える必要はありません。
まちエネかどうかに関係なく、EVコンセントはV2H故障時の予備専用になると思います。
書込番号：25120670 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞タロTAROさん
まちエネについて
＞バレなければＥＶ以外に電気をいくら使っても徴収されません。ただし意図的に行ったら窃盗罪に当たりますから注意です。
こんなルールあるんですか？
＞E11toE12さん
まちエネ充電し放題ついて一言
１時から５時まで充電し放題ですが、Ｖ２Ｈの最大定格が５．９Ｋｗｈなのでそれ以上は出来ません。
エコキュート+深夜暖房だったら、たぶん１８Ｋｗｈはむりだと思います。
うちはエコキュートのみですが、湯量をおまかせにしている為、寒い日は100％（日産サクラ）充電できません。
77％しか充電できていない日もありました。
春になれば、日照時間も長いのでまちエネが絶対有利だとは思っていますが・・・
書込番号：25122598
0点
＞yachanⅡさん
ご連絡ありがとうございます。
＞バレなければＥＶ以外に電気をいくら使っても徴収されません。ただし意図的に行ったら窃盗罪に当たりますから注意です。
こんなルールあるんですか？
そうですね。刑法にありますね。
契約で成立した取引以外の財貨サービスを、意図的に黙って搾取することを窃取といい窃盗罪にあたります。
刑法では、以下のとおり簡潔です。
刑法第235条(窃盗)
他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
この条文だけで今まで日本中すべての窃盗罪が裁かれています。電気に関する窃盗も凡例が積み上がっています。
詳しくは下記を参照してください。文書量は少ないので、全部読めば、このことが窃盗罪に該当することが理解できます。
https://www.t-nakamura-law.com/column/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%AA%83%E7%9B%97%EF%BD%9C%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%82%92%E5%85%85%E9%9B%BB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%8B
実際のまちエネの重要事項説明書
https://www.machi-ene.jp/hubfs/denki/important_20220401.pdf
には以下の様に書かれています。
「なお、本プランはEV・PHEVを保有されている方を対象としたプランになりますので、保有が確認されない場合、あるいはEV・PHEV以外による過度の電力使用が認められた場合には事前の通知の上、当社から解約の申し出をさせていただく場合があります。」
ご存じかと思いますが念の為、意図的でなければ窃盗罪は成立しません。
過失によるものであれば、民事の損害賠償責任だけになります。
この意図的か意図的でないかは、告訴側が証明しなければならず、証明はかなり困難です。
事実として窃盗罪であっても窃盗罪は親告罪なので、この規定から推測するに「EV・PHEV以外による過度の電力使用が認められた場合」はまちエネとしていちいち裁判に訴えて告訴するのはものすごく手間なので、告訴はなく解約となるだけです。
ただ、罪は罪、何の罪と問われると窃盗罪に分類されるということを言ったまでです。
＞１時から５時まで充電し放題ですが、Ｖ２Ｈの最大定格が５．９Ｋｗｈなのでそれ以上は出来ません。
そのとおりですね。
１時間あたりはそのとおりですね(^^)/
すみません、コピペしたのでhが入りこんでましたね。下記に訂正します。
１時から５時までということは ４時間×５．９KWh＝２３．６KW/日 １日あたり２３．６KWも充電できますね。
最大では、２３．６KW/日×３０日＝７０８KW／月できますというところですかね。
ご指摘ありがとうございました。
書込番号：25122694
0点
＞タロTAROさん
ありがとうございます。
ずぼらの私の訂正や詳細解説して頂いてありがとうございます。
しかし、Ｖ２Ｈ導入した効果が思うようにでない内容でかなり落胆しています。
まあ、もう
設置してるのでみなさんと一緒に最高の実力が出せるよう頑張ります。
書込番号：25122825
0点
＞タロTAROさん
＞2016kwさん
＞E11toE12さん
この掲示板はV2Hの納期のタイトルなので
導入したＶ２Ｈの話はもう削除されるみたいです。
という事で
ニチコン V2H 導入トラブル というタイトルで新しく作りました。
よかったらまたコメントお願いします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7160/#25131791
書込番号：25131811
0点
＞yachanⅡさん
＞2016kwさん
＞E11toE12さん
こんにちは、
まずは、謝ります。ごめんなさいm(_ _)m
昨日、まちエネのはじめての料金請求が来て、明細を確認したところ、燃料調整額が規制料金となっておりませんでした。電気料金は、従量電灯Bと同じということで、燃料調整額も同じと思っておりましたが、調べてみると燃料調整額は、昨年4月から上限が撤廃されていました。
https://blog.machi-ene.jp/announcement/20220303
このころは、まだ上限に達していないので、従来からまちエネに加入している人でも未だに従量電灯Bと同じと思っている人も多いかもしれません。
「電気料金単価は東京電力エナジーパートナー 従量電灯B／Cに準じますので、」
の文句にすっかりだまされてしまいました。
https://www.machi-ene.jp/plan/detail/ev.html?hsCtaTracking=e0eb38e3-fe0f-45b6-b153-0ae00102af53%7C0870a77d-284e-4781-93c7-ab3e2f5f90b4
このプランを見つける前は、下町でんきを検討しておりました。
https://e-shitamachi.jp/?cat=7
下町でんきは、従量電灯Bよりも安くかつ燃料調整額が従量電灯Bと同じ規制料金です。下町でんきは、毎月燃料調整額を表示していますがまちエネは、どこにも表示がありません。
これは、わざと東京電力と同じと勘違いさせて、契約を増やそうとしているのではないでしょうか？クレームあれば、「上限は、昨年4月に撤廃されていて、お知らせにも約款にも掲載されています。」といえばそれまでです。
ズル賢さがありありです。
いずれにしても、ご迷惑をおかけしました。EV 充電分の従量電気料金は確かにゼロとなっておりましたが、燃料調整額が12.99円、再エネ金3.45円なので、これなら快晴の日に太陽光からEV充電した方が得なのですが、計測機が設置されている為、そうはなりません。4月になるまでの間、他社も含めて再検討します。皆様も最適なプランを見つけて下さい。ご健闘をお祈り申し上げます。
＞yachanⅡさん
お誘いありがとうございます。
私もV2Hが設置されたら参加します。
それまで、不具合を一つ一つ解消して行って下さい。期待してます(^ω^)
書込番号：25136365 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞タロTAROさん
やっぱし、削除されるみたいだけどもう一度投稿してみます。
＞燃料調整額が12.99円
は１月の燃料調整費であって２月は6.04円になります、そこそこのメリットはあると思います。
私のところは８．６２円ですけどね・・・
ニチコンの充放電効率が60～70％、実質平均63％にはショックでした。
なので色々ニチコンとやってます。
”ニチコン V2H 導入トラブル”に来てください。
書込番号：25136952
1点
こんにちは
私も今日はじめての請求書が来ました。
思っていたより全然高くてビックリしました。
＞タロTAROさん
＞、これなら快晴の日に太陽光からEV充電した方が得なのですが、計測機が設置されている為、そうはなりません。
これ、計測器の660円のことだったらすみません。でもそうでないなら、昼の計測値は、単純に無視されるので関係ないと思います。
＞yachanⅡさんが仰るように、来月の請求時は6.04円だと思うので、賦課金足しても9.49円、ちょうど先月から、東急の買い取りが12円に上がったので、まあギリ、売電のほうがエコ(ノミー)かもと思いながら、快晴の日は余剰充電してエコ活しています。
＞”ニチコン V2H 導入トラブル”に来てください。
新スレ立ち上げありがとうございます。
最近不具合といえるような事象がないので、まだ何も書けることがないのですが。（バグとおもってたのは仕様らしいですし）
うちはオール電化じゃないので消費は少なく＆AI設定なんてものもないので、最近の設定はずっと
放電１：5:30-7:40
放電２：16:30-23:30
で固定したままです（寝る時＝23:30より前に手動停止）。
この最大約9時間で、グラフ上だいたい7kWh平均程度消費しているようです。
サクラは50-70%くらい減ってる感じですかね。大抵の日は、普通充電4時間で、朝にはだいたい回復しています。
寝る前の手動停止もう飽きたので、来月検針からは毎晩充電プランに変更したいな～と思っています。
書込番号：25137197
0点
＞yachanⅡさん
＞2016kwさん
こんにちは～
コメントありがとうございます。
＞yachanⅡさん
そうですね。
激変緩和措置で売電単価よりも調整額+再エネ金が安い間は、無料時間帯に充電しようと思います。
＞2016kwさん
＞昼の計測値は、単純に無視されるので関係ないと思います。
そうでした！無料時間帯以外は、無視でした。DP 実証後遺症です。
東急12円なんですね。なるほど売電も見直しが必要ですね。
＞大抵の日は、普通充電4時間で、朝にはだいたい回復しています。
効率は期待外れでしたが、いいサイクルで運用できている様ですね。私も早く設置していいサイクルで運用したいです。
皆様、色々ありがとうございました。
(^ω^)
書込番号：25139519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
皆さんニチコンV2hを心待ちに待っている様ですね。
かなり前に設置し運用中。
しかし故障が多く、既に保証で基盤2回交換、放電不良で本体入れ替え済み。
この故障時に現行リーフ4万㌔でセグ欠け発生。ニチコンに調査依頼の連絡を入れたが約2年間待たされ、リーフは走行不能になり日産との交渉でどうにか保証対応にしてもらいバッテリー全交換。 の予定がウクライナ侵攻と重なり生産停止7ヶ月間代車生活をしいれられました。
再三の調査依頼にも応じす、入れ替え回収した機器は正常だった？それなら尚更調査して欲しいと依頼。
何度も連絡入れたが対応無しで、結局持ち帰って問題無かったはずの実機は破棄処分され調査不能にされてしまいました。 話し合いスタートから約2年が経ち車も修理完了後にやっと無意味な調査にやっと対応。
異常ありませんでした。と連絡が。
正常なV2hと修理完了したリーフでの無意味なテスト点検。
このニチコンの対応、どう思います？
ただ菓子折り持って謝罪には、こちらから謝罪が無い事を伝えるとやっと来る始末。
当初対応した担当者は依願退職済み？ 機器は破棄処分？
全て証拠隠滅したのでは？とニチコンを疑っています。
まだまた話し合いは続くでしょう。
話し合いが全く進んでない半年以上前にはいきなり合意書を送りつけサインを要求してきた企業の製品。
皆さん 安心して使用出来ますか？
書込番号：25425866 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
東京都在住です。太陽光と蓄電池の見積もりを各社で依頼してますが、なかなか希望額まで行きません。今の相場って太陽光、蓄電池でいくらくらいなんでしょうか？
ちなみに、うちは太陽光4.08kw、蓄電池全負荷9.8kw、長州で見積もりをとり、補助金を使ってそれぞれ130万、150万、135万などです。
あと、皆さんは蓄電池や太陽光のメンテや将来の買い替えによる損失なども考慮に入れてますか？また、蓄電池や太陽光でどれくらい持つんでしょうか？
御教授の程よろしくお願いします。
書込番号：24946251 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
猛将様さん
まず太陽光相場ですが、これは設置する環境で大きく変わります。
一番価格が抑えられるケースは屋根一面に7kwクラスのパネル、屋根材がスレートかガルバ。
これで1kwあたり16万円くらいです。多面設置、少ない容量、陸屋根とかになるとかなり高額になります。
次に蓄電池ですが、今年も公募のあったDER事業協力における補助金の申請条件が1kwhあたりの上限15.5万円でした。それより高い価格(見積り)では申請の対象になりませんでした。更に資源エネルギー庁の22年度の目標価格は13.5万円と記されています。
が、ここでオープンにされた見積り書を見ると6～9kwhクラスの全負荷仕様で17万円くらいてすかね！
訪問販売系の業者では25万円あたりです。
太陽光、蓄電池の試算(シミュレーション)する時は
売電価格が約束される10年で見積りします。
なので、交換更新費用はあまり織り込みません。
最後に寿命ですが、太陽光パネルは25～30年程度
ですが、変換器(パワコン)は15～20年でしょう。
蓄電池はまだ歴史が浅く確からしさ低いですがリチウムイオン電池ですから15年程度ではないか？と。
それより充電機能が劣化早く10年で20％近くの性能ダウンは覚悟ですかね？
あとは使い方次第です。
書込番号：24946512 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
REDたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。蓄電池のDERの補助金申請についてや太陽光などの寿命についてとても勉強になります。
うちは２階建てで屋根は切妻屋根、屋根材はストレートです。太陽光1ｋｗ18万、蓄電池16万と考えて
太陽光18×4.08=約74万 蓄電池16×9.8=約157万 74＋157＝231万あたりで交渉に臨みたいのですが、無謀ですかね？
僕としては設置費用、処分費用を何年で回収できるかを考えていて、僕なりの考えだと1年あたりの電気代約12万、処分費用だいたい40万だとして、12年で返せればいいなと考えています。そうすると、上の設置費用くらいかなと。それ以上になると設置するメリットがあるのかと考えてしまう今日この頃です。
書込番号：24947052
1点
猛将様さん
交渉の目標額としては適正だと思います。
ひとつ、撤去処分費用も回収条件に入れるということですが、撤去するということはパネルを外す、架台を取り払う、残るのは屋根と野地板、垂木に出来た穴です。
この後仕舞いまでを見据えなければなりません。
そこまで考えたらロマンが無くなりませんか(笑)
現実的にはそうかも知れませんが。
ただ、蓄電池を157万円で導入した時点で
撤去費用を含まずして12年の回収はムリです。
現時点の蓄電池に回収能力はないことは覚悟ですね。
1kwhあたり7万円で導入出来て10年間無事に働いてやっと元が取れる。こんな感じですかね。
書込番号：24947084 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞猛将様さん
こんばんは。長州で検討されているとのことでコメントさせていただきます。
＞太陽光18×4.08=約74万 蓄電池16×9.8=約157万 74＋157＝231万あたりで交渉に臨みたいのですが、無謀ですかね？
そんなことないと思いますよ。
実は、私の家は今日工事が終わったばかりです。
屋根はガルバなので工事は少し違いますがご参考までにですが、
太陽光5.4kwh、蓄電池9.8kwで、235万でした。本当はこれにエコめがねを追加して
補助金を狙っていましたが、何度応募しても「予定数オーバー」ではじかれてしまい
3カ月ねばって諦めました。
長州の卸値が上がり販売価格もアップするとの話も聞いたので、見切りをつけました。
販売店はネットの会社ですが、電話メールなどとても親切でした。
契約内容のことや補償のことなどかなり聞き込みましたが、ちゃんと
回答してもらい、販売店・メーカー不足分は自分で保険にも入りました。
工事に来てくださった方々もとても気さくで、真剣に取り組んでおられましたよ。
書込番号：24947630
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。たしかに言われたとおり撤去のことを考えるとロマンがなくなりますね(笑)
蓄電池については確かに回収できないことを覚悟しないといかけないですかね…。
回収できないとなるとなかなか気が進まなくなりますが、詳しい方に見積もりが適正だと聞いて少し安心しました。もう一度交渉をしたり、見積もりの会社を変えたりしてみます。
＞肉野菜スープさん
太陽光5.4kwh、蓄電池9.8kwで、235万、すごく羨ましいです。もし販売店さんが関東も対応できるようでしたら教えて頂きたいです。ちなみにご自分で保険を入られたとのことですが、何の保険に入られたのですか？
書込番号：24950455
0点
＞猛将様さん
販売店は、こちらの掲示板で教えていただいたｙｈさんです。
ＨＰまたは電話から申し込んで、メールで見積もりをもらいました。
営業担当さんは皆さん「淡泊」で、要件聞いて見積もり送ったら何も言ってきません。(笑)
しつこい営業もしてきませんし、最初は肩透かしと思いましたが、見積もりの
構成変更にもきちんと応えてくれますし、質問にもちゃんと答えてくれましたので、
私は信頼しています。
因みに、価格交渉は一切していません。
私の方からコスパの良い組み合わせを探していると伝えて、何度も様々なパターンを
出してもらってその中から決めました。
構成で考えたのは「過積載をしない」ということです。太陽光は業界常識でパワコンの
性能を超えるパネルを搭載する「過積載」というのを設計で盛り込んでいるようです。
私は仕事柄、その思想に抵抗があったためあえて、パネルの容量を少し下げて
パワコンの定格に収めています。
保険ですが、販売店とメーカーの保険で
①雨漏り保証20年
②施行保証10年
③自然災害10年
④出力保障25年
⑤聞き保障5年
にはいれていましたが、住宅購入時に入った火災保険（＋地震保険）会社の
営業に相談して今回購入にかかった費用を現契約の保険に上乗せしました。
上記の③と被りますが、これで災害で何かあった場合に保険会社から
「対象外」とは言われないと考えました。3年分で8千円でした。
加えて、「パネルが飛んで行って他人の財産や生命に損害」を与えた場合の
ために損害賠償にも入りました。これも同じく上記火災保険の特約で入った
ので保険会社には太陽光・蓄電池のことは話してあります。
こちらは3年で4千円でした。
保障開始日は、工事日に合わせるなどの調整もしました。
あと、ｙｈさんの契約書で少し疑問に思って突っ込んで営業の方と話した
ことなどあります。結果的には「古い慣習」が残っているだけでした。
書込番号：24950871
0点
すみません！
⑤聞き保障5年
↓
⑤機器保障15年
でした。
書込番号：24950875
0点
関西なら蓄電池9.8で80万、太陽光発電6で50万です。
書込番号：25036044 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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