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商談の一方的な停止

[tematyata]

いつもお世話になってます。ちょっと不可解なことになりました。

見積りをもらっていて、現地調査をする予定だったトランスオーシャンさんに、パナ4.284kWをもし100万以下でやってくれるなら、現地調査来ていただく前に、他の会社にはお断りをいれますとメールを送ったところ、一方的に商談を終わらされました。


もともと112万(足場込み)で、yhさんが足場なし103万だったので、ここのアドバイスに沿って、急がず来年に回すことも視野にいれていることも触れつつ、上のような提案を、遅い時間だったのでメールでしてみました。

昨日現地調査前に電話がありました。値引きはできて110万だったらしいです。ただ別にこちらとしては来てもらうだけで経費もかかるし、100万以下なら他を断るだけで、それ以上でも来てもらえたら話はできたのに、
「メールで送られた段階で皆の目に触れるし詰んでいる」、とか
「来年に回すとか言われたらどうしようもない」とかみたいなことなどを矢継ぎ早に言われ、こちらの意図を説明するまもなく現地調査も中止、商談停止となりました。

メールはまずかったのかな、とも思いながら、一方的な上からの営業に納得がいってもいません。このような会社、担当と長い付き合いにならないで良かったのかなとも思っています。

このままこことは商談終了でいいですよね？また、急いで他の商談を進めていかないとなので、ご意見いただけたらと思ってます。

�@パナソニック4.284kW、1029000円
�Aカナディアン3.63kW、756000円
�Bカナディアン3.3kw、729000円
�CQセルズ3.3kW、693000円

全てｙhさん、足場抜きです。屋根はもとの図面だと五寸、現地調査したとこだと4.5寸とかになってました。

ｙhさんからは用命あれば間に合うよう手配すると言うようなメールをいただいてます。まだ現地調査をしてないので、何列乗るか不確定なとこがあります。

話が長くなってすみません。上のような営業は普通なのかも込みで、ご意見いただけたら嬉しいです。

書込番号：23070621　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tematyataさん

トランスオーシャンさんはメールで回答したら社内で共有される仕組みがあるようですね。
しつこい値引き交渉ととられ、交渉終了となった可能性があります。
トランスオーシャンプランニングは訪販のように1名のお客様のみしつこく取り組むわけにはいかず多売が使命なので。

売り手と買い手の性格的な相性もあるので致し方ないかと思います。

書込番号：23070659

[ＲＥＤたんちゃん]

tematyataさん

トランスオーシャンもyhに対して白旗挙げたのでは？
もう少し期間があればまた話は違ってたかと思いますが
この時期に競合争いしてる時間的余裕もないのかな？とおもいます。
激安業者は薄利多売がモットーなので結構淡白な交渉をされます。わたしも経験者です。


まずはtematyataさんが残り2日で決めるのか、来年度に廻すのかの決断なされてください。

わたしならですが、来年度にすると思います。
tematyataさんと同じようにこの時期に検討を開始しました。訪問がきっかけで！
何も分からず、ちょうど定期点検に来たハウスメーカーに話をしてみたら、訪問の見積りがとんでもない提案だったようです。
そこから勉強しながら検討を進めたのですが、申請の締めに間に合わず越年しました。
幸いわたしの年は38円→37円と大きな下げ幅ではなかったのでラッキーでしたが。

越年した甲斐があったかどうかは別にして
Panasonic6.34kwのシステムを195万円で購入出来て
今5年になりますが、6年半位で回収出来るメドが立ちました。(当時はまだ1kw35〜40万円が相場でした)
訪問では同じ仕様で380万円、
ハウスメーカーでは270万円の見積りでした。

書込番号：23070663　スマートフォンサイトからの書き込み

[tematyata]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます！

メール共有は聞いてなかったので知りませんでしたが、そうみたいですね。

ただ来年に回すことも考えている旨もメールで書いていたからか、「来年にもう一度やるにしても、会社のデータにはあなたのことは残りますから」みたいなことも言われ、唖然としました。

こちらとしては来てもらって契約しないのが一番会社の負担になると思って連絡したのになぁ、と思ってショックです。

一応ｙhさんには、パナ100万以下で期限内にできますか？とメールをしています。これが無理ならみなさんの仰る通り来年かな、と思ってます。

海外メーカーもアリですかね？

書込番号：23070732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

tematyataさん

Panasonicで4.3kw載ってカナディアン、Qセルズだなぜ3kw台なのか？
現地調査してないにしても面積割りで行けそうなものなのですがね。

とは言っても屋根裏や野地板も見ないで工法を決めるのは暴走かもしれませんね。後のトラブルの元です。
瓦や屋根も太陽光載せてからではメンテナンスも出来ないので。

書込番号：23070834　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞tematyataさん
こんにちは、トランスオーシャンで6月に契約して、工事完了、発電も問題ない者です。
私はやり取りはほとんどメールでしたが問題なかったですね。

トランスオーシャンとのやり取りのメールアドレスは個人ではなくて代表宛のやり取りになるので(info@ですしね)、全社員が目を通してしまうというのも理解はできますので、その中でいきなり指値出される（しかも現調なし）ではやりにくいのではないかと思います。
私はとりあえず概算見積もりください -> 価格が明らかにおかしくない業者で現地調査 -> 各社の特性と価格で最終絞り込みという形まで持っていき
最後の最後で2社に価格の話をしました。
トランスオーシャンの営業さんも、他社と比較しないほうが今の時代おかしいですし全然比較してもらっていいですよと言っていたので、まぁ
よっぽどメールで指値が飛んできたのがNGだったのかもしれません(笑)
価格の話は口頭のほうがトラブらないかもですね

書込番号：23070956

[tematyata]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご意見ありがとうございます！

もともとはパナが３列乗ってたところ、エディオンさんの現地調査で２列(縦290�pのため)となり、その図面を送ったところ２列で再提案され、今回最終見積りをお願いしたところ、また３列で提案されました…

海外メーカーだと２列しか乗らないみたいですが、現地調査次第なのだろうと。

比較後に現地調査の流れだそうなので、ほんとにここに決めてからじゃないと来てくれないのかな〜、と思ってます。

書込番号：23071048　スマートフォンサイトからの書き込み

[tematyata]

＞かつきーさん

ご返信ありがとうございます！

そうですか、うまいこと行ってるのはうらやましいかぎりです。

仰る通り、時間もなく連絡の手段として、何度もメールをしてましたので、ついナイーブなとこまでやってしまったのかな、と反省してます。

ただやはり、営業の方がお客に対して感情的になられたことは、こちらにも落ち度があるとはいえ、やはり腑に落ちないところです。会社の体質なのか個人の問題なのかはわかりませんが…。

まあ、他にもいろいろおかしなことがあったのですが、良い勉強だったと思って次に活かしていきます！

書込番号：23071070　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞tematyataさん

　業者の肩を持つわけではないですが、相談した時期が10kW未満低圧太陽光の関電申込受付期限１１／２８の期限が迫っている状況です。
　個人・法人ともにものすごい数の駆け込み相談・見積があるはずです。
　受付対応にも多少問題がありますが、限られたリソースで量をこなさないといけないので面倒なお客と認識されお断りされたのでしょう。

書込番号：23071164

[tematyata]

＞gyongさん

ですね、手間のとられる面倒くさい客ですもんね、否定できません笑

断られるのは良いというかしかたのないことですが、断り方、対応の仕方は重要で、伝わりづらいかとは思いますが、現に不快に思った客がいて、会社にそういうイメージをもたれてしまうということを理解してほしいものです。

書込番号：23071192　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞tematyataさん
個人の問題なのかもしれませんが他の方も書かれている通りこの忙しい時期に、、、っていうのはあったかもしれませんね。
またyhさんは足場が無いということですが、足場は可能なら個人的にはつけることがおすすめな感じですねー。
工事業者さんの命もあるので、あまり価格ばかりにこだわると、、、万が一があるかなとは思うので（私は簡易足場ありでした）

頑張ってくださいね

書込番号：23071766　スマートフォンサイトからの書き込み

[tematyata]

＞かつきーさん

いえいえ、ありがとうございます。
家族のなかでは足場はつけるつもりでした！なので魅力的ないい提示だったな〜、と思ってます。たぶん何もなければ買っていたと思います。

忙しいのはそうだと思いますが、それは客には知るよしもなく関係ないですし、それを理由に態度を高圧的にするのは営業としてどうかな、と思います。

最初に来たときから帰り際に歌を口ずさんだり、「買わなくてもいいですよ」と何回も言ってきたりと、嫁は感じ悪いな…、と思ってたみたいです。

書込番号：23071998　スマートフォンサイトからの書き込み

[高松キャノン]

tematyataさん

>帰り際に歌を口ずさんだり、「買わなくてもいいですよ」と何回も言ってきたりと<

これは無いですね、
いくら繁忙期であってもお客さんに取る態度ではないですね。
トランスオーシャンプランニングはこういう業者だったのですかね？
神戸では有名な会社だったのに。

書込番号：23072490

[tematyata]

＞高松キャノンさん

ですよね、こういう業者ではないのかもしれませんが、そう取られかねない行動ですよね！

歌というのは、訪問終わりに今から家ですか？と訪ねたら、
「僕の家は〜、○○〜♪、今から〜、会社〜♪」
という感じで歌われてました。

「買わなくてもいい」とか、「来年やり直すにしろ、あなたのデータは会社に残っているから」など、けっこうなことを言われた気がします…。

自分は社内営業が中心だから、あまり取ってこなくていい、的なことをおっしゃってました。

書込番号：23072550　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞tematyataさん
それ酷いですね。
私の担当ぜんぜんそんなことなかったので、よっぽどイケてない営業にあたったんですね。繁忙期だからそんなクオリティの低い営業でも出さざるを得ない状況だったのかもしれませんが、正直担当がそんな人なら会社としてどうかと思います。縁がなかった、道端の小石に当ったと割り切るしかないですね。。。

書込番号：23075303　スマートフォンサイトからの書き込み

[tematyata]

＞かつきーさん

ありがとうございます。慰めてまでいただいて…助かります。

他の会社の方はもっと丁寧な感じだったので、やっぱり普通ではないのですね。

結局今回はこの騒動の事もあり、ｙhさんの現地調査も間に合わず、十分な検討ができなくなったので、今年度の設置を断念することとなりました。

これもまた納得のいかない話なのですが諦めます…泣

書込番号：23077071　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

＞tematyataさん
今回はご縁がなかったということかなと思います。
やっぱり駆け込みはどうしてもあるのでもっと早く検討すべきだしたね。増税もあったし。。。

書込番号：23079492　スマートフォンサイトからの書き込み

[tematyata]

＞かつきーさん

ですね泣遅すぎでした…。

来年度条件が合えば、余裕のある時期に検討したいと思います！

いつ頃が価格も落ち着いてくるんでしょう？

書込番号：23080380　スマートフォンサイトからの書き込み

保証が最低

[でんたく犬]

逃れようとする、時間を空ける、前回の話を覚えてないor違う、契約時と話が違う、保証に関してメーカーに丸投げで点検すら有料です

書込番号：23041002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

どこがてすか？
この業界、そんなの当たり前の出来事ですよ！

書込番号：23041043　スマートフォンサイトからの書き込み

【エコキュート】訪問販売

[ニクニク01]

https://minkara.carview.co.jp/userid/2392376/blog/40099170/

エルラインです

太陽光ても300万と言われました
やめました

書込番号：22904581

[ＲＥＤたんちゃん]

ニクニク01さん

ダイキンの標準クラスのエコキュートなら460�gで40万円以下であがります。MITSUBISHIも。

書込番号：22905078　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニック太陽光 電圧抑制に関して

[2525ゆー]

困っておりますので、詳しい方ご教授願います。

2019年6月にパナソニックHit250アルファプラスを7.5キロつけました。
パワコンは5.9キロで、過積載ですが、メーカーの保証はおりています。

ここで困ったことに
１週間に１度ほど、全く発電せず0.0kwの日が出ています。最近はひどく、7/29午後〜7/31現在まで発電量０です。
施工会社に連絡し、機器の不具合をみてもらいましたが、機器に異常はなく、東◯電力による電圧抑制によるものでしょう　とのことでした。東◯電力さんには、連絡済みで電圧？の調査をするように手配済みです。

皆様の投稿を見ておりますが、電圧抑制でも少なからず発電出来ているようですが、我が家のように０になってしまうこともありえるのでしょうか？

ちなみに、前の家が3キロ程度の太陽光設置済みでその他に大きな商業施設などはありません。


東◯電力さんの調査を待つしかないのですが、毎日ソワソワしてしまいます。何か教えていただけると有難いです。

書込番号：22830697　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞2525ゆーさん

普通に考えれば丸二日も発電無しはあり得ません。

電圧測ってたらなんボルトだったのでしょうかね。抑制の制御ミス？ 考えにくいけど、

あと、業者はどちらですか？
（シェルパック？）

書込番号：22830771　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

ご返信ありがとうございます。

シェルパックさんです。
機器の不具合かどうかの点検も時間をかけて行っていただいたのですが、、。

書込番号：22830804　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞晴れhareさん

すみません、アンカーが貼れておりませんでした。

書込番号：22830811　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2525ゆーさん

発電する日とまったくゼロの日がある？
通信機器の故障では？

卓上モニターの他にパワコンモニターはありませんか？
自立と連系をセレクトするスマホ大の。
屋内型だとパワコンに表示が出ると思います。

どちらもゼロでしょうか？

あとは売電メーターの積算量とモニターの積算量を比べてください。

書込番号：22830983　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。

発電する日もあれば、全くゼロの日もあります。
パワコンモニターを確認してみました。運転にはなっていますが、連携ランプ等もついていない状態です。

売電モニターとモニター積載量は同じでしたので、ゼロの日は本当に全く発電していない状態のようです。

書込番号：22831267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2525ゆーさん

連系ランプも付かないのですね？
パワコンでしょうかね。損失請求も合わせて業者、東電にしつこく要求して下さい。

書込番号：22831309　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

やはりパワコンでしょうか。
電圧抑制ではおかしいと納得出来ていなくて、質問させていただきました。
取り敢えず、業者に連絡とってみます。
ありがとうございました。

書込番号：22831331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2525ゆーさん

基本的なことを書きますね。
売電メーターから外は電力会社の管轄で、そこから家側は業者のテリトリーです。
電圧調整も東電の指示の元、業者がアクションを取ります。

連系時は電力会社と施工業者とが一緒に作業したはすです。
持ちつ持たれつの関係なので、当然イレギュラーもあると思いますが、パワコンを疑うならまずは業者へ連絡し必要ならPanasonicのサポートを得るべきです。
業者が中々動かないならPanasonicエコソリューションズに直に連絡してください。

書込番号：22831370　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

そうなのですね。基本的なところも理解出来ていませんでした。教えていただいた通り、動いてみようと思います。ご丁寧にありがとうございました。

書込番号：22831399　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞2525ゆーさん

連系しているのに、一括制御リモコンVBPR201Mの表示部が消灯しているのは変です。
5.9kWパワコンが初期不良かもしれません。
あるいはパワコンブレーカが誘導雷や電力会社の開閉サージの異常電圧でオフになっているか？

東京シェルパックに上記を伝えてください。

書込番号：22831669

[2525ゆー]

＞gyongさん

ご返信ありがとうございます。アドバイスいただいた通り、業者さんに伝えたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：22831690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2525ゆーさん

添付してくれたパワコン用リモコンの総積算と書いてあるボタンを5秒以上長押ししてみてください。
数字が出てくるハズです。抑制が掛かっていればここで分かります。ただ、抑制でまったくゼロはあり得ません

最初のうちはゼロの日の後も発電はしてたのですね？
であれば、サージによるELBトリップはないと思うのですが？

今日はどうでしたか？
この時期は1kwあたり5…6kwhくらいでしょう。
7.5kwの太陽光なら１日で40…50kwh程度ですかね。

書込番号：22831741　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご返信ありがとうございます。
抑制時間を見てみましたが０分と出ました。

はい、ゼロの日の次の日には発電し始めたこともあります。今日は回復することなく、ゼロのままでしたので、約３日止まってしまっている状態です。

書込番号：22831756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

2525ゆーさん

http://sumai.panasonic.jp/support/solar/

直接ここでいいと思います。
Panasonicライフソリューションズに名前が変わってたようです。すみません。

書込番号：22831769　スマートフォンサイトからの書き込み

[2525ゆー]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご丁寧にありがとうございます。業者さんをひとまず通すのか、直接こちらに連絡するのか主人にも聞いて動いてみます。

皆様、本当にありがとうございました。

書込番号：22831778　スマートフォンサイトからの書き込み

21円が18円に、、

[matazaemon]

2017年11月17日に某ハウスメーカーと契約しました。
その際、京セラのエコノルーツをキロ27万円で、
パネル10.56キロ、パワコン10.12キロを載せました。（工事費用はコミです。）
ハウスメーカーには21円の申請間に合いますよねと何回も聞きましたが、「12月に出しましたので、5月くらいには売電できるはずです」との回答でした。

しかし、待てど暮せど5月も6月も来ず、結局8月17日
付けで開始許可がおり、九電との接続工事？が8月31日で完了し、監視システムは9月1日から売電が始まった感じでした。

しかし、まだお金は今現在も振込まれておらず九電に確認したところ、「その案件は書類の不備でそれが提出されてから開始日からの分をまとめて振込みます。」とのことでした。

当然ハウスメーカーには文句の電話を入れました。
10月後半だったと思いますが確認しますとのことだけで、その後なんの連絡もありませんでした。

そして昨日の11月17日奇しくも契約からピッタリ1年後（これは偶然でしょうが）九電から電力受給契約
のご案内が唐突に届きました。

受給開始日2018年8月30日　
固定買取終了年月2038年9月

購入料金単価　　19.44　円

！！！！！！！！！！！？？

ま、間に合ってねぇっ！！

1年待たされて18円単価も間に合わなくなってきている今になって18円が確定するとは、、、
ハウスメーカーには猛然と文句をいいましたが、
「3月に提出したので間に合ってるはずです！
か、確認します、、、。」とのことでした。

間に合うも何もこの受給契約書が全てだと思うのですが。
みなさんならどのように責任を取らせますか？
お知恵をお貸しください。
このハウスメーカーは大手でしぶといです。
しかも21円単価保証とはどこにも書かれないので、この辺から抵抗して来るとは思いますが、、

長文失礼しました、よろしくお願いします。

書込番号：22262137　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

ハウスメーカーとの契約書に書かれた義務に違反していないのであれば、責任を問うのは難しいでしょうね。
書類の不備で売電価格が下がったという証拠があれば、譲歩を引き出せるかもしれませんが。

書込番号：22262338

[matazaemon]

＞あさとちんさん

コメントありがとうございます。
太陽光業者がハウスメーカーの完全子会社で、家の契約書の中に1行　太陽光システム10.56kwと入っているだけで、太陽光独自の契約書がないんです、、
頑張ってこちらも屁理屈をこねてみます。

書込番号：22263092　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞matazaemonさん

18円の受給契約書が全てです。
設置費用について、21円と18円の差額の返金を申し出てください。

なぜこのようなことになるというと、電力申請は下請け業者にアウトソーシングしていて、下請け業者が放置プレイしたか、へまをしたか、ハウスメーカの指示がまちがって申請不備になったと考えられます。
この業界ではよくあることです。

書込番号：22263821

[matazaemon]

＞gyongさん

わかりやすくありがとうございます。
20年で考えると売電が80万以上安くなりますが、設備費1年落ちでもよくて20万円返金くらいですかね？

書込番号：22263905　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞matazaemonさん

　ま、そのくらいで妥結すると良いのではないでしょうか？
　本人が納得できればよいでしょう。

書込番号：22265200

[matazaemon]

＞gyongさん
　
なし、又は少なければその辺まで粘ります、ありがとうございました！

書込番号：22265206　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電設置後…

[ゆあたママ]

今年4月に太陽光パネルの設置をしましたが、認定が遅れてるのは分かりますが、未だに業者からの連絡がありません。
業者に電話しましたが、休日なのか出ず…担当してくれた営業の携帯に電話しましたが、電話番号が使われておりません…となってしまいました。
これって、ヤバイですよね↓
どうしていいか混乱しております。
何かアドバイスお願いします!

書込番号：22180802　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆあたママさん

訪問販売ですか？
なんという業者でしょうか？

消費者庁に相談ですかね。

書込番号：22180908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあたママ]

お返事ありがとうございます!
訪問販売です。
三重県津市にあるジャパンエネルギー株式会社です。
やっぱりヤバイですか…
かなり凹んでおります
自業自得ですが…

書込番号：22180918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ゆあたママさん

この手の相談はほぼ訪問販売からの購入です。
かなり厄介なケースです。

書込番号：22180940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあたママ]

そうなんですか…
やはり…主人に賛同してもらい購入決意しましたが…
主人、大激怒です。
休み明けにまた業者に連絡入れてみて、ダメなら解決策を考えます
ありがとうございます。

書込番号：22180950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆあたママ]

先ほど、業者と電力会社に確認したら、あと二週間ほどで使えるとのことでした、いろいろとありがとうございました！
とりあえず、一息つきました!！

書込番号：22183870　スマートフォンサイトからの書き込み