
このページのスレッド一覧(全92スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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10 | 19 | 2022年7月27日 19:09 |
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13 | 4 | 2022年5月30日 11:27 |
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0 | 2 | 2022年3月14日 13:16 |
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3 | 7 | 2021年4月30日 16:05 |
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11 | 2 | 2019年10月14日 16:49 |
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6 | 5 | 2019年6月29日 07:37 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
先週、住宅用太陽光システムの施工が完了しました。
見積り、システム構成の相談に乗っていただき、ありがとうございました。
なんとか、値上げ前に契約することができ、初期投資を抑えられました(^^;
モジュールはQセルズQ.PEAK DUO-G9 355、36枚の12.78kW、パワコンはパナソニックのOEMで5.5+4.4の9.9kWの設備です。
パワコン1台の200%過積載のお話も有りましたが、電気自動車の充電やIH、エアコンの同時使用等、短期的に6kW近く電力を使用するケースが想定され、気持ち的に買電を出したくない点が故障リスクを上回ったので、パワコン2台の構成にしました。
施工店は薄利多売のいわゆる激安大手と皆さんが仰っている会社さんです。
ガルバ横葺きの3寸勾配、平屋で足場不要の好条件(寄せ棟はマイナス)のため、15万円/kWを切る内容で契約出来ました。
(自治体の補助金が有れば、最安値に近付けたのですが)
製品保証はモジュールが25年、パワコンが15年、自然災害と施行保証は10年です。
決め手としては、寄せ棟3面設置の最大容量で見積りを依頼したところ、西面の発電効率が伸びないことから、南と東の2面設置の方がパワコン1台でコスパが良く、故障リスクが低いと、他社のレイアウトをそのまま利用せず、技術的な指摘を頂けた点がひとつ。
南側に10mも離れた電柱が有りますが、平屋のため、冬至付近で南側のパネルに影がかかるのを唯一指摘してしてくれた会社という点がひとつと言ったところです。
電柱の影響の試算までは有りませんでしたが、同じストリングに同時に影が落ちるよう、ストリング構成を提案して頂けました。
訪問販売等で売りにしている無料点検や永久保証は有りませんが、満足できる内容でした。
諸先輩方には今後の管理、監視の仕方等について、ご教授頂けたらと思います。
書込番号:24792267 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>きんばんさん
同じ時期でこのサイトから可能な限りの安値での施工した同志として一緒にいい未来を創造できたらいいですね笑
それにしても12kwhなんて凄いですね〜
私も電柱と看板が冬にかかるガレージの搭載は避けたのですが‥‥避けなければ11.5kwhでした。
きんばんさんの投稿で考えてしまいました笑
でもこのサイトがあったおかげで背中を押していただいた事に後悔はありません。
いっちゃえ〜我ら!!
書込番号:24792310
1点

>晴れたらさん
同時期に似た考えで太陽光を導入している方と情報が共有でき、心強いです!
10m離れていても、10月、3月でも電柱の影がわずかにかかるのは想定外でした。
13時から16時にかけて1ストリング(約1.1kW、パネル3枚)毎に順番に影が落ちるので、10月〜3月のモジュールは11.5kW相当と言ったところでしょうか。
発電量的には楽しみでは無いですが、ストリングを細分化したことが思惑通りに行くかは楽しみです。(低照度時の電圧不足とトレードですが)
1年前の訪問販売がきっかけでしたが、こちらの掲示板のお陰で、自分は何を目的としているかをしっかりと認識出来ました。
お互いに良い発電ライフを送れると良いですね♪
書込番号:24792369 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

きんばん発電所長さん
施工終了、おめでとうございます。
15万円(キロ)ですか!スケールメリットが伺える素晴らしい価格です。今後のみなさんの目標になるかと思います。
これから連系(売電開始)まで、しばらく間が空くのですかね?イライラするかもしれません。
が、これも楽しみです。
モニター見ながら、これだけ発電すれば1ヵ月でこれだけの経済力があるんだ!とワクワク感も湧きます。
今後は、まずはシミュレーション通りに発電してるか?
次に来月からの実発電量が来年からのベンチマークになります。1年目を100として毎年の発電量が劣化率の指標になります(その年の日射量または日照時間との比で考えてください)
それからモニターが描く1日の発電量は快晴の日なら
綺麗な放物線を描きます。これがてっぺんがかけたり
10時以降、14時くらいまでフラットになったりすると抑制です。特に怖いのが電圧上昇抑制です。
そういう傾向が見えたらすぐに、またアップして下さい。ここには技術者さんが沢山いらっしゃるので1次判断して貰えると思うので(最終的には電力会社に逆潮流を抑える電圧調整して貰わないといけません)
そして最後に今後ここに来る初心者さまにこれまでの経験を元にアドバイスをしてあげて下さい。
晴れたらさんと共に琢磨して、素晴らしい発電所を築いてくださいね、楽しい太陽光ライフを!
※検討中のスレで関係ないやり取りでスレを汚してしまい申し訳御座いませんでした。
書込番号:24792425 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>REDたんちゃんさん
返信ありがとうございます!
売電はまだ先になりそうですが、自家消費率を上げるよう工夫しています。
売電開始後もその方が回収早いですしね♪
早速、全天日射量と発電量をまとめて見ました。(5日分ですが(^^;
まだ終日快晴の日は無く、本領を発揮していませんが、晴れ間が有れば、10時頃からモニターでピークカット(9.9kwh表示)も確認出来ました。
終日快晴なら80kW/日位で最大かなと推測しております。
75kW付近の頭打ちはピークカットの影響と考えて良いですかね。
私は知識もまだまだですので、導入する上で私が何を重要視したか等、考え方の部分をこれから検討される方に共有出来ればと思います。
多様な考え方が有るため、どうしても衝突し、熱くなってしまう事もありますが、私がして貰えたように、これからも質問者さんの意図を尊重し、利益を守れるような場であればと思います。
書込番号:24792950 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

きんばんさん
素晴らしいグラフですね!
初年度はこれが大事なんですよ。単純に今年の6月と来年の6月の発電量を比較したところで、その年の天候具合でアップル to アップルの比較が出来ません。
『例年より10日早い梅雨入りでした』となれば、30%も発電量が落ち込むわけで。
これを日射量や日照時間との相関付けして置くことで対象比較が可能です。地道ですが、これまた楽し、です。
6年目のわたしは飽きてやってませんが(笑)
また、ピークカットで放物線のてっぺんが欠けますかね
わたしの設備はPV 6.34kw PCS 5.9kwとショボいシステムなので、ピークカットとやらを見たことがないんですよ(瞬発程度です) 抑制も6年間で積算7分です。
これは有識者にわたしもお伺いしたいのですが
発電がPCSの処理能力を超えた場合、モニターの放物曲線に表れるのでしょうか?
それともモニターは発電量ダイレクト表示で
ビークカットは曲線に表れないのか?
後者だったら既に抑制かも知れませんね?
誰が教えて〜!
書込番号:24793219 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


gyongさん
ショッキングなグラフ、ありがとうございます(笑)
パワコン→電力検出ユニット→モニターなのですね。
パワコンで処理した電力しかモニターには反映されない
カットされた部分はこのグラフから放物線を黙視してイメージするしかないのですね。
分かってたとはいえ、このグラフみたらテンション下がりますね。
書込番号:24794427 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>gyongさん
参考データありがとうございます!
私のモニターでは棒グラフですが、10時〜13時が同じ発電量(9.9kW)となっていました。
終日快晴の日のデータが取れましたらまた報告に来ます!
書込番号:24794960 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

お久しぶりです!
終日晴れた際のデータが取れましたので参考にアップロードします。
10時過ぎにパワコン能力の上限に達し、ピークカットが12時過ぎくらいまで発生。
(グラフが1時間毎の積算なので、11時のみ上限に見えますが)
13時頃は出力の低下が大きめに出ています。
熱の影響ですかね?
全天日射量との関係も概ね見えてきました。
月毎のグラフの傾きを経年で比較すれば劣化の様子が見れると思うので、今後もデータを集めていきます♪
書込番号:24814407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きんばんさん
こんにちわ。
発電量が80kwhオーバーって凄いですね〜
私の7.05kwでは43kwhくらいしか出ません。。
一生懸命昼に使っていても捨ててる?電気がもったいないです。
お互い早く売電したいですね。
書込番号:24815168
0点

>晴れたらさん
こんにちは!
日中エアコンを強運転手し、家全体をキンキンに冷し、夕方からエアコンを止めて電力逼迫対応に貢献しています(笑)
エコキュートも全昼稼働、EVの充電も日中していますが30kW使うのが限界でした(^^;
とある代行申請サイトだと、設備認定は4月中旬申請分に着手と言ったところですね。
売電が待ち遠しいですね。
書込番号:24817558 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きんばんさん
ほぼ同時期、同条件なので親近感が湧いてコメントさせていたただきます!
当方、
千葉県
11.726kW
南南西屋根に一面設置
です!
設置から2週間、晴天の日で71.6kWが現在の最高記録です!
使用方法も同じで日中はエアコン4台をフルに回して、夕方にはほぼ停止状態で運用しています!
エコキュートの昼稼働も同じです笑
あと、日中は何やってますか??
私は南南西屋根なので朝の準備時間にあまり発電していないのが残念ですー。
書込番号:24817766 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しししし。さん
こんにちは!
昨日は82.7kWで最高記録を更新しました!
パネル容量の差も有りますが、当方は寄せ棟のため、ピークシフトによる朝夕の発電量の差が有るのかもしれませんね。
恐らくピークカットが見られる5月〜7月の期間以外はしししし。さんの方が発電量は多そうですね♪
同じようにエアコンフル稼働で使われている方がいて嬉しいです♪
売電が始まっていない方の特権ですかね(笑)
売電始まったら、セコセコ節電しそうです(^^;
あとは青空のもと、洗濯乾燥機を回してます(笑)
食洗機も回したいところですが、日中必要なお弁当箱とかを手洗いするのが面倒でしてません、、、。
今の時期限定かもしれませんが、EVの充電含めフル稼働すると6kW/h以上使用するのでパワコン2台にして良かったです♪
書込番号:24817830 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>きんばんさん
82.7はすごいですね!
寄棟の方が自己消費に向いていそうで羨ましいです!
うちは朝がお弁当の準備などで、朝に電気を消費しがちなので、どうしてもたりません。。。
早く売電始まらないですかねー!電気の無駄遣いをしている気分でちょっと罪悪感です。
ちなみに償却年数とか計算されましたか??
書込番号:24818078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>しししし。さん
償却期間は7年半を想定しています。
冬場、電柱の影の影響がどの程度になるかにもよりますが、元々発電量が少ない時期なので、10年間で半年分の発電量の下振れ(8年で回収)想定しています。
書込番号:24821268 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

皆さん、お久しぶりです。
売電が始まりましたのでご報告します!
経産省の設備認定の申請が5月頭でしたので(設備認定が降りたタイミングは分かりませんが)、東京電力管内の方で同時期に導入された方はそろそろではないでしょうか♪
参考になればと思います。
書込番号:24850639 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>きんばんさん
おめでとうございます!
5月初めでですか・・・・
どのような形で連絡が来るのでしょうか?
私もソロソロだとうれしいんですが…。
来月の売電金額教えてください。
書込番号:24851839
0点

>晴れたらさん
連絡については、系統連係の申込みで記載したメールアドレスに、[「購入実績お知らせサービス」新規ユーザー登録のお願い]というメールが届きました。
売電はそれ以前から始まっているようです。
私は施行業者さんに丸投げのような感じでしたので、手続きは下記のような形で進められていました。
業者→電力会社(4月中旬)→業者→経産省(5月上旬)→業者→電力会社(不明)→売電開始(7月中旬)→メール(5日後程)
初月の売電額が確定しましたら、ざっくりと報告しますね♪
書込番号:24851978 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
この度(5/18)に無事に施工終了。
今週の発電量と本日17:12現在の瞬間発電量。
カナディアンソーラー7.05KWでこの発電量って多いのかわかりませんが
うちの電気450kwh/月のため満足です。
和瓦に乗せたのに120万円で施工できてこちらの諸先輩方やタイナビに感謝申し上げます。
ですが‥‥いつから売電できるのでしょうか?
夏ころには新型リーフの納車予定ですので楽しみがいっぱいですww
嫁も喜んでいるので我が家はしばらく平和でいられそうです。
この掲示板に出会わなければ訪販でシャープのブラックソーラー5kwと9.8kwhの蓄電池で350万で契約してたかもと思うと・・・・。
ホントに皆様あってのいい買い物でした。
ありがとうございました。
8点

晴れたら発電所長さん
23日は快晴てしたか? よく発電してますね。
1階側の影は夕方から掛かっちゃうのですね
ただ、
千葉県は年間平均発電量が1250kwhと平均的な地域です。7kwありますから8800kwh。
自家消費3割、売電7割として年間18万円のリターン
10年間で180万円になりますね。
元金が120万円ですから60万円の貯金が出来ます。
エネルギー庁の試算では2030年に1kwhあたり6万円の蓄電池を目指してるとのこのですので、浮いたお金で
10kwhクラスの蓄電池が導入出来ますね。
日産リーフですか!
今は62と40kwhがあるのでしたっけ?
楽しみですね。ニチコンでトライブリッド蓄電池を販売開始したらしく、太陽光、蓄電池、V2Hと楽しみも膨らみますね。
書込番号:24765637 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>REDたんちゃんさん
お返事いただきありがとうございます。
また 返事が遅れましてすみません。
>23日は快晴てしたか? よく発電してますね。
ハイ快晴でした。
そうなんですか?
多いということで安心しました。
>1階側の影は夕方から掛かっちゃうのです
そうです。
1Fの屋根は13:00頃まで働いてくれます。
V2hはロスが大きいと聞いて改良されてから考えることにしました。
ありがとうございました。
書込番号:24768448
1点

コスパ抜群ですね。
発電も上々じゃないでしょうか。
私は昨年の11月末に工事完了し、2月から売電開始で約3ヶ月掛かりました。
この後、中古のリーフを購入し、補助金を使用してV2H設置予定です。
V2Hは急ぐほどではないと思います。
放電のロスは心配ですが、電気代0円目指しています。
書込番号:24769466 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>ゆ党さん
お返事ありがとうございます。
発電量は多い方なんですか?
売電が始まっていないのでどうなのか心配しておりましたが安心しました。
私も初期型のリーフでバッテリーが70%〜80%くらい残っているのを買いV2hで家に給電を考えたのですが
今乗っている車の査定をしたら2台で約220万+EV車補助金78.6万でしたので新車で使い倒そうと思いました。
それにしても価格.comの自動車の口コミで車から家への給電では買った電気の方が安いようなこと書かれていたので躊躇してます。
少し様子見て考えようと思ってます。
書込番号:24769536
1点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様のご指導のもと下記の条件で無事契約に至りました。
契約仕様
和瓦:4〜4.5寸 支持瓦を使用
南面7.05kw カナディアンソーラー
パワコン 5.5k
120万円まで行きました。(約17万円/kw)
わが家はプロパンガスのためキッチンにはガスを残しエコキュート(コロナ460l)を42万で採用しました。
コロナのソーラーモードで昼に湯を沸かす方向で着地しました。
今後の目標(💰をためての話ですが…。)
EVカーを採用してV2hから夜使用電力を賄っていければいいかなと思ってます。
早くステラもV2h採用してくれないかな。
いろいろごありがとうございました。
0点

晴れたらさん
ご契約、おめでとうございます。
素晴らしいシステム構成ですね。
屋根の条件もいいし発電が楽しみですね。
17万円ですか、ベストロケーションなのでyhにはもう少し頑張ってサイト記録を出して欲しかった(笑)
とは言っても回収にはまったく問題ないので、早くに元を取ってあとは好きなようにアレンジしましょう。
ステラ? スバルの軽自動車ですか………(笑)
Teslaですね、日産のアリアも出ましたよ!
書込番号:24648840 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>REDたんちゃんさん
誤字でした笑い
EVは今行くならリーフ30kwの中古を100万以下で買い蓄電池として使用するなんて考えたのですが
もう少し世の中の流れを見ていろいろ考えた方がいいかな?と思いました。
新車はアリアもその他もまだまだ超高級車ですので・・・・。
yh社は見積取っただけで金額詰めませんでした。
他社も含めてもう少し行けたのかもしれませんが満足しております。
今なら5月くらいから稼働可能とのことでしたので笑
ありがとうございました!
書込番号:24648972
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
前に書き込みした時はシャープブラックソーラー 225w 28枚の契約する段階でした
(屋根に上り実寸測定済み)
その際、価格の相見積もりとる為に他社(2社)も屋根に上り実寸測定し
見積をもらおうと思いましたが、他社2社から28枚乗らないとの指摘・・・・
28枚乗ると行った所は何処をを計ったのか・・・・
不信感しか出てきませんでした・・
色々調べた結果1番載るパネルがカナディアンソーラーだったので契約(他社)しました。
以下詳細を記入致します。
我が家は
大阪府、吹田市で
妻切屋根、北東〜南西にかけて長く 3階建て
配線はスリムダクト仕様
(ダクト取り付けに足場必要)
パネルは新製品 375w 8枚 300w 12枚 計6.6kw
価格は995,000円+足場85,000
kw単価は16.3千円ちょいでした。
足場無ければもっと安かったのになぁ・・・と
思っています。
隣との境界線が広ければぁぁぁぁ
以上、ご参考にと情報共有致します。
1点

皆さんは、電気配線の処理は下記のどちらが多いでしょう
耐候性PF管かスリムダクトしか無いとは思いますが
…
スリムダクトにしてもケバラから壁まではPF管ですし…
85,000払ってもパワコンまでスリムダクトにした方が良いのでしょうか?
皆さんはどう思われますか
よろしくお願い致します。
書込番号:24108161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>素人だってば^^さん
価格重視のため、スリムダクトは使いません。
美観より発電です。
書込番号:24108222
1点

素人だってば^^さん
はじめまして。
私は2015年1月にPanasonicを取り付けました。
写真のような施工になっていますが、名称は知りません
打合せでもここまでは気を使いませんでした(汗
書込番号:24109048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>gyongさん
書き込みありがとうございます。
可能な限りコストダウンさせて
初期費用を抑えるのですね
雨樋に這わせてプラバンド固定仕様かぁ
>REDたんちゃんさん
写真が俗に言うスリムダクト仕様ですね
書込番号:24109622 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

素人だってば^^さん
これがスリムダクトというやつなんですね!
エアコンの化粧カバーと同じですよね。
これはPanasonicの指定部材なのかと思っていました。
ご近所さんの同じPanasonicも色は違えど同じようなカバーでしたので。
というか、これが高いのではなく
このために足場が必要になるから価格があがるということなのですか?それも不思議な話ですね。
太陽光の工事自体で安全性を考慮し足場が必要なら理解も出来ますが?
書込番号:24109774 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>REDたんちゃんさん
その通りでエアコンの配管用ダクトなんですよ
2階建てとか隣との3階建てでも隣家との境界が広くはしごが適切に掛けられるなら
狭くても隣の家の壁にもたれての作業とかできたら(ダメだと思いますが・・・)
足場は不必要だと思いますが・・・
業者が言うには、ダクトをネジ打ち時押し込みながら行うので
3階の高さとなると危険との事です。
我が家は3階建てで隣は2階建てなので尚更です。
足場込の値段でもそれなりに安くしていただいたので
悩んでます・・・
書込番号:24109933
0点

>素人だってば^^さん
そうですね、事故物件になるのもイヤですからね。
安全はプライスレスですので、業者のポリシーに従うしかないですね。
書込番号:24109942 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
今回の台風で昨日の夜から先ほどまで停電に
太陽光発電だけだと昼間しか使えなかったけど蓄電池を入れていたおかげで冷蔵庫、固定電話、ルーターが夜間、使える事が出来た。
スマホの回線は、アンテナ?基地局が停電で電波安定しなくてWiFiが使えなかったらやばかった
日中陽が出たら昼前までには蓄電池も満充電できた
蓄電池入れる時は時期早々と言われたが、入れて良かったと思う
書込番号:22985869 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

備えあれば憂い無しですね。
どのくらいの容量で、おいくらくらいしたのでしょうか?
Jackery ポータブル電源 700 大容量194400mAh/700Wh でパソコン+30インチモニター(80W)が
おそらく6時間使用できることが判りました。
太陽電池がないと1日以上停電が続くと苦しいです。
ガソリン発電機もありますが動くかどうか…
書込番号:22985980
3点

>ガラスの目さん
はじめまして
当方ではPanasonicの創蓄連係システムを導入しております
蓄電池は5.6kwhとなります
金額は太陽光発電を含め500万となります
9月の千葉の災害をみてエンジンタイプの発電機の導入も考えてます、
晴れれば太陽光発電で蓄電池が充電できますが雨続きだとそうもできないので
書込番号:22987538 スマートフォンサイトからの書き込み
3点



太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
設置後から度々抑制が出てましたが、改善方向になりました。
設置後、パワコンの設定を変えても抑制が止まらなかった(108ボルト)
その時、中部電力さんに引き込みの線の接点で計測してもらったが問題無し。
翌年も同じ場所での計測、問題無し。
今年は、引き込みの線の接点とメーター付近での計測を行った。(何度か相談したから計測箇所増やした?)
そしたら、中部電力さん側の電圧が通常より高かった(数字は教えて貰えなかった)
その結果をふまえて中部電力さんがトランス電圧降下?工事をおこない2〜3ボルト下がったとの報告を中部電力さんかもらいました、
その後、抑制を確認してますが今の所、出なくなりました
このままいくと嬉しいですね
システムはパナソニック、9,06kwです
書込番号:22749344 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

非常に羨ましいです。トランスを新規設置しなくても約2v も中電で下げて頂いたのでしょうか?
電圧抑制が頻繁にかかるので中部電力に引きこみ柱の電圧計測頂きましたがMax.108vなので保護電圧は108vから上げられないと言われました!さらには、60万円強払えばトランスを新規設置して系統電圧が約1v 電圧下がる見込みと言われたので中電にお願いするか迷ってる状況です。
書込番号:22763596 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>スペかすターボさん
こんばんは、はじめまして
トランスは新設しませんでした。家からトランスまで50m位です。
多分、中部電力さん側で送電線に108ボルト近くあるってのは初期段階から知っていたようです。
設置後初調査の時に、パワコンの設定を108.5ボルトまで上げれますがどうですか?と言われた気がしたので。(あまり上げると家電に影響出ると説明あり)
ただ太陽光発電って100%と発電しないからいいとの見解でその時は、引き込み線の交換だけで様子みたいな感じでした。
当方がその後も何度も止まらないから何とかして欲しいと相談し続けたら、引き込み線の電柱側とメーター付近の2箇所測定で中部電力さん側が高いと認めたから今回のトランス調整をしたと思っております。
1度2点測定をお願いしてみるのも良いかと思います
書込番号:22763679 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Kloipさん 早速の回答ありがとうございます。
実はメーター側も計測していて同じくmax 108v でしたが
問題なしの見解でした。トランスで低く設定できないか問い合わせたところすでに低圧側の電圧低く設定しておりこれ以上低く設定できないとの事です。さらにトランス新設しても約1v下がる保証はないと言われました。もう少し中電さんに粘り強く交渉した方が良いのでしょうか?
書込番号:22764441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>スペかすターボさん
こんばんは
そうだったんですね、お話を聞く限り難しい所ですね。
書込番号:22765226 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

Kloipさん
ご回答ありがとうございました。
しばらく様子見てみます。
書込番号:22765887 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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