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TCG エネオス サンエナジー代理店 要注意!!

[tarei]

２０２２年１０月某日、
「エネオスサンエナジーのものですが、」
と、自宅の呼び鈴が鳴る。


営業：「ご近所でソーラー設置の工事の予定がございまして、ご迷惑かけてはならないと思いご挨拶周りをしているところです。」

私：「そうですか、ご苦労様です。特に問題ないと思いますので」

営業：「ありがとうございます。（世間話挟んで）ところで、いいご自宅ですね。屋根の形も素晴らしいです。ご迷惑でなければ一度ソーラーの設置のお見積りさせて頂けますか？　　実は、社を上げてこの辺りで設置促進のためのキャンペーンを行っておりまして、最大２００万円を当社見積もりから割引させて頂いてます」

私：「そんなに割引して大丈夫なんですか？」

営業：「はい、過去のデーターでご近所でソーラー設置すると、近隣の方から注文を頂ける事がありますので、宣伝広告費的な意味合なのです。この近隣で１家だけキャンペーンの割り振りがございますので、先着順とはなってしまいますが…」


この時点でかなり怪しいが、社会勉強と思い、話を聞く。

暫く、話を聞いたのち、近くに上司がいるので連絡を取ってご挨拶をしたいと。

１０分後、上司が来る。

上司：「部下からもご案内があったと思いますが、よろしければ奥様がいるときに改めてご契約のご説明に伺わせて頂きたいのですが」

と。

クーリングオフ対策か？
やたらと奥様と二人で、にこだわる。

私：「概算でよいから見積もりでないと、家内に説明できませんので、まず見積もりください」

上司：渋々と、「解りました…。それでは後日お見積り持参しますので、できましたら奥様同席でお願いします」


１週間後に上司来訪。

見積もり提示。

なんと、９００万円!!

我が家は総面積１００平米ほどの２階建て戸建て一般小規模住宅。

上司：「ここから２００万円ほどお値引きできますので!!」

と。

いやーありえん。

小学生でもわかる、典型的な訪問販売。

後々のために、見積もりのコピーを要求するも、なんやかんやで断られる。

帰り際に、「もう一度、社に戻って再見積もりしてご連絡します。」

と、言って帰ったものの、１か月半たっても連絡なし。

わかっちゃいたけど、若い営業さんだっただけに哀れに思えた。


結論　⇒　訪問販売断るべし。

〇〇代理店に惑わされないこと。

書込番号：25027534

[くうしゃんパパ]

tareiさん

TCGとは谷口コーポレーションでしょうかね？
900万円とはどんな仕様か(メーカー、容量、蓄電池込か？等）を教えてください。


地域はどちらですか？
静岡、愛知、三重あたりは積極的に斡旋されてるみたいですが・・・。


エネオスサンエナジーは直接施工でなく代理店を通じて販売施工をやってるようです。
代理店が自社施工能力がなければ孫請けまで波及しマージンが嵩むに連れて高額になるのでしょう。

「近所で工事をやってて...」　まず工事の実態はないと思います。
「屋根が素晴らしい,,,]　北向きでもそう言います。
「限定数棟で残りわずか」　１棟も契約取れてないかも？
訪販の教育通りのセールストークでしょう。

「今日決めてくれれば・・・」がなかったですか？

どちらにしても買う方次第です。よくも悪くも・・・。

書込番号：25027877

[gyong]

＞tareiさん

確かにENEOSサンエナジーの販売代理店に株式会社TCGがありますね。
https://www.sun-energy.co.jp/solar/partner.html

営業トークスクリプトとしては訪販業界ではありふれているもので、特記すべきことはありません。

若い営業さんは大手ホワイト企業に入れなかった新卒かも。
営業成績が振るわなければ、会社に貢献できないので、離職を余儀なくされます。（使い捨て）
その一方で売上がそこそこたつ戦力に育てば、正社員から業務委託にコンバートです。
業務委託に変えるのは社が支払う社会保険料を軽減する目的があります。それが、訪販スピリッツです。
話がそれてしまいました。駄ネタです（笑）。

書込番号：25027899

[tarei]

地域は、西東京です。
写メでとった見積書がありましたので、ご参考までに。

書込番号：25034001

[くうしゃんパパ]

tareiさん

エクソル6.8kw太陽光とシャープ9.5ｋｗｈクラウド型蓄電池との連携システムで980万円ですか？

地域や住宅の仕様にもよりますが、好条件の屋根で相場300万円程度ではないでしょうか。
「唖然・・・」です。

書込番号：25034179

[tarei]

くうしゃんパパさん、gyongさん　ありがとうございます。


善意でとらえれば、『定価合計額の見積もり』と、捉えることもできますが、
実売価格とあまりにも開きがあるのは、消費者目線だとやはり不安に思います。

こういった業界の闇の部分というか、旧態依然とした慣習にメスをいれて、
より良いマーケットに変えてゆく（＝消費者、社員に誠実に）。

そこにビジネスチャンスや発展があるのになぁ、と改めて感じました。


業務委託/訪販スピリッツ　のプロも存在するのでしょうが
これからの時代には難しい職業になるのでしょうね。

書込番号：25034346

パナソニック値上げ

[ズシりん]

パナソニック　値上げ

パナソニック、大幅な値上げとなります。
円安が原因でしょうかね。

太陽光パネル　 約30％
パワコン　　　　　約15％
蓄電池　　　　　 約30％
架台 等　　　　　 約25％

これから導入の場合、益々採算性が厳しくなりそうです。

書込番号：24915704

[ＲＥＤたんちゃん]

ズシりんさん

ここのサイトでも既に展開されてますが、6月に発表して10月から改定だそうです。

更に『メーカー指定価格制』ということで、値引き交渉も出来なくなります。
売る側も利益が薄くなりますので、Panasonic製品を売ることに躊躇するでしょう。

まずは太陽光システムを含む資材機材系からですが
直に白物家電や通信機器等も対象になるようです。

家電量販店からPanasonic製品が消える日が来るかも知れませんね！

https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/price_info2022.html

書込番号：24915778　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光を激安にする、ペロブスカイト太陽電池に期待！！

[マヨチリ]

いろいろ調べてみると、これから太陽光発電を導入しても経済的なメリットは少ないようです。
10年過ぎると、FITは終わり、パワコンの交換も近くなり、パネルの劣化も進行している。
今の太陽光の導入費用の半額（K８万円）にならないと太陽光を導入する気になりません。
ペロブスカイト太陽電池が一般に市販されるようになるまで待ちます！

書込番号：24890675

[ＲＥＤたんちゃん]

ありえへん！

シリコン結晶モジュールだって世界に遅れること30年

ましてや、ロシアでしか採取出来ない鉱物をそう重宝は出来ない。
今までロシアは宇宙開発に投資してましたが、その事業から撤退を宣言してます。

よって、日本がこの鉱物を入手するのは至難の技です。

リコーもJAXAもヒヤヒヤもんじゃないですか？

書込番号：24890709　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

調べましたが、
ペロブスカイトは酸素や水分といった外的影響を受けやすく、加熱劣化による内的不安定性もあります。こうした特性から、結晶内で結合に支障をきたしてしまうと、電子が効率よく移動できなくなり、太陽の光エネルギーから電気への変換効率が低下する可能性が否めない。
まだまだこえなければいけない壁は多いみたいです。

書込番号：24890730　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

「マヨチリさんは」太陽光やめられた方が良い気がします。
数字の説明はできますが、マヨチリさんはどこかしらに不安があって、無理くりやらない方が良い理由を探しているように見受けられます笑
世の中、たらればを持ち出すと、何もできませんよ、、、
私は都度その時わかっている優位性にベットします。

最後に、違うスレを連続で立て続けるのはやめれた方が良いかと思います。

書込番号：24890935　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

全く逆です。
電気代が高騰していくなかで、自家発電はとても魅力的ですし停電対策にもなります。
一般庶民でも無理なく導入できる方法を探しているだけです。
ただし電気代を安くしたいために導入した太陽光で経済的メリットが少ないなら
手間だけかかって意味がなくなります。
導入から撤去までのトータルコストを考えて収支がどうなるか知りたいのです。

書込番号：24891047

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

まず、太陽光は期待するほどの停電対策にはなりません
せいぜい1500wレベルですし、夜間は何の役にも立ちません。

そもそも太陽光を投資(キャッシュイン vs アウト)で考えるなら、前述した売電期間(家庭用なら10年)または
償却耐用年数(17年)で考えるべきです。

ただ、17年後の物価も分かりません。
ましてや、20.30年後の撤去費用なんてレシオも不明確です。よって、絵に描いた餅で気休めにしかなりません

他人聞いても鬼が笑うだけですので、ご自身で自問自答してみて下さい。

おそらく、撤去まで考えたらNPV-Rはネガティブとなりやらない方が得という判断に至るでしょう！

書込番号：24891064　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

逆だったんですね、少しびっくりしました笑

マヨチリさんは10年以内の回収希望と投稿していましたが、今のFIT単価で16万円/kWだったら現時点で達成可能です。
にも関わらず、10万円/kWとか明らかに実現不可能なことばかりいうので、やらないことだけ決め打ちしてるのかと思いました！
価格が下がる頃には当然FIT単価も下がりますしね、、、

一般庶民でも無理なくとおっしゃいますが、20万円/kWでも5kWで100万円です。一般庶民でも十分手が出せる価格です。
厳しいことを言うようですが、50万円とかの価格差で手が出せるかどうかが変わるくらいの資産状況の方は、全く太陽光に向いていないかと思います、、
年収を50万円あげるほうが遥かに簡単です

書込番号：24891111　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マヨチリさん

どのくらいの容量の太陽光パネルの設置をお考えでしょうか？
例えば、太陽光パネル3kW程度では安くても70万円かかります。労働安全衛生法遵守で足場をつけるならプラス15万円です。
コスト最重視なら太陽光をつけない結論になります。

事実、停電の多い南アメリカで、太陽光発電が静かに普及していますが、富裕層専用です。
貧乏人は電力会社から電気を買う選択肢しかありません。

「アングル：南アで進む「静かな太陽光革命」、停電多発で富裕層が導入」
https://news.yahoo.co.jp/articles/683c8e066fc505d5f174f9bb4dc2a71b9bf94020

書込番号：24891128

[マヨチリ]

話が広がってしまいましたが、太陽光は10年で終わりではありません。
10年回収というのは１つのイメージでしかありません。
要は、設置から撤去までのトータルコストで考えたいということです。
話が噛み合わないのは業者目線の人が多いからでしょうね。
私は純粋にユーザー目線なので、設置から撤去までの収支が最重要です。

書込番号：24891179

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

なんかこの掲示板は、内容がわからない人が業者だと決めつける傾向がありますね....。
ここの方はたまに業者名をあげる場合も複数社候補を挙げているのをよく目にします。社員が同じ価格帯の競合他社も含めて教えますかね？
紹介料をもらってるという人もいますが、アフィリエイトリンクも張らずにどうやって紹介した人と紐づけて広告費をもらうのでしょうか？
言葉のなんとなくの印象だけで判断せず、中身を考えれば誰でもわかることです。
批判は別によいかと思いますが、もうちょっと世の中の仕組みをお勉強したうえで、他の方も見て参考になるような建設的な意見をしてほしいですね。
イニシャル、廃棄、ランニング含め、現状でもメリットがあることを数字をもって説明できますが、この状況ですので省略します。

口車に乗せられて相場より高い価格で設置しようとしてるわけではないので、マヨチリさんはまだ良いと思います。
ある程度の資産を稼がれて、ペロブスカイトが実用化されて、シリコン製の半分の価格になってたら、お考えになったらよいのではないでしょうか。

書込番号：24891256

[マヨチリ]

＞イニシャル、廃棄、ランニング含め、現状でもメリットがあることを数字をもって説明できますが、この状況ですので省略します。

これが答えでしょうね。
多くの人が知りたい情報、公開した方が業者もユーザーも助かる情報、
なのに情報は出せません。
これが答えでしょうね。
ネットにもこの手の情報はありません。
多くの人が知りたい情報、公開した方が業者もユーザーも助かる情報なのに何故無いのか？
これが答えでしょう。

書込番号：24891323

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

今までのやり取りの流れでそうなりますか。笑
内容について記載しない理由は下記2つです。

�@マヨチリさんは現在の価格水準ではそもそも導入しない＆しないほうがいい
大前提として、この掲示板はこれから導入する方が経験者に質問をして、その回答を参考により良い導入を検討するという場になっています。
マヨチリさんが利回りではなく、現在実現不可能な「価格」ばかり気にしているため、そもそも今導入はしないという結論なのだなと感じました。導入をしない方に細々計算式で説明しても手間だけかかるので、、、。
また、具体的に資産がいくらあるかはわかりませんが、やり取りの流れからしてマヨチリさんの資産状況で太陽光導入することは本当にリスクになる可能性があるので、導入しないほうが良いと思っています。

�A内容を教える気にならない
偉そうに教えてやるというつもりは毛頭ありませんが、いくら他の方も見てるとはいえ、教えてあげたいなと思う方とそうでない方がいます。いままでのやりとりからマヨチリさんは後者の方です。別にマヨチリさんからお金をもらっているわけではないので、人間そんなものです。
コストを想定するのにいくつか情報をお伝えしていたかと思いますが、理解されないのもそれを加速させた原因です。1から100までお伝えするのはちょっと億劫です、、、


午前まで暇でしたが、午後から外出のため、失礼します！

書込番号：24891365

[マヨチリ]

まあ、答えは出てましたね。
ここは私以外の多数の人が見ているわけで、有益な情報ならみんなが助かります。
でも肝心要の情報は出せないというのが、もう答えになっています。
この手のパターンはよくあります。
パネルの更新まで含めたトータル収支の情報はネットにもありません。
もしこの情報が普通にあれば（収支が大きく＋ならば）太陽光はもっと売れますよ。
業者にとってもハッピーなはず。
しかし・・・。

書込番号：24891386

[ひなびたPCX]

＞マヨチリさん
一連の流れ含み、面白いお話でした。
ペロブスカイト太陽電池の市販を待つ身としては、興味深い。

確かに「これだけ儲かります！」的な話は、業者ページに試算モデルがある位で、実際の利用者から出る事は「自分の実績(過去)」だけです。(予測は現状の推移を基準)

でもこれって当然ですよね？誰しも明日は知れません。
今の電気代高騰すら１年前に予見できた人はまずいません。
だからどうしても「博打要素」を排す事は叶いません。

皆さんのご意見も当然で全う至極。ここから先は賭けの世界。
伸るか反るか、皆自身の判断の結果に過ぎない。面白い。

書込番号：25146640

[gyong]

＞ひなびたPCXさん

ペロブスカイト太陽電池は耐久性が課題と聞いています。
５年後の発電が半分以下だと元も子もありません。

ペロブスカイト太陽電池は薄くて安いメリットがあるようですが、電気エネルギーを取り出し、負荷に供給するまでの電線路をどう仕立てるかは当面の課題です。

書込番号：25146908

[マヨチリ]

ご安心ください。
日本の超大手が量産化に取り組んでおります。
大手の建材メーカーがやってるので耐久性も問題ありません。
数年後にはすごいことになりそうです。

書込番号：25147048

[くうしゃんパパ]

ムリムリ！

今この時点で変換効率14〜16％　製造コスト15円じゃ京セラの30年前に等しい。

ましてや東芝は太陽光製造の実績がない。
数十年後、開発終了したとしても需要がない。

採取量で勝るシリコンの販売コストが圧倒的に安い。

書込番号：25147096

[gyong]

＞マヨチリさん

ペロブスカイト太陽電池は中国も研究していますからねぇ。
生産能力では中国に歯が立たないと思いますよ。

書込番号：25147122

[マヨチリ]

いえ、本命は、パナ、積水などです。
パナの印刷方式はすごいです。

書込番号：25147183

[kuonn3]

私もペロブスカイト家庭用が気になっている一人ですが、重さが軽いとあるので屋根への負担や取り付け方法などが気になります。
既に何ヵ所かの建物で実用がされていると思いますので、その後の発電効率等も気になります。

書込番号：25633135

シャープ値上がり

[土方侑貴]

家電製品の値上げが次々発表されておりますが、シャープのパネル及び蓄電池も順次値上げされるようです。（8/1から、とのこと）
現在東京都は蓄電池及び太陽光の補助金が出ておりますが、これに伴っての導入ご検討中の方はご注意ください。
なお、知人の話だと申込みはまだで7月中に提示された見積りの場合、会社によっては値上げ前の金額で対応できるところと、平身低頭で再見積もりとなる事を告知していた会社の2種類に分かれているそうです。

何れにしても、赤字設置にはならない程度の値上げとの事ですが、、、、、。

書込番号：24864531

[ろくでもないパパ]

Panasonicも10月より値上がりですね...

https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/price_info2022.html

書込番号：24871496　スマートフォンサイトからの書き込み

[グ−ル]

SHARPの太陽光、10年過ぎて直ぐに壊れました。しかも、全パネル。品質わるいので辞めた方がいいですよ。因みにコジマで購入しましたが、アフターは全くないのです。

書込番号：24889006　スマートフォンサイトからの書き込み

補助金の廃止

[しししし。]

先日、こちらにて質問させて頂いた者です。

当方の自治体の補助金の発表が5/1だったのですが、まさかの太陽光パネル設置の
補助金が廃止になっていました・・・。

昨年までは「kWあたり２万円、上限９万」だったので、てっきりそのつもりでいたのですが、
まさかなくなるとは・・・

なんだから予定から９万円値上がった気分ですが、仕方ないです・・・。



ちなみに廃止はパネル設置のみの場合で、エネファームやＶ２Ｈは継続でした。

お世話になった皆様に一応ご報告です。

書込番号：24727576

[JTB48]

どちらの自治体か不明ですが補助金は本来貴殿が自治体に払っている税金からねん出されます。ですから補助金を要望するのでしたら住民税の増加もやむなしではないかと思いますよ。

どうも多くの国民は補助金や助成金をもらえば御の字と思ってるようですが、元は我々から徴収した税です。

書込番号：24727583

[ＲＥＤたんちゃん]

JTB48さん

補助金や助成金は再生可能エネルギーや省エネ、耐久性能住宅に補助される地域型住宅グリーン化事業補助金
そのすべてが血税で賄われています。

国が進める施策に金銭的負担をおっても協力するユーザーを補助を出すことで推進を促す。強いては、自給率が高まることで電気事情の安定供給を目指す。

制度開始当初は投資目的の太陽光施設もありましたが、今ではキチンとした事業計画書を策定し認可されないと建設も出来なくなっています。

太陽光事業者のお陰で市民税があがったとか、電気賦課金が課せられたとか太陽光ユーザーに向けて苦言を呈するのはお門違いでは？

書込番号：24729595　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞しししし。さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞JTB48さん

残念でしたね＞＜

税金は基本的に全員から徴収しますが、補助金は全員に与えられないことが多いです。
そのため、補助金をもらえれば御の字というよりか、上手く活用してやろうという姿勢になるのは自然だと思います。
何をするにも良く調べない人の割合の方が圧倒的に多いですからね....。

書込番号：24730920

悲報 太陽光終了のご案内 設置してはいけない

[ミスター葉っぱ]

先日もニュースになってましたが、「出力制御」が開始されてます。
このことにより、ただでさえ売電価格が下がっているところに今後さらに売電による収入が減ります。
今後も太陽光を設置する人は一定数いるので、勝手に制御され売電が減らされていきます。
当初描いていた発電量より確実に減っていきます。

さらに、設置時のリスク(設置会社の倒産、保証がない、雨漏り、荷重による倒壊)もあります。
どんな会社でも倒産のリスクがあり、またどんなメーカーの太陽光を設置してもリスクはあります。

家は太陽光パネルを設置するように造られてはいません。500kg前後の荷重を屋根に載せると倒壊して下敷きになることもあります。
最近さらに強力になっている台風により、太陽光パネルが飛んで、近所の家や人を傷つけることもあります。
地震や台風で保証や保険が使えたとしても、死んではお金を受け取れませんし、保険会社がお金を出しても人も物も完全にはなおせません。

つまりは、もう太陽光にはリスクしかなくなり、お金を払って無駄なリスクを抱えるだけにしかなりません。こんご、軽量なパネルや塗料による太陽光発電ができるまで、太陽光設置はリスクしかありません。

残念ですが、これから設置を考えられる方々、、、、

もう太陽光はお金を払ってリスクを抱えるだけになりました。儲けはありません。悪い点しかありません。

唯一良いことは、地震や台風など自然災害で太陽光パネルが残っていたとしたら発電して電気が使えます。
しかし、それならオール電化ではなく給湯、コンロをガスにすれば良いだけですし、電気もモバイル電源や発電機もあります。

以上、太陽光終了のお知らせでした。

これ以上太陽光が増えると、どんどんお互いの売電が少なくなります。もう太陽光やめませか？

書込番号：24696262　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ミスター葉っぱさん

売電より自家消費のフェーズに移行しているのは確かです。
電気料金がインフレになっているので、自家消費はさらなる節電効果となります。
発想の転換が求められます。

書込番号：24696300

[JTB48]

太陽光発電も初期投資やメンテナンスが費用ゼロなら意味もありますが災害の多いこの国では何もメリットはありませんね。

書込番号：24696311

[ミスター葉っぱ]

＞gyongさん
ありがとうございます。
実は電気のインフレについては必ず返信が来ると思っていたので、回答は準備していました。
電気をつくるのに、人件費や設備などを除いた原材料(石炭、天然ガス、油)が占める割合なのですが、だいたい45%くらいかなとおもうのですが、どうでしょう？
その原材料が現在の2倍の価格になるとすると電気代は約1.5倍になります。(ちなみに、電気代を3倍にするためには、原材料が今の5倍になる必要があります。)また、今年はアメリカの金利が上がるため、金利差からこのまま円安がすすみます。
そのため、原油価格がドルベースならさらなるインフレにつながるかもしれませんね。

ただ、原油価格が2倍になると日本は立ち行かなくなります。また、世界的にも原油高による景気の減速のため景気が後退する可能性があるため原油利用各国は増産を求めもす。また、原産国にとっても原油値上げは景気後退や油の使用減少により利益が減る可能性がありますので、産出国、消費国バランスを取ってくるでしょう。

私が考える蓄電池の優位性は電気代が今の3倍からとかんがえています。そのためには、発電のための原材料が5倍になる必要があります。
さて、5倍になった時に日本は息をしているでしょうか？(日本企業は無理でしょうね)これはユーロにも言えます。ロシアのガスが止まるだけでもかなりの騒ぎですから。

また、蓄電池についてですがリーフに乗っているのでわかりますが、毎日フルパワー消費、給電を繰り返すと劣化が激しです。ニチコンの蓄電池は10年で50%以上の能力維持を保証していますが、8kwhくらいの蓄電池でも冬の暖房を電気で賄っている人には足りないでしょう。正直、今の蓄電池は能力が低く値段が高いだけです。また、消耗品であるため10年後に電気代が2、3倍になった日本に蓄電池の材料や蓄電池自体を購入する力はあるでしょうか？

電気のインフレは必ず来ますが、蓄電池と太陽光を設置することによる初期投資を回収できるが疑問ですし、蓄電池は消耗品です。そのため、10年ごとに買い替えが必要かと思います。また、回収するために3倍に電気代が上がった将来の日本に買い替えできる能力があるのか、、、、

太陽光つけてもマイナス、つけなくてもマイナス！
日本が貧しくなっている悲しさです。

書込番号：24696345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター葉っぱ]

＞JTB48さん
災害が多い国なのでリスクは高いですよね。
また、地政学リスクも高まっているので困ります。

水素発電のシステムがうまくいき、電気の安定(値段、量ともに)供給ができることを期待してます。
温暖化対策にもなりますし、、、

書込番号：24696361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ミスター葉っぱさん

出力制御ですか！
わたしは東電管内(50kW以下)なので、まったく気にも止めていませんでした。
5年くらい前までは制御管内とそうでない地域では売電単価に差がありましたよね。
それに30日ルールや360hルール等で逸脱した場合は補償があったように記憶してます

わたしが知ってる限りでは九州電力管内の制御が頻繁にあることはこのサイトでも聞いてました。
火力であれば燃焼を絞れば済みますが、太陽光はお天道様が出ちゃえば発電しちゃいますからね。
逆潮流でも起きたら大規模停電で大変なことになっちゃいますからね。

ただ、50kw以上、10kw以上、それ未満と優先順位があり家庭用の太陽光はさほど影響ないと聞きますが、今はそうでもないのでしょうかね？



わたしもFIT制度化の太陽光は今年が最後なのでは？とおもっちゃったりもします。
今まではFIT価格に応じてシステム価格が連動してきましたが、コロナ渦の現在は部品不足、生産コスト、物流コストの高騰でシステム価格が下げ止まり傾向です。

なので、販売業者も蓄電池とのセット購買で補助金ありきでの商売に切り替わっています。
投資型から自給自足型へと変身していますが、なんか魅力に欠けますね。

書込番号：24696567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター葉っぱ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。
gyongさんとＲＥＤたんちゃんさんは私が太陽光を設置するにあたり、大変勉強させて頂いた2人です。
いつも的確な返信ありがとうございます。

4月10日(日)に私の家でも出力制御がありました。
ニュースになっていた、九州、四国、東北管内ではありませんが、出力制御になってました。

設置したばかりの、片流れの北面設置(傾斜14度)、8.5kwカナディアン、パワコン9.9kw構成です。
晴れた日の11時はいつもなら6.8kw〜7.1kw発電してるいます。しかし、この日はモニターの右下のランプが発電してる時はブルーになっているのですが点滅していました。故障かと思い、モニターを見ると快晴にもかかわらず2.8kwしか発電しておらず制御の文字も。パワコン1と2をチェックするとパワコン1が2.8kwパワコン2が0kwでした。そのため急いでリーフに充電開始すると制御がなくなり5.8kwまで発電量が復活しました。

これから先、太陽光を設置する人が増えるたびに出力制御が頻繁に起こることになるでしょう。
このことから、今から設置する人には出力制御が10年間いつも起こることになりますし、いま設置している人にとっても出力制御がだんだん増えていくという誰も得しない状態になります。
このことから、今から設置はやめた方が良いと思いますがどうでしょう？

しかも、私がお世話になった方々が業者呼ばわりしたり不当な扱いを受けてるのは辛いものがあります。
正直、今年が計算上では太陽光設置して利益がでるのは最後でしょう。しかし、出力制御や太陽光パネルを設置する際のリスクを加味するとすでにマイナスになるのではと考えます。

書込番号：24696901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ミスター葉っぱさん

お気遣いいただきありがとう御座います。
もし、私が太陽光業者だったらもう少しマシなコメントをしてると思います。

また、カナディアンのシステムですとパワコンコントローラーはPanasonic製のモノですか(VBPR201M)？
もし、Panasonic製なら中央にある総積算というボタンを5秒くらい長押しすると制御時間の積算が表示されるのですが、やってみました？

それにしても東電、関電、中部以外は対象地域とは知りつつも10kw未満のシステムまで波及してるとは驚きました。

また産業用の事業者さんは出力制御保険に加入されてるとも聞いています。まあそう簡単に保険はおりないのでしょうけど。

書込番号：24696946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ミスター葉っぱさん

ごめんなさい、このボタン長押しで見られる抑制時間は温度抑制制御と電圧上昇抑制も含まれるので、出力制御抑制だけは切り分けられなかったです。
でも参考にはなりますかね？

書込番号：24696988　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ミスター葉っぱさん

それ、電圧上昇抑制と呼ばれるものです。電力会社が指示する明示的な出力制御とは異なります。
需要が少ない土日の快晴時、あるいは電線が細かったりすると発生します。
4/10(土)の終日快晴時に北関東地区でわずかながら発生しました。

太陽光発電が増えると電圧上昇抑制の頻度は高くなるかなと思います。
常時多発する場合は電力会社に申し立てして電圧を下げるトランスをつけてもらうことになります。

書込番号：24696990

[さくらココ]

＞ミスター葉っぱさん
>先日もニュースになってましたが、「出力制御」が開始されてます。
「2022年度に北海道、東北、四国、九州、沖縄の5地域で発生する」のは経済産業省の試算でした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15CTM0V11C21A2000000/
10kW未満(住宅用)は、当面の間出力制御対象外とのことです。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/grid/08_syuturyokuseigyo.htm
>lこんご、軽量なパネルや塗料による太陽光発電ができる
「次世代型太陽電池」、例えば「ペロブスカイト太陽電池」ですね。そんな時代になるといいですね。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
>投資型から自給自足型へと変身していますが、なんか魅力に欠けますね。
経済産業省は、FIT・FIP制度を前提としないケース、たとえば発電した電気を自宅などで使う「自家消費モデル」など、あらたな導入モデルを推進するための環境も整備すると言っています。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/energykihonkeikaku2021_kaisetu02.html

書込番号：24697152

[さくらココ]

2つめのリンク修正
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/grid/08_syuturyokuseigyo.html

書込番号：24697167

[晴れhare]

こんばんは。
私的には、自家消費シフトという観点では3kW/70万位で導入できれば、
よほど電気を使わない家でもなければ損することはないと思います。
＃自身のとこでは、売電はノーカウントとしても年間7万円位は電気代が
＃下がっているし。

あと、東京でＦＩＴ終了間近なので蓄電池検討してましたが、経済的に今より
良くならないと判断したので導入は見送ることにしました。
DERと東京が揃ったとしても利は少ない。

では

書込番号：24697292

[エメマル]

なんか出力制御と電圧上昇抑制の話がごちゃ混ぜになっていますね。
電圧上昇抑制は太陽光導入当時からある話で、電力会社の配電線路におけるフェランチ現象が原因です。需要が軽負荷の場合、比較的配電線の線路亘長が長かったり、配電線の途中に工場等が多く進み力率の場合は、送電端よりも受電端の電圧が高くなるため、インバーターの整定値を超えてしまい電圧上昇抑制がかかります。土日等の軽負荷時に工場の進相コンデンサを開放して貰えれば効果がありますが、なかなか困難です。都内は配電線路の亘長が短いので電圧上昇抑制はほとんどありませんが、関東でも田舎の方に行くほど配電線路が長くなるので、条件次第では発生します。
電圧上昇抑制の場合は、電力会社に受電点の電圧測定を依頼した方が良いと思います。電気事業法で30分平均値（瞬時電圧ではない）が101±6Vと規定されています。

書込番号：24697526

[ミスター葉っぱ]

私の無知のせいで混乱させてしまいすみません。

今回、私の家で起こったことはエメマルさん、gyongさん言われている電圧上昇抑制ですね。すみません。

さくらココさんが言われるように、2022年度は北海道、東北、四国、九州、沖縄の5地域で発生するよそうですね。

また、出力制御についてはＲＥＤたんちゃんさんがご存知だった九州電力については18年度が計26日、19年度74日、20年度60日、21年度は82日発生しておりました。10kw未満への影響ですが確かな情報が無かったためわかりませんが、今回の東北電力が行った出力制御は再生可能エネルギー発電事業者が対象だったこともあり、大規模な事業者に限定されたものだったのではないかと思います。
また、東北電力の資料から、快晴時の瞬間的な太陽光の最大発電量が東北電力の必要発電量に対して9割になることもあるそうで、過去5年を見るとその割合は毎年7%程度上昇しています。
(パワコンは2台ともパナのOEM品です。朝の6時に発電が開始された時、積算量のボタンを長押ししたら、16分って表示されました。こんな機能があるんですね。)



＞晴れhareさん
家族構成や電気の使用状況により、太陽光だけでお得になる場合もありますよね。私の家は共働きなので、なかなか厳しいものがあり、蓄電池も考えましたが、今の性能、価格に魅力はないです。

今後も太陽光パネル設置が増えていくでしょうから、出力制御の回数が増えることは間違いないと思います。出力制御が小規模(10kw未満)に拡大しないことを祈るばかりです。
みなさま、大変ありがとうございます。勉強になりました。

書込番号：24697645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター葉っぱ]

蓄電池についての疑念を詳しくレスするのを忘れてました。

自家消費をするためにも蓄電池は良いと思います。
大賛成です。
しかし、高い、性能が悪い。

リーフのリチウムイオンバッテリーを交換する費用を知らない人が多いと思いますので、それを聞くとショックを受けます。

3年前、私が40kwのリーフを購入した時に、バッテリー交換するとなったらいくらかかるか聞いたら、バッテリーは交換費用も含めて82万円でした。
つまり、1kwhあたり2万円くらいです。もちろんリーフ交換費用も含めてです、、、、
まだまだ、家庭用蓄電池には値下がりする要素は大きいと感じてます。

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