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太陽光パネル導入について

[HARU1216]

太陽光の壁面パネルの設置を検討するにあたり、
ネットで調べた業者とメーカー2社に連絡をとりました。
1社目のy2エネルギーという会社についてなにかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
安全な会社でしょうか？
また提案されているシルファインとヘスタというパネルメーカーはどちらの方がいいかご教授頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：26357791　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞HARU1216さん
>太陽光の壁面パネルの設置
壁面パネルの設置は、この掲示板への投稿は少ない
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26264615/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26005132/

書込番号：26357804

【ご参考】太陽光＆蓄電池年間報告

[stefan]

10月で導入から1年経過しましたので年間運用状況を報告します。（単位はkwまたはkwh）
パネル東南東13.4（パワコン9.9）、蓄電池7.2

発電量 15,828
消費量 6,283
売電量 10,138
買電量 1,116
充電量 2,465
放電量 1,962

消費量の内訳をみると、太陽光から直接消費が約3/6、蓄電池2/6、買電1/6といったところです。
（蓄電池容量が10〜12くらいあれば、買電ゼロに近づくかと思います）

買電量を月別にみると、もっとも少ないのが6月で2、多いのが1月で278です。
（春から夏にかけての6か月間は電気料100〜200円程度で済んでます）

春〜夏は天気が悪くても蓄電池が満充電になりますが、秋〜冬はパネル13.4をもってしても満充電にならない日が月に2〜3日あります。

導入費用250万円に対し、買わずに済んだ電気が年間約20万円、売電が約16万円（単価16円）なので、7年で元が取れる計算になります。

書込番号：26352766

[さくらココ]

＞stefanさん
年間運用状況報告ありがとうございます。
>消費量の内訳をみると、太陽光から直接消費が約3/6
消費量6,283×3/6=3,100kWh
太陽光から直接消費は1500kWh前後のところが多いと思います。発電量が大きいと多少太陽光から直接消費も増加すると思いますが、他に比べて日中の消費が多いような状況がありますか。
>充電量 2,465
>放電量 1,962
充放電効率=放電量 1,962/充電量 2,465=80%
さくらココの蓄電池(ハイブリッド型、長州産業製9.8kWh)の充放電効率は、85%程度です。
もしかして単機能型ですか。
>導入費用250万円
薄利多売の販売店に対する目標価格は、工事費込、税込3.7百万円と計算されます。
安く買えたとか、補助金があったとかの状況がありますか。

書込番号：26353106

[stefan]

さくらココさん、返信ありがとうございます。

一般に昼と夜の電力消費比率は3:7くらいと言われていますので、我が家は昼の比率がかなり高いですね。
平日昼間も在宅しているのが影響大だと思います。
加えてせっせと発電した電気を安価に売電するのが癪なので、エコキュート日中焚き上げ、冷暖房24時間稼働、
更には、ポットにお湯を溜めたり、時間のかかる煮込料理は昼間に済ませるなど、涙ぐましい努力をしています。

蓄電池については、全負荷ハイブリッド型です。80%の効率は特に悪いわけでもなさそうです。
さくらココさんの蓄電池が優秀なのだと思うことにします。

導入費用が安価なのは、コネに頼ったり、私だけの特別価格というわけでもないです。
（価格以外の導入ハードルは高いですが）
ちなみに補助金は微々たる金額ですが250万円に含んではいません。

書込番号：26353188

[りゅ774]

＞stefanさん

おはようございます。
蓄電池ありで7年間で元取れそうな点、素晴らしい成果ですね。
メーカー名機種名教えていただけるととても参考になります。

蓄電池の経済性について
充電量 2,465kWh⇒39,440円分 余剰充電
放電量 1,962kWh⇒約7万円分 買電削減
差引メリット 約3万円

仮に容量の大きい機種にしても自家消費上積みは僅か
（仮に200kWh多くなっても3000円程度）
経済性にはあまり寄与しないと思います。

どちらかというと7kWh超えて容量増やす部分は停電時の備えと
いった感じと思いました、増やすなら
将来EVや、低価格大容量のポータブル蓄電池等で代用が備えに向いてるかもしれませんね。
電気代削減優先なら容量少なめで稼働率高くしたほうが元取りやすいと思いました。

書込番号：26353227　スマートフォンサイトからの書き込み

[stefan]

りゅ774さん、返信ありがとうございます。

勝手ながら機器詳細についてはご容赦ください。
ただ、このクチコミ掲示板にはほとんど挙がらないマイナーなメーカーではあります。

蓄電池容量は、もうすこし大きいものを希望していましたが、如何せん容量が選べませんでした。（先に挙げた導入ハードルのひとつ）
でも夜間電力の２/3を賄えれば上出来だと思っています。

書込番号：26353499

[さくらココ]

＞stefanさん
>エコキュート日中焚き上げ、
これが主な要因ですね。
エコキュートの経済効果の計算は複雑ですが、総体的には太陽光13.4kWの効果により日中焚き上げは成功しているようですね。

書込番号：26353691

[ひろ君ひろ君]

お日様エコキュート　ってやつですね

いいかも

書込番号：26356214

契約完了 結果報告

[SARA-PAPA]

6月にこちらで価格の妥当性について相談させて頂いた者です。
その節はアドバイスをいただき有難うございました。

正式に契約完了し工事待ちの状態になりましたので、結果を報告させて頂きます。
同じような状況で検討されている方の参考になればと思います。

【屋根】
立平葺き ガルバリウム鋼板
西向き(情報修正)　片流れ
二寸勾配　約60�u
工法：キャッチ工法

【家の状況】
滋賀県大津市
オール電化　エコキュート
年間電力使用量：6700kWｈ

【見積り】
タイナビに登録後４社から接触あり
A　S社　運営は K株式会社（大阪） 契約に至る　詳細別途記載
B　T社　パネル：シャープ7.04kWh　蓄電値:シャープ7.7kWh 約250万
C　T社　パネル：ハンファ7.04kWh 約130万円
D　N社 訪問面談時に、10年以内の回収を目指しているので現状蓄電池は検討していない、
と言うと見積りを辞退されました

【契約内容】
太陽光パネル:ネクストエナジー 460W×20枚　9.2kWh・・・当初見積りより4枚追加
蓄電池:カナディアンソーラー EP-CUBE 13.3kWh
ｵﾌﾟｼｮﾝ：カラーモニター　HEMS Cube J
合計金額（税込み）：268万円
補助金：DR 52万円　自治体 9万円
実質負担額：207万円
3年ごとの定期メンテナンス永年無料


当初、投資回収期間を短くしたい方針で蓄電池をつけるつもりは無かったのですが、
補助金を使えば10年で回収できるレベルになるとの提案で、蓄電池も含めて検討するに至りました。

最終的に、9.2kWhのパネルを搭載することになり、そんなにうまくいかないかも知れませんが
年間20万円ほどの経済効果で約10年で初期費用を回収できそうな見込みです。
蓄電値については、仮に毎日10kWh分を使い切ったとしても得られる経済効果は
10kWh×365日＝3650kWh×20円（売買電単価差）で年7万円程度、15年で約100万円程度なので、
変換ロスや徐々に劣化することを考慮すると補助金などが無ければ投資回収は非常に困難だと感じました。
投資回収を重視されている方は、太陽光パネルのみ導入されるか、来年のDR補助金や自治体の補助金を
上手く活用された方が良いと思いました。

販売会社については、ネット集客・オンライン商談に特化し営業経費カット分を価格とメンテナンス費に
還元する会社方針とのことで、実際の見積金額も他社より安く、提案内容も納得できるものでした。
システム保証はないので、機器が故障したときに問題の切り分けなどしっかり対応してくれることを期待していますが、
そもそも何も起こらないことを祈るばかりです。

「省エネ改修に係る所得税額の特例控除」という制度があり、大型補助金が出ている内窓リフォームを行うと、
太陽光パネル導入分と合わせて35万円以上の所得控除が得られるようなので、それもチャレンジするつもりです。

東京都のような強烈な補助金が無い状況のなかでは、比較的良い内容で導入できたのでは無いかと思っております。

以上、参考になれば幸いです。

書込番号：26287252

[E11toE12]

こんにちは。

良い買い物をされたと思います。

一点、注意したいのは、大津は雪が降りますので、
EP-Cubeですと、降雪の後は0℃を下回り、停止してしまって
充電されないということになりますので、冬場の運転状況は
きっちり監視されるとよいかと思います。

琵琶湖側だと、パネルの雪はそんなに気にしなくてもよいと思われますが。

書込番号：26287265

[ＲＥＤたんちゃん]

＞SARA-PAPAさん

ご契約おめでとうございます。

西向きの屋根だったのですね。
6700kWh÷9.2kW＝728kWh
これは全国47位の秋田県の950kWhを大きく下回る低発電量です。6700kWhのほとんどを春先から初秋までに稼ぎます。晩秋から冬にかけてはほとんど発電がなく蓄電池も満充電出来るかどうか？
更に日本は3日に1日は曇天です。なので10年で費用回収出来るというシミュレーションは懐疑的です。

我が家はパナソニックHITというネクストエナジー製の太陽光パネルを発電量で凌駕するシステムです。
南向き一面、4寸勾配に6.3kWの太陽光を載せています。
発電量は年間8000kWh程度(1kWあたり1260kWh)
南向き一面でも冬場は夏の半分も発電しません。

10年回収は再度シミュレーションし直してみて下さい。ほんと太陽光の収益性なんてちっぽけなものです。

書込番号：26287373　スマートフォンサイトからの書き込み

[SARA-PAPA]

＞E11toE12さん

＞良い買い物をされたと思います。
E11toE12さんにこのように言っていただいて嬉しいです。ありがとうございます。

0℃以下になると充電が停止される制御については、私は寿命サイクルを減らさない為の良い機能だと前向きにとらえています。
雪が積もることは年数日あるかどうかですが、氷点下になることはそれなりにありますので注視していきますね。


＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。

6700kWhは実際に直近の1年間で使用した年間電力使用量で、発電シュミレーションは9330kWhとなります。
最初から記載しておくべきでした。申し訳ありません。

南向き一面、4寸勾配屋根、うらやましい限りです。1kWあたり1260kWhはすごいですね。

計算上、年間約20万円というのはそこそこ良い線かなと推測していますが、実際どうなるかはまだわかりませんので
答え合わせを楽しみに経過を見守りたいと思います。

書込番号：26287533

[ＲＥＤたんちゃん]

＞SARA-PAPAさん

ごめんなさい。読み違いました。

楽しい太陽光ライフを！

書込番号：26287540　スマートフォンサイトからの書き込み

工事はほぼ外注工事

[スガヒロ.com]

宮城県在住です。蓄電はファーウエイのOEM中国メーカーをネットに繋げるか！何が県が厳正な業者チェックだ？工事は外注。商品は海外製。再エネは必要なんだろうけどアイチュウザーなど元々外資の会社入れて、売り上げの10から15％を持っていかれる。こんな事早くやめろ。これで納得して設置する客も客ですね。外から見てファーウエイのパワコンみるとガッカリするよ。業者は安売り。商品はついに中国製、ほんと再エネより既得権益の政治はこまるな。

書込番号：26283166

[ダンニャバード]

だって日本製だと高くて性能が低いから、なのでは？
ソーラーもかつてはシャープが世界一だったし、設置はほとんど日本製でしたが、今はもうほとんど中国製ですよね？

書込番号：26283206

[たいようこ]

そんなこと言ったら純粋の日本製なんてないよ。
部品がないんだから。
アイチューザーは別スレに書いてるけど同感！
なぜこんな企業が仕切るのかまったくわからない。
リスク背負わず、ピンハネでお客様は結果高い買い物となる。
そもそも商材的に大量購入で安くなるものではないし、
それをうたってるのにアイチュー＾ザーが仕入れるわけでもない・・・笑
工事の外注は当然でしょ。
今あるほとんどの自社と言ってるところは、リフォーム部隊を発展させたもので
経験値を伴う能力はどうか。
足場代をかけない、あるいは必要と思わない見積もりが多くなるが
最終的にどうなのかですね。

書込番号：26283430

太陽光パネル見積もりについて

[ぽいすと]

太陽光パネル設置について質問です。

A社 290万円
カナディアン 48TM 9.1kw
トライブリット蓄電池14.9kw

B社 284万円
カナディアン 36TM 8.5kw
EP-CUBE 蓄電池 13.3kw

同じカナディアンなのに提案の仕様がなぜ違うのでしょうか？仕入れ事情とかでしょうか？

個人的には、EP-CUBE蓄電池の見た目とパワコン一体型ということで壁に穴を空けなくていいという点で惹かれています。


その他にC社では
エクソル9.96kw、蓄電池10kwを267万円で提案されていますが、HMから聞いていた屋根の耐荷重目安を超えていました。
屋根全体にパネルが乗るから均等に負荷がかかるから、一部分に乗せるよりもいい。
重さを気にしている人はいないと言われたのですが、そんなものでしょうか？


有識者の方、ご教示ください。

書込番号：26256495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぽいすとさん

はじめまして！

耐震耐荷重は気にしてください。
太陽光の重さにはあまり影響はないにしても、メーカーの瑕疵基準を超えてたら保証がおりませよ。

業者ごとに見積もりの内容が違うのは仕方ないです。
それぞれの会社、設計者で考え方が違うからです。
施主さんに必要なのは、逆にこちらから提案する知識と見知です。

例えば
カナディアンとエクソルではメーカーのブランド力が違いますから、当然価格も異なります。
家電量販店でエアコンを見ても同じくらいの仕様なのにPanasonicやシャープは飛び抜けて高いですよね。
それに比べてアイリスオーヤマやFUJITSUとかは極端に安い。太陽光も同じ事です。

なので、施主さんから
「カナディアンソーラーのシステムで
太陽光は8.5kW、蓄電池はEP CUBE13.3kWh」と、複数社に見積りさせて比較しましょう。

ちなみに屋根の情報がないので正確には分かりませんが
その仕様の相場は350万円くらいです。
280万円はとんでもなく安いです。

書込番号：26256668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

回答ありがとうございます！

片流れ屋根でガルバになります。


エアコン例えがとてもわかりやすいです！！
他にも長州での見積もりもありましたが、
ブランドでは、カナディアン
価格では、エクソル
この2択でどちらにするかで悩んでいました。
カナディアンの選択で間違ってないでしょうか？

追加でC社は、
エクソル6.64kw、蓄電池10kw
211万円での提案もありました。
他の見積もりに比べると6.64kwは少なく感じ、できるだけ容量のせた方がいいのでしょうか？

またカナディアン蓄電池ですが、
もし将来的に生産終了となった場合、パワコンが壊れたときに一体型の故蓄電池まで交換しないといけないものなのか等、リスクまで考えた方がいいでしょうか？

そして安すぎるのも訳ありなのでしょうか？


無知なりにいろいろ調べ過ぎて余計に混乱してしまっています。
質問ばかりですみません。
お答えいただけましたら幸いです。

書込番号：26256888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ぽいすとさん

安い理由はガルバで一面設置だからですね！
掴み金具によるキャッチ工法ですよね？

わたしはブランド力の高いカナディアンでいいと思いますよ。わたしでもそうします。

パネルは載るだけ載せた方が拡張性が高まります。

ポイントはトライブリットパワコンにするか？ハイブリッドパワコンにするか？ですね。
そこは将来も含めて電気自動車の導入があるかを見据えて考えてください。

書込番号：26256893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

返信ありがとうございます！

そうです！キャッチ工法です。

A社のパネルの重さも屋根耐荷重の目安を数10kg超えてしまうので、B社のパネル容量で相見積を取ろうかと思います。

A社は地域密着型
B社は全国に支店がある大手？になるのですが、
そこも私を悩まさるポイントになっています。

アフター保証など、
どのようなところに着眼点を向けたら良いでしょうか？

親切で適切なアドバイスをいただけるので、
頼りっぱなしで申し訳ないですが、ご教示いただけましたら幸いです。

書込番号：26257735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ぽいすとさん

保証やアフターサービスに関しては難しい判断ですね

太陽光や蓄電池はエンジンや機械と違って家電製品に近いです。よって、施工業者さんで出来る手段は限られています。
一般的には発電不具合の状況確認、テスター等による配線や電圧等の確認をメーカーに伝えて指示を仰ぐケースが多いと思われます。
なので、具体的な保証内容よりフットワークの良さで選ばれるのがいいと思いますり
例えば、業者内にアフター専門の部署があるか？
業者さん内に電気工事士等の専門家がいるか？
その辺に着目したらいいと思います。

メーカーサポートに関しては、カナディアンソーラー外資会社ではありますが日本法人を有してますので心配はいらないかと思います。

ちなみにB社の全国ネットの業者さんは何と言う会社さんですか？

書込番号：26258166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

いつもご丁寧な回答ありがとうございます！


B社は進和ホームサービスという会社です。
(全国規模ではなかったです…;)
クチコミ等が全く見当たらないので、不安要素が大きいです。
田舎県の四国支店は、数十年後早々と撤退されるのではないかとも思っています（笑）

書込番号：26258456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ぽいすとさん

四国なんですね？
四国でその値段が出るとは思いませんでした。

わたしなら、、、と仮定した上で
A社に対して
太陽光容量の大きいA社のパネル9.1kWで
蓄電池をEP CUBE13.3kWhの仕様にしてくれと逆提案します。

理由は
「カナディアンソーラーの標準仕様ではないニチコン社の蓄電池はシステム保証が得られないから拒否します。」

更には電気自動車をお持ちでない、予定もないなら
「EV用のトライブリットは我が家には必要ありません」、、、と。

おそらくトライブリットからハイブリッドに変えるだけで、価格も下がると思います。

わたしはPanasonic太陽光ユーザーなのですが、
Panasonicは既に太陽光生産から撤退しています。
現在のPanasonicの太陽光パネルは、実はカナディアンソーラー社製なのです。PanasonicがOEMするぐらいカナディアンソーラーの太陽光は優秀なんです。

でも、同じカナディアンなのにPanasonicから買うととんでもない価格になります、笑笑。

書込番号：26258687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽいすと]

ちなみに徳島県になるのですが、
地域的には安いのでしょうか？

長州はカナディアンのものだという話は聞いたことありましたが、Panasonicもですか！？
まだまだ知らないことがたくさんです…

A社には蓄電池の変更で再見積もりを依頼しようと思います。
耐荷重目安を400〜450kgだとHMから聞いていまして、パネルの容量も減らしてもらおうと思ってます。
重さを指定すれば、きちんと考えて対応してくれるものなのでしょうか？

本当に質問ばかりすみません！！！
またご回答いただけましたら幸いです。

書込番号：26259173　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ぽいすとさん

＞ちなみに徳島県になるのですが、

ほうなんじゃ。私は藍住の出やけんど、人がおらんので市場がないけん、
安うはないでよ。営業は四電がやって、神戸あたりから人が来よるけん、
どっちかゆうたら高い方じゃ。

＞長州はカナディアンのものだという話は聞いたことありましたが、

あんまり聞かない話ですね。長州ならパネル生産は数少ない国内生産ですが。
カナディアンとニチコンの組み合わせも、ニチコンがシステム保証をします。

まあ、トライブリッドのESS-T3は、秋に新製品を出しますので、投げ売り
してるかも知れませんから、一概に「V2Hがあるから高い」とまでは
言い切れませんので、よく比較しておいてください。

書込番号：26259182

[ぽいすと]

＞E11toE12さん

藍住町出身なのですね！
とても親近感が湧いております！！！

ニチコンが保証してくれるとは、有益な情報ありがとうございます。
A社にパネル枚数を減らしてもらった見積もり、
カナディアンの蓄電池にした場合の見積もり、
2パターンで再見積もりしてもらうことにします。

書込番号：26260928　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池の1年間の使用実績と太陽光

[晴れhare]

やっとこさで１年分の集計がでたので独り言として書きます。
＃少々の誤差は目をつむってくださいな。
＃注）エアコンは動力契約なので別会計。

・2012.7.21 太陽光稼働開始、東西5.1kW　　　（ソーラーフロンティア）
・2024.7.7　 蓄電池稼働開始　容量11.5kWh　（スマートソーラー、ハイブリット・全負荷）
・PinT 半日お得プラン（TEPCOから引き継ぎ）

PinTサイトから情報収集
　年間購入電力　1,187kWh　支払額(基本料金＋燃料調整＋賦課金＋税）　49,804円
　(2023.7.7〜2024.7.6　3,738kWh 支払額（同条件）117,632円)
　支払い減少分　 67,828円
　売電減少分　　-2,551kWh x 8.5 = -21,683円
　減少分トータル　　46,145円

　蓄電池購入額　189万(税込)　補助金164万(DR35万,都129万）、自己負担　25万
　回収期間　5〜6年の予定

因みに、太陽光の方は購入額　165万(税込)　補助金 69万(国18万,都 51万）、自己負担　96万
(2012年FITだったので売電単価42円/kWh、5年弱で回収して、そこからは純益）

太陽光パネルの税法上の償却期間17年、蓄電池は6年なので、2030年に償却期間完了となり、
補助金受け取り条件もクリア。
＃太陽光で十分利益はとれたので蓄電池はそこから4年の計10年使えれば十分かな。

でした。

書込番号：26231741

[りゅ774]

＞晴れhareさん

こんばんは！
我が家のソーラーフロンティアも安定稼働中です。


売電優先FIT期間から卒FIT、自家消費優先し料金プランを基本料金０円の市場連動プランへ変更、
エコワンによる太陽光＋買電湯沸かしに変更して１年経過、

とても複雑で激変し一昨年との比較は難しく、わかり難いのですが、諸々収支をまとめると
この１年間９割自家消費で133,500円メリットといった感じでした

総需要量：207,900円（5,895kWh）平均単価：35.27円（基本料金分も含めた平均）
⇒東電60A従量料金（基本料＋再エネ賦課金＋燃料調整費込みで試算）

買電金額： 91,300円（2,812kWh）平均単価：32.47円
⇒Looopでんき市場連動プラン年間支払額（再エネ賦課金込み）

電気代削減：▲116,600円（3,083kWh）※エコワン電気消費分重複あり
ガス代削減：▲ 30,000円（電力630kWh湯沸し）※買電による削減含む

■料金プラン変更によるメリット
　市場連動平均単価差2.8円×2,812kWh＝▲7,873円
　１回きり乗換キャンペーン：▲12,000円

　今年度は再エネ賦課金上昇も込みで買電単価が
　⇒シンプルオクトパス35.58円
　　乗換キャンペーン27,000円含めると昨年度同様な収支にできればと見込んでるところです。

■蓄電池
太陽光直接分：-1,667kWh（▲63,067円相当）
蓄電池放電量：-1,416kWh（▲53,533円相当）
蓄電池充電量：+1,639kWh（22,618円分充電）
　売電単価：13.8円で計算、223kWhロスがあり効率：86.4%（１日平均4.5kWh）

　蓄電池５年＋HEMS代１年分で回収

■エコワン（給湯分のみ）
電力消費量：630kWh（PV湯沸し400kWh5,500円分＋買電230kWh湯沸かし7,600円分）
ガス消費量：400m3⇒200m3（削減200m3）
従量料金年56,600円⇒28,400円（▲28,200円）
基本料金年15,466円⇒13,695円（▲1,771円）消費量減少で基本料金がC表⇒B表⇒A表と安くなる分
平均単価142円（kW単価11.36円）
実測値で年間給湯効率：4倍

※エコワンの評価が難しいのが冬期で、余剰発電量不足する中、電気orガスどちらがお得なのか？
冬期の買電200kWh消費による給湯はメリット少なそうなので、次シーズンはガス給湯優先してみようと思います。
エコジョーズ更新費用との差額10万円に対して、６年程度で回収といった感じです。

書込番号：26236903