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蓄電池10kWh売電優先モードでの効果

[りゅ774]

明細	請求額	おまけポイント増量キャンペーン

蓄電池10kWh導入後、初回請求があったので、無かった場合と比べてみました、

売電優先モード
深夜単価(30.15円)充電⇒昼間単価(41.86円)で消費での削減です。

11145円⇒10000円と蓄電池で1145円削減、
売電分▲4978円と併せて、実質５千円程度と想定通りではあるのですが
蓄電池設置費の償却分が月1400円程度あるのを考慮すると物足りない感じでした。
深夜料金値上げで効果が薄くなっていて、買電が多い１月分で300kWh超えてたからメリットあったものの
１〜２月以外は単価高い第3段階まで無いのでメリット無い感じですね。
売電単価が高い場合は卒まで停電に備え寝かすしか役立たない


内訳は
昼間50kWh＋夜間331kWh＝全日381kWh
請求額：10304円、ポイント還元：304ポイント
実質：10000円

蓄電池は設置後26日分で
充電量：113.45kWh⇒放電量：95.54kWh
充放電ロスが18kWhあり（効率84.21%）

このロスを差し引いた
全日362kWh で料金計算すると
燃料調整費：▲3493.30円
再エネ賦課金：506円
と以下の従量料金

旧規制料金で蓄電池が無かった場合
基本料金：1476.20円
第1段階（単価30.00円）120kWh：3600.00円
第2段階（単価36.60円）300kWh：6588.00円
第3段階（単価40.69円） 62kWh：2522.78円
合計：11145円

半日お得プランで蓄電池が無かった場合
基本料金：1375.44円
第1段階（単価41.86円） 70kWh：2930.20円
第2段階（単価51.21円）170kWh：3789.54円
第3段階（単価30.15円）218kWh：6572.70円
合計：11680円、ポイント還元：▲340ポイント
実質：11340円

今回は含めませんでしたが、支払方法を２％高還元率クレカ払い分を含めたり
ポイント還元増量キャンペーンを考慮すると、差はもう少し縮まりますね。
あとは、比較が難しい基本料金無しの市場連動プランだったらどうなるか、気になってるところです。

書込番号：25633744

太陽光を激安にする、ペロブスカイト太陽電池に期待！！

[マヨチリ]

いろいろ調べてみると、これから太陽光発電を導入しても経済的なメリットは少ないようです。
10年過ぎると、FITは終わり、パワコンの交換も近くなり、パネルの劣化も進行している。
今の太陽光の導入費用の半額（K８万円）にならないと太陽光を導入する気になりません。
ペロブスカイト太陽電池が一般に市販されるようになるまで待ちます！

書込番号：24890675

[ＲＥＤたんちゃん]

ありえへん！

シリコン結晶モジュールだって世界に遅れること30年

ましてや、ロシアでしか採取出来ない鉱物をそう重宝は出来ない。
今までロシアは宇宙開発に投資してましたが、その事業から撤退を宣言してます。

よって、日本がこの鉱物を入手するのは至難の技です。

リコーもJAXAもヒヤヒヤもんじゃないですか？

書込番号：24890709　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

調べましたが、
ペロブスカイトは酸素や水分といった外的影響を受けやすく、加熱劣化による内的不安定性もあります。こうした特性から、結晶内で結合に支障をきたしてしまうと、電子が効率よく移動できなくなり、太陽の光エネルギーから電気への変換効率が低下する可能性が否めない。
まだまだこえなければいけない壁は多いみたいです。

書込番号：24890730　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

「マヨチリさんは」太陽光やめられた方が良い気がします。
数字の説明はできますが、マヨチリさんはどこかしらに不安があって、無理くりやらない方が良い理由を探しているように見受けられます笑
世の中、たらればを持ち出すと、何もできませんよ、、、
私は都度その時わかっている優位性にベットします。

最後に、違うスレを連続で立て続けるのはやめれた方が良いかと思います。

書込番号：24890935　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨチリ]

全く逆です。
電気代が高騰していくなかで、自家発電はとても魅力的ですし停電対策にもなります。
一般庶民でも無理なく導入できる方法を探しているだけです。
ただし電気代を安くしたいために導入した太陽光で経済的メリットが少ないなら
手間だけかかって意味がなくなります。
導入から撤去までのトータルコストを考えて収支がどうなるか知りたいのです。

書込番号：24891047

[ＲＥＤたんちゃん]

マヨチリさん

まず、太陽光は期待するほどの停電対策にはなりません
せいぜい1500wレベルですし、夜間は何の役にも立ちません。

そもそも太陽光を投資(キャッシュイン vs アウト)で考えるなら、前述した売電期間(家庭用なら10年)または
償却耐用年数(17年)で考えるべきです。

ただ、17年後の物価も分かりません。
ましてや、20.30年後の撤去費用なんてレシオも不明確です。よって、絵に描いた餅で気休めにしかなりません

他人聞いても鬼が笑うだけですので、ご自身で自問自答してみて下さい。

おそらく、撤去まで考えたらNPV-Rはネガティブとなりやらない方が得という判断に至るでしょう！

書込番号：24891064　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

逆だったんですね、少しびっくりしました笑

マヨチリさんは10年以内の回収希望と投稿していましたが、今のFIT単価で16万円/kWだったら現時点で達成可能です。
にも関わらず、10万円/kWとか明らかに実現不可能なことばかりいうので、やらないことだけ決め打ちしてるのかと思いました！
価格が下がる頃には当然FIT単価も下がりますしね、、、

一般庶民でも無理なくとおっしゃいますが、20万円/kWでも5kWで100万円です。一般庶民でも十分手が出せる価格です。
厳しいことを言うようですが、50万円とかの価格差で手が出せるかどうかが変わるくらいの資産状況の方は、全く太陽光に向いていないかと思います、、
年収を50万円あげるほうが遥かに簡単です

書込番号：24891111　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞マヨチリさん

どのくらいの容量の太陽光パネルの設置をお考えでしょうか？
例えば、太陽光パネル3kW程度では安くても70万円かかります。労働安全衛生法遵守で足場をつけるならプラス15万円です。
コスト最重視なら太陽光をつけない結論になります。

事実、停電の多い南アメリカで、太陽光発電が静かに普及していますが、富裕層専用です。
貧乏人は電力会社から電気を買う選択肢しかありません。

「アングル：南アで進む「静かな太陽光革命」、停電多発で富裕層が導入」
https://news.yahoo.co.jp/articles/683c8e066fc505d5f174f9bb4dc2a71b9bf94020

書込番号：24891128

[マヨチリ]

話が広がってしまいましたが、太陽光は10年で終わりではありません。
10年回収というのは１つのイメージでしかありません。
要は、設置から撤去までのトータルコストで考えたいということです。
話が噛み合わないのは業者目線の人が多いからでしょうね。
私は純粋にユーザー目線なので、設置から撤去までの収支が最重要です。

書込番号：24891179

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

なんかこの掲示板は、内容がわからない人が業者だと決めつける傾向がありますね....。
ここの方はたまに業者名をあげる場合も複数社候補を挙げているのをよく目にします。社員が同じ価格帯の競合他社も含めて教えますかね？
紹介料をもらってるという人もいますが、アフィリエイトリンクも張らずにどうやって紹介した人と紐づけて広告費をもらうのでしょうか？
言葉のなんとなくの印象だけで判断せず、中身を考えれば誰でもわかることです。
批判は別によいかと思いますが、もうちょっと世の中の仕組みをお勉強したうえで、他の方も見て参考になるような建設的な意見をしてほしいですね。
イニシャル、廃棄、ランニング含め、現状でもメリットがあることを数字をもって説明できますが、この状況ですので省略します。

口車に乗せられて相場より高い価格で設置しようとしてるわけではないので、マヨチリさんはまだ良いと思います。
ある程度の資産を稼がれて、ペロブスカイトが実用化されて、シリコン製の半分の価格になってたら、お考えになったらよいのではないでしょうか。

書込番号：24891256

[マヨチリ]

＞イニシャル、廃棄、ランニング含め、現状でもメリットがあることを数字をもって説明できますが、この状況ですので省略します。

これが答えでしょうね。
多くの人が知りたい情報、公開した方が業者もユーザーも助かる情報、
なのに情報は出せません。
これが答えでしょうね。
ネットにもこの手の情報はありません。
多くの人が知りたい情報、公開した方が業者もユーザーも助かる情報なのに何故無いのか？
これが答えでしょう。

書込番号：24891323

[orange-sanaaa]

＞マヨチリさん

今までのやり取りの流れでそうなりますか。笑
内容について記載しない理由は下記2つです。

�@マヨチリさんは現在の価格水準ではそもそも導入しない＆しないほうがいい
大前提として、この掲示板はこれから導入する方が経験者に質問をして、その回答を参考により良い導入を検討するという場になっています。
マヨチリさんが利回りではなく、現在実現不可能な「価格」ばかり気にしているため、そもそも今導入はしないという結論なのだなと感じました。導入をしない方に細々計算式で説明しても手間だけかかるので、、、。
また、具体的に資産がいくらあるかはわかりませんが、やり取りの流れからしてマヨチリさんの資産状況で太陽光導入することは本当にリスクになる可能性があるので、導入しないほうが良いと思っています。

�A内容を教える気にならない
偉そうに教えてやるというつもりは毛頭ありませんが、いくら他の方も見てるとはいえ、教えてあげたいなと思う方とそうでない方がいます。いままでのやりとりからマヨチリさんは後者の方です。別にマヨチリさんからお金をもらっているわけではないので、人間そんなものです。
コストを想定するのにいくつか情報をお伝えしていたかと思いますが、理解されないのもそれを加速させた原因です。1から100までお伝えするのはちょっと億劫です、、、


午前まで暇でしたが、午後から外出のため、失礼します！

書込番号：24891365

[マヨチリ]

まあ、答えは出てましたね。
ここは私以外の多数の人が見ているわけで、有益な情報ならみんなが助かります。
でも肝心要の情報は出せないというのが、もう答えになっています。
この手のパターンはよくあります。
パネルの更新まで含めたトータル収支の情報はネットにもありません。
もしこの情報が普通にあれば（収支が大きく＋ならば）太陽光はもっと売れますよ。
業者にとってもハッピーなはず。
しかし・・・。

書込番号：24891386

[ひなびたPCX]

＞マヨチリさん
一連の流れ含み、面白いお話でした。
ペロブスカイト太陽電池の市販を待つ身としては、興味深い。

確かに「これだけ儲かります！」的な話は、業者ページに試算モデルがある位で、実際の利用者から出る事は「自分の実績(過去)」だけです。(予測は現状の推移を基準)

でもこれって当然ですよね？誰しも明日は知れません。
今の電気代高騰すら１年前に予見できた人はまずいません。
だからどうしても「博打要素」を排す事は叶いません。

皆さんのご意見も当然で全う至極。ここから先は賭けの世界。
伸るか反るか、皆自身の判断の結果に過ぎない。面白い。

書込番号：25146640

[gyong]

＞ひなびたPCXさん

ペロブスカイト太陽電池は耐久性が課題と聞いています。
５年後の発電が半分以下だと元も子もありません。

ペロブスカイト太陽電池は薄くて安いメリットがあるようですが、電気エネルギーを取り出し、負荷に供給するまでの電線路をどう仕立てるかは当面の課題です。

書込番号：25146908

[マヨチリ]

ご安心ください。
日本の超大手が量産化に取り組んでおります。
大手の建材メーカーがやってるので耐久性も問題ありません。
数年後にはすごいことになりそうです。

書込番号：25147048

[くうしゃんパパ]

ムリムリ！

今この時点で変換効率14〜16％　製造コスト15円じゃ京セラの30年前に等しい。

ましてや東芝は太陽光製造の実績がない。
数十年後、開発終了したとしても需要がない。

採取量で勝るシリコンの販売コストが圧倒的に安い。

書込番号：25147096

[gyong]

＞マヨチリさん

ペロブスカイト太陽電池は中国も研究していますからねぇ。
生産能力では中国に歯が立たないと思いますよ。

書込番号：25147122

[マヨチリ]

いえ、本命は、パナ、積水などです。
パナの印刷方式はすごいです。

書込番号：25147183

[kuonn3]

私もペロブスカイト家庭用が気になっている一人ですが、重さが軽いとあるので屋根への負担や取り付け方法などが気になります。
既に何ヵ所かの建物で実用がされていると思いますので、その後の発電効率等も気になります。

書込番号：25633135

卒FIT後の売電先

[初めて東芝のテレビを買いました]

2011年末に設置して10年はあっという間に終わり、そして2年余りが過ぎました。
当時は電力会社の買上げ価格は確か8.5円/kWhのところ少しでも高い11.5円の業者を探して売電していました。
今回更に買い上げ価格の高い所を探したところ13.8円を見つけ売電先を変更いたしました。

売電価格の推移
　　42円(10年間)　→　11.5円(卒FIT後)　→　13.8円(今後)

教訓 :　買上げ価格たまにはチェックしましょう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(価格は東京電力管内です)

書込番号：25587551

[NYCinOK]

そんな高いところがあるのですね
これを聞くとより蓄電池で儲けるのは厳しいと感じました。

書込番号：25587702　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞初めて東芝のテレビを買いましたさん

京葉ガスですよね！

支払いは年に一回、
買取価格に契約期間はなく、いつ何時変更するか、
10kW以下のシステムに限る
、、、、、、

結構、縛りが多い業者ですよね？

書込番号：25587735　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞初めて東芝のテレビを買いましたさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん

こんばんは、うちは卒後、東電管内１４．５円の伊藤忠エネクスを検討しています。
なにか制限などありますでしょうか？

書込番号：25587773

設置〜売電開始までの期間共有

[フライドチキンが空を飛ぶ]

以前こちらで太陽光の購入相談をさせていただいたものです、
その節はご協力いただいた皆様ありがとうございました。
※当方愛知の南の方、yh社で長州Bシリーズ8.16kw 145万で契約しました。(東西２面設置、瓦屋根、支持瓦)

7月20日に設置工事完了し、売電を待たずして先行自家消費、余剰分は垂れ流し運用でスタートしましたが、
先日10/18に売電開始しましたので共有させていただきます。

ご参考いただければと思います。

なお蛇足ですが、午後は西面が隣宅により一部影ができるため、それによる発電量低下を懸念していましたが、
今のところシミュレーション値111%となっておりおおむね満足です。

書込番号：25472721

[ＲＴkobapapa]

＞フライドチキンが空を飛ぶさん

無事の売電開始おめでとうございます。
これで一安心ですね。

私も太陽光発電設置後暫くは日々の発電量に一喜一憂しておりました。

今は、蓄電池設置後の状況を昨年同時期と比較して一喜一憂しています。

昨年度とほぼ同様の使用電力量に係わらず、デイタイムの使用量が激減し、その分ナイトタイムの使用電力量に代わりトータル電気代は下がっており、まあまあ期待通り運用出来ております。
卒FIT後はグリーンモードに変え、どうなるか楽しみにしています。

卒FIT後はいよいよ蓄電池ですね。その時は今回の経験を基に交渉を頑張って下さい。

書込番号：25472771　スマートフォンサイトからの書き込み

[wakasa12]

＞フライドチキンが空を飛ぶさん
共有ありがとうございます。
私も愛知県で、８月頭に太陽光設置工事しました。
やっと先日売電申請の申請状態が「設置者承諾済」から「確認完了」に移行したのを確認しました。
もしよろしければ申請状態が確認完了になってから売電開始まではどれくらいだったか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：25474811　スマートフォンサイトからの書き込み

ニチコン V2H 導入トラブル

[yachan�U]

２０２３年１月１２日まちにまったニチコンV2Hトライブリットが設置されました。
しかし、色々トラブルが多く、導入された方と問題点を共有したいと思います。
今、私がつかんでる内容は下記です。（・・・はニチコンからの回答）
・充放電効率が60〜70％の為カタログ値91％と違う。
　・・・使用条件でそのくらいになります。
　（がっかりです。V2Hのメリットがほとんどなくなります）
・ＥＶ充電状態がオーナ-ズクラブで表示していない。（0）
　・・・３月くらいに表示できるようにします。
・ＥＶ充電90％以上になると売電になったり充電になったりする。
　・・・そういう仕様です。
・100％から放電すると100％で張り付く。
　・・・ＥＶ（日産サクラ）の問題です。
　（でもＥＶでは確認できていない）

※Ｖ２Ｈでの効果が薄いのでまちエネ（新電力）ＥＶ充電し放題に切り替えます。
結果はまた報告します。

書込番号：25131791

[sai7676]

トライブリッドでも充放電効率が60〜70％なんですか…
詳しくおぼえていなく91%は何をどうした時の効率かわかりませんが、太陽光＝蓄電池＝EVへ移動させる変換するときにできてしまうロスなんでしょうね。
私もV2H検討しましたが、蓄電池の方に落ち着きました。

書込番号：25132950　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れたら]

＞yachan�Uさん
V2Hは設置してないんですが…検討中（リーフZE１）です。
このところの電気代高騰による電気代UPと変換効率を勘案した場合はどうお感じになってますか？
以前はDC→ACの変換ロスで買電した方が得と考えておりましたが　これからの動向によっては設置もありかと考えてきました。
実情を教えてくだされば光栄です。
よろしくお願いします。

書込番号：25133066

[yachan�U]

＞晴れたらさん
私のところの２月は通常1500Kwhくらいですが、
太陽光+V2H+ＥＶ導入前と比較して8000円くらい少なくなるという感じです。
春になると太陽光発電量が増えるので1万円/月くらいと思います。

ただし、今申し込んでる、まちエネ毎晩充電し放題にすると差額が2万円/月以上になる予定です。

ニチコンへの問題点を1点追加します。
・充電設定が10〜70％（10きざみ）の次は100％にしか設定できない。
　・・・そういうコンセプトになっています。
　　　（どういう事か私にはわかりません）
　※こういうところはみんなで指摘すれば治すのじゃないでしょうか？

書込番号：25133144

[晴れたら]

＞yachan�Uさん
ありがとうございます。
まちエネ見させていただきました。
今プランが東電スマートライフSですので変更できないと思われ残念です。
12月の売電金額が9,350円ほどございましたので1月も同様に10,000円弱と予想されております。
しかし夜間充電+エコキュートで60Aが瞬間落ちてしまうことが気がかりです。
V2Hにあこがれてますが今年の補助金次第で考えたいと思いました。

書込番号：25133163

[yachan�U]

＞晴れたらさん
＞夜間充電+エコキュートで60Aが瞬間落ちてしまうことが気がかりです。
　V2Hは5.9KWがＭａｘなので60Ａなら十分大丈夫じゃないですか？

また、東京都は補助金が多いからいいですよ。
ちがう掲示板の人はＶ２Ｈ+蓄電池等で総額３００万が補助金引いたら５０万以下になると言っていました。
ある人は蓄電池１００万で補助金８０万出るという人もいましたよ。
ＥＶも東京都は補助金多いし、うらやましい限りです。

それからＶ２Ｈの納期は今、１年くらいかかるので、早めに判断されて注文されたほうがいいですよ。
今から注文して来年の期限１月３１日までに間に合わない可能性もあります。

書込番号：25133249

[E11toE12]

こんにちは。

本日、VtoHが設置されました。
なんだか工事した人も勝手がわかっておらず、すったもんだの挙句
なんとなく稼働しています。やれやれです。
一言でいえば、このシステムを作った人は　”おおまぬけ”　です（笑）

＞sai7676さん

＞太陽光＝蓄電池＝EVへ移動させる
DC-＞DCの変換効率が、９０％程度でしょうね。
まだ詳しくは見ていませんが、エネムーブをしたところ、顕著な落ちは
確認できていませんでした。
リーフ側からみたエネムーブ充電時の充電量はまだ見ていませんので、
確認するつもりです。

＞晴れたらさん

＞しかし夜間充電+エコキュートで60Aが瞬間落ちてしまう
VotHで充電するなら、デマンド制御が効いているようです。
VtoHで充電を始めたら、ぴったり60Aで買電をコントロールします。
多分、3kW普通充電だと、この制御はできないと思いますので、
ブレーカーが落ちてしまうと思います。（落ちた経験あり）

＞yachan�Uさん
PVからEVへの充電のみで、買電しない、という利用方法で
運用しようと思っていますので、充放電時の効率は悪くても、
元の電気料金は0円で計算できますので、電気使用総量を
いかに減らすことができるか、で電気料金を下げるつもりです。
深夜電気はエコキュート（暖房も一部あり）で使いますので、
PVが利用できない夕方から夜の間の電力をどのくらい減らすか、
というところが勝負ですかね。

書込番号：25133385

[yachan�U]

＞E11toE12さん
Ｖ２Ｈ設置おめでとうございました。
長いことまったのでさぞかし感無量でしょう。

＞PVからEVへの充電のみで、買電しない。
　蓄電池があれば可能かもね。
　でもなかなか大変だと思います。
うちは、妻が二部屋暖房でおまけにあちこちつけっぱなしにするので電気使用量減らすのは難しいです。
しかし、照明はすべてＬＥＤ+人感センサ-付、玄関は太陽光ＬＥＤとあがいていますが知れてます。（笑）
なのでまちエネに期待しています。

書込番号：25133727

[yachan�U]

＞晴れたらさん
Ｖ２Ｈのさらなる悪報です。
充放電効率60〜70％と報告しましたが、あれは放電効率です。
充放電効率は56％くらいになってしまいます。
充電効率＝ＥＶ充電量/発電量＝90％平均
放電効率＝消費電力/ＥＶ充電量＝63％平均

ということで深夜料金で充電して昼料金時間帯に使ったら逆に高い電気代になってしまうようです。
昼料金：４４．７６円、深夜料金２６．９５円が56％になると４８．１円となります。
（太陽光の充電より深夜料金の充電のほうが効率は良いと思いますが・・・）
したがって蓄電池のほうが良いかも？です。

私のようにＥＶだけの人はＶ２Ｈは必要と思います。

まちエネも思っているほど安くならないようです。
（燃料調整費が通常自由料金のようです）

書込番号：25139708

[yachan�U]

みなさん、すみません。
昨日の充電効率は消費電力が入っていませんでした。
入れてみると120％くらいになるので測定するのは難しいという事ですね。

定格の95％で計算すると59.85％。
昼料金：４４．７６円、深夜料金２６．９５円が59.85％になると４５．０円となり、ほぼ同じという事ですね。

書込番号：25140685

[yachan�U]

まちエネやっと加入できました。
なんの連絡もなく、検針日の１１日（土日あるので実質１３日）を過ぎてもマイページでなにも表示がないので
３月からだな？と決めて１時〜５時に充電していませんでした。
しかし、今日（１５日）中国電力が解約になってる事がわかりました。
そこでまちエネに問い合わせたところ１３日からまちエネになってる事がわかりました。

ということで、この三日間、充電し放題対応していないので、もう今月はまちエネ効果なしだと思います。
まちエネはちょっと立ち上げ時の体制は良くないですね。

書込番号：25144448

[E11toE12]

こんにちは。

下の方に埋もれておくには惜しいスレですので、まだデータなどが
まとまっていませんが、雑感めいた話もおりまぜて書き込みさせて
いただきます。

家の新築に伴い、ＰＶ5.6kW導入、元より電気自動車のリーフを所有
しており、定額充電し放題のZESP2というサービスが終了するに伴い、
VtoH導入を計画、VtoHのみの機能であるニチコンのEVパワー
ステーションなら交流から直流の変換が発生し、効率が悪いという
話を聞き、折角導入するなら蓄電池もと思い、EVが繋がっていない
状態の場合のPV余剰電力の充電先として蓄電池を計画、最低の
4.9kWで計画。
補助金はSIIのZEHPlusと、NeVのVtoH充放電設備、併せて200万弱。
PV＋VtoH＋蓄電池で、370万。

導入目的は、主目的：防災時の電源確保、補助目的：PV余剰電力の
EVへの充電、あわよくばPV発電の全量自家消費による電気代削減。

ニチコンのトライブリッドを発注、2月8日よりVtoH稼働。

以下、スレ主さんへの敬意を込めて、ニチコンの雑感・所感。

・ニチコンのAI自動制御は使えない。設計思想が私の利用方法に合わない
ので当然だとは思うが、PVの余剰電力のみで蓄電、買電してまで使わない、
という利用方法では、まったく役に立たない。
・設定項目の使用意図が伝わりにくい。読解力のなさと、設計思想の違いが
主な要因だとは思うが、人の心が感じられない（笑）
今後、パナソニックなどが参入してくる分野だが、これはパナの方が絶対的に
出来がいいことが予想される。マニュアルの読みにくさ、設定のわかりにくさ、
ニチコンさん、ちょっとなにいってんだかわからない。
・買電で充電する場合の停止容量は決められるのに、PV余剰での充電の
停止容量は決められない。PV余剰を充電する設定にしておくと、100%近くまで
充電してしまう。EVでそれは、ちょいと不安なのだが・・・
・PV余剰の充電は、EV優先。これはちょっと困る。蓄電池がカラなのに、
90%を超えたEVに溜めようとするのは、どういう設計思想なのか。
おかげで、いちいちEVを切り離す運用を強いられる。こういうのこそ、AIを
使って行動パターンを学習すべきなのではないのか？？？

充放電に関する変換効率などは、まだ見えてきません。
特に、蓄電池の場合、リモコンに表示される数値しか出てこないので、
入力した電力のうち、いくら取り出せているのか、を測る術がありません。
わからないから、不満に感じる人もいないんじゃないか、と思います。
ちなみに、設定メニューをみたら、100%充電時の残量が表示されていました。
4.4kWhです。設定容量が4.9kWhなので、約10%程度は保護領域として
使えない（使わない）ということみたいです。

書込番号：25160874

[yachan�U]

＞E11toE12さん
ご無沙汰です。
蓄電池の充放電効率ぜひなんとかしてほしいです。
もう発注してますが気になります。

近況を報告します。
・疑問？
　毎日電力量関係記録していますが
　太陽光発電-売電＝154KWH　と　消費電力-買電＝52Kwhがあまりにも差があります。
　Ｖ２Ｈの効率が悪くてもここまでの差は出ないはずなので太陽光発電の使用効率（トライブリッド）も
　Ｖ２Ｈ同等くらいなのかもしれません？

・まちエネ
　半月で効果は４５０円くらいしかありません。
　私の場合基本料が2849円と高いせいでしょうね。

・ＰａｎａのエコキュートがＨ５９というエラー表示になって故障しました。
　昨年に続きという事と１５年なので買い替えることにしました。
　しかし、Ｐａｎａは２か月待ち、ダイキンは１週間ということでダイキンにしました。
　こんなもん、２か月も風呂なしでは過ごせませんから・・・
　ということでまちエネも効果が少なくなると思います。

書込番号：25160950

[yachan�U]

みなさん
>太陽光発電-売電＝154KWH　と　消費電力-買電＝52Kwhがあまりにも差があります。
はEVを使用しているからでした。（笑）
つまらない疑問を書いて申し訳ありません。

書込番号：25177156

[E11toE12]

こんにちは。

＞yachan�Uさん

そろそろお怒りアイコンは変更されてはいかがでしょうか（笑）

＞蓄電池の充放電効率ぜひなんとかしてほしい

ACの充電効率は、どうやっても出てきそうにないので、とりあえず
放電時の効率は見えるか？と思い、やってみました。

ニチコンオーナーズ倶楽部で、消費電力量はわかる、
蓄電池の蓄電量は（裏メニューを使えば）わかる、これを
割ればいいんじゃないかと思い、確認しました。

とりあえず、リーフ（VtoH）を外し、蓄電池を100%充電しておきます。
PVが発電したら使用量がわからなくなるので19時から計測開始。
100%時の蓄電池残量は4.4kWh。
ニチコンが測った消費電力量は19時から21時の2時間で2.079kWh。
21時の段階で、蓄電池残量が2.2ｋWh。となると、使用したのが2.2kWh。
2.079kWh/2.2kWh=95%。
同じ時間、買電している量が0.096ｋWh、これを使用量から引いて1.983kWh
1.983kWh/2.2kWh=90%
同じ要領で、21時から22時の一時間を計算してみると、
0.566ｋWh/0.6ｋWh=94%。
同じく、買電量0.039ｋWh、使用量から引いて0.527kWh
0.527ｋWh/0.6ｋWh=88%。
これだけ見ますと、90%程度の効率が出ていることになりますが、
問題が一点。

そもそも、ニチコンの測った消費電力量とはなんぞや？がわからん。
家で使った交流の電力量、というところなんでしょうが、
直流交流の変換効率を測る数値として、使っていいものなのか
どうかがわからない。
また、そもそもパワコンが消費する電力は蓄電池が放電している
状態で買電しているものと理解していますが、2時間で0.096、
1時間で0.039と差がありすぎる。どこでどう使っているのか？？？

ということで、蓄電池はそれなりに優秀（かもしれない）ということは
わかりましたが、買電して充電しても90%程度の効率でよいのか？
が謎のままです。
今後はVtoHでの放電効率ですが、、、さて、どうしよう。

書込番号：25177827

[yachan�U]

＞E11toE12さん
>そろそろお怒りアイコンは変更されてはいかがでしょうか（笑）
気が付いていませんでした。
しかし、プロフィールにはないのでどうやったら変更できるのでしょうか？

蓄電池の充電効率ありがとうございます。
90％くらいということですね。

買電でＶ２への充電効率を測定してみました。
95％くらいなのでカタログ通りだと思います。
測定は（買電-消費電力）÷買電です。

という事でＶ２Ｈの放電効率だけがカタログ値（９１％）に対して６３％と大幅に悪いという事ですね。

書込番号：25178098

[E11toE12]

こんにちは。

＞yachan�Uさん

書き込み時に、書き込み内容の右上部に、「顔アイコン」があり、
そこの表情から変更できますよ。最後に書き込んだ状態が記録
されているので、「怒」のまま変わっていないのです。

＞測定は（買電-消費電力）÷買電です。

それ、単に「充電のために消費した電力」だけじゃないですか？
蓄電量はサクラ（リーフ）のバッテリー容量の変化を充電前と
充電後で比較しなければならないので、LeafSpyでもどうやって
取ろうか、を考察している最中です。

オーナーズ倶楽部の「V2H充電量」だと単にパワコンがV２Hに
出力した値を表示しているだけなので、単純に使っていいものか
どうか、ちょっと思案中です。

書込番号：25178322

[yachan�U]

＞E11toE12さん
＞測定は（買電-消費電力）÷買電です。
　すみません間違いです。
　（買電-消費電力）÷充電量１７Kwh（15％〜100％）です。

書込番号：25178369

[2016kw]

こんにちは

特に不具合はないのでROMってましたが、今月からV2H充電を始め、ちょうど10日たったので画面撮ってみました。
EVPSは適当なグラフでの表示しかなく、正確なところはわかりませんが、効率は、＞yachan�Uさん達よりももっと悪い感じです。
まあ夜間や早朝など0.1kWしか使ってない時間帯も放電させちゃってますから当然なんですけどね（多分アプリに表示される0.1を放電するために、表示されない部分で0.3kWくらい使ってるはずなので）。

買電が0.xKW以上必要なときのみ放電とかって設定ができると、やっぱり嬉しいですね。

書込番号：25180207　スマートフォンサイトからの書き込み

[yachan�U]

＞2016kwさん
充放電効率になるのでそういうデータではないでしょうか？
それから私は測定しやすい時間をピックアップして計算してるので
日単位で計算した場合とはちょっと違うのでは？
また、オーナーズクラブでは、ＥＶ電池残量は表示されないので日単位での計算は難しいです。

ちなみに昼間はＥＶは100％充電になってるのでコネクタロックを解除してます。
ニチコンに自動解除を要望しましたが、相手にしてくれません。

書込番号：25180490

[2016kw]

こんにちは
＞yachan�Uさん
仰る通りです。
設置して最初のうちは車の％表示と消費分と比べてってやってたんですけど、
　放電、充放電効率の大体の目安は先人の皆さんのおかげでわかっていること、
　うちのHEMSが古くデータが取れないこと、
　車の電源を入れないとバッテリー残量がわからないこと、
　なんとなくですけどまあ目安の下限あたりかなと思っていること、
　パワーステーションではオーナーズクラブに入れないこと、
等色々要因あり、うちは最近メモとっていません。
なのであくまでグラフだけのただの参考情報として見てもらえれば…
今月使用分の請求書が来る再来月に、きっとまたやる気出るはず！と思っています(笑)

私も土日など家にいる日は、充電不要になったら手動でロック解除するようにしました。
タイマー時間になったら、勝手にロックしてくれるんですね。知りませんでした。これは便利〜

書込番号：25180885　スマートフォンサイトからの書き込み

【ご参考】クーリングオフ期間終了後の解約金

[wakasa12]

以前こちら↓で投稿させていただき、クーリングオフ期間終了後の違約金についてご相談させていただいたものです。（返信35件目から）
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25272032/

当社、解約金について契約金額（300万円以上）の１割と言われ、内訳を出してくださいと返答しておりました。長らく業者からの返答がありませんでしたが、最終、税抜30000円の請求書がきました。内訳としては交通費5000円、資料作成費10000円、事務手数料15000円でした。当初は発注してしまったパネルや保管料などもかかると言われておりましたがその辺りは入っておらず、１／１０程度の金額となりました。この金額であれば妥当と思うので勉強代と思い支払って終わりにしようと思います。
同様の状況になった方のご参考になれば幸いです。
また、以前ご相談のっていただいたみなさん、どうもありがとうございました！

書込番号：25338782　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞wakasa12さん
その後の状況の投稿、ありがとうございます。
同様の状況の方の参考になります。
円満に解約できて良かったと思います。

書込番号：25340493

[wakasa12]

＞さくらココさん
さくらココさんの的確なアドバイスのおかげで比較的落ち着いて業者からの連絡を待つことができました。
ありがとうございました！

また、その後6.525kw太陽光のみで税込110万円、信頼できそうな業者さんと契約をすることになりました。みなさまに合わせてお礼申しあげます。

書込番号：25340973　スマートフォンサイトからの書き込み