このページのスレッド一覧（全1332スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 既存住宅オール電化+太陽光 or 太陽光+蓄電池の見積もり |
0 | 4 | 2025年10月13日 20:22 |
| 既存住宅に太陽光パネル+蓄電池の金額&補助金について |
3 | 5 | 2025年10月22日 18:11 |
| AI搭載の蓄電池について |
7 | 10 | 2025年10月2日 11:17 |
| 太陽光・蓄電池の見積もり評価依頼（長州産業 vs エクソル） |
3 | 6 | 2025年9月25日 18:01 |
| ブレーカーが落ちるかどうかについて |
1 | 12 | 2025年9月8日 20:08 |
| この見積りは適正価格なのでしょうか |
5 | 7 | 2025年8月30日 12:45 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様、初めまして。
当方九州在住で近々戸建てに引っ越す予定です。
そちらの物件が都市ガス併用ですが
在宅勤務多め+ペットで24時間エアコン稼働が必須のためオール電化+太陽光(+蓄電池)を考えております。
複数見積もりを行った上で最安値の見積もりなのですが、
こちらは適正な価格かどうか皆様の知見をお貸しいただければ幸いです。
→現在マンション住まい(オール電化)
→1人+ペット
→年間最多電気使用量:495kwh
→物件の屋根は寄棟
【提案】
①オール電化のための機器及び工事
日立エコキュート BHP-F46XD
その他アダプターなど
日立IH HT-N100STF
オール電化工事
総額80万
①ー①
•オール電化+太陽光
カナディアン 6.22kw
CS6.2-36TM-340 13枚
CS6.2-32TM-300 6枚
パワコン CSP55G4K
太陽光取り付け工事
税込204万(パワコン20年保証など付けると213万)
①ー②
•オール電化+太陽光+蓄電池
CS6.2-36TM-340 13枚
CS6.2-32-TM-300 6枚
トライブリットパワコン ES-T3CK
蓄電池 ES-T3MCKx2(14.9kw)
太陽光取り付け工事 25万
蓄電池取り付け工事 13万
税込337万(保証込み350万)
よろしくお願いいたします。
書込番号：26314007 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞AKASHIAさん
はじめまして
都市ガスであればわざわざエコキュートにする必要はないように思います。
ガスの基本料金を極力外したいのが目的でしょうか？
建物の屋根の大きさにもよりますが、太陽熱温水器をエコジョーズにつなぐ方法もあります。
書込番号：26314110
0点
＞AKASHIAさん
はじめまして！
長州産業の太陽光6.2kWと蓄電池14.9kWhの九州での相場は350~370万円くらいかと思います。
そこにエコキュート460が50万円 合計400万円強
九州がどの辺か分かりませんが、yh博多、エコア、大分セキュリティセンターあたりに相見積もりを受けてみて下さい。
書込番号：26314876 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
目的としては一日中エアコンが2台稼働し続ける形になるため
深夜の安い電気代をしたいと思い、そのためにはオール電化のプランにする必要があると考えてエコキュートへの交換を考えておりました。
太陽熱温水器は初めて伺った機器のため確認してみます。
書込番号：26315396 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
アドバイスありがとうございます。
居住地に関しましては福岡県になります。
記載いただいた料金よりは安いようです。
今まではタイナビで紹介された業者のみで見積もりを取っていたため、
教えていただきました業者にも見積もりを依頼してみたいと思います。
書込番号：26315400 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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見積もり書面 |
初めての投稿となります。
言葉足らずなどございましたら申し訳ございません。
東京都在住、築10年の我が家に太陽光+蓄電池の設置を検討しております。
数字は大体となりますが現時点で有力な案が、
太陽光パネル→HESTAパネル 約9kW 2391000円
(新機能PV補助金対象)
蓄電池→エクソル 15kW 3825000円
追加パワコン 260000円
パネル設置工事 350000円
蓄電池設置工事 180000円
足場設置工事 150000円
防水工事 2330000円
エコキュート→コロナ460l 740000円
消費税 848600円
値引き後合計(総額表示のため内訳不明)
6364600円
補助金
太陽光パネル 1108000円
蓄電池 1835000
陸屋根架台 924000円
防水工事 1663200円
エコキュート 240000円
補助金合計 5771200円
自己負担額 593400円
という試算を頂いてるのですが諸々適切でしょうか？
ざっくりとした質問で大変恐縮なのですが、ご教授頂けると幸いです。
書込番号：26309448 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しんげるさん
はじめまして！
ハッキリ申し上げてこのプランはやめた方がいいと思います。
HESTA大倉の曲がる素材で出来たソーラーですよね。
それの是非はまったく実績がなく判断出来かねますが
HESTA大倉の太陽光にエクソルの蓄電池を連携させてもシステム保証が得られません。
ただでさえ未知数の太陽光パネルですので保証は大事。
また、一般的な太陽光パネル9kWと蓄電池15kWhであれば380~400万円程度です。
これにエコキュート460が50万円 合計で450万円
しかし、このプランの見積りは630万円です。
まったくの不採算でむだ遣いです。
書込番号：26311802 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
＞しんげるさん
こちらの販売価格の妥当性はともかくとして、東京都補助金の支給対象になる
ありとあらゆる詰め合わせみたいになっていますね。補助金の宝石箱やぁ～、みたいな。
https://www.ecoene-house.jp/lp/
HESTAパネルは薄型で軽いを売りにしているのに（だから補助金が増額されているのに）
陸屋根に防水工事をして架台を設置するんですねぇ・・・
補助金増額のためにする工事臭がして、結局業者が儲けるためにする工事のような。
そのうち天罰でもくだるかもしれませんねぇ・・・
書込番号：26311830
1点
はじめまして。
ご意見ありがとうございます(__)
当方、太陽光の知識がない中で提案頂いたので全然わからず。。。
ご意見ありがたく頂戴し、しっかり複数社相見積もり取ってみます。
ありがとうございます。
書込番号：26311939 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ご意見ありがとうございます。
自身でも調べてみましたがよくわからず。。。
最初は良かったのですが質問をしているうちに応対も微妙になってきているので、しっかり相見積もり取り考えたいと思います。
ありがとうございます。
書込番号：26311942 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自己負担額はこんなに少ないですよーって歌い文句の業者っぽいですね。補助金申請は全て業者が対応してくれるんでしょうか？申請はしましたが締切に間に合いませんでしたーって逃げられたら目も当てられないですね。
書込番号：26322420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
【比較している製品型番やサービス】
太陽光パネル：アップルツリー5.785 kw
蓄電池：オムロン16.4kwh HYB全負荷型
【質問内容、その他コメント】
ある業者のおすすめです。
AI機能を搭載しているとのことで、シャープとの違いを聞くと、大差ないとのことですが、メーカーの対応が早くてサポートが良いとのことでした。実際にはどうでしょうか？詳しい方いらっしゃいませんか？
その他、皆さんお勧めの蓄電池を教えて頂けると嬉しいです！
1点
AIアプリ自体は評判がいいとは言えません。
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.smartsolar.smartai.android&hl=ja
また、修理等の対応は業者が行うべき仕事です。
http://www.faq.energy-innovation.omron.co.jp/faq/show/86
書込番号：26301482
1点
あおーにょさん
はじめまして！
アップルツリーとAIKOソーラーが共同開発した「AA PREMIER」or「AA PREMIER Lite」ですかね？
高性能なN型ABCパネル、長期保証、低価格を謳い近年頭角を表したパッケージですね。
サポートですが、まだ国内販売を始めて2年少しですのでまったく情報がありません。
ただ、アップルツリー社そのものが技術を持つ企業ではなくコンサルティング会社ですので業社さん依存だと思います。シャープやパナソニックのようなフットワークは期待できません。
またAIKOソーラーの弱点のひとつが日本の屋根に合わないパネルサイズと言うことです。
例えばシャープや長州産業は
日本古来からの「軒」「尺」「寸」といったところを意識したパネルサイズですが、中国メーカー故に「インチ」を意識して作られてます。よって、屋根のサイズによっては国産メーカーの方が容量が稼げるケースが伺えます。
なのでここで多く名前の出る業者さんはAIKOソーラーの提案はしていません。
参考にオムロンの蓄電池は長州産業でもまったく同じのを扱ってますので見積りをされたらいいと思います。
最後にアップルツリー社のシステムを導入するなら施工してくれる業者さんの技量と将来性が非常に大切になります。
書込番号：26301593 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
詳しいコメントありがとうございます。
メーカーによって、日本の屋根の適合性が違うのですね！
勉強になりました。
書込番号：26301830
0点
＞あおーにょさん
>AI機能を搭載している
さくらココは、長州産業製蓄電池9.8kWh(オムロンOEM)を2021年から使用しています。
AI機能としては夜間充電量の制御と気象情報との連動があります。
夜間充電量の制御は、時間帯別料金契約の方のための機能で、天気予報から翌日の発電量を予測して夜間充電量を制御する機能です。天候の回復が少し早まると売電が発生したり、多少発電できると予測していたが雨降りになって夜まで蓄電池が持たないことはあります。前日夕方の天気予報を元にするのでぴったしにはいかないです。時間帯別料金契約でなければ夜間充電しないのでこの機能は使用しないと思います。
気象情報との連動は、当該地区に大雨警報などが発令されると蓄電残量100%まで充電を行う機能です。雨降っているのになんで充電しているのと調べてみると大雨警報が発令されていたということがあります。機能を不使用とすることができます。
>お勧めの蓄電池
太陽光パネルとパワーコンディショナはシステムとして協調して動作します(最大電力点追従制御MPPT)。このため日本の太陽光パネルメーカはパワーコンディショナとセットで販売してシステムとして1つの保証書を発行します。
ところがAIKOなど住宅用の営業ができていない会社はセット販売がなく、ユーザ(販売店)が組み合わせを検討する必要があります。オムロン(長州産業製含む)やニチコンは数多く販売されていて候補だと思います。太陽光がAIKOならばスマートソーラーも候補です。
太陽光がAIKOで蓄電池がオムロンの場合は、高出力大電流のパネル(AIKO-A455-MAH54Mb 公称最大出力動作電流13.17[A])につきオムロンのマルチ蓄電プラットフォームのPVユニットを高出力化対応品とする必要があります。
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
書込番号：26301989
1点
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こんにちは。
＞気象情報との連動は、当該地区に大雨警報などが発令されると蓄電残量100%まで充電を行う機能です。
＞雨降っているのになんで充電しているのと調べてみると大雨警報が発令されていたということがあります。
添付みたいな誤情報で警報出てて、雨も降っていないのに充電してたんでびっくりしたことはあります。
現実に見舞われるとは思いもしませんでしたが(^^;
ニチコンの場合、早期警戒警報というのもあって、警報が出そうなときの前日は、スケジュールされて
いなくても深夜料金で充電します。
まあ、そういう機能なんで、現実に災害が起こった時にカラッけつであるよりは百万倍ましだと思っています。
書込番号：26304701
2点
＞さくらココさん
パネルと蓄電池の相性があるのですね？
我が家は、深夜電力の割引の無い契約なので、
日中、太陽光からの充電になると思います。
ありがとうございました。
書込番号：26304754
0点
＞あおーにょさん
>パネルと蓄電池の相性があるのですね？
蓄電池がハイブリッド型の場合はパネルと直流で接続するので、電圧、電流の仕様を整合させる必要があります。
最近の高出力大電流のパネルと発売後5年程度経過したハイブリッド型蓄電池を組み合わせるときは注意を要します。
注意を要する具体的な機種としては、オムロンのマルチ蓄電プラットフォーム(長州産業Smart PV multi含む)の他は、ダイヤゼブラのEIBS7(長州産業Smart PV plus含む)です。
書込番号：26305275
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様、こんにちは。
現在、東京都八王子市の戸建て住宅への太陽光発電と蓄電池の導入を検討しており、2社から見積もりを取得しました。大きな投資となるため、契約前に経験豊富な皆様のご意見を伺いたく、投稿させていただきます。
【システム概要】
• A社 (地域の施工店)
• 太陽光: エクソル 7.29 kW
• 蓄電池: ニチコン 14.9 kWh
• 総額 (税込): 約350万円 / 実質負担: 約84万円
• kW単価 (太陽光部分のみ算出): 約15.5万円/kW
• B社 (ネット中心の販社):
• 太陽光: 長州産業 4.97 kW
• 蓄電池: ニチコン 14.9 kWh
• 総額 (税込): 約286万円 / 実質負担: 約48万円
• kW単価 (太陽光部分のみ算出): 約19.3万円/kW
【ご意見を伺いたい点】
1. 価格の妥当性について：
B社の方が総額は安いですが、太陽光の容量が小さいため、システム全体のkW単価ではA社の方が割高に見えます。分離して計算すると、A社の太陽光kW単価が非常に安価です。この価格設定（特にA社の太陽光kW単価の安さと、B社の総額の安さ）は、2025年現在の市場において妥当な範囲でしょうか？価格の内訳に何か注意すべき点はありそうでしょうか？
2. パネル性能と満足度：
長州産業のプレミアムな品質（特に雨漏り保証）と、エクソルのコストパフォーマンスについて、実際に使用されている方のご意見を伺いたいです。長期的に見て、この価格差で長州産業を選ぶ価値はあると思われますか？
3. 施工会社について：
B社（yh）はネットでの評判が多く、安さが魅力ですが、施工やアフターサポートの質について実体験があれば教えていただきたいです。A社（APCハウジング）については情報が非常に少なく、少し不安を感じています。もしご存知の方がいらっしゃいましたら、評判を教えていただけますでしょうか。
4. その他：
この見積もり内容を見て、他に注意すべき点や、業者に確認すべき最終チェック項目などがあれば、ぜひアドバイスをお願いいたします。
長文になりましたが、お読みいただきありがとうございます。
皆様からの貴重なご意見をお待ちしております。
書込番号：26294107 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長州はそもそもパネルの仕入れ価格がエクソルと比較してかなり高額なので・・・
ですので、単純にパネル単価を比較するのは誤りです。
ただ、どちらも性能に差異はありません。
どちらも程よい価格だと思います。
それより補助金額があってるかどうかが肝心です。
パネルの補助金対象はパワコンの出力となるので、A社はパワコン2台設置になりますが、
それが含まれてるのか・・・
含まれていないならぱパワコンの容量分となるので、パネルの容量分の補助金は出ません。
また、蓄電池も補助金対象は初期実行容量ですので、この数字のままにはなりませんが、
そのあたりをご確認ください。
それが間違っているならば、そんな計算もできていない、あるいは故意に多く出るとごまかしてるということで
信用が置けないとなります。
書込番号：26294180
1点
＞たいようこさん
ご丁寧にご返信いただき有難うございます！
B社で決めようと傾いていたので、後押しとなりました。
書込番号：26294216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞shuntanaさん
私も東京に太陽光発電を設置しようと考えているのですが、B社の名前を教えていただくか、紹介していただけますか？
書込番号：26294404
0点
＞vjjjjjjさん
本文内にも記載しておりますがB社はyh株式会社というところです。
10社ほど見積もりして、生成AIに見積書を全て読み込ませて比較してもらい、あらゆる面から良かったです。
書込番号：26295288 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞shuntanaさん
解決済みながらコメントします。
>1. 価格の妥当性について：
妥当性はわかりませんが、「薄利多売の販売店に対する目標価格」で評価しました。
(1)A社
太陽光 7.29kW、パワーコンデイショナ含まず 工事費込、税込1.2百万円
蓄電池 14.9kWh、全負荷型、パワーコンデイショナ含む、保証15年、税込2.1百万円
合計3.3百万円
たいようこさん指摘のとおりA社の補助金計算が誤っているか、見積に追加のパワーコンディショナが含まれている可能性がある。
(2)B社
太陽光 4.97kW、パワーコンデイショナ含まず 工事費込、税込0.9百万円
蓄電池 14.9kWh、全負荷型、パワーコンデイショナ含む、保証15年、税込2.1百万円
合計3.0百万円
>3. 施工会社について：
2003年自宅(茨城県守谷市)新築とともに屋根に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年パワーコンデイショナ更新に合わせて蓄電池9.8kWh(長州産業製)をyhから購入しました。yhとは電話、メールで連絡し、現地調査、工事は協力会社(埼玉県草加市))に任されていました。施工についてはこの方法で概ね問題ありません。(このような体制を整えている点は、薄利多売を支えるポイントと考えられ、評価できます)
アフターサポートですが、蓄電池運用後の問い合わせについては、yh営業経由でメーカからの回答がありました。現地対応が必要な状況は発生していません。
太陽光の出力低下など施工店の現地対応が必要となる場合も考えられます。現場を外注しているyhが柔軟な対応ができるかはわかりません。シャープの場合は家電メーカとしてのアフターサポート網が充実しているため、施工店の役割は少ない。
>4. その他：
(1)太陽光ハネル出力の差が大きい
一般に大きなパネル出力が得られるメーカが、その屋根に適していると考えられ、A社が優位である。しかし差が大きく取付面に対しての考え方がA社、B社で違う可能性がある。パネルレイアウトが不明であり、これについては評価できない。
(2)太陽光と蓄電池で保証書が分かれる
太陽光パネルとパワーコンディショナは出力が最大となるようにシステム(MPPT（最大電力点追従制御）)として動作する。このため通例はパワーコンディショナはパネルメーカからセットで提供され、この場合保証書はひとつである。
今回は、A社、B社とも保証書が分かれる。出力低下などの場合は、(施工会社の協力を得ながら)ユーザ側で切り分けて当該メーカに修理を依頼することになる。
蓄電池のニチコン製はshuntanaさんの指定ですか?保証書をひとつとするためには、太陽光パネルがエクソルの場合は、HuaweiOEM蓄電池、長州産業の場合は、オムロンOEM蓄電池等となる。
なお太陽光パネル型式が不明だが、おそらくニチコンT3蓄電池のパワーコンディショナとは技術的仕様は適合しており、MPPTは適切に動作すると思われる。
書込番号：26295540
1点
契約をしたのでご報告いたします。
B社で決定したのですが、長州産業からハンファへ変更しました。
ハンファで最新パネルに変更すると、金額は変わらず容量が多くなるためです。
さらに補助金は増えて自己負担額はさらに少なくなりました。
参考までに共有します。
B社
太陽光: ハンファ 5.67 kW
蓄電池: ニチコン 14.9 kWh
総額 (税込): 約286万円 / 実質負担: 約39万円
kW単価 (太陽光部分のみ算出): 約18.2万円/kW
書込番号：26299943 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
ブレーカーが落ちるかどうかについての質問です。
現在スマートメーターで50A契約中です。
また家の中にあるブレーカーにも50Aと表示されています。
太陽光パネル：長州産業3.9kwh
蓄電池：スマートPVマルチ9.8kw（屋内設置）
蓄電池をグリーンモード(蓄電池は4kwの出力可能)にして、
家庭内消費電力が50A超えたとしても、買電が50A超えなければ大丈夫でしょうか？
※蓄電池は0%にならない前提とします。
①合計家庭内消費電力：5.5kw 太陽光：3kw 蓄電池消費：2.4kw 買電：0.1kw （昼）
②合計家庭内消費電力：11.0kw 太陽光：3kw 蓄電池消費：4.0kw 買電：4.0kw （昼）
③合計家庭内消費電力：5.5kw 太陽光：0kw 蓄電池消費：4.0kw 買電：1.5kw （夜）
chartGPTで調べた所、①②③どれもブレーカーは落ちないと答えていましたが、google検索AIの結果はブレーカーが落ちるとの事でどっちが正しいのか知りたく、こちらに相談させていただきました。
実際①については実証済みで、ブレーカーは落ちませんでしたが、②③については実行してないです。
0点
こんにちは。
＞(蓄電池は4kwの出力可能)
＞買電が50A超えなければ
この条件なら落ちませんね。
＞google検索AIの結果はブレーカーが落ちるとの事
どういう検索条件かが不明ですが、ブレーカー（スマメが停止）が落ちるのは
買電が契約アンペア（50A）を超えた時です。（関電なんかだと基本料金をあげますが）
３分間程度は余裕がありますが、まあそこは置いておいて。
この間、油断しきってて、エコキュートとエアコン３台が同時に稼働してしまって、
蓄電池給電が始まる前に買電が60A超えたんで、アンペアブレーカーが落ちました。
急に曇るとこんなこともあるんですよ、気をつけましょうね（笑）
書込番号：26281096
1点
50Aと書かれた単相3線式の場合5kWではなく10kWらしいです。
RS側(赤白）で50A、ST側(黒白）50Aと聞きました。
蓄電池の方法がどんなのがあるかは知りませんが、200V使用の場合は両方にかかると計算するとよいでしょう
なので片方50Aを超えると（落ちる時間は置いといて）落ちます。
また家の中にあるブレーカーが蓄電池も通るのかによっても変わるかもしれません。
書込番号：26281118
0点
>現在スマートメーターで50A契約中です。
スマートメータの電流制限機能により買電が50Aに制限されます。
単相三線式の電圧線に流れる電流をL1,L2とするとL1+L2が50Aを超えたときに動作します。
①、②、③ともに買電が50A(5kW)以下なので電流制限機能は動作しません。
>また家の中にあるブレーカーにも50Aと表示されています。
これは配線保護用遮断器MCCBと思われます。電力会社との契約とは無関係です。
主に短絡、地絡(漏電)の時に動作します。
テキトーが一番 さんが述べられたように単相三線式の各線が50Aを超えたときに動作します。
スマートメータ出現以前は、サービスブレーカ(SB、電流制限器)により制限していました。MCCBをSBと混同していると思われます。
さくらココの家(2003年)は、SBが残っていてスマートメータの電流制限機能は使用していません。東京電力管内ではSBの新設は2016年で原則廃止されています。
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/liberalization/kyoukyusya/pdf/sb_doawaywith.pdf
書込番号：26281701
0点
＞はむ坊さん
どちらの電力管内でしょうか？ 話題になっているサービスブレーカ（SB)契約がある電力会社とそうでない電力会社があります。
分電盤の写真を展開ねがえますか？ どのブレーカを指しているのか不明です。
なお、私は東電管内でサービスブレーカ（SB)契約ですが、分電盤のサービスブレーカ（SB)は取り外して、スマートメータの計器SBになっています。
書込番号：26281804
0点
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|---|---|---|
家購入時に設置してあったブレーカー |
太陽光導入時につけた分電盤１ |
太陽光導入時につけた分電盤２ |
皆様ご回答ありがとうございます。
買電が50Aにならないと落ちない事を知れて安心しました。
近いうちにPHEVが届く予定でして、平日晴天時の昼間に200V16A充電を行う事でブレーカが落ちるかどうかが気になった次第です。
＞E11toE12さん
蓄電池給電が始まる前に買電が60A超えたんで、アンペアブレーカーが落ちました。
蓄電池の放電ラグに関しては知りませんでした。
可能な限り家庭内消費電力は50Aを超えないように電力消費を意識したほうが安全そうですね！
＞テキトーが一番さん
＞さくらココさん
単相三線式の各線が50Aを超えたときに動作します。
こちらに関してはブレーカーを確認してみます。
＞gyongさん
東京電力になります。
ブーレ―カートと分電盤の写真をアップロードいたします。
書込番号：26282824
0点
＞はむ坊さん
分電盤の写真展開ありがとうございました。
東電管内ですか。分電盤にあるブレーカはアンペアブレーカでなく普通の50A漏電ブレーカ(ELB)です。
計器SBで従量電灯B 50A契約であれば、50Aの消費が続ければトリップ停電となり、およそ10秒後に自動復帰します。
発電モニターを常時注視されることをお勧めします。
書込番号：26282843
0点
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|---|
東電のサービスブレーカ例 |
＞はむ坊さん
こんにちは！
参考までですが、さくらココさん投稿のサービスブレーカ(SB、電流制限器)について、
我が家の場合、昔から付いたままなので、写真添付しますね。
以下、稚拙な考えかもしれませんが、思うところで
あったら良いと思うパワコンの制御モード、基本料金削減目的の仕様として
設定容量超過分のみ放電するピークカットモード
設定した契約容量超えると放電して、下回ると待機で残量温存し、残量設定以下になると、低消費時に買電充電
検知・反応速度を考えると、パワコン側の機能で実現しないと難しそう
⇒この場合、例えば基本料金５０Ａ契約の場合
100V25A＋100V25Aの50A、または、200V25Aの5kVAまでは、太陽光蓄電池自家消費分除く買電まで使えて、
超過分は蓄電池で補える認識
＞gyongさん、さくらココさん投稿のスマートメータによる制限が上限
もう一つ別の案で、HEMS連動で実現し易い案、３０分毎の使い方次第で、基本料金が上がる実量制契約にする代わりに
HEMSで分単位毎ぐらいに監視し設定消費量超えたら、蓄電池放電やEV充電抑制し間伐運転で基本料金を抑える案
⇒この場合、宅内配線・分電盤の仕様上限まで短時間なら容量目一杯使える認識で良い？
100V50A、または、200V50Aの10kVAまでは、宅内で使える？
＞テキトーが一番さん投稿の制限値の認識
我が家の場合、昨年、実量制なのに気にせず、蓄電池充電と太陽光湯沸かしエアコン稼働が重なり３０分間で
2.5kWh買電が生じた日が１日あったがため、その後のLooopでんき値上げ時に５０Ａ契約相当の基本料金となってしまいました
HEMSの履歴を見る限り、上手く買電を分散できれば、２０Ａ契約相当まで基本料を抑えられそうです。
今現在は、新電力のオクトパスエナジーで基本料金０円、ただし期間限定で来年春にはプラン変更
その際に、契約容量で基本料金が決まるタイプなら、手配して取り外し、スマートメータで制限になるのか
または実量制で３０分を意識する制御を頑張ってやってみたいなと思うところです。
xＥＶがある場合、選べる料金プランの違いや、容量が大きい分、考慮すべき点多そうですが
お得で使い勝手が良いプランにできると良いですね。
---
以下は余談ですが・・
右は主幹漏電遮断器で小さい字で以下、Panasonic製 品番BJF360325
https://www2.panasonic.biz/scvb/a2A/opnItemDetail?item_no=BJF360325&contents_view_flg=1
写真の他に太陽光発電用漏電遮断器（BJW3303）
https://www2.panasonic.biz/scvb/a2A/opnItemDetail?item_no=BJW3303&contents_view_flg=1
蓄電池用漏電遮断器（日東工業 GE53C 50AF F30）
https://ntec.nito.co.jp/content/ppreview.html?code=C872-C1739-S6610
正直、この辺りの容量、取付業者任せで適切なのか正直、理解できていませんが
東京ガス併用で買電が2kWを超えることもほぼ無く、今現在では過剰な容量な気もします。
諸々、長年かけて、後付け、付け足しでこうなってしまいました。
１０数年前太陽光設置時はまだ、スマートメータになる前、当時は屋外アナログメータが太陽光発電用に追加になり
宅内需要と２台屋外メータ設置、契約容量を従量電灯40Aから、時間帯別半日お得プラン6kVAに変更
基本料金変わらず容量Upさせました。その際に、左側のSB交換、色も紫色に変わりました
その後、屋外スマートメータに（９年ぐらい前）交換されたものの、屋内サービスブレーカーはそのまま
蓄電池工事時に、写真左側SBを同時に取り外してスマートメータ側制限にできないものか相談したのですが、
小売Loopでんき⇒系統送電会社の東電PGに申請して手配の業者と別々になるとのことで、結局そのままで今に至ります。
２年前に新電力のLoopでんき基本料金０円プランに変更、（当時は基本料金値上げリスク考慮せずに切り替えました）
値上げ前０円当時より実量制で写真左側SB容量はLooopでんきは関知せず、あくまでも３０分毎の消費量により決まる仕組み
（値上げ後基本料金は０円契約時含む過去１年間で最大３０分値で決定）でした
確か、計量法により屋外スマートメータが１０年更新なので、来年１０年目で取替交換になるかも？
それでも、屋外作業のみで宅内SBはそのままでしょう。
書込番号：26282995
0点
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|---|---|
買電６０A |
10ｋWh使ってもブレーカーは落ちない |
こんにちは。
＞はむ坊さん
まあちょっと特殊な例ですが、EVに充電する際に、蓄電池から3kWh、太陽光から2.1kWh、
買電で6kWhを受給して、家の消費が1.3kWhで、残りをEVに充電する、というモードで動かすと、
買電はブレーカーが落ちないぎりぎりの60Aで調整し、太陽光が減ったらEVへの充電を減らす、
という制御をしますんで、このモードだと10kWhくらい使っても60Aブレーカーは落ちません。
この例でも、家の消費が1.3kWhだから成り立つので、ここが急に大きくなるとさすがに落ちます。
家の消費をほぼリアルタイムで測りたいなら、やっぱりHEMSがあった方が便利でしょうね。
＞りゅ774さん
ちょっと理解が違うと思われますが、契約Aはあくまで100V換算の数字なんで、
＞100V50A、または、200V50Aの10kVAまでは、宅内で使える？
200V50Aというのは、100Vは25A、L1＋L2で50Aであるわけです。
200Vで10kVA使えば、100V50Aｘ2なんで、必要な契約Ａは10KVAになる寸法です。
流した「電流の量」なんで、100VのL1回路と、100ＶのL2回路に流れた電流の
総量で契約が決まる、ってことですね。
書込番号：26283142
0点
＞E11toE12さん
こんばんは
＞L1＋L2で50Aであるわけです。
＞200Vで10kVA使えば、100V50Aｘ2なんで、必要な契約Ａは10KVAになる
東電の従量電灯のようにサービスブレーカーやスマメで容量制限の場合はその認識です。
わたしが理解不足なのは（関西電力やLooopでんき等）実量制契約の上限で、
＞テキトーが一番さん
＞RS側(赤白）で50A、ST側(黒白）50Aと聞きました
のこちらになるのかな？と思った次第です。
であれば、太陽光蓄電池を実量制に特化した制御をすることで
基本料金を抑えつつも一時的な大電力が使えて、使い勝手が良くできそうな気もしました。
制御も30分毎なので、5分毎ぐらいの計測値で遅延して制御でも間に合せられると思ってます。
ただし、実量制は使い方誤ると1年間にわたり無駄に基本料金増加して仕舞いかねないので、なかなか思い通りに削減には至らないかもしれませんね。
基本料金は抜きにして、サービスブレーカー気にせず大電力が使える点
オール電化やEVの使い勝手向上する可能性あると思いました。
書込番号：26283203 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞りゅ774さん
正確性に自信はありませんが、かつて東電でも「スマートライフプラン」という
デマンド契約があったことはありました。今加入できる、SだのLだのとは違います。
電化上手が原発事故の影響で受付中止になった後に出てきたプランですが、
その後デマンド契約も受付中止になり、基本料金が契約Aで固定になるプランしか
契約できなくなりました。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smartlife/index-j.html
かつては私もこのスマートライフプランで東電と契約していましたが、
＞基本料金を抑えつつも一時的な大電力が使えて、使い勝手が良くできそうな気もしました。
私は「できるようでできなかった」ですね。30分間の最大値が契約料金になる、という前提と、
その前の11か月間の最大値と比較して、いずれかの最大値が契約料金になる、という条件なので、
1月に100A使ったら、その後12月まで毎月20Aしか使わなくても100Aの基本料金を毎月払わ
なければならず、例えば8月に60Aを使っていたりしたら、翌年の1月に20Aしか使わなくても
60Aの基本料金になる、という塩梅なんで、我慢のし甲斐がない、というところでしょうね（笑）
そんなら、最初から20Aにして、ブレーカー落とした方が基本料金が下がっている分、マシって
もんじゃないですか？（笑）
基本料金がない電気料金プランなら、使った分だけってことになるんで、それはそれで合理的
ですが、だからって安くなるかどうかは「電気を使わない」ってことなんで、デマンド契約とは
別の話になりますかね。
ちょっとさらに余計な話になりますが、四国電力でのオール電化プランである「でんかeプラン」と
いうのは、10kVAまで基本料金が同じ、基本料金内に一定料金の使用量が組み込まれている、
というプランで、この一定料金内にPVとかを使って消費を抑えられれば「固定料金」になる、
といううまく使えば安くなり、逆にPV発電が多くて使わなかったら損になるプランもあります。
https://www.yonden.co.jp/customer/price/plan/denka_e.html
で、ここで、TGオクトパスはどういう手を使ったか？東京電力と同じ基本料金契約で、
EVに10ｋVAで最大値で充電されたら、四電より安くなるので、四電エリアは基本料金を
上げているんですよ。そりゃそうだわな、商売だもの（笑）
使えば使うほど安くなる、なんてやってたまちエネは料金を上げたし、そんなにうまくいく
プランなんてないのはわかってはいますが、少しでもオトクにできるプランはないものか、
毎日調べまくっていることは確かですが（笑）
書込番号：26283926
0点
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|---|---|
エネルギーシステムコントローラー |
私の家の買電状況 |
皆様ご返信ありがとうございます。
＞gyongさん
漏電ブレーカーなんですね。ありがとうございます！
＞りゅ774さん
＞E11toE12さん
ブレーカーや機器の事はあまり理解していませんが、E11toE12さんのHEMSほど詳細データは確認できませんが、専用アプリのエネルギーシステムコントローラーでリアルタイムで簡単な電力の流れは確認できます。
私の家での電力優先順位は下記の通りです。
太陽光発電可変kwh＞買電0.1kwhまで＞蓄電池放電4.0kwhまで＞買電
スレッドの質問であるブレーカーが落ちるか落ちないかについては理解できたので良かったです。
①合計家庭内消費電力：5.5kw 太陽光：3kw 蓄電池消費：2.4kw 買電：0.1kw （昼）
②合計家庭内消費電力：11.0kw 太陽光：3kw 蓄電池消費：4.0kw 買電：4.0kw （昼）
③合計家庭内消費電力：5.5kw 太陽光：0kw 蓄電池消費：4.0kw 買電：1.5kw （夜）
PHEVを導入した場合は①と③のパターンを実際に利用する可能性があるので、助かりました。
私は今looop電力などの基本料金無料タイプの電力会社も検討していましたが、
現在の契約会社はタダ電を利用しております。
月の買電が71kwh以内であれば無料のプランを利用しています。
超過分は1kwhで70円と基本料金280円が加算されます。
現在の家の利用状況ではほぼ71kwhを超えないので、昨年の2月から支払いは無しです。
大体月末には50kwhほどしか使っていないので、あまり分はPHEVに買電しようと考えています。
もし私と同じ買電が低い方は検討されてみてもいいと思います。
下記コードを入力すると私と登録者の無料枠が1kwh1年間増えるみたいです。
招待コード： tadaden-I6NXhFFp
https://tadaden.jp/
書込番号：26284413
0点
＞はむ坊さん
こんばんは！
タダ電運用、年間にすると
約4600kWhを－自家消費3700kWh＝買電850kWh未満
といった感じでしょうか、素晴らしいですね。太陽光蓄電池の完成形と思います。
我が家の場合、太陽光発量電少なく、湯沸しで消費電力が以前より増えていることもあり
約5900kWhを－自家消費3200kWh＝買電2700kWh
Looopでんきとシンプルオクトパスで９万円
乗換キャッシュバック込みで7.8万円にするのがやっとといった感じです。
Looopでんきは今年５月に基本料値上げで０円ではなくなりました。
タダ電の今年の燃料調整費は把握してませんが、昨年同様ですと
年2700kWh買電で10.5万円程度になってしまうようです。
春から秋は良いのですが、冬にどうしても多くなり、通年でメリット上回れない感じです。
約款によるとタダ電契約容量は上限6kVA、オール電化には少ないものの
給湯暖房ガス併用であれば、ちょうど良さそうな容量と思います。
PHEV充電との相性、ぜひ投稿あると参考になります。
書込番号：26284840
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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訪問販売の見積りです。
よくあるモニターになってください！ってやつで、本体代のみらしいです。
長州産業の太陽光パネル4.39kW
長州産業の蓄電池12.7Wh
施工保証10年
出力保証25年
築５年の後付です。南向きで屋根の角度が30度です。日当たりは良いです。
オール電化です。
見積り見ると太陽光パネルが２種類つくのですが、価格差がほとんどないのが気になってます。
20年ローンでなんだかんだ410万くらいといわれました。
相場やこのメーカーがどれだけの会社なのかわからないので質問させていただきました。
あと、どうせつけるなら、この家を建てたハウスメーカーにお願いしたほうが色々良かったりするのでしょうか・・
0点
適正だとおもいますよ。
書込番号：26275023 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞f2600さん
はじめまして
どこの訪販業者の見積ですか？
訪販の場合、どうしても固定給０円の国保非正規機営業の完全成功報酬歩合50～100万円が見積もりに埋め込まれるので割高になります。２種類の太陽光パネルの価格差がないとのことですが、そこに完全成功報酬歩合が埋め込まれています。
タイナビなどの一括見積サイトの業者にはそれがありません。なので、一括見積サイトでの相見積が賢明です。
なお、ソーラーパートナーズは胴元取り分が多いのでお勧めしません。
貴殿は20年ローンが組める与信がある貴重なお客様です。
相見積が面倒なら国保非正規営業の生活支援のために割高で契約されることも吉です。
書込番号：26275111
1点
＞f2600さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光 4.39kW、パワーコンディショナ含まず 工事費込、税込1.0百万
蓄電池 12.7kWh、全負荷、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年 工事費込、税込1.9百万円
合計 2.9百万円
書込番号：26275307
0点
＞すぐ自分の話したがる人ですさん
モヤモヤが少し軽くなりました。ありがとうございます！
＞gyongさん
そうですよね、報酬含めないと彼らも仕事成り立たないですもんね・・説明を聞いてる限り嫌な印象は受けませんでした。相見積もり面倒だと思ってる自分もいます。
とても参考になりました！ありがとうございます！
＞さくらココさん
返信くださった金額とても参考になります！うちの見積はやはり高いのかとも思いますが、他の方がおっしゃる通り報酬も含まれるし、もしかしたら訪問販売なら適正なのかもと言い聞かせている自分もいます。でも290万でおさまったのかもと落ち込む自分もいます。
コメントいただけて嬉しいです！ありがとうございます！
書込番号：26275582 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞f2600さん
別に契約されて構いませんが、私は無慈悲に完全成功報酬歩合100万円がない安い業者を選びます。
そうしないと永遠に元が取れません。
書込番号：26275583
2点
f2600さん
ご自身が納得される額が適正価格です。
この業界、半数が訪問販売をきっかけとした導入ですから、、。サポートしてあげて下さい。
平均価格も現在、太陽光1kWhあたり22~24万円程度と試算されています。
同じ仕様でも激安専門店で18万円程度、訪問販売が25万円、ハウスメーカーが26~30万円程度となってます。
書込番号：26277030 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞gyongさん
もう少し慎重に考えることにしました！今回はお断りすることにしました！考え直すきっかけをくださってありがとうございます！
＞ＲＥＤたんちゃんさん
納得＝適正価格 本当にその通りですね！
今回はやはり少し高い買い物かな・・本当にこの価格でいいのかなと納得できなかったので、私の中では適正ではなかったようです！貴重なご意見ありがとうございます！
書込番号：26277166 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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