このページのスレッド一覧（全1332スレッド）
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|---|---|---|---|
 カナディアン蓄電池について |
9 | 15 | 2025年8月25日 08:57 |
| 太陽光パネルを屋根に載せたときの不安 |
2 | 4 | 2025年8月24日 09:34 |
| 太陽光発電 設置費用について |
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| 蓄電池12.8kwh見積もり相場を教えてください |
11 | 21 | 2025年8月16日 09:38 |
| 蓄電池 長州か 京セラか？ |
0 | 7 | 2025年7月17日 20:15 |
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
カナディアンソーラーパネル、
ニチコン蓄電池の見積内容に、カナディアン蓄電池での逆提案を依頼しました。
見積もりは可能だが、おすすめはしない。
理由は、昨年冬場の夜や朝など、5～6℃以下の環境では蓄電しない事例が多数あったから。
それでも気にならなければ設置はできます！
との回答でした。
寒さに弱いのは理解出来てますが、
カナディアン蓄電池はそんなに不具合起こるのでしょうか？
設置されている方、詳しい方、
ご教示いただけますと幸いです。
書込番号：26268153 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぽいすとさん
はじめまして！
カナディアンソーラーに限らずリチウム電池の特性で氷点下域では蓄電性能が低下します。理由は「過放電」等難しい原理がありますが、ここでは省きます。
カナディアン製の蓄電池EP CUBEには「冬季モード」という機能が備わっており、寒さに関する対応は問題ありません。
その業者さんの知識、大丈夫でしょうか？
カナディアンは元々北米育ちですので寒さは得意なメーカーです。ドイツ生まれのQセルズもそうですね！
書込番号：26268164 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞ぽいすとさん
カナディアン蓄電池というか、HUAWEI OEMのEP Cubeは、アプリケーションに
BUGがあって、、5～6℃以下の環境では蓄電しない事例が多数あったことは
事実です。今は修正されています。
バグなんだから直せばいいだろう、というのと、バグなんか出すから信用できない、
というのはどちらも正しいとは思います。
他にも、
・設定が難しい。
・無線（Wifi）しかサポートしていない。動作不安定になりやすい。
などのデメリットはあります。
書込番号：26268172
2点
こんにちは。
ちなみに、ＲＥＤたんちゃんさんご指摘の「冬季モード」というのは、氷点下まで
気温が下がった際に、放電され過ぎていると（過放電）再充電が困難になる、
という状態を避けるために、冬季モードだと残量をキープする、という機能ですので、
県南とか県東部だとあんまり気にする必要はないと思われます。
祖谷とかみたいな山中だと厳しめかも知れませんが（笑）
どこのメーカーでも。冬場は厳しいので、設置位置とか使い方（運用）でカバーしていますね。
まあ、だからといって南側に蓄電池は設置できないので、痛しかゆしですかね。
書込番号：26268197
1点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
回答ありがとうございます！
発売当初はコスパも良いので、商品を提案・設置していたらしいのですが、冬になるとトラブルが多かったという業者さんの経験談でした。
そこだけがデメリットということを伝えられ、
ニチコンを勧められてる現状です…。
書込番号：26268845 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞E11toE12さん
回答ありがとうございます！
東部圏域になるので大丈夫なのかな…。
西部よりの業者になるので、トラブルが多かったという地域を聞いてみようと思います。
書込番号：26268848 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ぽいすとさん
当方は東北地方南部在住ですが色々見積りを取って調べた結果コスパの良いであろうEP CUBE(13.3kw)に決めました。
他社も含め当機の取付も経験がある業者さんに聞きましたが「どのメーカーの蓄電池も当然冬場は弱く特にEP CUBEが弱い」という話しは聞いた事はないとのことです。
EP CUBEはＲＥＤたんちゃんさんがおっしゃるように元々北米のメーカーであり昨年に冬季モードも追加される等改善されたりしています。
テスラのPowerWallⅡとかは低気温になると電熱線で電池を温めて蓄電力を保つそうなのですがその分蓄電容量も減ってしまうデメリットもあるそうです。
当地方では朝から夕方まで一日中蓄電不可になるような低気温日は冬季12～3月で月に数日しかな無いので大きな問題は無く総合的には良いと思っています。
また、冬場の低気温でも天気の良い日で蓄電が可能な気温時間帯が数時間あれば半分以上は蓄電も見込めるものとのことですので。
更に我が家ではエコキュートのAI機能を活用しているので仮に蓄電しない日中帯で発電していれば湯沸かしに電力は利用できますので大損は無いかと。
どのメーカー機も一長一短ですがEP CUBEは海外メーカーでも補助金対象になっている等の利点も多いので悩むところですよね。
書込番号：26269912
0点
こんにちは。
＞ぽいすとさん
今の電気の受給契約は、四電とですか？
また、現状では、ガスは使っていますか？太陽光をいれたら、オール電化にしますか？
書込番号：26270032
0点
＞ぽいすとさん
去年から東京都でEP CUBEを使っています。
去年の冬に朝方エラーが出て音が鳴っていた(今は鳴らなくなったみたいです)ので確認したら蓄電池が止まっている状態になっていて、取り付けしてもらった業者さんに連絡したところ「本体が0度以下と判断した時には自動で動作を止める仕様になっている。仕様書の動作温度にも記載がある」との説明を受けました。
復旧まではただ待つしかなく、結構時間がかかった記憶があります。
機能自体は気に入っていますが、東京でも冬場で氷点下でもないのに、こういうことが実際に起こるんだなと…
書込番号：26270137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞E11toE12さん
EP CubeはHUAWEIのOEMではありません。
JET認証情報によれば、中国の深センにあるShenzhen JingQuanHua Electronics Co., Ltd.（京泉華電子：JQH）という磁性体部品製造（コイルやトランスなど）メーカです。
多分初めての蓄電池ハイブリッドインバータの製品化で、しかも暖かい地方ですから、寒い0℃以下のテストはしていなかったのでトラブルが起きたと推察します。
書込番号：26270280
2点
 |
|---|
動作温度記録 |
＞umsnさん
＞gyongさん
こんばんは
とても興味深い情報ありがとうございます。
都内設置でも低温抑制されたケースあったのですね。
うちは京セラ製で同じく都内設置で稼働１年半ほどですが、
運転情報の履歴によると、過去もっとも下がって蓄電池温度３℃、逆に上は４１℃が記録ありました。
取説記載は以下で、どちらかというと近年酷暑の上限温度のほうが気になります。
＞周囲温度：－20℃～+40℃
＞ ※ 上記温度範囲外のところでは、動作を停止します 温度が範囲内に戻れば自動復帰します
今のところ、他の項目で温度上昇抑制の履歴を見ると０なので抑制されたことは無く、
低温下でも特に、抑制されたことは無い感じです。
以前、以下の投稿内で、さくらココさんにて、温度変化による容量変化について投稿ありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/#tab
温度変化と蓄電容量の関係、劣化は気になりますね。
寒冷地については、蓄電池を屋内設置が良いのかもしれませんね、
屋内設置可能な機種としては、オムロンの9.8kWh、16.4kWhや、京セラEnerezzaなどが屋内対応ですね。
書込番号：26270376
0点
こんにちは。
＞gyongさん
カナディアンソーラー自体、創業こそカナダのオンタリオ州ですが、創業者は中国出身者で、
今や立派なグローバル企業ですし、部材の生産は全て中国ですので、
HUAWEIと同じ部品を使って、蓄電池のコア部分の開発はHUAWEIが行っています。
＞りゅ774さん
蓄電池の低温時の問題は多岐にわたってますので、特にEP Cubeだけの問題でもないのですが、
EP Cubeは、放電は-20℃までできる仕様なのに、充電は0℃で”停止”してしまうので、
グリーンモードで使用しつづけていると、太陽光余剰が発生するまで充電をせず、蓄電池としては
買電防止のため放電するモードなので、低温時に放電し過ぎてしまう、放電し過ぎてしまっている時に、
余剰が発生しても、電池温度が低いと充電しないため、影響が大きくなる、という仕組みです。
＞寒冷地については、蓄電池を屋内設置が良いのかもしれませんね
うーんまあ、そうなんですけど、後付けで屋内設置はどうなのかなあ（苦笑）
配線の問題が大きいですし、置き場所によっては部屋一つ潰しますよ。リビングにおいて、日々磨いて
眺めるというのも楽しいかも知れませんが（爆）
うちはニチコンの4.9kWhを屋内設置のため温度管理はしたことがないですが、納戸を占有されて
いますし、そもそも新築時に設置したんで。
＞ぽいすとさん
EP Cubeに限らず、蓄電池は低温に弱いというのはご認識のとおりです。
ただ、故障するというわけではないですし、故障という状態になるためには、-20℃以下の極寒地で
電解液が凍る状態なので、徳島県でそんなところは剣山の山頂くらいだと思います。
昔、祖谷のあたりでボロ車に乗ってて山道に迷い込んで、雪が降ってきたときはああこのまま
幸に埋もれて死んでしまうのだなあ、と思ったこともある程度には、雪に弱い県民性なので。
書込番号：26270552
0点
＞umsnさん
>去年の冬に朝方エラーが出て音が鳴っていた(今は鳴らなくなったみたいです)ので確認したら蓄電池が止まっている状態になっていて
EP-Cubeの製品仕様
充電0℃～45℃
放電-20℃～45℃
なので、「蓄電池が止まっている状態」とは放電はできるが、充電ができない状態でしょうか。
さくらココの使用する蓄電池(長州産業製Smart PV Multi 9.8kWh オムロンOEM)の製品仕様
使用周囲温度 -10℃～45℃(使用周囲温度範囲内であっても、蓄電池保護のために充放電を制限することがあります、)
さくらココは、太陽光が2.8kWで大きくないため、太陽光による充電が抑制されたことは経験ないが、深夜電力により蓄電池を充電しており、12月から3月の低温期(気温が10～5℃程度以下)に深夜電力による充電が半分ぐらいの電流に抑制制限されることがある。動作停止してしまうことはない。
＞E11toE12さん
huaweiのLUNA2000-5/10/15-NHS0、新製品LUNA2000-7/14/21-NHS1の製品仕様
使用環境温度 -20℃～+ 55℃
EP-Cubeの製品仕様と異なります。
また他の技術仕様も異なるように思います。
「HUAWEIと同じ部品を使って、蓄電池のコア部分の開発はHUAWEIが行っています。」について
出典、根拠などありましたらご教示いただけますか。
書込番号：26271429
3点
＞E11toE12さん
現在はオール電化、四電です。
太陽光パネル設置後は、オクトパスエナジーを提案されており（設置業者に）検討中です。
書込番号：26272276 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさま、有益な情報ありがとうございます！
理解するのに時間がかかり返信が出来ずにすみません。
書込番号：26272277 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞ぽいすとさん
では、四電の「でんかeプラン」ですね。もう一つお聞きしたいのですが、4月に料金改定が
ある前、要は冬場ですが、定額料金を超えた月はありましたか？
一般的な使い方で考えますと、オクトパスのオール電化サンシャインがよさげに見えます。
9時から15時までにエコキュートの湯沸かし、蓄電池の充電を済ませて、15時から翌朝
9時まで、蓄電池の充電分でどのくらい買電せずに済むか、を計画すればよいので。
ただ、PVを入れると普通3月～11月までは定額内に収まってしまう（40kWh)ため、
四電が高くオクトパスが安いということはほぼ確実なのですが、冬場でどのくらい使って
いるのか、PV＋蓄電池で、定額料内に収めることができるか、ということを確認しないと、
年間を通じてお勧めできるかがちょっと見えにくいため、そこはシミュレーションしたほうが
（業者にシムレーションさせる）よろしいかと思います。
よんでんは、電気料金がちょいと特殊ですので。
＞さくらココさん
＞gyongさん
OEMであるという情報は、どこかで見聞きしたことがある程度ですので、OEMでも
同じものでもない、ということでも構いません。失礼しました。
北米製なので寒さに強いとか、深セン製なので寒さに弱いとかいうことではない、
ということが言いたいだけでした。
書込番号：26272526
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
こんにちは。
いま、太陽光発電導入しようと思っているのですが
建物自体が縦長で築20年を越し、20年目の屋根の補修でガルバリウム屋根を上に被せて重量が増えています。
その屋根の上に満遍なく重量物を200キロ以上載せた際、耐震性に影響が出ないか不安です。
同居している親もやはり屋根上に重量物を乗せることにあまり乗り気ではないようです。
実際、太陽光パネルを置いた際の屋根へのダメージ、耐震性はどのくらい気にするものなのか
あまり心配する必要はないものなのか
皆様のご意見をお聞かせください。
0点
元々そういうことを想定した設計ではない場合、どこまで余裕があるかは構造次第でしょうから、ホントに心配なら業者にその点も含めて相談された方がよいと思います。
まともな業者なら、構造に不安が残るような施工はしないでしょうし。
因みに、うちも築20年ちょっとですが、建ててから太陽光パネルを載せました。
元々ガルバリウム屋根で、そんなに沢山積んでいないので、今のところ問題ありませんが、耐震性についてはちゃんと構造計算しないと分からないでしょうね。
既存の柱や梁の位置、強度、パネルを載せる位置等、非常に複雑でしょうし、地震のタイプによっても求められる要素は異なるので、ご自宅を見ずに「大丈夫」と断定できる人はいないのではないでしょうか。
仮に、ここでそういう情報を得られたとしても、それで安心できるとも思えないですし。
書込番号：26267222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Er_G_Uebaraさん
住宅メーカーで太陽光の見積りを取ってみて下さい。
大手のハウスメーカーなら強度計算をした上でパネルレイアウトします。
その上で同じ仕様で相見積もりされるといいと思います
> ガルバリウム屋根を上に被せて重量が増えています。
これはどう言うことでしょう？
元々の屋根材はスレート系瓦でそれをガルバ鋼板に変更したという理解でしょうか？
書込番号：26267695 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞えうえうのパパさん
たしかに仰るとおりですね。
もし不安ならその点も含めて業者と話しあう。大事なことだと思いました。
こちらの掲示板の方々も購入相談の書き込みに書いてなくても、
屋根上に重量物を乗せることに不安がある場合は施工に関して業者と話しているのでしょうね。
＞ＲＥＤたんちゃんさん
そのような見積もりの取り方あるとは…勉強になります
あと、屋根についてですが、もともとのスレート屋根にカバー工法で金属屋根を被せる形で改修しました。
書込番号：26267878
1点
＞Er_G_Uebaraさん
はじめまして
もともとのスレート屋根にカバー工法で金属屋根を被せた上に太陽光パネルを載せるのは屋根重量オーバーで大地震の時に倒壊の恐れがあります。
カバー工法をやめ、野地板から全部やり直し、スレート屋根の上に太陽光パネルを設置してください。
書込番号：26271599
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
新築 平屋 25坪 長方形 寄棟 4寸 防災瓦
ネクストエナジー NER120M385B-MC 3.46Kw 9枚(南側1面) パワーコンディショナー5.50kw
パネルは現在生産終了品だと思います
ハウスメーカーより総額104万円で見積もりが届きました。なぜ新築見積りで生産終了品のパネルが選択されているのか？激安処分品？また見積もりが妥当であるか知識をお持ちの方ご教示お願いします。
0点
＞イカ釣りさん
はじめまして
疑問をお持ちの385Wパネル(NER120M385B-MC)はネクストエナジーの中でも最新パネルです。
生産中止なのですか？
後継商品は390Wが出ているのでしょうか？
あんまり変わらないと思いますので気にされることはないと思います。
むしろ電力申請やFIT認定申請がてこずるのでどのようなスキーム（誰が専門的なノウハウ・スキルを持って作成・申込するのか）をしつこく確認されたほうが良いです。
ハウスメーカの営業は取次だけで何もできませんので。
書込番号：26266336
0点
早速の回答ありがとうございます。ネットで型番検索してみるとネット購入では生産終了となっていました。性能は大きな問題なさそうなのであとは値段が気になります。最近の人気はカナディアンソーラーとかですかね
書込番号：26267122
0点
イカ釣りさん
はじめまして！
現在「NER120M375D-MCL」の型番に変わってるみたいですね。
ですが、性能は同等です。ハーフカットセル、PARCモジュールですから他社の一般的なパネルと遜色ありません。カナディアンソーラーのパネルも同様です。
新築ですからハウスメーカーで太陽光を設置するのが保証面を考えても1番ベストですが、パネルメーカーによって載る容量も値段も変わってきます。
お時間があるようならタイナビ等の一括サイトを使って複数のメーカーのシステムを見積もってみて下さい。
その後、ハウスメーカーに逆提案しましょう。
わたしはパナソニック太陽光ユーザーですが、今なら長州産業のシステム一択です。
価格ですが、後付け太陽光ではありますが3kW台の太陽光なら1kWあたり18~20万円程度です。
如何にハウスメーカーが高いかが伺えるかと思います。
書込番号：26268156 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
回答ありがとうございます。性能については安心しました。あとは金額ですね。安くならないか確認してみます
書込番号：26268737
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
太陽光の導入について、想定しているメリット、デメリットに見落としがないか、自己資金で乗せる方が良いのか有識者の方アドバイスをください。
関西で新築の戸建てを計画中です。
現在、三井ホームの未来発電Gを提案されています。
搭載可能なパネルが多い為、自己資金で太陽光をのせ、オール電化にするのが、最も効果的だと思っています。
しかし、カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。という点で、現状の提案は悪くないと感じています。
最終的には自己資金導入の費用(まだ見積りしていません)、両者の光熱費のシュミレーションを踏まえて決断したいと思っています。
提案内容:
真南を向いた片流れの屋根に8kW以上を0円で導入可能。
施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
15年間は太陽光発電分は売電ができない。(ガス会社の収入になる)
エコファーム発電分は売電可能(微微たるものだと思います)
15年後に太陽光パネルの所有権が渡される。
メリット
初期費用を抑えて、太陽光とエネファームを導入でき、
日中の電気代を削減できる。
デメリット
ガスに大きく依存する。
エコワンの方が使い勝手良さそう。
太陽光設備に関して拡張が出来ない。(現市場の蓄電池、V2Hには魅力は感じていない。)
補足
・自己資金の場合は費用はローンになります。正直、費用は他にまわしたいです。
・加熱器はIHです。
書込番号：26263577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞たいようこさん
コメントありがとうございます。
無駄でしかないというと…
1.自己資金で太陽光パネル+ エコジョーズ
2.エコジョーズのみ
という選択肢でしょうか。
現状他のプランの見積もりをいただいておらず…
一般論でのおすすめを教えていただけると幸いです。
書込番号：26263941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
＞ふさふさぺんさん
＞施工費+エコファーム で60万の支払いが条件
未来発電Gということは、エネファームですね。
なんで太陽光発電と”同時に”、ガス発電なんでしょうかね。
不良在庫の処分をしているのかな（笑）
三井ホームってことは、Gのない”未来発電”で、LIXILとの事業
のやつは提案されなかったんですか？
屋根貸しなら屋根貸しなりのメリットがあって、日中の自己消費のみの
電気代の削減にはなりますね。ガスが使いたいなら、日中電気の削減
のみでいいんじゃないですかね。へーベルなんかへーベル電気という
新電力を組み合わせて、そういう提案をしていますが。
＞カンタくんを導入したい点、エコキュートは水圧の問題で無し。
カンタくんはともかく、エネファームも湯溜めタンクからの給湯なんで、
水圧を言うならエコキュートと一緒じゃないですか？そういう説明は
聞いてないですか？でまあ、エコキュートは水圧低い、っていうのも
昔の話・メーカーによると思いますが。
書込番号：26263969
0点
＞E11toE12さん
コメントありがとうございます。
＞ガスが使いたいなら、日中電気の削減のみでいいんじゃないですかね。
これをメリットとして、このプランを使おうと思っていたのですが、エネファームの強制導入がかなり厄介ということことですね…
ついでに付いてくる。くらいの考えでした。
"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
営業さんに確認してみます。
エネファームは、ガス給湯器を通るため、水圧はエコジョーズ相当と勝手に思っていました。
エコキュート相当の可能性があるのですね…教えていただき、ありがとうございます。
書込番号：26264020
0点
こんにちは。
＞ふさふさぺんさん
＞"未来発電"というプランは提案がありませんでしたし知りませんでした。
三井ホームが「今は未来発電Gしかやっていない」というのであれば、LIXIL＋TEPCOの
「建て得」というものがあります。以前と比べて、だいぶ条件が付加されていますが、
意味のないエネファームを買わされるよりはまともかな？
三井ホームの、未来発電の元、本家（笑）なので、拒否するはずはないと思いますが。
https://www.lixiltepco-sp.co.jp/
書込番号：26264663
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様、こんにちは。
来年6月に電力買取（35円）が終了するため、蓄電池の設置を検討しています。
既設の太陽光パネルは5.85kWで発電量もそこそこにあるので、12.8kwhの蓄電池を考えています。
県の共同購入事業で見積もりを取ったところ、ハンファ（住友共同開発？） で下記金額となりました。
・POWER DEPO H ： \2,099,300 （税込、設置工事費込み）
型番：PDH-6000S01
・保証：25年出力保証、15年システム保証、10年災害補償、15年施行保証
・市補助金 40万円は別途申請予定
容量に対する相場感覚が分からないのですが、見積もり金額としては高い？安い？どちらでしょうか？
太陽光パネルを設置して頂いた業者さんからは安いと思うとは聞いています。
他で見積もりをされた方、実際に設置された方、お詳しい方にご意見いただければと思います。
よろしくお願い致します。
1点
この間に1件の返信があります。
E11toE12さん
早速のご回答ありがとうございます。
ご紹介頂いたテスラPowerWallはずいぶん安いですね。
北関東であれば・・・ 当方九州でして。
Google先生などで検索はしてましたが、ECサイトは見てなかったです。
楽天で探してみると
https://item.rakuten.co.jp/setubiyasan/qseru3/
といったものもありますね。
施工業者の良し悪しも考えないとですよね。
うーん、悩ましい。
>25年”出力保証”って、なんですか？
蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。
書込番号：26261499
0点
こんにちは。
＞Shell555さん
テスラは、テスラには失礼ながら、蓄電池価格の軸として使えますので、
購入するしないに関係なく見積もってもらっておいてもいいとは思いますが。
https://www.lifeco.co.jp/tesla_powerwall/
だいたい工事費込みで200万円は切っているみたいです。
ただ、補助金は貰えないケースが多いようで。。
＞蓄電池容量の何％を保証っていう意味だったかと思います。
うーん、一般的には「容量保証」って言いますね。。。
20年間、容量の60%を保証します、っていう感じで。ただ、25年保証だろうが
なんだろうが、10年目くらいに70%になっていたとしたら、12.5kWhの直電池の70%は
容量的には8.75kWhなんで、十分使える.... イメージがしますよね。
ところが、蓄電池の劣化というのは充電容量だけではなく、充放電時間に影響を
及ぼすので、「今まで夜17時から23時まで5時間使えていたものが、3.5時間しか
使えなくなる」ってことなので、保証が適用される60%になるまで、後15年間
耐えられるか？という話しになります。（極端な例ですが）
あんまりここらあたりの保証というものにはとらわれない方がいいかな、という感想です。
個人の感想なんで、これも余計な情報かも知れませんが。
書込番号：26261526
1点
こんにちは。
＞Shell555さん
肝心なことを伝え忘れていました。
福岡に、ｙｈさんの拠点があったんでした。
https://www.yhg.co.jp/
こちらにもお声がけして損はないと思います。
書込番号：26261546
1点
E11toE12さん
情報ありがとうございます。
yhさんは存じ上げませんでした。
見積もり依頼をしてみたいと思います。
書込番号：26261605
0点
Shell555さん
はじめまして！
九州はどの辺ですか？
九州北部地域にはなりますが、yh博多、伊藤忠エネクス九州販売、エコア、大分セキュリティセンターあたりがこのサイトでもよく聞く業者です。評判もいいです。
ちなみに福岡地区の方で
長州産業のスマートPV12.6kWh全負荷回路で170万円というのが投稿されてました。エコアだったと記憶してます。
なので13kWhクラスの蓄電池なら200万円を大きく切って然るべきです。
アイチューザーによる共同購入ですか？
だとしたら、ロールマージンが嵩むので安くなりません
書込番号：26261702 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ＲＥＤたんちゃんさん
ご回答ありがとうございます。
九州は福岡です。
お察しの通りアイチューザーによる共同購入ですね。
マージンは乗ってるのは認識していましたが・・・
長州全負荷スマートPV12.6kWh 170万円は驚きです！
だいぶ違いますね。
ちょっと共同購入に萎えてきましたｗｗｗ
というかそんなに急いても仕方なく感じてきたのできちんと色んな会社に相見積もりを
取ろうと思います。（国の補助金も切れてますし）
ご紹介頂いた業者さんにも問い合わせしようと思います。
書込番号：26261742
0点
＞Shell555さん
＞Shell555さん
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池 12.8kWh、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、全負荷型、保証15年 税込2.0百万円
蓄電池の価格が高いため経済効果は低いです。
太陽光5.85kW、年間発電量7000kHh、自家消費率26%、自家消費量1800kWhのとき
蓄電池12.8kWhを導入することで、自家消費率は55%に上昇しますが、その経済効果は、年間5～6万円程度です。
災害対策や環境対応も含めて評価する必要があります。
システム保証が15年のとき、10年で他社のパワーコンディショナに取り換えると、以降システム保証が無効になります。例ですがシャープの場合は、(システム保証に含まれている)パネルの故障判定、交換費用に影響が出たりするのでご注意ください。
10年程度で太陽光出力が低下することがあります。下記ツールを活用するなどの方法でシステムの健全性を確認することをお勧めします。
https://lene.jp/system/
書込番号：26261837
1点
＞さくらココさん
ご回答、貴重な情報ありがとうございます。
当方の2024年実績から言うと、HEMSからの情報でざっくり
2024年買電量：6300kWh
2024年発電量：7200kWh
2024年売電量：4400kWh
2024年使用電力量：9100kWh
でした。
自家消費量としては高いほうではないかなと思います。
今後退職した時などに電気代の節約になればなぁとは思っています。
（年金等は期待できないですし）
また、既設パワコンについてはあと5年ほど保証は残っていて、その保証が
無くなってしまうことはパネル設置業者より聞いております。
パワコン故障が10年くらいで出てきてることをちらほら聞いているので
故障してから動くよりも・・・ という考えもあり検討しているところですね。
既設のパネルの発電量についてはAiSegの情報を引っ張ると
2017年：7667kW 2018年：7549kW
2019年：7250kW 2020年：7457ｋW
2021年：7425kW 2022年：7713ｋW
2023年：7369ｋW 2024年：7213kW
となっており、大きな劣化は今のとこ起きていないかなと思っております。
パネル劣化による発電量低下・・・ これは致し方なしですよね。
そのあたりも考えつつ検討していきたいと思います。
書込番号：26262136
0点
蓄電池の容量については、実際に使用できる容量、つまり補助金の構成数字である
初期実行容量が大切です。
大体の蓄電池で（1，2社を除き）容量の数値の9割程度になります。
したがって、１２，７ｋｗｈであれば１１，４ｋｗｈ
カタログには明記されてますのでご確認を！！
ちなみに・・・
メーカーにもよりますが、１０ｋｗｈで160万～170万
１３ｋｗｈで180～200万
１５ｋｗｈで200万～220万がだいたいの9めやすですね。（税別 工事費込）
書込番号：26262318
1点
＞たいようこさん
情報ありがとうございます。
相場がどのくらいなのかたいようこさん含め皆さんのおかげで分かってきました。
カタログ値全容量が使えない事も承知しました。
高い買い物なので慎重に吟味したいと思います。
書込番号：26263091 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Shell555さん
POWER DEPO H についての情報ですが・・・参考になれば幸いです
ご近所に設置されている家があるのですが確かに大きいので設置場所は広く取りますね。
何より気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
あくまで個人的な主観ですが他メーカーの機種を設置されている家と比べてみても大きな音だと感じます。
性能は申し分無いとは思いますが隣家との距離が近い等で音を気にされる方は気になさるかもしれません。
難しいかもしれませんがもし実物を見る事が出来るとしたら設置される前に一度確認される事をお勧めします。
書込番号：26263111
1点
＞あいぴぃさん
貴重な情報ありがとうございます。
音か鳴るんですね。。。
個人的に結構重要な情報です。
夜間静かな住宅街なので結構近隣のエアコンの室外機の音も聞こえちゃうんですよね。
自宅の室外機もビビり音が出て夜間響くのでメンテしたくらいです。
共同購入の見積り金額と他の皆さんからの金額情報で少し萎えて、音が出るのを教えて頂いてますます気持ちが萎えてしまいました(笑)
動作音も業者に確認してみて検討を進めたいと思います。
書込番号：26263568 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞Shell555さん
＞あいぴぃさん
>気になるのは動作音でブーンという音が朝早くから夕方まで結構離れていても聞こえます。
装置を冷却するための換気ファンの運転音と思われます。
パワーコンディショナの太陽光直流を交流に変換効率が95%だと5%が熱損失となるので冷却が必要になります。
冷却方式としては強制空冷(ファン有)と自然空冷(ファン無し)があります。強制空冷の方が放熱フィンが小さくできたり筐体が小型になる傾向があります。
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下と記載されています。数値が大きい方が騒音が大きいです。冷却方式は記載がありませんが、おそらく強制空冷です。
他の強制空冷方式例としてはニチコンのトライブリッドです。騒音40dB以下と記載されています。さくらココの隣家がニチコンのトライブリッドですが庭を隔てた位置でもあり運転音に気づいたことはありません。
さくらココは長州産業(オムロンOEM)ですが、自然空冷なので静かです。仕様に騒音の記載はありません。2021年に蓄電池導入前はシャープ製のパワーコンディショナでしたが強制空冷方式で太陽光発電中は運転音がありました。
他に自然空冷はカナディアンEP-Cubeやhuaweiのsun2000-4.95-LB0-NH(運転時騒音29dB以下)があります。
書込番号：26263590
1点
＞Shell555さん
＞さくらココさん
おはようございます。
パワコンの運転音について、気にしたことなかったので良い気付きになりました。
我が家の場合、古いオムロンの太陽光屋内収集型の場合は、ファンレス自然放熱
朝、夜、on/off時にリレーの切り替え音がカチカチっと聞こえる程度
蓄電池は屋外設置の京セラ製で、こちらはファン内蔵ですが、
この酷暑でもファンの運転回数が記録されていますが、０回
温度上昇抑制回数も０回でした。
カタログによるとファンは自立運転時のみ稼働なようです。
ダイヤゼブラ（田淵）のEIBS７がパワコン出力が高いためなのか
強制ファン空冷と見かけた気がします。
この辺りなかなか気にして見ないとカタログからでは気が付きにくいですね。
書込番号：26263736
0点
＞さくらココさん
＞Shell555さん
以下、長文になりますが失礼します。
なるほど冷却方式(ファン音の有無)により音の発生が違うという事が解りました。
調べてみましたが通常40db以下であまり気にならない程度とされているようなので
POWER DEPO Hの仕様で騒音45dB以下という事は気にする方は気になる程度と
想定できるという事でしょうかね。
設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
通行するとやはり音は聞こえてきます。
他にカナディアンソーラーのEP-Cubeを設置されている方もいますが確かに気になる
ような音は聞こえないので冷却ファンの差なのですね(あくまで個人的な主観ですが)
我が家でも色々見積りを取りましたが同様の容量で同価格帯だとEP-Cube13.3kwか
テスラのPowerWallⅡ13.5kw(パワコンの新調代含み)あたりが妥当かと思っています。
ただテスラは単機能型なので卒FITにより古くなったパワコンの交換も検討が必要で
価格も性能的にも申し分ないのですが補助金の対象になりません。
EP-Cubeは機種の中では最も新しくハイブリット式でパワコン内臓の一体型であり
見た目もスタイリッシュで補助金の対象にもなるので最近は人気が出てきているよう
ですがPOWER DEPO Hに搭載されているようなＡＩ機能(天候予測等による学習機能)
がありません。
テスラもAI機能は非搭載のようですがアメリカではハイブリット方式のPowerWall Ⅲが
Ⅱより高性能で発売されているので日本での発売も期待したいところではあります。
どの機種も一長一短のような感じですが我が家ではエコキュートをAI機能で使用して
おり重複するのと天候予測等の学習性能がどうなのか(天気予報も外れはあるので)
と感じているので個人的にはAI搭載もあれば便利程度に感じています。
以上、検討されている方々の参考になれば幸いです。
書込番号：26263787
0点
＞Shell555さん
追伸：Powerwallの検討でしたら導入・施工を全国で展開しているゴウダ株式会社があります。
テスラは認定した会社でのみ取り扱っておりゴウダ社は認定販売施工会社で九州もカバーしており
福岡にも拠点があるようなのでネットで確認してみて下さい。
災害時無償等の独自補償も展開しているようでPowerwallの設置にはかなり自信があるようです。
他社製品も扱っているようなので同時に複数機の見積りを取って比べてみるのも一手かと思います。
書込番号：26263812
0点
power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
また別擦れでも書いてますが・・・
共同購入は絶対に高くなる要素しかないということ。
２０％は高くなりますよ。
書込番号：26263907
0点
こんにちは。
＞たいようこさん
＞power wallはパネルを選ぶので支障を確認しないと・・・
えーっと、PowerWallは単機能型で、パネルは接続できなくて系統に接続しますので、
パネルは選びようがないんですが？？？
＞また、日本においては非常に使い勝手が悪いのと、
どのへんがどう使い勝手が悪そうに思われたんですか？
＞低下は安いのですが設置費込みですと、一般的な蓄電池より高くなるケースがほとんど。
低下なら高い・低いという言い回しをしますね。また、「何が」低下するのか、を示さないと
意味をなしていませんね。ちなみに、PwoerWallなら、OpenPriceなんで、”定価”という
モノは存在しませんので悪しからず。
一般的な蓄電池、というのも何を示しているのかさっぱりわかりませんが、
SHARPやPanasonicよりは安くなると思いますが。最近はAnkerだのHUAWAYだのの
勢力が増大していることや、補助金の支給登録（認定）を受けていないので、海外勢力の
なかでも影が薄くなってしまった感は否めませんので、ちょっと厳しめかなとは思います。
なにより、トランプの後ろ盾を失ったイーロンマスクの凋落っぷりでどうかな、って感じですかね。
書込番号：26263992
0点
＞あいぴぃさん
＞Shell555さん
>設置されている家では道路から10ｍ程度離れて奥側に設置していますが目の前を
>通行するとやはり音は聞こえてきます。
ファン(のベアリング)が壊れて異音を出しているのかもしれません。
エアコンの室外機やエコキュートのヒートポンプユニットの運転音、騒音は、50～57dB程度(パナソニック製の場合)です。これは夜も運転します。
シャープのパワーコンディショナの騒音は、46dB(JH-55NH3)でした。強制空冷のファンの運転音としては45dB程度はやむを得ないもとの思われます。
3dBの差 騒音2倍
6dBの差 騒音4倍
10dBの差 騒音10倍の違いを表しています。
書込番号：26264005
0点
>皆様
お盆移動で確認できてなかったのですが、議論やご回答ありがとうございます。
冷却方式は空冷とファン付きと2種類あるんですね。
ファンついてたら音は出るでしょうね。
作動音が常識の範囲内であれば許容できるのですが。
自宅では給湯器のエコワン室外機とエアコンの室外機の2台をほぼ同じ場所に設置しているので、実際に夜間どのくらい作動音がしているのか確認してみようと思います。
騒音45dBと同等かそれ以上であれば問題にはならないかもなぁと思ってます。
（どちらかというと近所の犬の無駄吠えのほうがうるさいかもしれないですｗｗｗ）
各メーカー色んな特色を出してきてますね。
PowerWallはずいぶんとスタイリッシュですよね。
他メーカーは武骨に見えてしまいますね。
ご紹介頂いたゴウダ株式会社にも問い合わせしてみようと思います。
また皆さんのご助言と検討の結果、共同購入はしない方向で進めようと思います。
書込番号：26264692
1点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
はじめまして。
新規で太陽光パネル＋蓄電池の設置を予定、現在見積もりの段階で以下の二つで迷っております。
京セラ
太陽光 4.83kW ＋ 蓄電池 16.5kWh エネレッツァプラス
長州
太陽光 5.09kW ＋ 蓄電池 16.4kWh スマートPVマルチ
どちらも350万円前後です。
京セラの方は機能性パネル他を使用しており、東京都の補助金を含めると長州よりも数万円安くなります。
この2パターンでしたらどちらを選んだらいいでしょうか？
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。
こちらはこの分野にお詳しい方が大勢いらっしゃるので、ぜひアドバイスをお願いします。
0点
＞ギリギリガールさん
はじめまして！
京セラと長州産業の戦いなんですね？
この両者のシステムが同じ価格で導入出来ることがまず不思議です。
例えば太陽光に特化した場合
廉価版 エクソル ネクストエナジー DMM
普及版 長州産業 カナディアン ハンファ
老舗版 パナソニック シャープ
玄人版 京セラ というカテゴリーです。
パネル1kWあたりの単価(キロ単価)は長州産業が18万円
京セラは24万円ほどします。よって現在では100の提案があったとして京セラの提案はまずないでしょう。
次にシステム性能ですが
太陽光はほぼ結晶シリコン系のモジュールですので発電性能、劣化度共に遜色ありません。
蓄電池も基本的にはリチウムイオン電池で構成部品も相応品ですので大きな性能差はないと思います。
エネレッツアは昨年発売して保証サイクル数が他を凌駕してますが、15年後 はたしてどうか？ですよね。
と言うことで、わたしならここ数年の国内シェアNo.1の長州産業で迷わないと思います。
保証もアフターも充実してますからね！
ただ、価格が同等ですのでスレ主さんの好みでいいと思いますよ！
書込番号：26239904 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速のお返事ありがとうございます！
いつも有益な書き込みを参考にさせていただいているのでお返事いただけ嬉しいです。
京セラについてはここでもあまり情報がないのですが、定価は驚くほど高く、なぜこれがこの価格で提供できるのかと私も思いました。
けれども超大手ですし、商品は間違いはないだろう、販売業者の対応も良く迷っていました。
やはり万人に評価の高い長州を選んでおけば間違いないかもしれませんね。
書込番号：26239952 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ギリギリガールさん
特に蓄電池はどこに重きを置いたらいいのか悩み中です。
ここはユーザーさんの生活スタイルと電力消費次第です
一般的には
出力. > 容量 > 負荷回路
出力は大きいエアコンや電子レンジ等を同時に使うケースがある場合は4kW程度のパワーが必要です。
容量は、あくまでもモデルケースですが
年間の電力消費量が
4000kWh以下なら9kWhクラスの蓄電池
6000kWhまでなら12kWhクラス
それ以上は16kWhのチョイスが無難です。
ただ、太陽光の発電量が少ないのに大きな容量の蓄電池を導入してもアンバランスな結果になってしまいます。
その辺は発電量と昼夜の消費バランスで決めて下さい。
なので、太陽光の容量は少しでも大きい方が選択肢が広がるのです。
負荷回路(特定負荷回路なのか全負荷回路なのか)
これは災害時(停電時)のための備えですので、日常の生活時にはまったく関係ありません。
一部の業者さんはここを大きくクローズアップして
「全部屋快適な生活が出来る全負荷回路をお勧めします」と過剰な粗利を企てるところもあります。
例えば落雷による停電くらいなら長くても1時間程度なので特定の部屋で過ごすことは苦痛ではありません。
逆に大震災クラスの災害ですと蓄電池そのものが破損したり住宅がやられたり、蓄電池なんて無力な飾りになってしまうケースがあります。
ただ、最近は価格差が無くなったので全負荷回路を選ばれるのがセオリーですが、差額が大きい場合は災害時を想定して選択して下さい。
繰り返しますが、通常時はこの負荷回路は生活にまったく関係御座いません。惑わされないで下さいね。
書込番号：26240143 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ギリギリガールさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
こんにちは
京セラのパネルは魅力感じないですが、
蓄電池のほうは半固体電池で、従来の液系より原材料コスト低減したとのこと
製品紹介サイトで見かけました、国内自社生産の内製なので量産効果でコスト低減できたのでは？と推測しました。
通販価格を見ると商品のみで185万円（16.5kWh）とkWhあたり11.2万円、２年前検討時よりも容量辺りが割安感ありますね。
サイクル数の多さは寿命よりも繰り返し充電での劣化し難さを表す指標と思っています。
半固体なので、液系と比べて温度変化と劣化し難い点が長期的に見てメリットあると思って、我が家は蓄電池のみ京セラ製を選びました。
長州産業はパネルを国内で自社生産していてパネルが割安、蓄電池はオムロンOEMで、パワコン部分のみ製造していて
リチウムイオンバッテリーは海外からの輸入品、16.4kWhは古い世代の三元系（EVとかで良く利用される容量出力高いもの）でコンパクト
温度変化や耐久性は比べるとリン酸鉄より劣るイメージあります。実際のところは良くわかりません。
どちらも、▲台形のパネルで屋根に合わせて、機能性PV加算補助金がある感じでしょうか？
▲台形は無かったと思いますが、
＞ＲＥＤたんちゃんさん
投稿のエクソル、ネクストエナジー、カナディアンソーラー、ハンファQセルズの場合を比較として相見積もりしてみたらどうかな？と思います。
ただ、見積額はまちまちかもしれませんが、額に応じて補助金が増減するので、負担額は、あまり変わらず横並びになる気がします。
性能や使い勝手の違いに着目して、納得いく製品が選べると良いと思いますね。
また、自己負担額減らすには、国や市区町村の補助金併用で減らせるのですが、国の補助金が今年度予算到達で終了
来年度の国の補助金を見てから、選ぶというのもありだと思います。迷いますね。
書込番号：26240167
0点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
詳しくありがとうございます。
確認しましたらどちらも全負荷対応のようです。
ただ、京セラのパネルの方が年間推定発電量が高い一方で、蓄電池にはAI機能がないことがわかりました。
新しい機種なのに、自動で最適制御してくれないのは残念ポイントです。
京セラのビッグネームには惹かれますが、やはりここは長州かなと思い始めています。
書込番号：26240227
0点
＞りゅ774さん
こんにちは。詳しくありがとうございます！
京セラは全パネル、長州も一部のパネルが機能性でプラスの補助金がでるようです。
東京は補助金が大きいので、どちらの販売店もそれを最大限に使って手出しを少なくしてくれているように思いました。
蓄電池も我が家の場合16kWhオーバーのものが必要なのか疑問ですが、一応置き場所は確保できるし問題なければそれでお願いしようかと思っています。
価格的にも良さそうなのでもう少し悩んで決めますね。
ありがとうございました。
書込番号：26240240
0点
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|---|
おまかせ運転モード |
＞ギリギリガールさん
こんばんは
我が家は旧製品のEnerezzaのほうですが、
ネット接続サービスに登録すると、添付機能が使えるようになったのですが、
試してみたものの、売電単価が高かった頃の名残、今は売電単価が安くなったので
単純に昼間余剰充電、夜間放電のみ、フルグリーンモードに設定するのがお得な使い方になりました。
３年程前と比べて、深夜料金が16.8円程度が、今や29円と倍近くなり
蓄電池は充電・放電でロスがあるため、今の昼間との料金単価差では、夜間充電メリットが無くなったので
太陽光＋蓄電池のみではAIの出番は無さそうです。
もしＡＩに期待する動作としては、エコキュートや電気自動車といった他の機器との協調制御だと思います。
とても興味ある分野なのですが、どのメーカーもまだまだこれからで、当面は思ってたのと違う制御となる気がします。
また、それらの機能は、HEMS側で対応になると思います。
（蓄電池はそれらの機器から制御される側だけの機器な位置づけ）
書込番号：26240254
0点
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