太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

１日の発電量について

[Kloip]

パナソニックの9.08kwシステム南向き約５寸勾配に設置の場合、１日あたりの発電量はこんなもんなんでしょうか？

28日、曇りのち晴れ、トータル発電量40.4kwh
29日、ほぼ晴れ、トータル発電量47.2kwh

この発電量が少ないのか普通なのかわからないので皆さまの意見を聞かせてください。

書込番号：20076536　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞Kloipさん

外は暑かったですか？

書込番号：20076558

[Kloip]

＞晴れhareさん
こんばんは。　
28日が30~32℃で29日が32~33℃くらいでした。

書込番号：20076578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞Kloipさん

こんばんは
夏は意外(意外でもないか)と雲が多いので安定した発電量の計測って難しいです

地域はどこでしょうか？
出来れば県単位で…。
近くにお住まいの常連さんがいればよいのですが…。

書込番号：20076638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチャピンです]

＞Kloipさん

地域はどちらですか？ 妥当な発電量ではないでしょうか
当方 長崎県 HITではありませんが 9.18kw 南向き15度 天気は晴れ一時曇みたいな天気 気温はほぼ毎日30℃越えていて48kw〜50kwくらいですよ。

書込番号：20076640　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kloip]

＞ある坊主さん
＞ガチャピンですさん
ありがとうございます。
設置は長野県中部地方になります。

書込番号：20076648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞Kloipさん

長野県って地域によってかなりバラツキあるんですよね。
確か南部は爆発的な発電地域だったような…(笑)

書込番号：20076660　スマートフォンサイトからの書き込み

[アサソン]

うちはPanasonic　hit244 10.98です
地域より変わると思いますが参考までに書かせていてだきます。
Kloipさんの長野中部をYahoo!天気で見ると28日は雨になってますが、北部南部は晴れでしたので書かれている曇りのち晴れを採用します。

うちは神奈川県で28日は曇りもある晴れで、29日はカンカン照りでした。
似た感じであればいいのですが。

Kloipさんのkwあたりは
28日 40.4÷9.08＝4.44
29日 47.2÷9.08＝5.19

うちは
28日 54÷10.98＝4.91
29日 67÷10.98＝6.10

去年設置で最高がたしか、74は出たので
74÷10.98＝6.73　です。

今年の５月は70以上が4日ほどでております。

Kloipさんのシステムだと
6.73×9.08＝61.1
よって最高が60近くまで発電していれば問題ないと思います

ちなみに今年6月7月あわせても70以上は1日のみです。

真夏で雲１つもなく暑い日でも70いかない時もありまして、アレレ？となる日もあったので、同じ晴れでも紫外線の量もあるんでしょうね。

あまり太陽知識がありませんので、地域が違うのを前提に参考にしてください。

発電が少ないと感じると不安になりますよね。
あとはソーラークリニックで同じ地域、同じメーカーでkwあたりを計算するといいと思います。

あと去年の年間発電量は14000でした。
長文失礼しました。

書込番号：20076952　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kloip]

＞アサソンさん
ありがとうございます。

参考にさせてもらいます‼

書込番号：20077013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Kloipさん

心配する発電量ではないと思いますが、発電量はもう少し長いスパンでみてみないと何とも言えません。
身近な指標値としては、メーカーソフトから出される年間発電量のシミュレーションです。

クレーム防止か甘めに算出されていますので、まずはこれをクリアしてること。
とはいっても相手はお天道様ですので、気象によってはシミュレーション割れすることもありますがね。

HITで南(5寸)と言うことですので、年間1300kwhは軽く越えて来そうですね。
もう少し長い目でみてあげて下さい。

我が家もHITですが、今年は前年度割れ連発です((涙))

書込番号：20077074　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん　同じ長野県ですね〜。

＞28日、曇りのち晴れ、トータル発電量40.4kwh
＞29日、ほぼ晴れ、トータル発電量47.2kwh

当方は、県南部(地域詳細は伏せさせて頂きます)です。当方の検証ですと、南向きのHITシステムと当方の産業用三相パワコンのCISシステムが、概ね同等レベルくらい(年間)の実発電性能です。(季節によって異なりますが)
ちなみに当方のCISシステムと同地区にある検証比較用のHITは、年間およそ1,500kWh/1kW当りです。
スレ主さんのシステムも概ねその当り前後になるかと拝察します。

スレ主さんの5寸とは26.6度、当方システムが20度ですので、差異はありますが、概ね比例計算して、9.08kW当りの発電量を出してみました。

28日は、220kWhなので 9.08kWシステムだと、40.3kWh
29日は、298kWhなので 9.08kWシステムだと、54.7kWh

2日目はこちらは良い天気でしたので良い発電量でしたが、1日目はほぼ同等発電量ですね。

ちなみに電圧抑制はどのような状況ですか？(顕著な抑制だと1割ほどの損失もあり得るかと)
この抑制状況の監視は重要です。(当システムは抑制による損失は無いです)

どちらにせよ、ソーラークリニックなどの発電所診断サイトに登録されて、日射量比によりシステムの健全性を長期で鑑みて行かれるとよろしいかと思います。(既にされておられれば余計なお世話をお許し下さい)


蛇足ながら・・・

＞確か南部は爆発的な発電地域だったような

それは東部の上田市周辺地域です。年間実発電量は全国最高レベルです。(年間1,600kWh/1kW当りを超える！)
(大河ドラマに出てくる、真田の里あたりです。笑)

当方南部地域は、それよりワンランク下です。

書込番号：20077427

[CIS愛好家]

すみません。肝心の結論を申し述べ忘れましたが、おそらく1日目の発電量をみても、問題はないかと思われます。

雲のない完全な晴天日の発電グラフ(完全にキレイな放物線状)をアップできるようですと、かなり信憑性のある意見が申し上げられるかと思います。

書込番号：20077439

[Kloip]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
毎回ありがとうございます

書込番号：20078054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kloip]

＞CIS愛好家さん
ありがとうございます。　
日当たりの発電グラフはこちらで良いでしょうか？
一枚目か28日、２枚目が29日となり皆さまが言われるきれいなカーブにはなっていません。
抑制は最初の頃はありましたが最近は日に数分あるくらいです。

書込番号：20078073　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん　画像アップありがとうございます。

雲のない晴天日のキレイな発電グラフは、なかなかこの時期はないかもしれません。
当方でも、この一ヶ月間で一日あるかないか、程度です。
一応、当方の晴天日のグラフをアップします。
雲のない日に、このような欠けのない放物線状のカーブであれば、電圧抑制は皆無か発生しても微量で売電量には影響しないはずです。

ちなみに、11時台や12時台の最高発電量の時間帯は、スレ主さんお持ちの9.08kWシステムなら、7.5kWh前後になるかな〜と考えています。
（当方のシステムから比例計算してみた値です）

スレ主さんのシステムは、抑制も顕著には発生しておられないようなので何よりかと存じます。（引き続き、監視を続けられて下さい。）
晴天日にカーブがキレイに描かれ、かつ12時台（か11時台）に7.5kW前後くらいなら、システムとしては問題ないと考えてよいかと思います。（仮に多少この値を下回っても、電圧抑制が皆無なら問題ないです）

書込番号：20078328

[Kloip]

＞CIS愛好家さん
まだまだ始まったばかりですので注意しながら見ていきたいと思います。

書込番号：20078392　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

ソーラーフロンティア
寄棟３面設置５．７ｋＷ
大分県です。

２８日：２６．０ｋＷｈ（４．５６ｋＷｈ／ｋＷ）
２９日：３４．３ｋＷｈ（６．０１ｋＷｈ／ｋＷ）
３０日：３０．０ｋＷｈ（５．２６ｋＷｈ／ｋＷ）
７月３０日までの最高：２２日３４．９ｋＷｈ（６．１２ｋＷｈ／ｋＷ）

です。
パネル種類、地域による天気の違いが大きいので参考にはならないと思います。

書込番号：20079413

[CIS愛好家]

スレ主さん

前述のソーラークリニックですが、以下のURLに飛んで頂くと本県内の登録発電所があり、発電所名に「HIT」を入れて検索をかけると10ヶ所ほどのHITを冠する発電所が当たります。
また、所在地欄に、スレ主さんの地域名を長野県以下入れて頂くと、同地域の発電所が当たります。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=16

観てみても良いかもしれませんが、やはり地域差もあることですのであくまで参考程度かもしれません。

いずれにせよ、抑制さえなければ、あとはソーラークリニックから頂く月々さらには年々の日射量比の値の推移を診て、経年劣化状況・システム健全性を鑑みる事が最も大切な点かと思います。

貴発電所の今後の隆盛をお祈り致します。

書込番号：20079489

[CIS愛好家]

本日31日の発電カーブ

スレ主さん

本日は雲のない晴天日でした。発電グラフもキレイなカーブとなりました。
11時台と12時台は、ともに9.08kW換算だと、7.6kWhという値でした。

貴HIT発電所も、概ねその前後の数値かもしれないと拝察しています。
当方のCISと同地域のHITでは、晴天日の正午あたりの発電量はほぼ同等レベルを叩き出していますので。

雲のない晴天日にキレイなカーブを描けて、この時期 7.5kWh前後の値が正午あたりに出ているなら、システムとしては正常とみて間違いなさそうです。

書込番号：20081452

[西の果てから]

一日発電量でなくてゴメンなさい。

九州北西部は、7月の後半、晴天続き、もう、2週間以上、雨が降っていないし、太陽が出なかった日がずっとありません。日に日に気温上昇です。

27.4KWシャープですが、7月は116KW/1KWH でした。　6月が91KWぐらいでしたから、大きな飛躍です。この3年間の7月では、最高でした。

昨日、久しぶり実家に帰り、草刈でした。大変でした。　ずっと、水を3時間パネルとパワコンに撒きながらの作業でしたが、暑くて大変でした。

5月の最高値と7月の最高値を比べると、暑さの影響は、10-15%のマイナスでしょうか-----。以外と頑張っているとの印象です。シャープは、パワコン内のファンがブンブン回ってます。その分、電気も使うのでしょうが。パネルに触ると「アッチチ」、水を流してやると、「ありがとう」とモジュールが言ってました----?

13時から16時まででしたが、効果は少しあったようです。また、本日も、「アッチチ」で頑張ってくれている思います。

明日、検針ですから、本日まで頑張ってほしいです。

書込番号：20082588

[Kloip]

＞CIS愛好家さん
ありがとうございます。　　
昨日は11時くらいで一度落ちたりとなかなかきれいなカーブにはなりませんでした。

今日のMAX発電だと思われるモニター写真を添付します。
快晴、気温約３２度　抑制有り

書込番号：20082802　スマートフォンサイトからの書き込み

質問です。TOSHIBA太陽光発電の見積もりについて。

[ルリラブ]

訪問販売で太陽光発電とエコキュートを勧められましたが価格が妥当なのか、さっぱりわかりません。見積もりは定価でTOSHIBAの製品だそうです。31日までに契約すれば値下げしてくれて500万位になるそうです。妥当でしょうか？

書込番号：20075427　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅雨明け万歳]

ずいぶん悪質な業者がいたものですね＠＠

北向きの発電しないパネル取るだけで、パワコンも1台無くなるし、電化上手がなくなった今となってはエコキュートも入れる意味がりません。判っていて無駄な買い物を押し付けるのは押し売りそのものですね・・・
被害にあわないことを望みます。
ゆっくりご自分で勉強してから買えば後悔もしないと思いますよ＾＾

書込番号：20075483

[ルリラブ]

早速のお答えありがとうございます。営業の方が、謙虚でとてもいい人で説得力がありましたが、値段が値段なので、質問させてもらいました。やはり、やめたほうがいい様ですね。ありがとうございました。

書込番号：20075500　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ルリラブさん

屋根図があったので少し考えてみました。
大きい屋根なので、私なら北と中央の東をやめ、そのほかの南、西、東にHITを計26枚乗せて
6.37kWの設置にすると思います。（26枚なのはパワコン1台で済ませるためです。）

これを170〜190万円（27万〜30万円/kW）位で設置できるのであれば、検討されても損はないのかと。

では

書込番号：20075554

[ルリラブ]

晴れhareさま
ありがとうございます。
不要な部分を減らして見積もってもらえばいいんですね。他の業者さんを探して相談してみます。我が家は３階建で異常に高額な光熱費なので、太陽光発電で相殺されないと意味がないので、しっかり考えてからにしようと思います。ありがとうございました。

書込番号：20075609　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

単純に８．５ｋＷで２２０万円位〜
エコキュートでプラス３０万円程度として安くて２５０万円程度の工事となると思います。

北面設置もあり得ませんが、値引きして５００万円？？
バカも休み休み言って欲しいもんですね。

訪販は基本、倍の値段ですねで５００万円は訪販定価みたいなものです。

この業者は相手にせず、これを機に太陽光にご興味がおありであれば一括見積りを利用されてみて下さい。

書込番号：20075699

[ルリラブ]

しょういち720さま
本来なら半額ですか？！勇気出して質問してみて良かったです。これを機に太陽光発電興味が湧きました。考えてみます。ありがとうございました。

書込番号：20075724　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ルリラブさん

我が家は晴れhareさんが推奨されたPanasoniHIT244の
26枚(6.3kwです)
一面設置ですが2年前で195万円でした。
現在では買い取り価格が安くなったことで更に安価になっているようです。

訪問販売は太陽光の知識よりも話術を養いますから
言葉巧みです。
多くは派遣さんで契約取るだけ。その派遣料が費用に乗るわけですから、たまったもんではありません。

この業者はスルーされていいかと。
皆さんがおっさゃるように発電量の少ない北面設置は諦めて、南をいっぱいにして東西で考えましょう。

わたしならですが、
南と西面に12枚づつの24枚(5.8kw程度)
パワコンは集中型5.5kw１台で仕様を組みたいです。
東の3枚は手間賃が増えるだけで、発電量的には寄与しません。

書込番号：20076125　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ルリラブさん

　真北面設置を推奨するなんてありえません！
　それも500万円！
　いまなら　9kW＋エコキュートで300万円くらいでできるでしょう。
　どこの業者かおしえてもらえないですか？

書込番号：20076140

[ルリラブ]

ＲＥＤたんちゃんさま
26枚を一面とは大きな屋根ですね。
南と西ですね。わかりました。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

書込番号：20076287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルリラブ]

gyongさま
ありがとうございます。
やはり北に設置するのは非常識なんですね。会社の名前は公表してもいいんでしょうか？素人で不安なのでやめておきます。

書込番号：20076323　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ルリラブさん

ＲＥＤたんちゃんさんのパターンもいいですよね。南と西の24枚。（私もちょっと考えたけど欲がでたｗ）
なお、見積は両方のパターンで取られる事をお勧めします。同じ業者であっても両方出してもらうと
比較できて良いですよ。

3階屋根の設置なので工事が割高になるかもしれませんので、見積でたらまたこちらに
書き込みください。工事費が高くても設置した方が得ということもありますので。

では頑張ってください。

書込番号：20076677

[ルリラブ]

晴れhareさま
重ね重ねありがとうございます。頑張ります！！

書込番号：20076685　スマートフォンサイトからの書き込み

パワコンの温度による変換効率の違い

[こうちゃんです]

田淵電気のパワコンEPC-B-S99PとEPC-A-S30P を北側に付けています
夏場はかなり熱くなると、電力抑制がかからなくてもパネル同様にパワコン自身でも変換効率が
落ちると聞きましたが、例えは0度、25度、30度、35度、40度、等では
どれ位の変換効率が下がるのでしょうか？
抑制はかかって無いですが風通しが悪い場所なので、効率の概要によりましては対策を考えています

他のメーカー商品でもいいので、参考になる資料がありましたら御教授お願い致します。
宜しくお願い致します。

書込番号：20073476

[しょういち７２０]

私は規模が違いますがオムロン製ソーラーフロンティア５．５ｋＷパワコン（屋内用）でメーカーより回答いただいています。

温度抑制がかかるまでは効率に変化はなく（正直分かりませんが）抑制時に５％ダウンとの事でした。

私は現在入力電力が大きく温度抑制対策にファンを設置しています。
これも配線の再施工で解消されますが、パワコンの事を考えファンはずっと置いておこうと思っています。

書込番号：20075212

[電気屋のベータロー]

こうちゃんですさん

三菱電機の「PV-PN55K」の場合についてですが、電流値による出力抑制開始温度にも違いがあり、

・9.5A/回路の場合、周囲温度２５度で出力抑制開始
周囲温度３０度で約-１５パーセント、周囲温度４０度で-４５パーセント
・9.2A/回路の場合、周囲温度３０度で出力抑制開始
周囲温度３５度で約-１５パーセント、周囲温度４０度で-３０パーセント

となっています。（周囲温度が４０度を超える場合は、内部部品温度や時間等により「運転停止」となります。）
逆に温度が低すぎる場合（PV-PN55Kの場合は-10度以下）は、「運転待機」状態となります。

「出力制限」を除いた、「変換効率」については、「仕様」にある「パワーコンディショナー動作温度範囲」内でしたら、ほとんど変わりはありません。（パワコン立ち上がり直後は除きます。）

以下のスレも参考にして下さい。
「パワコンの設置箇所について」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15788897/#tab

※パワコンにより、「内部温度」で出力制限されるタイプと、「周囲温度」で出力制限されるタイプがあります。

書込番号：20075725

[こうちゃんです]

しょういち７２０さん,電気屋のベータローさん,
御教授ありがとうございます、

抑制時以外は殆ど変らないので安心しました
出力制限はなっていませんので、このままで使おうと思います

　大変勉強になりました、ありがとうございます

書込番号：20078132

見積もり評価お願いします。

[けっけ。]

太陽光について右も左も分からない者です。
先日業者が営業に来て、見積もりを置いていきました。話を聞いていて太陽光に興味は出たのですが、相場が全く分からない状態です。
他の方の書き込みに対しての皆様の親切な返答を見て、私も皆様に意見を頂きたいと思いました。

宜しくお願い致します。

書込番号：20068867　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

訪販ですよね。
なら割高になりますが、とりあえずパネル配置図をアップもらえますか？

書込番号：20069030　スマートフォンサイトからの書き込み

[けっけ。]

早いご返答感謝致します。

見辛いかもしれませんが、こちらで大丈夫でしょうか。
それとその他の経費を載せ忘れましたのでこちらに追記させて頂きます。

書込番号：20069076　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞けっけ。さん

因みに、３，４，５は何が書かれていたのでしょうか？
蓄電詩とかエコキュートとかＩＨヒーターとかですかね。

売る方はまとめてナンボとなるので、総額の検証をしないと意味を
もたない感じもします。

☆太陽光が２５万円/kWでも、蓄電池が１００万円したら前者はただの呼び水ですね。

書込番号：20069147

[けっけ。]

大変失礼致しました。

太陽光発電の掲示板でしたので不必要な情報かと思い、勝手に削除しておりました。
こちらに追記致します。

書込番号：20069204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

けっけ。さん

訪問販売ですかね？
まともな業者はHIT250なんかを提案しません。
Panasonicの主流は245plusです。
受注生産のパネルを提案するのは、他社との比較を避けるためです。

この業者さんはスルーしましょう。

最近のPanasonic245plusの相場は27〜30万円/kwです
3kwクラスの容量ですと、自家消費に取られて売電に廻る電気が少なくなり、回収期間も長引きます。
狙うなら27万円以下ですよ。

書込番号：20069346　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞けっけ。さん

なるほど、エコキュートですね。
で、聞いておいて何なのですが、私はこの辺りの価格については良く知ってないため
どなたかの支援をお願いします。

370Lクラスで材工合わせて45万円というのが普通なのか、割高なのか・・・
＃高そうな感じはしますが、コメントできず。

太陽光比較用の見積もりを取るときは分けた見積りにして、バランスとられると良いです。

では

書込番号：20069347

[ＲＥＤたんちゃん]

エコキュートは460Lフルオートが売れ筋です。
IHクッキングヒーターがついて50万円あればお釣りがきます。

ただ、電化上手みたいな深夜割引プランが無くなってしまって採算が取れるか？ですかね。

書込番号：20069369　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞けっけ。さん

東北東、いわゆる北面の屋根設置が気になります。
東電管内にお住まいなら、タイナビなどの一括見積サイトを活用されて複数業者の相見積もりをとられてください。
要するにセカンド、サードオピニオンをもらってください。

書込番号：20069473

[しょういち７２０]

ご丁寧にｋＷ単価を入れた見積ですね。

高いです。

エコキュートの工事費もえらく高い感じがします。

せっかくご興味が出て来たところですので一括見積もりをお薦めいたします。

私も訪問販売後に一括見積もりから設置したので…

書込番号：20069534　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

その他経費はあり得ません。

調査費、設計費、交通費？
この業者はバカにしているとしか思えません。
今時こんなの無いですよ！

これらの経費も足してｋＷ単価を出すのが一般的ですのでお間違いないようにご注意下さい。

書込番号：20069545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

しょういち７２０さんのおっしゃる通りですね。
あり得ないです見積りです。

離隔基準をみても、あと8枚から10枚は行けそうじゃありませんか？
そうなると5kw近くまで容量があがり、回収性も高まるのですが！

セカンド、サード。ショートオピニオンまで必要な案件です。

書込番号：20069582　スマートフォンサイトからの書き込み

[けっけ。]

皆様。
夜の時間に沢山の早いご返答ありがとうございます。
やはりこちらの掲示板に書き込みをして正解でした。

皆様の言う通り訪問販売で1社に即決をするのではなく、他社の見積もりを取ってから落ち着いて考える事に致します。
訪問販売の方に早い決断を迫られていたのですが、断わる勇気がでました。

本当に無知な私の為にありがとうございました。

書込番号：20069618　スマートフォンサイトからの書き込み

HITとCISの劣化

[kkk123456]

CISを提案された業者からシリコン系(HITを含む)は劣化が早く、実際の発電量も 良くないので絶対やめた方がいいと言われました。
確かにCISは劣化、実発電量に優れ価格も安いとの話をよく聞きます。しかし、我が家の屋根には3.4kwしかのせることができません。HITですと5kw以上のります。
1kwあたりの価格が同じくらいならHITにしようと思っていたのですが、劣化等を考えるとCISの方がいい気もします。
どちらの方良いのでしょうか？アドバイスをお願いしますm(__)m

書込番号：20063590　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞kkk123456さん

その業者さんはどのデータ引っ張ったんでしょうね。

HITとCISが同じｋW単価で、CISだと3.4kWしか乗らないという条件かつHIT５ｋW分の予算がとれるのなら
HITをお勧めします。

CISは初期のUPがあって、それを加味したとして10年でトントンという感じです。

とりあえず。

書込番号：20063647

[晴れhare]

＞kkk123456さん

私の書いた
＞CISは初期のUPがあって、それを加味したとして10年でトントンという感じです。

はちょっと訂正。大体13年目で逆転して20年で同じ。
ｋＷ単位での売電としてはＣＩＳの方が有利かもしれないけど、全体量を勘案すると
ＨＩＴ５ｋＷの方がいいと思いますよ。

では

書込番号：20063670

[gyong]

＞kkk123456さん

ＨＩＴとCIS両方持ちです。

私は狭小屋根ならHITを選びます。
CISは広い屋根向きです。

書込番号：20063690

[ちさごん]

ちょうど今、ソーラークリニックの実電量データをもとに劣化率の集計作業を実行中の状況です。

途中経過ですが、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　劣化率/年

ＣＩＳ（９４か所の発電所）　：　１．６８％
ＨＩＴ（６７か所の発電所）　：　０．９８％

ＨＩＴ優勢。（HITはもっと良いと思っていたのですが、、、意外な数値になってきてます。）

書込番号：20063855

[kkk123456]

皆さんありがとうございます。

ちさごんさんのデータですとHITの方がいいですね。なんか騙された気分です(^^;

我が家はHITのが良さそうですね。

書込番号：20063889　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞ちさごんさん

お、すごい件数ですね。
＃ただ、私も数か所見てみたのですが、ここまで大きくはなかったんですけどね・・・。
→各月のデータを、過去１年で足して、最初の数字を１として各月データでグラフ書きました。
　　３年以上のデータでないとデータ不足感ありありでしたけど。

数字残していませんが、ＨＩＴで大体０．５％、ＣＩＳで１．２％位だったと思います。
（根性ないので１日でやめちゃいました。（＾＾；）

参考までに、集計はどんな感じでやられているか教えてもらえますか？

書込番号：20063912

[晴れhare]

＞ちさごんさん

少し補足です。

＞→各月のデータを、過去１年で足して、最初の数字を１として各月データでグラフ書きました。
＞　　３年以上のデータでないとデータ不足感ありありでしたけど。

グラフは日射量比を使用して、ＣＩＳの最初の年は８％増しからグラフを作っています。
とりあえず私の所のグラフ載せておきます。
＃１０８か月目（満１０年）で１５％位落ちてますね。んー困った。

評価方法が間違ってたらご指摘ください。→みなさんへ

書込番号：20064201

[CIS愛好家]

スレ主さん

HITとCISの劣化率は、HITの方が緩やかです。

但し、CISは光照射効果という独自の特性があるので、稼働初期の実発電量がシリコン系はもちろん、HITより上回ります。
20年間の稼働の最終的な数値としては、以下の通りだと予想されています。

http://standard-project.net/solar/jyumyo.html

但し、あくまでも産業技術総合研究所の短期曝露試験による「予想劣化カーブ」であって、最終的には20年後でなければ分からないと思います。

20年間の総合実発電量では、CISがもっとも多くて、次いでHIT、その次が多結晶、そして単結晶でアモルファスの順番だと言われています。さらにCISはHITよりコストが下回るので、収益性は高いかと思います。

しかし、劣化状況は最終的にはそれぞれの環境下にて劣化程度も差異があるとも言われていますし、結局は短期曝露試験は予想・想像でしかありません。

劣化程度が保証適用範囲を下回れば、メーカーの出力保証が適用されるだけです。
そのためのモニタリングが何より大切かと思います。

私はCISユーザーですが、家庭用の屋根上ならHITが候補としてはよろしいかと思います。
パネルの変換効率の高さによる、「省スペース化性能」とCISに次ぐ実発電量の高さ（システム出力係数値）を兼ね備えた、秀逸なシステムであることは、当方の実検証にて明らかです。

http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-44.html

書込番号：20064404

[ソーラー博士]

＞kkk123456さん
その業者さんはＣＩＳの認証しか取れなかったのかなぁ？
いい加減な業者さん多いですから気をつけてくださいね。
なにせ薄利多売方針のＣＩＳ業者さんは認証が緩い。トラブルも多いようです。

書込番号：20064977

[ある坊主]

＞kkk123456さん

ClS…3.4kw
HlT…5kw以上
現時点の情報だけなら私はHlTです

両方のkw単価がはっきりしてから再スレたてられた方がよろしいのではないでしょうか？

因みに施行ID(認証？)はどのメーカーも数日間の研修ですぐとれますよ。

書込番号：20065012　スマートフォンサイトからの書き込み

[kkk123456]

皆さん色々とありがとうございました。
また相談させてくださいm(__)m

書込番号：20065161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちさごん]

晴れhareさん

計算法は以下です。

使用データ：ソーラークリニックの”１−１２月合計の日射量比（3拠点）”の年度ごとの推移。
　　　　　　　前年数値との差分を前年値で割った数値を各年の変化率として算出し、平均値を算出。
　　　　　　　前年比で１０％以上の変化率のデータはデータ登録ミス、故障等の異常値だと判断し、平均値計算から除外。
対象発電所：上記年度データが3年間以上連続で存在する発電所のみ
　　　　　　　　＊ちょっと対象を広げすぎたようで、、、、
　　　　　　　　　現時点でExcelシートの行数は1０，０００行を超えてます。（笑）

HITの数値は本当に意外で、どこかに計算間違いがないか？をかなり確認したんですが・・・・
いずれにしても集計がまとまったらスレ立てして報告します。
今週中には整理できそう。

書込番号：20065209

[晴れhare]

＞ちさごんさん

了解しました。本スレで細かく検証することでもないので別スレお待ちします。

書込番号：20065250　スマートフォンサイトからの書き込み

[迷い人そら]

劣化率、知るって大切なことですよね。
それによって備えも出来ますから。
HITとCIS、共にありますので注目しています。

書込番号：20066775

[西の果てから]

ちんごさんへ

膨大なデーターの解析、ありがとうございます。

私は、シャープ200ABで3年になりますが、細かい計算はしていませんが、「劣化」は感じていません。

未だ、数パーセントだと思われますが、暴露試験をしない限り分からないのが実情でしょうね。

でもCIS愛好者さんの自己ヒイキには、まいりますね。それぞれ、違う条件での比較ですから、そう「向き」にならずとも。

書込番号：20067701

[販売員1号]

ＣＩＳは付けた人が一番後悔するであろうから、あまり皆さん気になさらずに。

販売している人も皆気づいてるよ。

でも、販売しないと生きていけないのよ。。。。。

書込番号：20069016

[晴れhare]

＞販売員1号さん

私後悔してないのですが、どれくらい経つと後悔するのですかね。
あと、理由とかも知りたいなぁ。

と、荒れ放題のスレで書いてみる。

書込番号：20069579

[ＲＥＤたんちゃん]

あれ、無くなっちゃった？
どうして？

書込番号：20071183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュピターリング]

↑に同じく。何で？

規約に反する書き込みしてませんよ。

書込番号：20071256　スマートフォンサイトからの書き込み

[(ヒデッコ)]

あれ
2つも書き込みなくなっちゃった笑

書込番号：20071304　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もりについて

[Yuuura]

先日アドバイスを下さった皆様ありがとうございました。
一括見積もりをし、2社まで絞ったのですが悩んでいます。
1社目はPanasonic HIT 5.39kw 156万円
後少しですが値引きできるそうです。

2社目は長州産業 HIT 5.39kw 169万円
1社目に合わすことは無理だけど近づける努力はしますとのことでした。


金額だけ見ると1社目が良いかと思うのですが、2社目の営業さんは工事の部費説明や、太陽光設置までの流れを説明してくれ、職人さんも来て下さりどこに何をつけるなどのアドバイスも下さりとても親切な方たちでした。
1社目の営業さんもとても良い方だったのですが…
金額で選ぶか人柄で選ぶか。
人それぞれだと思いますがご意見お願いします。

書込番号：20057856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞Yuuuraさん

設置後の点検(無料なのか)はそれぞれどのような感じですか？
全く同じならばパナのHlTですね。150万狙いで決まりです。

書込番号：20058206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yuuura]

＞ある坊主さん

またまたお返事ありがとうございます！
1社目が無料点検4回、2社目が無料点検5回です。
私も150万円狙いたいなと思ってます！
やっぱり1社目ですかね？

書込番号：20058502　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞Yuuuraさん

　無料点検の回数はあてになりません。業者がつぶれれば点検はなくなります。
　イニシャルコストの安い業者でいいかと思います。2社目の価格を1社目と同じにするようたたいてください。ギブアップなら1社目に決定です。

書込番号：20058644

[ＲＥＤたんちゃん]

Yuuuraさん

Panasonicが製造、販売するHITですが、長州産業でもOEM製品として取り扱っています。

ものはまったくの同じですが、Panasonicはブランドという、ありがたくもなんともない付加価値で長州より
2〜3万円/kw当り高いのが常です。

1社目の業者に長州産業のHITを同条件で見積りさせてください。
長州産業の特徴は標準で雨漏り保証がついてきますので屋根に穴を開けるシステムには強い味方となります。
機器保証は同じ25年間継承されます。

長州で25万円、Panasonicで27万円当りがこの板での最近の相場価格です。

書込番号：20058716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞Yuuuraさん

点検回数はほぼ同じですね。

パナが150万と仮定した場合
長洲が140万前半(出来れば140)なら長洲かな…と。

同じ価格(長洲が143万円以上)ならやっぱりパナかなぁ…(値段の根拠は特にないです)

ブランド力(ロゴ)には圧倒的な価格差がないと勝てません。

長洲をされてる方…ゴメンナサイ。

書込番号：20059426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞Yuuuraさん

因みにソーラーフロンティアは太陽光発電に興味がある人にしか分かりません…嫁さんも近所であまり見かけないねぇ…と不安がってました(笑)

書込番号：20059475　スマートフォンサイトからの書き込み

[しょういち７２０]

＞ある坊主さん
ソーラーフロンティアの控え目なロゴシール私も大好きです。

やはり私達？のように多少変態でないとソーラーフロンティアに興味は無いでしょう。
家の嫁も知らないと言います。
カタログの井川さんには反応をしますがね。

書込番号：20061883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ある坊主]

＞しょういち７２０さん

強引に変態の仲間入りさせられましたね。
まぁあながち間違いではないかと…(笑)

ポケモンより太陽光発電価格こむです。

書込番号：20061985　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞Yuuuraさん
＞1社目の営業さんもとても良い方だったのですが…

「が…」の部分が許せるなら1件目ですかね。
あと、トラブルなければ会うこともないので誰がとかは気にしなくて良いですよ。
同じ内容の設置なら自分は安い方ですね。

ただ、パネルのメーカと搭載量が同じであっても、配線の仕方とかで結構差があるので
配管の仕方とかは確認された方が良いかもしれません。（同じＨＩＴですね。）
＃配線の隠し方とか見栄えも大事。(^-^）ｂ　

では

書込番号：20062281

[Yuuura]

＞gyongさん

やはり価格重視で1社目にしようかと思います！！
ありがとうございます。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
どの業者にも長州産業とPanasonicで出してもらったんですが、1社目は長州産業を取り扱ってないらしく見積もりは出せませんでした。
Panasonicの相場価格27万円目指して交渉したいと思います！！
ありがとうございます。

書込番号：20062789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yuuura]

＞ある坊主さん

Panasonicは確かにブランド力がありますね！
生産がマレーシアか国内どちらで作られた物が当たるかわからないとゆうのがなんとなく不満ですが（笑）
ソーラフロンティアも聞いてみたのですが、うちの屋根では4kw乗るか微妙と言われ諦めました。
HITなら縦置きで置けば載せられる数も増えるとのことでHITにしました！
ちなみに私はポケモンgoにハマってます（笑）

＞しょういち７２０さん
ソーラーフロンティアも人気があると言っていましたよ！！
変態…なのでしょうか？（笑）

書込番号：20062818　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yuuura]

＞晴れhareさん

工事内容は丁寧な方が良いですし、部品や工事の仕方など聞いて納得できれば契約したいと思います！！
ネットで口コミがない業者なので判断も難しいです^_^;
ありがとうございます。

書込番号：20062830　スマートフォンサイトからの書き込み