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電力制御

[加熱]

千葉で去年の７月から家とガレージで約２１キロで運用しています。
ＨＩＴ２４４（長州のＯＥＭ）
パワコン５．５Ｋ×４

パワコンの履歴を見ると今までに４台合計で２４キロぐらい電力制御がありました。
いつごろかは、予測のいきですが、去年の９月か１０月ぐらいだと思います
（１１月にきづいたので）
昨日は、曇りですが、ところどころで日差しが出たりしていましたが
曇り→晴れになった時に発電量が一気にはねあがります。
パワコンが、５キロ以上発電し数秒間、パワコンの電圧制御のランプが点灯するのを
目視で確認しました。
発生時間は、１３時３０分前後ぐらいです。


昨日は、上記のような動作を数回見ました。
必ずではありませんが、曇り→晴れで５キロ以上発電時に電圧制御が発生するのは
極まれなのでしょうか？
これから４月、５月と発電量が多くなってくる月なので、懸念しています。
やはり、購入業者に見てもらうのがよいでしょうか？

書込番号：19736215

[CIS愛好家]

スレ主さん

電力制御、というおっしゃり方ですが、正しくは、電圧上昇抑制機能とか電圧抑制制御、などという言い方でよろしいかと思います。
まあ、言葉の言い回しなど、本当はどうでもいいのすが。

一応、電圧抑制という簡単な言い方で申しますね。

電圧抑制は簡単に言うと、自分の発電所の周囲の系統電力と自分のパワコンのAVR整定値(パワコンが売電するために系統より電圧を自動で上げる際の系統保護のための上限値)との兼ね合いによって発生するか否かが決まってきます。

もちろん、系統保護のための働きなので、これ自体は全くもって正常な動作であるのですが、我々発電所オーナーの立場から見ると、せっかくの発電量が抑えられ、売電量が減少し、それにより利益分が減るという結果となります。

まずは、実質的にどのくらい抑制による損失が出ているのか見ることが必要だと思います。

今後、全く雲のない快晴の日に、発電グラフがキレイな放物線を描くか、それとも「カクン」という感じでグラフが欠けてしまうかどうかを見極めて下さい。
欠けてしまうようだと実質的な売電損失が発生していることになります。

この場合は、電力会社に依頼して系統電圧値の測定をしてもらい、標準電圧値の上限値107Vを超えていないかどうか調べてみることになります。超えているようなら電気事業法を遵守する電力会社の義務として、下方修正してもらうことになりますし、超えていない場合は、必要最小限のパワコンのAVR値の上方修正を電力会社側が許可してくれることになろうかと思います。

AVR値の調整により、ある程度改善されることが多いかと思いますが、それでもなお抑制状態が顕著なら、パワコン以降の交流回路の電力線を太いもの（sqの大きなもの）に替えるか、可能ならパワコン⇔トランス間の距離を短くするか、最終的には専用トランス設置するか、等の改善方法はありますが、トランスうんぬんというレベルですと、かなり高額な費用となり、実質的に収支を考えると問題外となる場合が多いです。

まずはスレ主さんの発電所の電圧抑制による実質的な売電損失の度合いを掴まれることからスタートになるかと思います。

書込番号：19737766

[CIS愛好家]

�@　49.5kWクラスソーラー（抑制による実質損失は無し）	�A　15kWクラスソーラー（電圧抑制無し）	�B　15kWクラスソーラー（電圧抑制有り）	�C　5kWクラス家庭用ソーラー（電圧抑制数分程度有り）

電圧抑制が起こることで、発電グラフがどのような曲線になるのか、実データをアップしたいと思います。
参考なれば嬉しいです。
同地域内にある4つの発電所のグラフをアップします。

�@　49.5kWクラスソーラー三相パワコン
　　　電圧抑制無し（細かく言えば、無効電力制御状態というごく微量の電圧抑制は発生しているが、実質的な売電損失は無し）
　
�A　15kWクラスソーラー単相パワコン　
　　　電圧抑制無し

�B　15kWクラスソーラー単相パワコン
　　　電圧抑制有り

�C　5kWクラス家庭用ソーラー単相パワコン
　　　電圧抑制数分程度有り（正午近辺）



�Bの抑制が顕著に発生しているグラフと、他の抑制がない・もしくはわずかな抑制で実施的な売電損失がほぼゼロ、という発電所との違いを認識して頂ければと思います。

電圧抑制が発生していても、実質的な売電損失が微量もしくはさほど大きくなければ、それほど問題ではないとは思いますが、いずれにせよ系統電圧の状況はその地域の電力事情によって変化もして行きますので、日々監視して行くことが大切だと思います。

書込番号：19738128

[CIS愛好家]

＞同地域内にある4つの発電所のグラフをアップします

すみません。訂正します。


同地域内にある4つの発電所の同じ日付けのグラフをアップします。

書込番号：19738148

[加熱]

CIS愛好家さん

電圧制御でしたね　笑

まだ２４キロ程度しかロスしていないので、大したロスではありませんが
この４月、５月でどのぐらい電圧制御がでるのか気にしています。
えこめがねのグラフで、著しくグラフが下がっていても、パワコンの履歴では
電圧制御でなかった事が多々あり、単にその時間帯に雲が出てきたと思っています。
日中帯にだらかがずっといるのでないので、雲が出てきたかとかの確認は
できません。
曇りで太陽が出てきたりすると、一瞬、発電が大きくなるというのは、聞いていました。
季節がら、あまり暖房を使わなくなってきたのと、曇りから太陽が出てきて
パワコン４台で２０キロ前後発電したら電圧制御になりましたが、数秒したら電圧制御の
ランプが消えたので、よくあることなのかな？と思いましたが、どうなんでしょうかね？

関係ないけど、１５キロでその発電は、うちの２１キロとほぼ同じですね！
うちは、１３時３０ぐらいからガレージに影が出てくるので、少しずつ発電が
しなくなるんですけどね　泣

書込番号：19745713

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞えこめがねのグラフで、著しくグラフが下がっていても、パワコンの履歴では
電圧制御でなかった事が多々あり、単にその時間帯に雲が出てきたと思っています

パワコン履歴にのってなければ、抑制はないものと思います。おっしゃる通り雲による発電低下だと思います。
もし御在宅される日に、雲のない晴天日になるようなら、特に正午付近に注視されて発電グラフが欠けるか否かを見極めるようにされて下さい。

＞数秒したら電圧制御のランプが消えたので、よくあることなのかな？と思いましたが、どうなんでしょうかね？

電圧抑制は数時間に及ぶような連続した場合もあれば、数分はおろか数秒で抑制が解ける場合もあります。後者の場合は、実質的に売電損失は発生しません。
系統電圧とAVR値の兼ね合いにより、その度合いも千差万別だと思いますので、売電に大きな損失が出るのかそうでないかをしっかりと見極め、損失が出ないようなレベルならあまり神経質になることもないかと思います。

但し、電圧抑制は刻々と変わる系統電力事情に左右されるものですので、パワコンの抑制履歴に関しては、こまめに注視しておくことが大切だと思います。

書込番号：19747139

ＺＥＨ補助金でエネファームと太陽光発電 どっちがお得？

[ネコタマ45]

住友林業で新築予定です。床暖房設置し太陽光も６キロ載せる予定ですが、すみりんではエネファームを付けるときはＺＥＨの補助金とすみりん独自の補助金でほぼ負担ゼロでエネファームを付けられるそうです。そこでＺＥＨ補助金を使ってエネファーム＋太陽光６キロを付ける場合と、太陽光６キロのみを付ける場合とどちらが経済的にいいのか悩んでいます。またエネファームを付けるのならば電力プランは深夜電力型ではなく通常プランで構わないのでしょうか？当方は金沢市在住。夫婦共働き子供二人は保育園、小学校です。平日の日中は妻が週に３日在宅しています。週末は私、子供は在宅しています。よろしくお願いします。

書込番号：19726938

[ヨッちゃん032]

こんにちは

僕も昨年、住林にて新築しましたがエネファームに独自補助金なんて有ったんですね。はじめて知りましたm(__)m

さて、本題ですが、住林だとパネルはシャープかソラフロの2択だと思いますがどちらですか？そしてエネファームを併用するとダブル発電で売電単価が下がるのはご承知ですか？

この2点を勝手に加味して僕が計画するのでしたらエネファームにプラス太陽光はカーポート等を利用してでも10キロ全量売電にします(全量売電はダブル発電にならない)ですね。 ただしエネファームは10年位でメンテが必要との話しもあるみたいですが

書込番号：19727123　スマートフォンサイトからの書き込み

[80ヴォクシー]

まず、ZEHの補助金は幾らですか？
新築をZEH仕様にする為に増加した費用全ての補助金を充てて、エネファームを導入しようという提案で、エネファームを導入するから貰える補助金という訳では無いのではないでしょうか？

営業も出来る限りお金を使わせたいので独自の補助金などの理由をつけてエネファームを買わせ、利益を上げようとしているのでは？

太陽光6kWについても、導入に幾らかけているのかが解らないので経済的な善し悪しも判断し難いです。

希望すればサービスで付けてくれるなんて事はあり得ないですから。

ZEH対応の問題もありますが、太陽光もエネファームもぼったくられているなら付けない方が良くなります。

エネファームをつけなければ纏まった補助金が受け取れるなら太陽光のみの方が経済面では良いと思いますが太陽光が高いならメリットは無くなります。

書込番号：19727330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコタマ45]

＞ヨッちゃん032さん

ありがとうございます。w発電で下がる売電価格はガス会社が穴埋めしてくれるそうです。

＞80ヴォクシーさん

ありがとうございます。あれもこれも手を出すとリスクも高まりますよね(^_^;)

書込番号：19729742

[gyong]

エネファームは保障期間が10年です。
10年経ったら取り替え費用が発生しますので注意が必要です

書込番号：19729930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコタマ45]

＞gyongさん
そうですね。そこは確認しないといけませんね。エネファームと床暖が小さい負担でつけられることが大きな魅力だったのですが、エネファーム機器交換となった時、どうなるか知っておかないと！ですね。ありがとうございました。

書込番号：19736077　スマートフォンサイトからの書き込み

設置に関してアドバイスお願いします。

[ymymちゃん]

皆様の書き込みを閲覧させて頂き導入しようかと検討しております。

我が家の状況は下記になります。
・北陸地方
・4寸/東西屋根（10度ほど東は南に、西は北に若干でありますが傾斜しております）
・東側に他の方の住宅があります。

いくつかの一括サイトから複数社の見積もりを頂戴しました。
そこで悩んでいるのは下記の点です。
・一括サイトを利用しても価格が高め
・10度ほど傾斜しているので西面設置はやめたほうが良い？（東西で発電量の差はどのくらいありそう？）
・西より東のほうが実発電量は多いとの情報は正しい？
・パナソニックの保証対象の設置に関して正しいのは？
・我が家の状況で、どのメーカーが良い？
・各社の提案で、どれが良い？


A社
・パナソニック　HIT245α　4.9kw　1,862,000円(税込)　38万/ｋｗ
支持瓦、第2工法、架台あり
東4枚×3列、西4枚×2列
※メーカー保証を得るために横に4枚しか乗せれないとのこと（ケラバにパネルが乗ってはいけないとのこと）

・シャープ　ブラックソーラー220ｗ　3,96kw　1,386,000円(税込)　35万/ｋｗ
支持瓦、架台あり
東6枚×3列
※西面に6枚×1列追加した場合は5,28kwで1,795,200円(税込)　34万/ｋｗ


B社
・パナソニック　HIT245α　4.9kw　1,813,000円(税込)　37万/ｋｗ
支持瓦、第2工法、架台あり
東5枚×3列、西5枚×1列
※A社みたいなことは言わずメーカー保証OKとのことです

・ソーラーフロンティア　170w　5,44kw　1,958,400円(税込)　36万/ｋｗ
支持瓦、架台あり
東6枚×2列+2枚、西6枚×3列

C社
・ソーラーフロンティア　170w　5,44kw　1,904,000円(税込)　35万/ｋｗ
支持瓦、架台あり
東6枚×2列+2枚、西6枚×3列

・シャープ　ブラックソーラー220ｗ　5,28kw　2,006,400円(税込)　38万/ｋｗ
支持瓦、架台あり
東6枚×3列、西6枚×1列

皆様からご教授を頂き私も太陽光を設置することを夢見ております。

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：19725649

[ＲＥＤたんちゃん]

ymymちゃんさん

地域的な価格なのですかね、足並み揃っていますね。
この3社6様から、容量と価格からしてC社のソラフロでしょうか。

効率的のいい、片側の屋根に載せただけでは容量的に足りません。自家消費に取られて全く勝算ありません。
やはり東西の屋根にバランス良く載せることを考えてください。

ググれば方位、勾配別の発電量(真南30度を100とした場合の比率)が分かりますから、それから東西の配置容量を掛けて発電量を計算してみてください。

南南西に10度傾いているなら東側優位に思いますが！
勝負は10時から14時の発電量です。
我が家はほぼ真南ですが、ピークは11時台です。

保証面はそれぞれのメーカーとymymちゃんさん宅の屋根の仕様やどう太陽光システムを組むかで決まりますので、業者に確認されるのが一番です。
数年前から比べれば随分緩和されていますよ。

Panasonicは離隔基準で不適合と言われているのではないでしょうか？

ひとつ不思議なのが、ソラフロで5.4kw載るのに
なぜPanasonicでそれを下回るのでしょうか？
離隔を考慮してもソラフロを下回るとは？

複雑な屋根なんですかね、帯に短しとか？

書込番号：19726097　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

ymymちゃんさん

>・一括サイトを利用しても価格が高め
地域柄競争が少ない為です。

>・10度ほど傾斜しているので西面設置はやめたほうが良い？（東西で発電量の差はどのくらいありそう？）
若干北に振れた西面の様ですがこちらにも設置しないとシステム容量が稼げませんね。
東西で数%の差だと思います。

>・西より東のほうが実発電量は多いとの情報は正しい？
真西と真東では発電量は同じです。

>・パナソニックの保証対象の設置に関して正しいのは？
パナに限らずどこのメーカーにも棟、軒、ケラバから概ね20cm以上(屋根材による)の余白を取らなければいけないと言った離隔基準がありますよ。

>・我が家の状況で、どのメーカーが良い？
主さんの家でなくても5kw超のシステム容量が確保出来るんでしたら実発電量が期待出来るソーラーフロンティアが良いと思います。

>・各社の提案で、どれが良い？
年度替わりですから焦らずもう少し待って夏前には若干システム価格が下がるかと思います。
今の単価でしたら私個人としては地域性と設置する方角の面から積極的にはなれませんので、焦らず10年以内にペイ出来る見積を模索する必要が有ろうかと思います。焦らず頑張って下さい。

書込番号：19726101

[gyong]

＞ymymちゃんさん

　北陸地方にお住まいですか。
　積雪があるので架台を強固にする必要があり、架台のコストが温暖な地域にくらべ割高になります。
　あと気になるのは落雪対策です。積雪をすぐ落とすのか、落とさず融けるまで屋根にとどまらせるのか。

　いずれにせよ北陸地方は冬季を中心に発電量が優れません。1kWあたりの発電量が900kWh台以下はざらです。
　売電収入が太平洋側の地域より3割くらい落ち込むことも考慮されつつ収支を検討ください。
　（そうなると東西設置は発電で不利になりますね）

書込番号：19726418

[りん＆ペス]

地域にもよりますが一括見積以外にも設置業者はあるかと思います。

自分も見積りサイト利用しましたが、結局は検索して出てきた業者に決めました。
ただ相場観や見積もりも様々だと学ぶことが出来ましたのでそれはそれでよかったかな

隣の県とかでもしてくれるところもありますし
この時期ですので、もう少しゆっくり探されてもいいと思いますよ。

ちなみにこの中だと他の方と同じソーラーフロンティアに１票

書込番号：19726521

[gyong]

＞ymymちゃんさん

補足します。
パナソニックで多雪地域第2工法ですか。相当雪が降る地域にお住まいですね？

通常、架台フレームは1枚のパネルに対して2本通しですが、多雪地域第2工法は1本追加して3本通しになります。
パナソニックの設置容量がソーラーフロンティアより小さいのは多雪地域の設置制約があると思います。
ソーラーフロンティアの容量が多いので魅力的ですが、多雪荷重についてどのような考えか確認を取られた方がよさそうですね。

書込番号：19726559

[CIS愛好家]

スレ主さん

東西屋根という点、日照条件的に曇天が多い(？)お住まいの地域性を考えると、SF社のCISシステムが適していると思います。

CISを実際に所有し、シリコン系やHITなどの、他のモジュールシステムとの詳細な比較をしていないと分からないので、実際に知る人は少ないですが、対傾斜角の実発電量が最も高いのがCISになります。
なので、東西屋根こそ実はCISシステムの独壇場になります。

また曇天下での発電効率の高さも、実はCISの独壇場です。
当方のシステム比較では、曇天の日に、同地域内の比較で、シリコン系よりCISシステムが約3割も発電量が高かった、というデータもあります。
まさに「曇天を制するシステムが、実発電量を制する」と言えるかと思います。

SF社のCISシステムが、実発電量が高いことは既知の常識ですが、実はこのようなことから起因することを知る方々は多くはないかと思います。
(もちろん光を吸収する波長の問題が実発電量が大きくなる要因としては一番大きいのですが)

書込番号：19726823

[ymymちゃん]

・ＲＥＤたんちゃんさん
複雑な屋根というわけではないのですが、おそらく西面の場合は北へ10度傾いているので、列数を増やすことはオススメできないとのことです。西面に設置枚数を増やせばパナソニックもソーラーフロンティアと同等のｋｗを確保できると思っています。

屋根形状を添付します。
この屋根だと「東5枚×3列、西5枚×1列+2枚→5.39kwもしくは西5枚×1列+3枚にして5,635kw」は可能でしょうか？
外壁よりケラバ側にパネルが出てはならないとのことで5枚設置はメーカー保証がおりないとのことです（A社談）

・湯〜迷人さん
少し待ってみるのもありですね。ありがとうございます。
ソーラーフロンティアのCISは良いと思うので期待していますが
HITも気になっています。現状、価格があまり変わらないので。。。

・gyongさん
雪止めはせずに落とす予定です。後ろの家が近いので、軒先ギリギリまで設置しない予定です。
太平洋側より3割も下がってしまうのですね。なかなか厳しい感じですね。
パナソニックの容量は西側に設置枚数を増やせば容量UPが可能とのことで、しかし西面は10度北へ傾いているのでオススメされていません。

りん＆ペスさん
ありがとうございます。
ソーラーフロンティアですか。良いと思います！！

・CIS愛好家さん
他の口コミにおいてCIS愛好家さんのサイトは閲覧させて頂きました。
大変参考になりました、ありがとうございます。
ちなみに暑い時はCISとHITとブラックソーラーはいかがでしょうか？
もし良ければ、各CIS、HIT、ブラックソーラーの良い点、悪い点を御教授頂ければ幸いです。


■皆様、書き込みありがとうございます。
もし、各社同等のｋｗ数を設置する場合は金額で判断するのが良いでしょうか？
または、重量や東面の設置容量が多いメーカーが良いでしょうか？

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：19727304

[ＲＥＤたんちゃん]

ymymちゃんさん

ナニデ選ぶか？ですが、同容量の場合でしたら
初期投資を回収出来る期間
保証の程度
業者の存続性、ですかね。

メーカー、業者の存続あっての保証です。

SHARPやTOSHIBAと言った老舗ブランドも揺れる時代ですから。

書込番号：19727879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymymちゃん]

・ＲＥＤたんちゃんさん
やっぱりシャープは心配ですよね。。。
メーカーあっての保証はわかるのですが、もし販売業者が倒産したり太陽光事業から撤退した場合でもメーカー保証は確保されますでしょうか？
無知ですいません。。。

書込番号：19727956

[ＲＥＤたんちゃん]

ymymちゃんさん

難しい質問ですが、SHARPは太陽光事業から撤退を表明していますが、元々SHARPは王手の住宅業者との取り引きが強いのでセキスイ系は請け負いをすると聞いています。
ソラフロもSHARPの太陽光事業を買収すると一次ニュースになりましたが、その後は？

Panasonicは元々エコソリュージョン社という系列子会社の商品ですが、母体が世界のPanasonicですから大丈夫だと、わたしは信じたいです。

書込番号：19728004　スマートフォンサイトからの書き込み

[CIS愛好家]

スレ主さん

＞ちなみに暑い時はCISとHITとブラックソーラーはいかがでしょうか？
＞もし良ければ、各CIS、HIT、ブラックソーラーの良い点、悪い点を御教授頂ければ

暑い時は、CISと言えども発電効率は落ちます。昨年の初夏は暑くて、その前の年の同時期より6％くらい低下したことを記憶しています。
どんなモジュールでも多かれ少なかれ同様かと思います。
夏の炎天下、パネルを触れば分かりますが、火傷しそうなくらい熱せられています。それでも文句一つ言わず、黙々と発電して頑張って働いてくれる自分のシステムが愛おしくて仕方ありませんね。（笑）

悪い点というのも、なかなか言えませんが、実発電量はCISやHITに比べると、やはりシリコン系は1割程度落ちます。
2年間システム検証してきて、間違いなく言えます。シリコン系がダメなのではなく、CISやHITが素晴らしいのだと思います。
但し、CISは面積当りの発電量が少ないので、やはり大きな屋根や広い土地が必要になることは言うまでもありません。
逆にそれが確保さえできれば、実発電量は文句なしにトップ性能ですので、高性能ソーラーが構築できます。

その点、HITは変換効率も良く、小面積ですみますし、実発電量もCISに肉薄できるレベルのですので、家庭用屋根上ソーラーとしては、もっとも適していると思います。このことは、当方はずっと以前から申してきたことです。

問題は経年劣化です。こればかりは今後の10年20年先の出力を見守るしかありません。将来の万が一の出力低下が起こっても、メーカーの出力保証で担保されることを祈って、ビクビクしながら発電性能や出力状況を日々見守って行くしかありません。（笑）

書込番号：19729020

[ymymちゃん]

皆様、ありがとうございます！！

各業者と話した結果、ソーラーフロンティアで購入しようかと考えております。
もらっている見積もりは5.44kwシステムとなっています。
5.44kw以上の設置は導入コスト的に厳しいです。

そこで、質問なのですが、
�@東西屋根に5.44kwを設置する場合、5.5kwのパワコンではないとダメでしょうか？
�A東西屋根に4kwパワコンでいく場合、モジュールは何kwまで大丈夫でしょうか？

自分的には下記の計算で考えておりますが、正しいか心配です。
4kwパワコンを東西屋根に設置。南面設置より86%ダウンするので
・4kw×1,14=4.56kw
→過積載として20%増しでOKならば
・4.56kw×1.2=5,472kw
→ソーラーフロンティアの実発電量が10%増しとすると
・5.472kw×0.9=4.9248kw
→28枚で4.76kw
→30枚で5.1kw
上記の計算で間違っていますでしょうか？合っているようでしたら、どちらが良いでしょうか？
4kwパワコンに対して大きすぎるような気もしますが。。。
5.44kwモジュールで5.5kwパワコンは微妙な気がしています。

皆様のご意見を教えて頂けませんでしょうか？

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：19751207

[gyong]

＞ymymちゃんさん

ソーラーフロンティアで5.44kWということは170Wが32枚ですね。
東西屋根に何枚ずつ振り分けるのでしょうか？

私も4kWパワコンで過積載にするのは賛成です。ただ、メーカーの機器保障がとれるか要確認です。ソーラーフロンティアの長期保証書はとりたいですよね。

蛇足です。
パワコンの変換効率を高めるには入力電圧が高めの3直列配線が望ましいですが32枚では昇圧器が必要です。無論2直列なら昇圧器は不要ですがパワコンへの入力電圧がさがります。
2直列と3直列の発電量の差はわずかかもしれませんが精神論的なものですね。もっとも積雪地域なら雪による発電支障を抑えるため2直列がベストと思います。

書込番号：19751297　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymymちゃん]

提案されている割付図をアップします。
東面が10度南に傾いているので多く乗せたいところですが、後ろの住宅との兼ね合いがあります。

2直列、3直列がよくわかっておりません。。。
また、見積上に昇圧器は記載されておりません。
教えて頂けませんでしょうか？

また、我が家では何枚載せるのがベストでしょうか？

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：19751360

[ymymちゃん]

図面アップ漏れていました。

ご意見お願い致します。

書込番号：19751742

[gyong]

＞ymymちゃんさん

図面のアップありがとうございます。

2直列4並列×4回路の32枚ですね。
この回路構成は積雪には強いですが、電流が32Aとたくさん流れるので4kWパワコンは最大電流オーバで使えず5.5kWパワコンの適用になります。

東面に1枚追加します。
西18枚と東15枚の計33枚5.61kWとし、次の回路構成になります。
3直列×4並列×2回路
3直列×3並列が1回路
これだと最大電流が22Aにおさまるので4kWパワコンを過積載として使えそうです。
ですがソーラーフロンティアに長期保証対象か確認ください。
（冬季の積雪後の部分雪解け時は3直列は2直列より発電が弱くなります）

5.61kWシステムで4kWパワコンだと春から秋の快晴日は東西設置であっても4寸勾配と比較的緩いので発電のピークカットが11時から13時まで継続し、もったいないかもしれません。当然ながら電圧上昇抑制が起きないのが前提です。

書込番号：19751918

[ymymちゃん]

gyongさん

ありがとうございます。

5.61kWシステムで4kWパワコンだと春から秋の快晴日は東西設置であっても4寸勾配と比較的緩いので発電のピークカットが11時から13時まで継続し、もったいないかもしれません。当然ながら電圧上昇抑制が起きないのが前提です。

→もったいないとのことで、kw数を下げる方向で良い案はありませんでしょうか？

私としてはｋｗ数は特別こだわっておりません。
現在の見積金額(5.44kw）程度または金額が減る分には問題ありません。

丸投げとなってしまっておりますが、
何卒、御教授をお願い致します。

書込番号：19751972

[gyong]

＞ymymちゃんさん

kW数にこだわりがないなら、170Wが27枚の4.59kWはいかがでしょうか。
これなら4kWパワコンが適用です。
27枚は東15枚、西12枚に振り分けます。

170Wが30枚の5.1kWはパワコンが5.5kWになりそうなので、27枚にしました。

書込番号：19752017

[ymymちゃん]

>gyongさん

ありがとうございます。

質問ですが
�@東面は後ろの住宅の兼ね合いで14枚が限度だとすると、どうすれば良いでしょうか？
�A30枚の5.1kwはパワコンが5.5kw→というのは、メーカー保証の兼ね合いでしょうか？
�B東西屋根の我が家だと、4kwパワコンのMAX推奨は、どう設置すれば良いでしょうか？
（4.59kwだと東西屋根85%発電にすると、もったいないと思われまして。。。素人ながらで申し訳ございません。）

何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：19752052

[ymymちゃん]

＞gyongさん

追記ですが、
5.44kwで5.5パワコンの場合、今の設置案は直列などの関係上は最適でしょうか？？

宜しくお願い致します。

書込番号：19752066　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もり査定について

[関西チャンプ]

今回、ソーラーパネルを設置しようかと考えており、見積もりを依頼しました。
この内容について、ご意見を頂ければ幸いです。
見積もりについては、シャープとパナソニックの2社頂きました。（見積もりは１つの販売代理店の方から頂きました。）

担当営業の方は、シャープをゴリ押ししてくるのですが、個人的にはパナソニックが良いと考えております。
またシャープ、パナソニックのシミュレーション資料を頂いたのですが、営業の方いわく「シャープの発電量は少し少なく見積もっているので、資料に書かれている数字以上の発電量が見込めます」と言われたのですが、なんとかシャープを購入させる為に、少しでも優位性があるように言っているのだと感じております。（発電量を見るとパナソニックが12,864kWh、シャープが12,384kWhです。）

今回見積もりをした金額も含めて、色々とご意見を頂ければ幸いです。
また、こういうのは値引きもできるのでしょうか？

書込番号：19717495

[湯〜迷人]

関西チャンプさん

>こういうのは値引きもできるのでしょうか？

シャープ、パナソニック共に設置条件が不明ながら34万円/kw台ですから割安感が無く値引きは十分可能でしょう。この業者にとってはシャープの方が仕切り価格が安いのでシャープをイチオシしているのでは？

何れにしましても一括見積サイトから複数の相見積もりを取って少しでも早く回収出来うるよう頑張って見ましょう。

システム価格が下がる夏前位に本格的な交渉をすると良いと思いますよ。

書込番号：19717523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

関西チャンプさん

どちらの見積りも11kw超えという大容量のパフォーマンスが出ていません。
設置条件にも左右しますが、10kw超えなら27万円/kwを最低ラインに交渉してみてください。

SHARPは大手のハウスメーカーと組んでますのて、必然的に販売数が増えるため値引きに消極的です。

反するPanasonicは昨年度、国内シェア30％を上回る販売実績No1ですが、業者の仕入数により価格も乱高下してるようです。

Panasonicをご希望ならタイナビ等の一括見積りサイトの記述欄にPanasonic希望と記載することで、Panasonicを得意とする業者が選択されるかと思います。
同時に価格も抑えられるかと。

20年間という長い付き合いになるので、保証/サービス面も視野にいれご判断してみて下さい。

書込番号：19717680　スマートフォンサイトからの書き込み

[関西チャンプ]

＞湯〜迷人さん

早速の回答、ありがとうございます。
34万円台は決して安くないんですね。。。
設置についてですが、当初ソーラーパネルを乗せる予定がなく、東西の切妻で、傾斜22°の東西に24枚づつ乗せるような感じです。
東西での作業になるので、工事代が高くなってしまうのかと思っていたのですが、湯〜迷人さんの話では交渉の余地ありそうですね！？？

書込番号：19718367

[関西チャンプ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

回答を頂きまして、ありがとうございます。
目安となる単価も教えて頂きまして、大変助かりました。

今回、ソーラーパネルの販売代理店であるので、シャープに関しては中々値引きは難しいかもしれないですね。。。
ただシャープの15年まるごと補償は魅力的なのですが、パナソニックにもあるのですかね？？自分で色々と見ても１０年が最長みたいな感じだったので。。。
一度、タイナビでも一括見積もりしてみたいと思います。

書込番号：19718386

[ＲＥＤたんちゃん]

関西チャンプさん

最近のPanasonic(245plus等は)
出力保証とモジュール(パネル)は25年保証
その他の機器(パワコン等)は15年間とロングランになりましたよ。わたしが取り付けた2年前とは大違いです。

自然災害保証は施工店での保証となります。
わたしの場合は10年間
お天気保証5年間、、、共にに無償でした。

そこは施工店にお尋ねください。

書込番号：19718457　スマートフォンサイトからの書き込み

[関西チャンプ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

色々と教えて頂き、ありがとうございます！
本当に助かります。

ＲＥＤたんちゃんさんに教えて頂いたことを参考にさせて、業者とやり取りしたく思います。

書込番号：19718498

[gyong]

＞関西チャンプさん

パナソニックのVBHN240SJ35Aは産業向けです。
住宅用のような機器瑕疵保証10年がありません。
業者はシャープを採用してほしくて、パナソニックは保証面で不利な産業用を提案しているように思います。作為的です。

なお、シャープの245WパネルはアメリカサンパワーのOEMで東芝の250Wと同じです。
シャープが245Wなのは東芝250Wの落第品をシャープに供給していると私は思っています。（太陽光パネルは選別でW数のランクが決まります）

サンパワーとHITを同条件で比べるとHITの方が実発電量が多いです。
タイナビなど一括見積サイトを活用して別業者でHITごり押し業者の相見積取られた方がいいと思います。

関西なら伊藤忠エネクスホームライフ関西にもコンタクトをとってみてください。

書込番号：19719431

[関西チャンプ]

＞gyongさん

貴重な情報、ありがとうございます。

皆さんのご意見を聞けば聞くほど、今回の見積もりを取った業社は信用できないと心底感じました。
今回の見積もりをお願いした販売代理店はネットの評判などでは評価が高かったのですが、担当営業マンが自分の都合の良いことばかり言っている気がしていたのですが、やっぱり…
他の業社に見積もりを出してみたいと思います。

書込番号：19719590　スマートフォンサイトからの書き込み

妥当な見積もりでしょうか？

[なんとかなるでしょ]

パネルのみ	創畜連携システム有り

パナソニックの太陽光パネル設置を計画中です。

西面１．５寸一面の設置での見積もりです。

太陽光パネルのみと、創畜連携システムを足したパターンの２種類もらいました。

皆さんの書き込み等を拝見していると蓄電池は時期尚早との意見が多数出ているので、参考までに見積もりを取った程度です。

粘ればもう少し値切れそうな感じですけど、今のところ、この見積もり金額は妥当な線なのか、皆さんの意見が聞ければと思い投稿しました。

書込番号：19711178

[ＲＥＤたんちゃん]

なんとかなるでしょさん

太陽光部分は一面設置も手伝って30万円/kwですから
相場観はあります。
ただ、西面と言うことで発電量に見合った金額かどうかはシミュレーション値を確認しないと何とも言えません

また、フル17枚、ハーフ5枚の構成を
フル16枚、ハーフ4枚で集中型パワコンにすることで更なる廉価が臨めるかと！


蓄電池5.6kwで120万円ですか？
この金額なら高くても夜間電気を買った方が得では？
最近では7kw辺りの蓄電池でも100万円を切ってきてます。それでも採算性を考えると時期尚早であることに違いありません。

今は太陽光だけに特化して、蓄電池は価格も性能も向上するであろう数年後にご検討されては如何ですか？

書込番号：19711362　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

なんとかなるでしょさん

金属屋根にキャッチ工法での設置でしょうか？
値段的には適正価格ですよ。

架台がサードパーティ製ですから保証面もしっかりと確認しながら進めて下さい。

蓄電池は？？ですね。

書込番号：19711386　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんとかなるでしょ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

アドバイスありがとうございます。パネルのみなら妥当な線なんですね。パネルのみで検討してみます！

ちなみに、蓄電池のみか創畜連携システムでしたら、どちらが良いんですかね？

書込番号：19711496

[なんとかなるでしょ]

＞湯〜迷人さん

言われたように、金属屋根にキャッチ工法です！

設置金具はメーカー保証外なので、施工店側で保証してくれるそうです。

やはり、蓄電池は時期尚早ですよね。

書込番号：19711504

[80ヴォクシー]

念のため、足場代や売電用メーターや申請費用など、運用開始までに必要なもの全て含んだ総額を確認しましたか？

もし、やってなければ確認しておいて下さい。

書込番号：19713363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

なんとかなるでしょさん

蓄電池は後付けが可能ですが、創蓄連携システムはパワーステーションにパワコン内蔵ですから、後付けというわけにはいかないと思います。
ただ、120万円出すなら後付けでも蓄電池ですかね？
それなりにスペースはくってしまいますが。

わたしは固定買い取り期間が終了したら蓄電池にして自給自足しようかと思っていますが、その頃にはまた違った形の電気事情に変わってるんでしょうね？

書込番号：19713569　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんとかなるでしょ]

＞80ヴォクシーさん

ありがとうございます！

工事一式の中に全ての手続き類や足場代込は確認済みです！

書込番号：19713618

[なんとかなるでしょ]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

そうですよね！１０年後はどうなっているかはわからないですよね！

太陽光パネルも数年前に比べて大分安くなりましたもんね！

とりあえずは、パネルのみで考えてみます！

書込番号：19713623

見積り査定お願い致します。

[むしゃおさん]

初めまして
新築着工に伴い太陽光発電の見積もり合わせしています。
このサイトの様なkw単価30万を切る様な見積りがなく苦戦しています。
この業者の長州産業パネルが、今までの見積もりの中で1番条件が良いのでほぼ納得しています。
施工もしっかりとしてそうでした。
福島県に新築で屋根は6寸勾配 南東向き
サンレイ洋瓦
見積もり評価はいかがでしょうか？
値引きの余地があれば再考したいと考えております。
いろいろなご意見よろしくお願い致します。

書込番号：19676934

[gyong]

＞むしゃおさんさん

キロワット単価は30万円そこそこの数値でまずまずです。
　この見積は機器が定価でなく仕切単価ベースなので信用できますが、5.5kWパワコン21万円は18万円くらいまで値引きできるはずなので、▲3万円の値引きを交渉してみてください。

書込番号：19676994

[湯〜迷人]

むしゃおさんさん

値段を下げるには同一システム限定で相見積りを取ってみて下さい。
ただ、洋瓦で6寸勾配ありますので施工時の安全対策もしっかりとした施工店にお願いしたいですね。

書込番号：19677612

[ＲＥＤたんちゃん]

むしゃおさんさん

新築おめでとうございます。
太陽光は建築業者で施工されるのでしょうか？
業者によっては別の業者に太陽光をお願いすると屋根の保証をつけてくれないケースがあります。

わたしもその一人で、大手のハウスメーカーでしたが太陽光の見積りをそのメーカーに依頼したらとんでもない高い金額でしたので、一括見積りサイトから施工店を探しました。
ハウスメーカーと交渉しましたが、20年保証だった屋根の保証を打ち切られました。

納得の上でしたので後悔はありませんが、むしゃおさんさん宅はこれから新築です。
アク出しも出来ていないうちに保証を外されては困ります。まずは住宅建築業者とその辺は相談してからにして下さい！

書込番号：19680119　スマートフォンサイトからの書き込み

[むしゃおさん]

＞gyongさん

返信ありがとうございます。
パワコンはまだ値引出来る可能性がるのですね！ありがとうございます。
次の打ち合わせの時に交渉してみたいと思います。

書込番号：19680438　スマートフォンサイトからの書き込み

[むしゃおさん]

＞湯〜迷人さん
返信ありがとうございます。
同一のメーカーでも相見積もりしてみたいと思います。
こちらの施工業者はもともと屋根屋さんということで、屋根に詳しく修理などもしているので好印象でした。
施工は瓦に穴を空けない方法らしいです。

書込番号：19680477　スマートフォンサイトからの書き込み

[むしゃおさん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。
私もハウスメーカーから推薦された太陽光業者はとんでもなく高いので、ソーラーパートナーズやタイナビで見積もりを出して頂きました。
ハウスメーカーの屋根保証は未確認でしたので、早急に確認したいと思います。 どうもありがとうございます！

書込番号：19680484　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

むしゃおさんさん

長州産業は最初から雨漏り保証が付保されていますし屋根屋さんが施工となると安心ですね。

書込番号：19680903