太陽光発電 なんでも掲示板 クチコミ掲示板

蓄電池の価格 訪問販売

[boba.slave1]

2013年に4.1kwを設置し、38円の売電から8円になるのに蓄電池を検討していたタイミングで訪問販売がありました。
　長州産業のsmart PVマルチ CB-P98M05A 9.8kWhで特別価格からさらに、上司へ掛け合って工事費込みで150万円（税込？）で保留しています。
　掲示板ではまだまだ採算が取れないとのご意見も散見されます。
　パワコンも10年ほどで交換も考えないといけないですが、故障してから、例えば数年後なら蓄電池も更に求めやすい価格になってるので待つべきだ。とか、ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：24644635　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞boba.slave1さん

はじめまして
CB-P98M05A 9.8kWh　はネットショッピングでも税込112万円で販売しているので、工事費込み150万円はそんなに安くもない価格設定です。

蓄電池は工事費込みで10万円/kWhを切らないと触手が動きません。私的にはです。

書込番号：24644761

[ＲＥＤたんちゃん]

boba.slave1さん

定格9.8kwhでも実用では7割強、劣化度も10年で80%くらいでしょう？
となると、導入しての効果は10年で60万円くらいでかね？

購入価格が150万円となると採算的には厳しいです。

また、今後の10年でも蓄電池が飛躍的に進化することは考えられません。基本的に電気は貯められません。
電池に充電する現在の方法にもムリがあります。
ここまで、進化してきたPCやモバイルでも蓄電効率を高めたのではなく、省電力化に技術を注いできた結果が稼働時間の延長に繋がったのです。

また、卒FITに備えた電気の新しい使い方が国でも試験的にスタートしてます。そのひとつが電気の個人売買
boba.slave1さん宅の余剰電力をご実家や親戚の電気として使う。官公庁や企業の工場と入札で売電契約する等の運用が始まっています。

電気自動車が世間を席巻する2030年には蓄電池は退化してるのではと個人的には思います。

書込番号：24644805　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞boba.slave1さん

こんにちは。書き込みは久しぶりです。

当方は12年のFITでこの夏に卒となるので蓄電池検討しました。（42円→8.5円）
システムはSF5.1kWで今の年間発電量は5400kWh位です。
蓄電池の検討対象はsmartsolarで全負荷型、 蓄電容量11.5kW(初期実行容量9.5kW)、
投げ込みチラシ価格は150万でした。（赴任キャンペーンだとか）

導入費用目算では住まいが東京なので、まだ議会通ってないと思いますが2022年の
補助金拡大の恩恵を期待して60〜70万位を想定しています。（東京60万、国DER 30万の皮算用）

ただ、ここまで導入費用を抑えられたとしても経済的恩恵はありません。

☆我が家はTEPCOの旧半日お得プラン（今はPINTにい委譲）で平均購入価格が比較的安い。

太陽光の経済的損得を考慮する場合、売電価格の変動値よりも今どれくらい支払っているかと
導入後の購入量減でどれくらい支払いを抑えられるかに着目するべきです。

昨年の当方のケースでは
・年間使用量　4522kWh（昼夜比率は1:2)　・・・太陽光導入してても月平均で380kWhも買ってるｗ。
・年間支払額　約11万円（基本料金 15840円、昼25,728円、夜38,937円、調整費28,383円）

例えば昼の1500kWｈをすべて太陽光と蓄電からの消費で賄えたとしても
年間で35000円程度の削減にしかなりません。（1日平均4kWの転換です。）
夜間は単価が安くなるので追加で4kWhの転換をしても1.5万円位の追加程度です。

つまり上の計算が合ってれば年間5万円位しかプラスにならないことになります。
これに60万円出資するかどうかといったところですね。
※電気料金プランと合わせて変更前後の差を計算しましょう。

まあ、パワコン壊れなければ8.5円でも年間で2.5万円位の収入にはなるので、壊れるまでそのままで
機会があったらまた考えるかなくらいと思っています。

卒が来年ならその時で良いんじゃないですかね。

＃地震に対するを備えとか考えるのであれば話も変わってきますので、それはそれで

では。

書込番号：24645472

[さくらココ]

＞boba.slave1さん
>パワコンも10年ほどで交換も考えないといけないですが、
この掲示板等のパワーコンディショナー故障報告を調べてみ.ると設置後12〜18年で故障しています。15年前後で故障といってもよいかもしれないですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24385472/#24387651
boba.slave1さんは2013年設置で2022年で9年経過ですから、パワーコンディショナ交換は少し早いと思います。

さくらココは、2003/3から国の補助金を活用して自宅屋根で太陽光発電2.73kWを始め、2009/12からFIT適用、2019/11でFIT終了しました。FIT終了後は売電先を東京電力からスマートテック社に変更して11.5円/kWhで売電しています。
2019/10、シャープ製パワーコンディショナが15年経過で故障(運転断続的)。取替見積40万円が高いので9万円で修理。
妻から「うちはオール電化なので家庭用蓄電池で災害対策(主に電力施設(配電線、送電線、発変電所等)の被災による停電)必要」と言われていたこともあり、2021/8全負荷型9.8kWhの導入を決断。DER補助金、市補助金を活用したため負担額1200千円弱。2021/11設置。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24411508/#24413298

書込番号：24645814

[boba.slave1]

＞gyongさん
150万だと安いとは言えないんですね。
営業の方の話を聞いてると、最初の価格からどんどん値下げしてくれるので思わず「そんなに安くていいの？」とまんまと術中にはまるところでした。
やはり最低でも10万/kwhでないとなかなか手出しできないということですね。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
経年劣化での稼働率まで思い至ってませんでした。
蓄電池も限界にきてるとは思いもしませんでした。そう言われれば、蓄電能力より省電力の技術が進んでいますね。勉強になります。

＞晴れhareさん
投げ込みチラシでその価格とは、150万は安いとは言えないですね。補助金制度も充実してますね。うちの市は蓄電池においては、多分何も制度はありませんでした。それだけの補助があっても採算取るには結構ハードルが高いんですね。
また、ウチはオール電化で4人家族ですが、今月は770kwh 17000円ほどでした。ちょっと高いのかな…10年以上の冷蔵庫が２台ありますが、それが元凶かもしれません。

＞さくらココさん
ソーラーパネルのパイオニアですね。ウチの近所の方も19年戦士のパネル使っていて、まだまだいけそうみたいです。パワコンは17年もったみたいですので、今すぐ故障のことを考えなくても、もう少し様子を見た方が良いかなと思っています。
　
皆さん丁寧にご回答くださり本当にありがとうございました。
最後にひとつだけ…関電なのですが、電気の契約はそのままで、余剰電力の売電だけ他の電力会社という選択は可能でしょうか？

書込番号：24646252　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞boba.slave1さん

私的に、こちらでの提示額の150万(smartsolar11.5kWh)は高いと思ってないです。
寧ろここまで来てるんだなぁと感心した次第。（だから調べてみた）

実際どうなのよっ！て感じで再精査したら補助金あってもまだ足りないという結果。(残念！）
＃そんなにマイナスでもないんですけどね・・。でも効果が出ないと設備投資するには説得力弱い。

まあ理由もあって導入したい考えるのであれば、条件次第でＯＫと思うようにはなりました。
（パワコン変わるし、もしかしたらの停電対応できるし、興味あるし、とか）

＞ウチはオール電化で4人家族ですが、今月は770kwh 17000円ほどでした。

いやいや、オール電化でそれ位ならそんなに掛かってないと思いますよ。（私基準ｗ）
こちらは主(?)の電気代こそこの季節でも1万弱ですが、エアコンが別途1万、都市ガス代も更に別なので
きっともっと掛かってる。（冷蔵庫も1台ですが15年位経ってる）
今は4人になりましたが、特にどうしろとか言ってないですしね。
☆これを機に、「冷蔵庫の電気代を調べる」のは良い事と思います。（エコワットで１週間あれば目算立つ）

電気単価は昼夜全体平均で20円位ですかね。ここから調整費3円引いて17円位。
昼夜各々の使用量を出して計算すると蓄電池効果の見える化が進むのでお勧めです。

＞関電なのですが、電気の契約はそのままで、余剰電力の売電だけ他の電力会社という選択は
＞可能でしょうか？

当方は東電(東京電力エナジーパートナー）に売って、電気代はPinT(東電とパネイルの合弁会社）に
払ってます。契約プランの整理で追い出された感じですがｗ。
分離は可能ですからご心配なく。（私も11円か12円位のところを探して移行するつもりです。）

では

書込番号：24646849

[boba.slave1]

＞晴れhareさん
ご返答ありがとうございます。
補助金調べてみましたが、今年度は終了してるみたいですし、来年度以降あったとしてもまだまだ採算には難しいみたいですね。パナのパワコンですが、保証は一年しか付いていないみたいです。まぁとりあえず頑張ってもらって故障するまで蓄電池のことも保留にすることにします。
　それよりも省電力化を考え、ヤマダ電機へ冷蔵庫を下見に行き、今月末のYahooのポイント還元で買い替えたいと思います。
　来年3月に売電が終わるのでそれまでに電力会社のことは調べてみます。色々とご助言いただきありがとうございました。

書込番号：24648278　スマートフォンサイトからの書き込み

[boba.slave1]

＞晴れhareさん
実は、こちらの掲示板に質問投稿する前に、どこかの無料見積もりをしたところ、本日スマートソーラーさんから電話がありました。11.5kwのソーラーのパワコン込みのハイブリッド蓄電池を157万で提示されました。間に代理店など挟まないので更にの値引きはないようです。
　ただ、訪問販売の業者と違い、来年度の国の補助金を受けての契約を勧めておられました。来年度は47万円の補助金があり、県も東京に比べると微々たる補助ですが、4万円あるそうです。
　追加工事も5万円ほど見込んで115万円ほどで設置できるそうです。
　とりあえずはパワコンが調子悪くならない限りは、来年度は様子を見ようかと思っていますが、スマートソーラーさんの電話での対応はピカイチでした。
　新規参入のメーカーですが、システムも良さそうな蓄電池と見受けられます。

書込番号：24648943　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞boba.slave1さん

そうですね、来年まで38円なら(2023年の3月でしたっけ）様子見でいいと思います。

＞来年度の国の補助金を受けての契約を勧めておられました。来年度は47万円の補助金があり、
＞県も東京に比べると微々たる補助ですが、4万円あるそうです。

2022年度のDER補助金が47万だとすると都を合わせた購入価格で50万位になるかな・・・。
東京が決まったところで再考してみようかと思える情報ですね。ありがとうございます。

＃それでもまだ石橋を叩く私ですが・・・（＾＾；

書込番号：24650072

デルタ製パワコン「PWC-DLT-HJ240」について

[snuff.box]

太陽光購入にあたり構成に散々悩みましたが、
カナディアン8.75kw　デルタ製PWC-DLT-HJ240　5.9kw　で決めました。相見積もりで、一社様より
「デルタ製パワコンは発火や故障トラブルが多く、取り扱いもしていないため、パワコン2台のが良い」とのことでした。

１、デルタ製のパワコン（PWC-DLT-HJ240）は本当に発火や故障が多いのですか？

２、パワコン２台分となると、交流直流交換ロスも２倍になりますか？

３、�@8.75kw＋5.9kw（過積載148%）　と　�A8.75kw＋（4.0+4.0）　回答者様ならどちらを選択しますか？

南南東向き一面、日の出から日没まで影無し、�Aは＋８万円

よろしくおねがいします。必要な情報あれば言ってください<(_ _)>

書込番号：24642203

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

1.デルタが不良品だったら重宝されてる野立ての太陽光がみんな火事になっちゃいますよ。
その業者さん、Panasonicの在庫を取りすぎちゃったのでは？

2.変換効率は1台でも2台でも同じなのでロスも同じです。配線による電導ロスは多少上がっても、配線の長さよりロスは少ないでしょう。

3.断然�@です(電圧保証内なら)。
8kwクラスでパワコン2台は勿体ない
カナディアンは1台も2台も価格が変わらないと聞きますが、8万円プラスなんですね？
2台にするメリットは1台壊れても半分のストリングは生きてるってことです。

書込番号：24642401　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

またお世話になります(o_ _)oありがとうございます。

やはりデルタ製だけが故障多いというわけではなさそうですね。

現状やはり�@で行こうと思います。

なるほど。パワコン2台だから2倍ロスするかと思い込んでいました。

あ、そういえば、1社は１台も２台も金額は同じと言っていました。(デルタNG社)

別の1社は9.375kwにパワコン2台で＋8万円という話だったので、この8万円はパネル代ですね。ややこしくてすみません(o_ _)o

金額変わらないとしても1台のが良いですか？同じならやはり2台のが得です??

書込番号：24642524　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

デルタパワコンは故障がやや多いようですが、発火したことは聞いたことはありません。

パナソニック4kWパワコンは屋内型で、2台構成だと接続箱も2個になります。
設置スペースがとても増えます。パワコンと接続箱の配線も手間です。
接続箱はどこに設置するのですか？

変換ロスは2台分になります。

私は4kWパワコン2台構成はやりません。
パワコン2台構成にするのは買取20年の10kW超えにするときです。

書込番号：24642529

[snuff.box]

＞gyongさん
ありがとうございます。お世話になります(o_ _)o

やや多いという感じですかー。発火して火事になると言っていました( ^_^ ;)

申し訳ありません。見積もり見返して見たら、4.4と5.5の2台でした。9.9…?

「変換ロス2台分」というのは、

[変換ロス]
�@パワコン2台＞パワコン1台

流れる電気は同じ量なので、
�Aパワコン2台＝パワコン1台

で言うと�Aですかね？

やはりパワコンは1台のが良さそうですね？

書込番号：24642588　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

snuff.boxさん

変換効率(ロス)の考え方ですが
例えば8kwのパネルを設置するとして、パワコンの変換ロスが10％だったとする
�@パワコン１台の場合８kw×10％＝0.8kw
�Aパワコン２台の場合(4kw×10％＋4kw×10％＝0.8％)ですので
ＲＥＤたんちゃんさんのおっしゃる通りです。
ただし、4.4kw　5.5kw　5.9kwのパワコンでそれぞれ仕様が変わりますので、そこは確認です。
どちらにしても収益を脅かすような金銭的弊害はないので安心してください。

その上で私もパワコン１台を推奨します。
場所は食うわ、後のメンテ費も嵩むわ、メリットは少ないです。

野立てでは200％も当たり前、ピークカットのネガより投資削減がマストですので。

書込番号：24642625

[snuff.box]

＞くうしゃんパパさん

なるほど。わかりやすくありがとうございます(o_ _)o

ロスは変わらないんですね。

やはりパワコンは1台の方が良さそうですね。

デルタ製パワコンも致命的な欠陥がある訳でも無さそうなので、現状8.75kwにpc5.9kw1台にかなり傾いています。

書込番号：24642635　スマートフォンサイトからの書き込み

見積書が妥当なのか、助言をお願い致しますm(__)m

[紗奈朔空パパ]

本日新日本住設さんにて契約を致しました。（クーリングオフ期間ではあります。）

会話の中でも幾つも不安点がありました。
○他社の見積と比較したいと話した際には、契約を急いでいるような感じで正論のような言葉を話されました。
○高額な点。
○北側でも概ね発電量シュミレーションと同等の発電が見込まれる。
○工事費は0円と謳っているが…
○3800000円税込
○売電価格の下落

※今もですが契約の際は太陽光について無知だった為、老後への備え、災害時の備えなど良い面が多く上手く口車に乗せられていたと思います。今考えるともっと他者を比較したかったと後悔しています。

よかったら良い比較対象などありましたら助言宜しくお願い致します。

見積書などの書類も添付しておきますので宜しければコメントお願い致しますm(__)m

書込番号：24641479　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞紗奈朔空パパさん
た、たかすぎますよ！
今すぐクーリングオフしたほうがいいと思いますよ！

書込番号：24641547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

紗奈朔空パパさん

ざっくりですが、太陽光6.5kwで130万円
蓄電池6.3kwで90万円 システム合計220万円くらいですかね！

また、北北西4寸は発電しないばかりか、近隣への光害問題(最悪は訴訟に発展)しかねません。

書込番号：24641559　スマートフォンサイトからの書き込み

[紗奈朔空パパ]

返信ありがとうございますm(__)m
早急に嫁と話クーリングオフ検討します！！

書込番号：24641616　スマートフォンサイトからの書き込み

[紗奈朔空パパ]

REDたんちゃんさん返信ありがとうございますm(__)m
そうですよね…分かりやすい内容ありがとうございます。
そもそも我が家の屋根ではここまで発電できない事は理解していたのですが…
クーリングオフする際は同封されたハガキで対応可能でしょうか？？

書込番号：24641618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

紗奈朔空パパさん

クーリングオフはハガキに必要事項を記載し
内容証明郵便(記録郵便)で送るのが安心です。
契約後、8日目の消印有効ですので気を付けて。

同じPanasonic太陽光ユーザーとしての
客間的な感想ですが、HIT252は4年前のパネルです。
それに北北西4寸はPanasonicの保証が得られるのか？心配です。この提案をしてくる業者には不信感しか感じません。大宰府という発電に恵まれた地域だけに残念です。

書込番号：24641626　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

この内容で380万は高すぎですです。

メーカー補償以外に何かついているのでしょうか？

金利は何％でしょうか？

書込番号：24641654　スマートフォンサイトからの書き込み

[紗奈朔空パパ]

りえかママさん返信ありがとうございます。
金利
15年1.90%
20年2.20%
我が家は2.20%になります。

保証について
機器瑕疵保証
自然災害補償　三井住友海上
第三者バックアップ保証付き工事賠償補償
※永年メンテナンス無償だそうです

書込番号：24641692　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

金利2.2は大手銀行よりかは安いかもしれません。
ただ、380万では私ならつけません。

あと保険がないと不安はあります。
家の前に高い建物ができて影になったら保険がないと安くても大損します。元々何百万のものなので

いろいろ調べた方がいいと思いますよ。
気おつけてほしいのが
調べてもらえればわかりますが、太陽光業者はネット業者だと小さい会社も多く売ったら売りっぱなし、
安いんだから文句言うな的な
追加工事代を後で請求など、ネット業者の中には安く契約させて金だけ取って工事しないニュースもありました。

資本金5000万以上の従業員100人以上はいる大きな会社を検討して総合的に判断した方が無難だと思います。

私は家族がネットで相見積りしすぎて安くやりすぎ、失敗しているので

書込番号：24641743　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞紗奈朔空パパさん

はじめまして

北北西4寸勾配なので、初年度単位発電量が929kWh/kWp　は妥当です。
初年度なので1年毎に発電量が1%づつ劣化します。
住宅用のシミュレーションで発電量経年劣化を加味したシミュレーションは見かけません。

お見積価格は貴殿の正社員属性でファイナンス可能な最大価格400万円程度にアレンジされています。
蓄電池商品があるとこの価格設定ができるんですよ、これが。

もちろん訪販ですから、粗利確保型で営業さんの成功報酬歩合が60〜100万円含まれています。
（太陽光と蓄電池で2商品、つまり1商品の歩合は30〜50万円）

せっかくのご縁なので営業さんの生活支援されるのであれば契約続行で構いません。

この手の商品は10年120回で返済できるような投資シミュレーションでないと到底ペイしません。
例によって5年から10年オーバの180回ないし240回ローンで提案されています。
なお、私はこの契約ではやりません。

書込番号：24641888

[紗奈朔空パパ]

皆さま無知な私に助言ありがとうございました。
先程クーリングオフのハガキを簡易書留にて送付しました。
一応ハガキのコピーを残しております。

本日電話もある予定なのでクーリングオフの旨を相手先に伝えようと思います。

皆様に感謝致しますm(__)m

書込番号：24641936　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

りえかママさん


>家の前に高い建物ができて影になったら保険がないと安くても大損します。
→　こんな補償プランがあったら教えてください。
将来、家の前に建物がたって日陰になったら補償してくれる保険をどこの会社がやってるんですか？
適当なことを言わないでくださいね。お天気保証と出力保証と勘違いしてませんか？

>金利2.2は大手銀行よりかは安いかもしれません。
→　どこが安いんですか。現在のエコ推進やリフォームローンは1.5％前後が主流ですよ。
2.2％なんて信販系のローンでしょう。

>ただ、380万では私ならつけません。
→あなたが誘導する資本金1.8億　従業員200名以上の訪販王手の会社もこれぐらいの価格設定でしょう？
よくこのサイトでも投稿されているのを見ますが・・・・。

>私は家族がネットで相見積りしすぎて安くやりすぎ、失敗しているので
→そうですね、目先の欲にとらわれて勉強もしないで手を出すと太陽光に限らず痛い目にあいますよね。大変、勉強になります。


紗奈朔空パパさん

クーリング、正解だと思います。
ＲＥＤたんちゃんさんやgyongさんが詳細の価格や仕様説明されてるので省きますが、北北西の4寸屋根ですと得られる効果より金銭的・法的なリスクの方が高いです。せっかく高額を叩いて太陽光を導入しても、光害訴訟で負けて撤去する事態になったら眼も開いてられません。光害で勝ち目は薄いので。

また、りえかママさんの過去スレ見ればお分かりのように、ネット業者の誹謗中傷と特定の業者のコマーシャルばかりです。
あまり参考にされない方が宜しいかと・・・・。都合が悪くなると削除依頼して消されちゃいます。

書込番号：24641984

[りえかママ]

私は特定の会社名を出して誘導した事はないのですが大丈夫ですか？

じゃあ今後くうしゃんパパさんは特定の会社名は出さないって事でいいですか？

自分が言ってて特定の会社名出したらそれがコマーシャルですね(^^)
業者だとバレますよ

書込番号：24642348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

りえかママさん

住宅が影になって発電量が落ちたら補償してくれる
保険を教えてくださいよ。
そんな理想的なプランがあるなら私も加入したいので！

ほんとにあるなら？

書込番号：24642378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

くうしゃんパパさん

業者さんなのですね(笑)
だったら2社も3社も紹介したらダメですよ！
商売上手にならないと。

書込番号：24642384　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

＞りえかママさん

>私は特定の会社名を出して・・・・・
→　そうだったのですね、それは失礼しました。
資本金1.8億、従業員数200人の名古屋拠点のT○Gで買って満足しています・・・と見た記憶があったので。
錯覚だったのかな〜。
あなたの過去スレ辿ってもほぼ削除されてるので追えません。
たしか、ていじん２２さんがあなたの投稿をすべてスクショされてたと思うので、あとで聞いてみます。

それより、発電ロス補償・ローン金利の回答は？
適当に書いちゃったんですよね。仕方ないですよ、誰でも間違いはあるので。


ＲＥＤたんちゃんさん

ユーザーに有益な業者情報をアドバイスすると、業者になっちゃうようです。
笑うしかありませんね・・・。

書込番号：24642641

[ＲＥＤたんちゃん]

くうしゃんパパさん

幼稚な話は置いておいて
わたしは栃木県在住ですが、関東で太陽光、エネファーム等の再生可能エネルギー導入に特化したプランを常陽銀行さんがやっています。

団信、保証料込みで1.575%だったと記憶してます。
当然、審査は必要ですが売電を常陽銀行に振り込むだけである程度の金額まで融資してくれると聞きます。
当然、事業用は別です、あくまで家庭用のエコローンです。

書込番号：24642664　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
横から失礼します。
関東ではそんなに割安な金利のローンがあるのですか！
北海道の大手銀行は大体2.0%前後です（団信、保証料こみ）ちなみに私は1.9%でローン組んでます（泣）

書込番号：24642694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞カズーン-HKDさん

これですかね！
エコ貢献に熱心な銀行さんで関東では一番じゃないでしょうか？

あっ、特定の銀行を紹介するとまた叱られますかね？

https://www.joyobank.co.jp/personal/loan/reform/loan_solar.html

書込番号：24642709　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
あっ、私は10年固定だったのでほぼ同じですね！
変動の選択肢があるのは羨ましいです！

書込番号：24643116　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

わたしも太陽光は変動金利ですが、契約時の1.525付近をうろちょろしてます(笑)
そろそろ売電の入金がたまり完済できそうなので
繰り上げ返済しようと思います。

書込番号：24643136　スマートフォンサイトからの書き込み

パワコンと10年後設置予定の蓄電池について。

[snuff.box]

前回に引き続き質問失礼いたします<(_ _)>


今回、自宅に太陽光パネルの導入予定です。10年後、蓄電池や電気自動車を導入予定です。

パワコンの保証が15年でした。10年後、パワコンの保証がまだ5年残っている事になります。

勝手に「10年後パワコン交換して、蓄電池導入」と考えていましたが、パワコンの保証5年残っているのに交換してしまうのはもったいないと思いました。

そこで、パワコンそのままで10年後、蓄電池ｏｒＶ２Ｈの導入ってできますか？互換性の問題や、パワコンによってできるできないがあったりするんでしょうか？

書込番号：24639199

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

あれ？蓄電池込みで決着したんですよね？

ハイブリッド型のPCSにしておけば蓄電池は可能です。
V2Hは分かりません。

書込番号：24639268　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

ありがとうございます。

蓄電池込みは絶対しないと思います。

入れるとしたら10年後ですね。誰かと勘違いなさっているかも？

pcsというパワコンならば蓄電池を後から付けられる、ということですか？

書込番号：24639275　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

ｐｃｓ=パワコンでしたかｗ失礼いたしました。再度ググった所結論出ました。お騒がせいたしました<(_ _)>　

特に互換性とかは無いようですね。蓄電池＋蓄電池用パワコンで、パネルパワコンとは関係なく設置できるようでした。


以下コピペ↓

後付けで家庭用蓄電池を設置する一つ目の方法は、蓄電池と蓄電池用PCSを新たに設置する方法です。
現在使っているPCSはそのままにして、蓄電池と蓄電池用PCSを設置する方法なので、設置する機器は合計3台となります。

3台の機器を設置しなければならないのでスペースが必要ですが、PCSすべての中から検討できるので、性能の良い製品を選ぶことができるでしょう。

今使っているPCSがまだ新しく買い換える必要がない場合は、蓄電池と蓄電池用PCSを後付けする方法がおすすめです。

書込番号：24639307

太陽光パネルの規定

[snuff.box]

太陽光パネルの見積もり比較を行っております。パネルを載せる際にメーカーの規定があり、前後左右20cmですかね？空けなければいけない様で、お店事に意見が違いました。何が正しいのか、良ければご教授下さい。

A社ーパネル追加しても、2cm位だからはみ出ても大丈夫。メーカー保証も問題無いよ。

B社ーパネル追加したら、規定から外れてメーカー保証効かなくなるよ。

C社ーラックあり金具を使うから追加しても大丈夫。

という意見でした。

�@2cm位は基準から外れても本当に大丈夫なのでしょうか？

�Aラックあり金具という物を使えば大丈夫なのでしょうか？また、その金具自体は特に問題ないのでしょうか？


�Bまた、室内パワコンを勧める会社と、室外パワコンを勧める会社とあり、どちらのが良いのか迷っております。

室外ー高価、日陰なら発熱の心配無し
室内ー安価、広い屋根裏の配電盤の近くに置くので電力ロスを抑えられる。発熱が心配。

といった認識で合っていますか？

よろしくお願いします(o_ _)o

書込番号：24633927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

屋根上の太陽光の場合、屋根の大きさとパネルの載せられる面積に基準があります。
屋根の端面からいくつ離して取り付けなさい、といった離隔基準がメーカーそれぞれで規定さしています。
一般的に多いのが200mmです。
Panasonicには野地ピタという工法がありますが、パネルサイズにあった屋根の大きさにする必要があるので、既築住宅では難しいです。

ラックとはフレームのことですかね？
どちらにしても、屋根からパネルが飛び出すのはあり得ません。恐ろしいこと言いますね。
詳細はメーカーサイトを見ると確認出来ます。

また、パワコンの屋外型か屋内型かですが
値段も性能もほぼ同じです。最近の見積り仕様をみると圧倒的に屋外型が多いです。屋内だと分電盤の横に置くのが一般的ですが、太陽光のブレーカーや送信ユニットも付くのでスペースが取れないお宅が多いです。
屋外で直射が当たらないところがいいでしょう。

書込番号：24634018　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

わかりやすい説明ありがとうございます。

「一般的に200mm」という事は200mm位なら良いということですね。例えば180mmであったとしてもメーカー保証は問題無いという事ですね。

なるほど、パワコン屋内屋外で機能や問題など、大差は無い感じなのですね。

書込番号：24634044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞snuff.boxさん

200mm以上です。大手はアバウトではないですよ！
どこのメーカーを考えてますか？

書込番号：24634053　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

あ、そうでしたか。早とちり失礼(o_ _)o

カナディアンソーラーです。2cmはみ出る、というのは、20cm空けなければいけないのが18cmになる、ということです。やはりメーカーの基準に引っかかって、保証効かなくなる可能性ありますか?

書込番号：24634098　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

はじめまして

�@メーカー保証の通し方は販売店のモラル次第です。
例えば軒から200mm以上の離隔がメーカー保証対象の場合、実寸が180mmでショートしていたら、カメラの撮影位置を工夫することにより、写真では200mm離隔が取れるように細工するなどです。
販売店によりコンサバか攻めるアグレッシブかは社風によります。

�AC社がいうのラックあり金具とは何ですか？
通常、屋根に穴を開けて、金具を取り付け、その金具に横桟あるいは縦桟と呼ばれるラック（レール）を組んで、ラックにパネルを固定します。
つかみ金具というのは金属屋根のハゼに緊結する工法で屋根に穴を開けません。
また、ラックレス金具というのもあります。縦桟横桟のラック（レール）がなく、パネルに金具を直接固定する工法があります。
それとメーカー保証がどうつながるか意味不明です。

なお、商社がメーカ品を組み合わせて提供するシステム（LONGiソーラーなど）はこのような設置制約はないといっても過言ではありません。
（すべて設置工事業者の責任施工）

�Bパワコン
　パワコンは屋外タイプの方が良いです。屋内タイプは熱がこもりますし、接続箱という余計な箱がくっつき、電気工事の手間が増えコストアップになります。
　また、屋外タイプ（接続箱機能内蔵）を屋内に設置する方法もあります。

書込番号：24634155

[snuff.box]

写真次第ですか、、、ということは、万一の時にバレてしまい保証効かないなんて可能性もありえるのでしょうか。。。

金具についてコピペします。

C社「現在ご提案している金具：ラックレス金具　離隔300ｍｍずつ必要
よりたくさん設置できる金具：ラックあり金具　離隔200ｍｍずつでＯＫ」

ラックあり金具ならメーカー基準の20cmをクリアできるということらしいです。どちらの金具でも問題は無さそうな感じですかね。



細かく書くと、

A社(地元会社)
2cm位は基準から飛び出ても大丈夫。パネルも9.375kw載せて、屋内パワコン2台にしよう。屋内のが安いし。(発熱心配になってきました)
見積もり約152万


B社(地元会社)
8.75kwにしないとメーカー保証無くなるよ。屋外パワコンは2台にしよう。毎年パネルチェックに来るよ。メンテナンスも永年無料でやるよ。(その代わりパワコン交換とかもうちで買って欲しいな)
見積もり待ち


C社(県外の会社)
9.375kwでも金具で基準内いけるけど、パワコン2台になるし、8.75kwにしてパワコンを5.5kw(屋外)→5.9kw(屋外)１台に変更したらコスパ良いよ。(パワコン保証は15年)ただし、モニターは無いからスマホでチェックしてね。(モニターって無くても良いのですか??)
雨漏り保証は10年＋10年つくよ。後半の＋10年は、10年目の検査で必要に応じて修理受けてね(有償)
見積もり136万


皆全然違う事を言うので、どこにしたら良いのか。。。
A社はちょっと怪しいですか？ただ大きな会社で太陽光も早く参入して、裏事情にも詳しく、設置経験にも自信あり、といった感じでした。

書込番号：24634464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

10kw未満の住宅用の太陽光システムでは
パワコン1台で最大容量のパネルを搭載することが
もっともコスパのいい組み方です。
パワコンは消耗品ですし、早い段階で壊れます。
15年後は1台が壊れても２台同時に交換することになり費用もバカになりません。

カナディアンは5.5kwのパワコン1台で8kwくらいは保証範囲だったと思います。あとたった1kw載せるためにパワコンを1台追加するのは提案力に掛けます。

また、5.9kwのパワコンはまだありますかね？
カナディアンはPanasonic製とオムロン製を使い分けてますが、5.5kwが主流になっています。
塩害対応や産業用ならまだあるのかな？

離隔基準は業者さんとユーザーさんとでよく検討して決めて下さい。
国内メーカーのシステムなら業者さんも迷わず基準を遵守するかと思います。

書込番号：24634679　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

現地で屋根に登り、採寸されたのでしょうか？
実は現地採寸でも業者により100〜300mmの差が出ます。
私も3社現地採寸してもらい、各社各様の差がでるとどれが正しいのか判断がつきかねました。結局、自分で採寸して結論を出しました。
ということは2cmの差は無視できることになります。

屋根のモジュール配置レイアウトを共有ください。
8〜9kWクラスのモジュールですと、私は5.5kWパワコン1台で間に合わせます。

屋内パワコンの場合、パワコンとは別に必要な接続箱（弁当箱）の位置が重要です。
ブレーカがあるので、簡単に点検できる位置にないといけません。
お勧めはパワコンの横です。私はそのように指示して取り付けさせました。

業者は往々にして接続箱を屋根裏や2階壁などのとても点検しにくいところに設置しようとします。理由はストリングケーブルを短しくてコスト節減をするためです。
屋根裏だと温度が高いので接続箱に入っている逆流防止ダイオードの劣化が進みます。

ただ、屋内パワコン2台だとパワコン同士の離隔が200mmは必要ですし、接続箱との離隔200mm程度も必要です。そのような十分に横に長いスペースがありますか？
もちろんフルパワー発電時は発熱が気になります。換気の良いところがよいです。
階段の吹き抜け部がよいですがパワコンは縦に２段で接続箱もパワコンの横でしょうか？
美観が損なわれます。機械好きには壮観ですが。

屋外パワコンも低い脚立で点検できる位置に付けてください。
スマホでモニターが見れればOKです。

なお、スマホでないハードウェアモニターをつける場合、パワコンはオムロンOEMが良いです。なぜなら電力整定値の設定がモニターからできるからです。
マニアには重宝します。

5.9kWパワコンは現在カナディアンソーラーのラインアップに含まれていませんが、終売品ではないですか？　新商品でないといけない先進気質であれば確認が必要です。

https://csisolar.co.jp/tax_products/power/#p01

永年点検をやる業者はそのコストが見積に上乗せされるので、価格重視姿勢ならば選定ドロップになります。
点検をするといっても電気的な知識が乏しい営業がチラ見で”あっ、大丈夫ですね”（少し大丈夫でなくても）いうレベルです。動作がおかしいか異常ランプの点灯か、発電０ｋWでしか判断できないので。営業レベルですと接続箱のDCブレーカの状態を見るかは疑問視されます。
50万円するIVテスターを持っているか確認してください。持っている場合は他の家の点検結果をリクエストしてください。

書込番号：24634742

[snuff.box]

やはりパワコン2台は微妙な感じですか(^^;

5.9kwパワコンは、
屋外マルチパワコン(デルタ製)pwc-dlt-h6j240
と書いてあります。

このパワコンに問題が無ければ、C社一択な感が出てきました(；^ω^)

パワコンの保証範囲というのもあるんですか。。。それも良く調べないとだめですね。

不安を感じる位なら隔離基準内に納めたいと思います(o_ _)o

書込番号：24634791　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

A社B社は屋根、屋根裏など登っていました。

C社は内諾くれたら見に行くとの事です。県外のお店だからかな?

画像はA社の9.375kwの図面です。8.75kwの見積もりも下さいと言ったのに9.375kwしかくれない(´д⊂)

風呂場の上に分電盤があり、そこにパワコン置くと言っていました。スペースは人が中腰で歩き回れるくらいですかね。やっぱり発熱が問題ですね。。

パワコンは屋外、1台にしてもらおうと思います。低い位置ですね。なるほど、ありがとうございます。

モニター無しも問題無さそうですね。
あとから素人でモニター設置も可能なのです?

5.9kwのパワコンは型番pwc-dlt-h6j240だそうです。
自分でもググってみますね。

永年無料にかなり惹かれていましたが、確かにそうですよねぇ( ^_^ ;)

C社一択感出てきました。

C社見積もりの、8.75kw、屋外パワコン5.9kwで136万というのは妥当な値段ですか？もっと他に同じような提案してくれる所探して見積もり出して貰った方が良いでしょうか？

書込番号：24634825　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

見れるかな？^^;

書込番号：24634833　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

あっ、5.9kWパワコン　デルタ電子のH6J_240がありましたね！
住宅用データコレクタ―（余剰）PPM D1J_112　をつけることで、スマホ用アプリである、マイデルタソーラーAPPで発電量のチェックができます。
デルタ電子が提供する無料の発電量モニタリングクラウドシステムです。
https://delta-solar.jp/products/solar-monitoring.html

日本メーカにはこのような無料の発電量モニタリングクラウドシステムがありません。
デルタ電子のパワコンがお好みかどうかによります。
参考情報として、野立て用にデルタ電子パワコンを導入したユーザではトラブルで今後の導入を避ける人もいます。

盤石なのはオムロンかパナソニックになります。
なお、パナソニックのモニタでは電力整定値の設定はできません。

書込番号：24634871

[snuff.box]

パワコンについては特にこだわりは無いのですが

デルタのは若干ほかよりトラブルが起きやすいって感じですかね。

保証がなぜか15年なのでそこも惹かれるポイントではあります。

タイトルからだいぶ話がそれてしまってすみませんw

タイトル的には

メーカーの基準からちょっと位は外れてもまぁ大丈夫っぽい。絶対NGという訳では無い。でも安心取るなら基準内に収めましょうって感じですかね？

パワコンもパネルも沢山載せれば良いという訳では無く、バランスも大事、と言ったところでしょうか。

ありがとうございました！勉強になりました。

8.75kwでメーカー基準に収め、パワコンは屋外用で1台に絞ろうかと思います(o_ _)o

書込番号：24634932　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

えっ、まとめないでください（笑）。

私はパネル容量は攻める派です。
2cmの差は誤差範囲です。十分システム保証になります。
パネル最大搭載に注力されることをお勧めします。

書込番号：24634936

[snuff.box]

なんとwそうでしたか、申し訳です(o_ _)o

おすすめとしては、9.375kw(基準2cmオーバーパネル)でパワコン5.9kwの屋外用の1台、ですかね？それとも5.5kw1台でも行けそうです？

書込番号：24634946　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

snuff.boxさん

はじめまして。
わたしはメーカーの施工基準を遵守することをお奨めします。

gyong先生は自ら電気工事士の資格を持ち、業者やメーカーサポートに頼らずして対処が可能です。
が、我々素人は不具合があった際は、まず業者に修理を依頼します。しかし、十数年後　今の業者さんが存続してるか不透明なご時世です。その時、他の業者さんやメーカーサポートに工事を依頼した時、基準違反が見つかれば無償修理は消えます。

ＲＥＤたんちゃんさんが国内メーカーは・・・とおっしゃっていましたが、パナやシャープはサポート体制が充実してるので業者より先に保守保全に着手します。結果、パワコンの接続オーバーや離隔寸法無視が発覚すればその場で作業中止されます。
カナディアンはサポート網が薄いのでばれる心配はない・・・ということで20mmやオーバースペックを改ざんして保証承認を受けようとしてるのでしょうが、そこはユーザーさんのポリシーでご判断ください。

わたしはパナとフロンティアの２基を保有しますが、施工業者が「これは基準外ですので。。。」とキッパリおっしゃってました。
業者側としても何のために施工ＩＤを取得したのか疑うかと思います。

屋外マルチパワコン(デルタ製)pwc-dlt-h6j240　　これは重塩害対応用ですかね？　一般家庭用では5.9kwはラインナップから外れているかと思います。

書込番号：24635004

[snuff.box]

ありがとうございます。

なるほど、やはり基準は守った方がいいですね。

5.9kwパワコンは、5.5kwだとロスが多いから5.9kwのパワコンにしようって話でした。

当方は塩害は全く関係ない地域です。

8.75kwパネルの場合、パワコンは5.5kwと5.9kwどちらのが良いでしょう？大差無くて好みだったりします？

書込番号：24635224　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

一般ラインナップから外れている5.9kwパワコンを家庭で使用した場合、何か問題が起こる可能性はありますか？

書込番号：24635242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

パワコンですが、今はお好みでいいでしょう。
ただ、既にPanasonicも5.9kwは生産終了しており
5.5kwパワコンに移行しています。

十数年後は別にして、もし落雷等でパワコンが故障した場合、入手しやすいのは5.5kwです。

しかし、5.5kwパワコンに変更するとシステムの仕様変更となり申請のやり直しとなります。
(太陽光システムはパワコン又はパネル容量のどちらか少ない方です。よってsnuff.boxさん宅の場合、パネル容量が8kw以上でも電力会社との契約は5.9kwのシステムとして登録されます。)
よって、わたしなら5.5kwで保証される最大容量のパネルを組みます。
※そう言うわたしがPanasonicの5.9kwパワコン使用者なんですよ。わたしが太陽光を取り付けた時は5.5kwのマルチ仕様がなかったのです。
もし、壊れたらヤフオクですかね(笑)

重塩害仕様は特に問題ありませんが、5.9kwの塩害仕様となると、より入手性が悪くなるかと？

そう言う意味で、こう言った提案される業者さんはユーザーのことを考えてるのかな？と疑問に感じます。
わたしみたいなド素人でも考えられるリスクなのに。

書込番号：24635317　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

申請のやり直しはとてもめんどくさそうですね。

5.9kwは手に入りにくくなるんですね。

8.75kwのパネルに5.5kwのパワコンだとバランス悪いですか？

書込番号：24635419　スマートフォンサイトからの書き込み

【売電】太陽光パネル設置後のプラン【買電】

[ジョンドウ1987]

お世話になっております。
皆さんのお力添えのおかげさまで太陽光パネルの契約まで進むことができました。ありがとうございます。
5月の一番いい時期の前には発電が始められそうです。

そこで、皆さんに改めて質問をさせてください。
私は東電管轄エリアなのですが、参考までに皆さんの売電先、買電先とそのプランについて教えていただけますでしょうか。

太陽光発電設置後の比較を行っている比較サイトもなく、いくら調べでも要領が得ない状況でございます。

皆さんのご意見や参考になるサイト等があれば、よろしくお願いいたします。

書込番号：24627203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ジョンドウ1987さん

契約、おめでとうございます。

わたしはPanasonic太陽光6.34kwシステムです。
売電先は東京電力です。1kwh=37円
契約プランは電化上手

新電力の比較サイトを探してるのですか？
売電だけなら新電力の活用もありなのてすが、エコキュート向けの深夜電力割安プランが新電力にはなく、東電にしがみついています。

書込番号：24627278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンドウ1987]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ＲＥＤたんちゃんさんには相談当初から大変お世話になっており、ありがとうございます。
結果としてはカナディアンソーラー5.7kWシステムを契約いたしました。
10年後、プロパンガスの貸与契約が終わるのでその歳にエコキュートやオール電化を検討いたします。

契約プラン教えていただき、ありがとうございます！エコキュートに最適なプランですね！ただ、新規申込みがすでに終わっているようで残念です。

売電、買電ともに営業さんの言われるままで東電で契約してもいいのか？新電力等でお得なプランがあるのでは？と思い、諸先輩方の契約プランについてご相談をさせていただきました。

書込番号：24627426　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞ジョンドウ1987さん

・売電について
　FIT期間中はどこで売電しても同じ単価なのでどこでも良いと思います。
　接続契約を大手電力会社で行うので、基本的には東電になります

・買電
　ライフスタイルや家電等によっても変わりますが、
　自家消費で買電の量は減り、電気料金に占める基本料金の割合が増えるため
　基本料金が無料のプランを契約するのも一考です。
　オール電化のご家庭であれば、オール電化向けのプランになると思います！

書込番号：24628398

[ジョンドウ1987]

＞orange-sanaaaさん

回答ありがとうございます。
売電については以前プレミアム価格があったそうですが、やはり今はFIT期間はどこも同じ単価なんですね。
そうすると、東電のままで良さそうですね。

基本料金無料のプランいいですね！おっしゃる通り、基本料金が負担になってきそうですものね。
給湯設備がプロパンガス会社からの無償貸与で今切り替えると違約金が発生してしまうので、オール電化はもう一歩先の目標になりそうです。けど、いずれエコキュート入れたりIH入れたり、ゆくゆくはオール電化に近付けていきたいですね。

大変参考になりました、ありがとうございます。

書込番号：24629156