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消費電力と蓄電池への充電について

2024/01/17 11:21(1年以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 はむ坊さん
クチコミ投稿数:12件

皆さんのおかげで、現在太陽光パネル生活をしてます。

今回太陽光発電で気になった点が2つあります。
@9時から10時台の消費電力が異常に低い。
A蓄電池への充電が2.0kwhを超えた分が、売電に回される

現在のスペックは以下の通りです。
太陽光パネル:長州産業3.9kwh
蓄電池:スマートPVマルチ9.8kw(屋内設置)

@については普段何もしていない時間帯でも大体250w以上は消費しますが、なぜか@の時間帯の消費電力が低いです。

Aについては夏は2.0kwhを超えても売電に回されていませんでした。冬になり蓄電池を設置している箇所の温度が10度前後なので蓄電池への保護機能なのかなと考えていますが、どうなんでしょう。
もし原因がわかる方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。

書込番号:25587134

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この間に4件の返信があります。


銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/01/17 21:19(1年以上前)

>はむ坊さん
さくらココと申します。2003年から自宅屋根で太陽光発電2.8kW(シャープ製)を始め、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて主に非常用を目的として蓄電池9.8kWh(長州産業製、屋外設置)を導入しました。
>@9時から10時台の消費電力が異常に低い。
グラフを見ると11時台や13時台の消費電力量が1kWhを超えていますが説明つきますか。消費電力量全体の不具合として主幹電流センサーの取り付けが影響することがあります。
消費電力量は次の式から求められます。
消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
充電電力量、発電電力量、放電電力量は、パワーコンディショナに組み込まれたセンサーで計測するので不具合が起こりにくい。
買電電力量、売電電力量は工事で取り付けた主幹電流センサーにより計測するので、現場の工事品質により時々手違いが起こる。
主幹電流センサーの取付場所や取付方法を確認する必要があるが、天井裏にあったりして素人にはわかりにくい。
月間の買電電力量、売電電力量を電力会社の検針値と蓄電池側で計測している値を比較すれば異常があるかはわかる。
さくらココの11/10〜12/9の電力会社検針値は、買電電力量496kWh、売電電力量82kWhであった。
同じ期間の蓄電池側計測値は、買電電力量495.347kWh、売電電力量82.746kWhであった。ほとんど差はないので主幹電流センサーは正しく取り付けられており、消費電力量も信用できる。

>A蓄電池への充電が2.0kwhを超えた分が、売電に回される
>冬になり蓄電池を設置している箇所の温度が10度前後なので蓄電池への保護機能なのかなと考えていますが、どうなんでしょう。
取扱説明書によると蓄電池ユニットの使用周囲温度が-10〜45℃ですが、注意書きに「使用周囲温度範囲内であっても、蓄電池保護のために充放電を制限することがあります。」と記されています。屋内に設置されているとのことなので、少し温めれば2kWを超えて充電するかもしれませんね。
さくらココは太陽光が2.8kWしかないので蓄電池保護の影響で売電してしまうことはないですが、夜間電力で夏は最大4kW位で蓄電池に充電していましたが、12月に入ると最大2kW位で充電することが多いです。12/12から13、12/16〜17は最大4kW位で充電していました。この日の気温を調べると8℃、15℃と12月の深夜としては高めの気温でした。
残念な仕様ですね。

書込番号:25587684

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NYCinOKさん
クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:2件

2024/01/17 21:29(1年以上前)

私も長州産業の太陽光パネルと蓄電池ですが、この事象は起きてないです。
朝9時ぐらいの消費が少ないことはあるのですが、単純に使ってないだけかよくわからない。
ただ、寒いときの蓄電池の待機電力が結構大きいような気がしています。朝はそれがなくなるとか?

また、3KWh超えようが、蓄電池が少なければ売電に回ることはないです。蓄電池が90%超えると少しずつ売電に回されていく感じです。

書込番号:25587697 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3663件Goodアンサー獲得:408件

2024/01/17 21:39(1年以上前)

>はむ坊さん

昨年6月に蓄電池16.4kWhを設置し卒FITになった12月よりグリーンモードで稼働させています。

本日の我が家での蓄電池/太陽光発電パネル(パナソニック5.4kW)での稼働状況のグラフを提示しますが、>はむ坊さんが提示されているグラフの条件に蓄電池充電%と充電状況を加えています。全体の稼働状況が解り易いと思うのですが、出来れば同じ条件スケールで再度提示してもらえませんか?

最後になりましたが、現在使用されている蓄電池のモードはなんですか?

尚私の場合、グリーンモードで売電を減らし自家消費優先にしています。グリーンモードでは40%までしか蓄電されないため、天候によりナイトタイム時間帯(早朝)に経済モードにして蓄電率を上げ下げしています。

書込番号:25587710 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:2件

2024/01/17 22:52(1年以上前)

>はむ坊さん

長州のoem元のオムロン6.5kwを昨年から使ってます。

うちも11月頃から、蓄電池の充電が半分も行かない午前中の早い段階で売電が始まるようになりました。
画像は、オムロン遠隔の画面ではなくて、HEMS(AISEG)からリアルタイム表示させたものです。

はむ坊さん、さくらココさんの見解のように、私も温度による充電速度制御と理解しています。残念だけど仕方がないかなと。

容量が6.5kwhのためか、1.3kwくらいがリミットの感じですが、はむ坊さんの書き込みを見て、仕様上の最大充放電能力の半分(9.8なら4.0、6.5なら2.5)と確信しました。

書込番号:25587819 スマートフォンサイトからの書き込み

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/18 08:21(1年以上前)

気温4℃系統から充電

メーターの購入電力量

>はむ坊さん

おはようございます。

機種が違うのでお役にはたてなさそうですが、低温での蓄電特性はとても気になりました。
試しに外気温4℃で系統からの充電ですが、パワコン能力3kWに対して、2.7kWでの充電で0.3kW抑制されてそうです。

>ちひろううさん

パナソニックのペンギンさん可愛いですね。
京セラは、みまもりすっていうリスでした

蓄電池は電力会社との取決めで余剰を全部充電できず0.1〜0.2kW程度は売電継続させるそうです。
それかもと思ったのですが、ちひろううさんの0.4は多い気がしました
1.5〜1.6kW充電して欲しいところですよね。

オムロンの6.5kWhは、京セラと同じくリン酸鉄でしたでしょうか?9.8kWhの三元系との特性の違いとかでも無さそうなのか、その辺りも気になりました。

書込番号:25588027 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 はむ坊さん
クチコミ投稿数:12件

2024/01/18 10:15(1年以上前)

>りゅ774さん
>ちひろううさん
>RTkobapapaさん
>NYCinOKさん
>さくらココさん
>E11toE12さん
みなさまご回答ありがとうございます。
Aのバッテリー充電については温度によるバッテリー保護機能で確信いたしました。
不具合でない事がわかったので安心しました!

@につきましては
現在の設定は
・グリーンモード
・SOC下限0%
・夜間充電なし
となっております。
就寝時刻である
3時は0.218kwh(冷蔵庫2台稼働)
起床後
9時は0.107kwh(冷蔵庫2台+ディスプレイ30インチ+ノートPC稼働)
10時は0.092kwh(冷蔵庫2台+ディスプレイ30インチ+ノートPC稼働)
10時から11時の数値が低いのに違和感を感じます。

11時以降の1.0kwh以上の出力は食洗機、洗濯機(乾燥)が動いているので消費電力はほぼ合っています。

9時の消費電力計算では
発電2.358 - 充電2.064 - 買電0.187 = 消費電力0.107kwhとなっております。
買電と売電の出力されたcsvデータと東京電力での数値は誤差0.1%なのでほぼ正確だと思います。
もしかしたら太陽が出ている時間帯はパワコンに使用される電力が発電の数値の中に入ってしまってるのでしょうかね?
それだったら少し納得できる気がします。

消費電力が知りたい理由は、太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった次第です。

書込番号:25588086

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2024/01/18 10:39(1年以上前)

こんにちは。

>はむ坊さん

>太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった

蓄電池を入れて、全部自家消費しているのであれば、単純に太陽光発電量から売電分を
マイナスしたものを買電したものとして計算すればいいんじゃないかという気がしますが。
パワコンの消費電力と、逆潮流防止の買電は、誤差とするか、定値でマイナスすれば
事足りる気がします。

@は不思議ですね。まあ、そこをこだわっても、買電していないんならよしとする・・・
という感じで。

余談ですが、V2Hなら、何に使われているかわからない電力を勝手にシステムが
消費しやがってくれますし、充放電するだけでロスしやがりますし、蓄電池は
逆潮流防止とかで勝手に買電しやがりますし、こんなの計算して損か得か、
採算がどうだとやってるとキリがないなと思っています。

書込番号:25588110

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NYCinOKさん
クチコミ投稿数:61件Goodアンサー獲得:2件

2024/01/18 11:28(1年以上前)

改めて自宅のグラフを見てみましたが、充電してる時間で消費電力が少な過ぎるようです。
さすがに10時台に0.059khwはありえない数値なので、消費しているものが充電量としてカウントされてる可能性があります。
と言っても気にしたら負けぐらいの誤差なので、あまり深追いはしないでおこうと思います。

ついでに記載しますが、2つ目の画像で放電していない時間帯でもそこそこ蓄電量が減っていく事象が起きていて、蓄電池の待機電力がどうなってるかのほうが私は気になります。

書込番号:25588154 スマートフォンサイトからの書き込み

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/18 22:34(1年以上前)

放電⇒翌深夜充電

>はむ坊さん
>NYCinOKさん

こんばんは
>太陽光パネルを、設置していなかったと仮定した場合の東電の料金と消費電力が知りたかった

支払った設備費に対して、いくらお得 or お得になっていないのか気になりますよね。
@太陽光無し
A太陽光のみ
B太陽光+蓄電池

いままで、@−Aは単純に通帳の出入りだけでも簡単にわかったのですが
Bは自家消費分と充電放電ロス分が混ざってしまうとわからなくなっちゃいますね。

うちは単機能でそれぞれ独立しているのと、まだ売電優先モードなので、
放電⇒翌日100%迄充電で差分からロスが簡単に出せるので比較してみたところ
例えば
1/12(金) 6kWh放電⇒1/13(土)7.05kWh充電 =差引1.05kWh(15〜16%)ロスしているのがわかりました
カタログスペックでは94%×94%=88.36%なので、自己放電が3〜4%程度といったところです。

オムロンも同様に自家消費を含まない蓄電池充電・放電分のみのkWhがわかれば実効率出せると思いました。

うちの場合、12月分売電優先モードの実績csvをダウンロードして計算してみると
買電
@13,624円(439kWh)
A10,951円(356kWh)※自家消費分 83kWh差引
B 9,797円(375kWh)※充放電ロス 16kWh含む

売電−3,876円を考慮すると実質
A 7,075円(▲6,549円太陽光で節約分)
B 5,921円(▲1,154円蓄電池で節約分)
という結果でした

この先、卒後、グリーンモードでの収支計算はちょっと面倒になりそうなので、
そのうちスクリプトか何かで自動計算できるようにしたいなと思ってるとこです。

書込番号:25588867

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/19 08:50(1年以上前)

>はむ坊さん

>9時は0.107kwh
>10時は0.092kwh
>10時から11時の数値が低いのに違和感を感じます。

こちらの理由わかったかもです。
はむ防さん添付のグラフは1時間毎の積算値
でも実際はリアルタイムに充電、放電、余剰が細かく切り替わる時間帯、
なので、グラフに買電も充電も余剰もそれぞれ記録されている微妙な時間帯になったと思います。

うちの例ですが、1分毎の買電と余剰のみスマートメーターから取れるので、
似た時間帯見ると、蓄電池からの放電が完全にリアルタイムに追従して放電ではなく、瞬間高く消費した場合は買電になってました。

このような定格下限、微量で充電放電は効率も下がりロスも多くなりそうな気もしました。
うちも1日あたり6kWhとか蓄電池使った場合と2kWh程度と少ない日を比べると効率が、がっつり使ったほうが高いようです。


書込番号:25589177 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/01/20 23:54(1年以上前)

>はむ坊さん
>買電と売電の出力されたcsvデータと東京電力での数値は誤差0.1%なのでほぼ正確だと思います。
とすると充電電力量が大きく計測されている可能性がありますね。

消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
上式は、流れ込む電流の和と流れ出す電流の和は等しい(キルヒホッフの法則)に基づいた式で、その間の損失が無視できない交流側と直流側で測定される値では成り立たないため、直流側で計測された値を交流側に換算したり、計測系が複雑になるのを防ぐために条件を想定して計算していることが推測されます。
特に充電電力量は取扱いが難しく、買電(交流)からと太陽光(直流)からがあり、それぞれ計測すれば厳密な計算ができますが(それでも換算は必要です)、そんなことはせずに蓄電池直前の直流側の1点で計測し、それを交流側に換算しているのではないか。このとき買電(交流)からと太陽光(直流)からの比率を想定するのだが、その想定と異なれば誤差が生じる。例えば充電電力量は買電(交流)から100%と想定していて、実際は太陽光(直流)100%となると誤差が生じる。

充放電効率=:(月間)放電量/(月間)充電量が経年で劣化するという記事がありさくらココは毎月管理しています。さくらココ(グリーンモード、買電充電と太陽光充電は半々)の場合、85〜86%です。前にRTkobapapaさん(経済モード、買電充電100%)にお尋ねしたところ87〜88%とのことでした。はむ坊さん(グリーンモード、太陽光充電100%)はどうですか、良ければ教えてください。充電電力量の測定点、換算、想定から影響を受けると思われます。

書込番号:25591393

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 はむ坊さん
クチコミ投稿数:12件

2024/01/22 10:56(1年以上前)

様々なご意見ご回答ありがとうございます。
大変参考になります。

>E11toE12さん
@は不思議ですね。まあ、そこをこだわっても、買電していないんならよしとする・・・
という感じで。
結果的には買電していないから実質的な損失はないので良しなんですけどね!
私が太陽光と蓄電池を導入した目的は損得(+停電保険)なので、csvやグラフに表示されている消費電力を合計すれば、月々の太陽光設置前の料金のおおよそは計算できると思い、スクリプトで料金を算出するように作りました。
その中でふと@消費電力の違和感に気が付いて消費電力の数値は正しくないのではないかという疑問に至りました。

>NYCinOKさん
改めて自宅のグラフを見てみましたが、充電してる時間で消費電力が少な過ぎるようです。
さすがに10時台に0.059khwはありえない数値なので、消費しているものが充電量としてカウントされてる可能性があります。
と言っても気にしたら負けぐらいの誤差なので、あまり深追いはしないでおこうと思います。

0.059khwはありえないレベルの数値ですね。
このような数値が出る条件を調べてみたところ、
・快晴時で発電量が2.0kwhを超える頃 
  かつ
・蓄電池充電時
の場合が多いです。
ある程度蓄電池たまっている12時頃は消費電力は通常(深夜帯と同様の消費電力)に戻ります。
>さくらココさんがいうようにキルヒホッフの法則に基づいて誤差が発生しないように最終的に消費電力で帳尻を合わせてそうです。

>りゅ774さん
支払った設備費に対して、いくらお得 or お得になっていないのか気になりますよね。
@太陽光無し
A太陽光のみ
B太陽光+蓄電池
気になります!設置目的が節約(+停電保険)なので(笑)
Aが確実にお得なだったのですが、東京の補助金が手厚かったのでBにしました。
現在スクリプトを組んで@-B+買電で損益を算出して、損益分岐点を作成しています。
CSVから出力される消費電力が正しくなければ、@の料金が正確ではなくなる損益分岐点の誤差が発生するので、今回質問した次第です。

>さくらココさん
貴重なご意見ありがとうございます。
消費電力量=(買電電力量-売電電力量)-充電電力量+発電電力量+放電電力量
上記消費電力量が完全に一致する事に疑問を持っていたのですが、キルヒホッフの法則というのがあるのですね!

前にRTkobapapaさん(経済モード、買電充電100%)にお尋ねしたところ87〜88%とのことでした。はむ坊さん(グリーンモード、太陽光充電100%)はどうですか、良ければ教えてください。充電電力量の測定点、換算、想定から影響を受けると思われます。

下記は2023/08/20 -- 2023/12/31までの合計データになります。
充電電力量[kWh]662.68kwh
放電電力量[kWh]569.31kwh
変換効率:約85.9%
サイクル充電回数:約79.8回
変換効率の式は放電電力量/充電電力量*100で計算しています。(間違っていたらすいません。)

このような@の消費電力が異常に低い数値が出る条件を調べてみたところ、
・快晴時で発電量が1.0kwhを超える頃 
  かつ
・蓄電池充電時
の場合が多いです。
また充電が完了し、売電に切り変わると消費電力が常時使用時に近い消費電力になります。
充電時の損失が計算式上加味されていないので、@のような消費電力になるということでしょうか。

書込番号:25593150

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/23 08:10(1年以上前)

>はむ坊さん
うちも、都と国の補助金149万円で採算取れると試算して蓄電池のみ、つい先月設置したばかりです。
太陽光は10年前設置と古く償却済みなので、蓄電池のみの独立採算で収支を計算できればと思案中です。

はむ坊さんは太陽光と蓄電池同時設置ですよね?補助金も蓄電池ありきの額なので、一体として考えるのがわかりやすいと思いました。

うちの場合、今まで請求月毎(検針日〆毎)の額を12か月分合計し年毎に〆て収支計算していました。
蓄電池設置前の例ですが
A買電額 135,761円(4,091kWh)
B売電額 -82,384円(-2,168kWh)
C償却費  80,000円/年⇒補助金考慮済み太陽光設置費80万円÷保証期間10年間
年間合計 133,377円

設備が無かった場合を収益比較用に求め
@総需要 175,801円(5,643kWh) ⇒太陽光パワコンより自家消費分含む総消費量から算出
年間利益 +42,424円(年率5.3%) ⇒太陽光の投資利回り
てな感じでした。
在宅勤務なんて無いコロナ前は料金も値上げ前、A買電額<売電額だったのに、自家消費増と深夜料金値上げで1.5倍
これから先、太陽光部門は卒業で激減し、蓄電池部門に頑張ってもらいたいとこです。

はむ坊さんの場合も同様に
A買電額 ⇒電力会社から
B売電額 ⇒電力会社から
C償却費 73,000円/年 ⇒設置費(276万円−補助金166.6万)÷保証期間15年
ここまでは、蓄電池有無に関わらず正確な額で求められる認識です。

収益比較用に求める@総需要 ここポイントですね。
※発電量−B売電量+A買電量
で、ロス分含めた量を求めて、ここから、

>E11toE12さん
の考えで、算出しておられる効率約85.9%乗じて一律ロス差引し概算で求めるか

>さくらココさん
(キルヒホッフの法則)とても勉強になりました。

充電電力量662.68kWh−放電電力量569.31kWh=93.37kWh差分ロスを
検針日毎に算出し差引いて、料金計算すると出せる気がしました。
(検針日当日の繰り越し分まで考慮したら、より正確と思います。)
これなら、気にしておられる、消費電力量は使わないで求められるかなと思いました。

※ただし、グリーンモードによる充電のみで買電による充電は無い前提ではありますが、

書込番号:25594248

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/01/25 00:33(1年以上前)

換算係数

>はむ坊さん
>変換効率:約85.9%
:計算ありがとうございます。
充電効率、放電効率、蓄電池本体の効率をそれぞれ0.95位とするとこのような値になると思います。

>充電時の損失が計算式上加味されていないので、@のような消費電力になるということでしょうか。
充電電力量を直流側で測定し、消費電力量算出のために交流側に換算するとき、太陽光からの充電は電力系統からの充電に比べて約5%少なくする必要があります。(添付換算係数参照)
これが影響していると推測します。
消費電力量の誤差を少なくする方法としては、
案1 太陽光からの充電電力量を約5%低くして消費電力量を求める。
案2 他の電力量からの計算ではなく、消費電力量を測定するためのセンサーを新設する。(オプションの電力計測ユニットで対応)

書込番号:25596524

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/25 13:03(1年以上前)

>さくらココさん
わかりやすく図までありがとうございます。なるほどです。
発電量はパワコンのロス後の値と、今までずっとわたし勘違いしていました。
ロス分、太陽光自家消費分メリットを過大に評価していて、
うちの場合、年4万円は誤りで3.8万円程度になりそうです。

はむ坊さんの場合、放電電力量569.31kWhそのままではなく5%(28.5kWh)程度引いた量が実際の自家消費と考え
充電放電による効率は81.6%と見なすのが適切なのでしょうか?

うちの場合も同様で充電量放電量から効率85%〜83%ではなく、80%〜78%程度が実効率とすると納得です。
購入前シミュレーション時に効率:79.52%で試算してたのですが
勘違いしていたとはいえ結果オーライなようです。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25473888/

オプションの電力計測ユニットとは
主幹/外部発電機用電流センサ2個で計測する
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/monitor/kp-mu1p.html
こちらでしょうか?

うちは似たような(モニターもなく出力制御も非対応の古いものですが)ホーム分電盤と太陽光ELBにそれぞれセンサ付いていてWeb画面で自家消費含む総需要電力量が見られるから
差分から求められてたということですね。
ソーラーフロンティアのSF2MHS-1001です

>はむ坊さん
スレに便乗してしまいすみません


書込番号:25596982 スマートフォンサイトからの書き込み

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/01/25 19:48(1年以上前)

ごめんなさい、早とちりしてました前言撤回いたします。
うちは太陽光パワコンでAC変換後なのでロス後、当てはまらないのを勘違い

ハイブリッドパワコン特有でAC変換前、DCで計測により
ロス前な分5%程度発電量が多く見えているので、あらかじめ差し引いておけば簡易に計算できる趣旨ということですね?

また、太陽光と蓄電池一式で求めたいので、充電放電ロスも
はむ坊さん算出のままでよく


(※DC計測発電量−B売電量)×AC変換効率95%+A買電量
から
蓄電池でのロスを差引けば、設置しなかった場合の総需要量が求められるのでは?
と認識しました。

駄文書きすみませんでした。

書込番号:25597435 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/01/26 00:35(1年以上前)

>りゅ774さん
>はむ坊さん
>オプションの電力計測ユニットとは
カタログに掲載しているもので型番はKP-GWAP-MUBPです。
下記リンクの仕様のページを参照ください。
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/energy/product/bt/kpbp.html

書込番号:25597799

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2024/12/29 13:44(8ヶ月以上前)

こんにちは
自分も今年の夏に蓄電池を導入して、冬になりスレ主のAと同じ症状になったので、ここにたどり着きました。
気温低下による保護機能によるものだと結論づけられていましたが、実際また夏になって充電速度は戻っていましたか?
お教えいただけると幸いです。

書込番号:26017476

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スレ主 はむ坊さん
クチコミ投稿数:12件

2025/01/17 15:47(8ヶ月以上前)

返信を忘れており、申し訳ありませんでした。

ベストアンサーは
大変参考にさせて頂いた、
さくらココさん
にベストアンサーさせて頂きます。

皆様ありがとうございました!

>たかしすさん
私の家の環境では3月頃から売電に流れることなく充電されるようになりましたよ。

書込番号:26040385

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2025/01/29 00:36(7ヶ月以上前)

3月頃に戻ったと聞いて安心しました。
お返事ありがとうございました。

書込番号:26053922

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カナディアンソーラーのパワコンについて

2025/01/15 21:40(8ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:2件

カナディアンソーラーのパワコン
CSP55G4K
は京セラ製なのでしょうか?
以前、5.5kwはパナソニック製と記憶していたのですが
変わったのでしょうか?
どなたか詳しい方がいらっしゃれば教えてください。

書込番号:26038562 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2025/01/15 22:29(8ヶ月以上前)

>かはさらさん

CSP55G4Kは パナソニック VBPC255GM3Tがオリジナル型番です。

書込番号:26038599

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2025/01/16 12:13(8ヶ月以上前)

gyongさん

教えてくださりありがとうございます。
ちょっとメーカーに連絡してみます。

書込番号:26039060 スマートフォンサイトからの書き込み

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京セラ蓄電池

2025/01/09 22:55(8ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

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蓄電池についてですが、
オムロン(長州)に、ほぼほぼ決めていたん
ですが、今日、ある業者さんが、
京セラ エネレッツァ プラスを、
推して来られたんですが、
使ってられたりする方、いませんか?

新しい商品で、電池寿命が長いことは
理解したのですが、
運転モードが少なく、
気象警報によるAI自動充電機能がないのは
デメリットと感じています。

台風の時など、自動充電?おまかせ運転?
は、やはり便利なんでしょうか?


書込番号:26030727 スマートフォンサイトからの書き込み

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2025/01/09 23:44(8ヶ月以上前)

>マイアヒぃさん

こんばんは

うちはsmartsolarの蓄電池を導入しましたが、デフォルト設定のAIモードは殆ど使いませんでした。
☆一週間待ちましたが改善しなさそうだったので、手動で自家消費&充電容量固定が一番です。

あと京セラの半固体ですけど、60%までに20000サイクルとありますね。でもこれって年数換算で
50年ですよね。・・・家の寿命が先にきそうです。

値段が安ければいいのだけど、気になるのであればぜひ見積りだしてもらって
公開いただきたいものです。

書込番号:26030755

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2025/01/10 08:21(8ヶ月以上前)

京セラのおまかせ設定機能

>マイアヒぃさん
>晴れhareさん

おはようございます!
うちは京セラのEnerezzaを1年ほど前に卒FITということで、設置しました。
利用する、運転モードはフルグリーンモードの一択だと思います。

一応、ネット経由(auモバイル回線)でハウスマイルネットという監視サービスに接続していて、
その中の機能で添付の「おまかせ運転モード」というのがあるので、試してみましたが、
時間帯別プランの深夜時間帯を自動設定してくれる程度で、期待した働きはしてくれない感じでした

サイクル数2万回についてですが、パワコンのほうが短く寿命の長さというよりは、
劣化度合いのスピードを表す指標と思っています。
例えば10年使ってサイクル数3600回進んだときに、12000回の機種では10%劣化するところ
2万回の機種なら6%程度の劣化で済むといったイメージしました。

パネルとセットの保証を考えると京セラは選び難いですが、
わたしは、新し物好きもあり、半固体蓄電池の安全性と耐久性が気に入って選んだ感じですね。

寒い日が続いてますが、低温下での充電も液系蓄電池よりは、クレイ型なので強いのかな?と思います。

書込番号:26030905

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クチコミ投稿数:68件

2025/01/13 04:41(8ヶ月以上前)

みなさんありがとうございます。

AI機能への期待を捨て切れず?、
オムロン若しくは長州の12.7kwhに
落ち着きそうです。

書込番号:26034745 スマートフォンサイトからの書き込み

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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

クチコミ投稿数:68件

大阪市内で、卒fitを迎える太陽光
Panasonic4.8kwがあるのですが、
蓄電池設置を検討しています。

オムロンか長州のマルチ
9.8kwhハイブリッド全負荷で
税込200万を切るのは難しいのでしょうか?

まだネット見積りだけで現地調査は、
どの業者さんともしていませんが、
評判の良いところだと、
税込220万する状態ですが、
適正なのでしょうか?

また、おススメな業者さんがあれば教えてください。

書込番号:26028172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3663件Goodアンサー獲得:408件

2025/01/07 20:23(8ヶ月以上前)

>マイアヒぃさん

>オムロンか長州のマルチ 9.8kwhハイブリッド全
 負荷で 税込200万を切るのは難しいのでしょう
 か?

一昨年になりますが、卒FIT(パナ5.4kW)に合わせ長州産業の蓄電池全負荷ハイブリッド16.4kWhを当時価格220万円(現在ならメーカー保証20年で240万円程度)で契約しました。その業者担当者に昨年秋頃現状の価格を確認した時、9.8kWhで180万円、12.7kWhで200万円程度です、、、と言われました。
ちなみにパナソニックのパネルと長州産の業蓄電池の相性に問題はありません。

この時期、各自治体の補助金は予算が枯渇してると思います。新年度からの補助金を対象に契約および設置工事を検討されることをお勧めします。

業者情報に関しては、他のアドバイザーの方のご意見をご参考なさって下さい。

書込番号:26028266 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:68件

2025/01/07 21:11(8ヶ月以上前)

>RTkobapapaさん
いろいろと教えて頂きありがとうございます。

ちなみに教えて頂いた金額は税込でしょうか?

リチウムの値段は、一時よりかなり下がってますが、
製品価格というか施工費込みだと上げ基調なんですかねー

我が街は、補助金とは無縁な街でして
東京の方が羨ましいです。
来年度の予算で、何らかの事業があると良いのですが。。。


書込番号:26028324 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2025/01/08 00:21(8ヶ月以上前)

>マイアヒぃさん
さくらココは、2003年に茨城県自宅屋根に太陽光2.8kW(シャープ製)を設置し、2021年パワーコンディショナ更新に合わせて補助金(国のR3DER補助金、自治体)を得て非常用を主目的に蓄電池全負荷9.8KWh(長州産業製、メーカ保証15年)を導入しました。
6社から見積書を受領し税込165万円(薄利多売のyh)〜220万円(地元販売店)でした。
>来年度の予算で、何らかの事業があると良いのですが。。。
国のR6補正予算に家庭用蓄電池に対しての予算が用意されています。
2024/12に終了したR5補正DR補助金については下記リンクを参照ください。内容は見直されると思いますがR6補正DR補助金と略称されることになると推測します。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/
>卒fitを迎える太陽光
蓄電池は高額で経済合理性はありません。パワーコンディショナは15年程度使えるのでゆっくり検討されても良いと思います。
太陽光の健全性を評価することをお勧めします。
https://lene.jp/system/

書込番号:26028528

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クチコミ投稿数:68件

2025/01/08 08:26(8ヶ月以上前)

>さくらココさん

はじめまして。
蓄電池に経済性がないのは、理解してますが、
せっかく我が家で太陽光を発電してるのに
何だか勿体無くて。
夏場は、ワンコが暑い中留守番してますので、
非常用メインで考えています。

太陽光、発電の少ない月が確かにありますが
天気が悪かったとか、経年劣化かなって
思って済ませていて故障してると言う目線はなかった
ので、参考にさせて頂きますね。


書込番号:26028716 スマートフォンサイトからの書き込み

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2025/01/08 09:46(8ヶ月以上前)

こんにちは。

>マイアヒぃさん

別段おすすめするわけではありませんが、千葉県では特に目立つ補助金もなく、
また既にPV設置をされていて既設パワコンがあるなら、蓄電池は単機能でいいんじゃ
ないでしょうか。
その上で、テスラ パワーウィールなら、ヤマダ電機で取り扱っていて、13.5kWhで
200万円(ちょっと超える)とのことですし。
ネットで検索したら、松戸や茨城の守谷市に代理店もあるそうです。そちらですと、
180万円くらいとのこと。

弱点は、充電時にロスが出るため、効率重視ならハイブリッドになりますが、そこが
許容できれば、一般論としてはよい性能だと思います。

書込番号:26028775

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2025/01/08 09:47(8ヶ月以上前)

こんにちは。

>マイアヒぃさん

失礼、千葉県ではなく大阪市内ですね。
テスラはどうか、という結論は変わりませんが、勘違い申し訳ありませんでした。

書込番号:26028778

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クチコミ投稿数:68件

2025/01/13 04:37(8ヶ月以上前)

みなさん、いろいろとありがとう
ございます。

結論としては、オムロンハイブリッド全負荷を
12.7kwhで、200万円弱で進めることになりそうです。

長州になるかもわかりませんが。

昨日、エコワンなどのハイブリッド給湯器と
言う存在を初めて知ったので、併せて設置
出来ればと思案しています。

書込番号:26034742 スマートフォンサイトからの書き込み

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見積書の助成金計算

2024/12/19 01:43(9ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

@北東の屋根(4.5寸〜5.8寸)

A樹林帯の隙間から見える隣家

⓷南西の急こう配屋根

⓸見積書

東京都在住です。手厚い都助成金で、太陽光パネル+蓄電池+エコキュートの設置を考えています。
11社から見積もりをもらいましたが、提案内容や見積額に関して悩んでおり、ご助言いただけますでしょうか。

●太陽光パネルは、北東向きの変形屋根にしか設置できませんが、すぐ裏手が緑地の樹林帯のため
 「防眩パネルの必要はない」と言われる業者と、北側は「防眩限定」を条件とする業者があります。
 写真Aのように、一部、樹林帯に隙間(外階段)がありますが、北側の家とは道路も挟んで離れています。
 こういう立地の場合、(安価で発電効率も高い)通常のパネルでも問題なさそうでしょうか?

●南西の屋根は写真3のように25寸の急こう配なのですが、そこに設置できる太陽光パネルはないでしょうか?
 長州産業さんからは、10寸までと言われたそうで、諦めました。
 1社だけ「BluesunSolar」製なら可能と、提案されましたが、他社からは「落下の危険が高い」と拒否されました。
 ネット検索で薄くて軽いパネルタイプも見つけましたが、高額で発電効率が悪かったです。

●蓄電池は、AI機能のある長州産業か、長府工産(ニチコン)を考えています。
 というのも北東屋根のため、冬場や雨曇日には昼間の電気使用量分も発電できないそうです。
 なので、本来は太陽光パネルの余剰発電分を夜間用に蓄える蓄電池の目的以外に、
 冬場や雨曇日には、夜間の安い電気を蓄電池に貯めておいて、昼間に使えるようにしたいのです。
 そのように、使用状況や天候・日照時間を考慮して、蓄電をコントロールできるパワコンは、ニチコンだけでしょうか?

●11社の中で最安値は、下記の組み合わせで、自己負担額72.2万円と安価です。
  ・太陽光パネル:カナディアンソーラーCS6.2-48TM-450 5.25kW
  ・蓄電池:ニチコントライブリッドESS-T3XCK 14.9kWh
  ・エコキュート:CORONA CHP-E372AZ1 370L
 写真4のように、特別条件の45万円分が他社より安い感じなのですが、助成金の計算が怪しい気もしています。
 ただ、備考欄に「補助金受領額に差異が生じた場合には損失額を補填」とあるので、問題ないでしょうか?

●今のところ、発電量、見積額、施工実績、保証内容を総合判断すると、株式会社フリテラスが最有力候補です。
 ただ、ここの口コミを含めて、どこのサイトにも口コミがほとんど見当たりません(見つけたのは2名だけ)
 2011年創業で本社は大阪市、東京にも支社がありますが、従業員は3名みたいで、施工は外注しています。
 フリテラスで契約された方がいれば(そういう方の評判をご存知なら)、おすすめ度合いを教えてもらえますか?

特に4点目と5点目が不安です。よろしくお願い致します。

書込番号:26005132

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/19 02:25(9ヶ月以上前)

エコキュート見積書

写真が4枚までだったので、エコキュートの見積書を追加でアップします。

書込番号:26005140

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/12/19 06:43(9ヶ月以上前)

>タカ0716さん

はじめまして

東京都のどちら側に設置予定なのでしょうか?

北東屋根設置のようですが、勾配は何寸ですか? 北側に樹木があり、発電の妨げになりそうです。また、北側にも住宅が見えるので防眩ガラスが良いのではと思います。もしも北側の住民にクレームされたとき防眩パネルでないと抗えない。

南西はほぼ垂直なのでフレキシブルパネルが適していますが、普通のシリコンパネルより2倍コスト以上がかかり、また販売店がフレキシブルパネルとシリコンパネルの併売に不慣れなため補助金算出は事実上不可能です。

最安値を出す株式会社フリテラスのような業者はIT企業ですからクラウドシステムで補助金を最大化するアルゴリズムを開発し発電シミュレーション・見積作成をシステム化することには長けてますが、その一方で施工手配が苦手であることです。
低コスト優先ですからエース級の業者を常に選抜するノウハウが乏しく、施工管理する体制もないので工程遅延かつトンデモ施工になるリスクはあります。

書込番号:26005215

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2024/12/19 09:03(9ヶ月以上前)

こんにちは。

>タカ0716さん

>●蓄電池は、AI機能のある
AIなんかまったく何にも物の役にも立たないですが、それはともかく

>夜間の安い電気を蓄電池に貯めておいて、昼間に使える
「夜間の安い電気」というところがそもそもボタンを掛け違えていて、
蓄電池というものは、電気を溜める、使うという2つの時点で、
充放電ロスというものが発生します。ざっくり20%ロスしますので、
夜間の安い電気という料金が、昼間の料金の、最低でも80%以下
でないとトントンにもなりません。そして、そんな金額差がついている
電気料金プランというものは、関東ではまず見かけません。
東電なんかは特に、夜昼同一料金に力を入れていますので、
「スマートライププランで夜に充電して、昼間使えば電気料金が
安くなります」なんて、業者の言うことを真に受けたらえらい目にあいます。

>使用状況や天候・日照時間を考慮して、蓄電をコントロールできるパワコンは
ニチコンは私も使っていますが、コントロールなんかしませんし、できません(笑)
夏場に晴れ予報が出ると、夜間の充電量を制御することができるだけなので、
普通は深夜充電を繰り返すだけです。

私の持論としては、深夜であろうが買電してまでも充電せず、PVの余剰充電が
発生するまで蓄電池には溜めない、という使い方を推奨します。
当然、タカ0716さんのように北面設置なら冬場は余剰が全くないため、蓄電池は
0のまま使うことになると思います。
南側5.6kWのPVの私でも今の時期は充電量0です。

唯一、買電して蓄電池に充電するAI制御のタイミングがあるとしたら、気象警報が
出た場合の自動制御ですかね。これは、実際に停電するかどうかは別として、
非常に頼りになる機能です。

書込番号:26005346

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2024/12/19 09:32(9ヶ月以上前)

こんにちは。

>タカ0716さん

連投すみません。

>ただ、備考欄に「補助金受領額に差異が生じた場合には損失額を補填」とあるので

これって、補助金の不正受給に該当しません?受領後の実質値引に該当する補填は
禁止されているので、補助金を返納しなきゃならない羽目に陥りますし、そもそも
契約書には書けない事項なので、業者もなんやかんや理由をつけて補填しないと
思いますが。

書込番号:26005370

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/12/19 12:48(9ヶ月以上前)

>タカ0716さん

こんにちは
>E11toE12さんの投稿通りと思います
補助金ややこしいですよね。

都の補助金と子育てエコ6.4万円のみの場合
購入額397万円−補助金293万円=104万円が自己負担

45万円のキャシュバック得る場合は補助金から除外され
補助金額が259万円に減額で自己負担93万円となります

不正受給と見なされたら支給対象外となり
リスクをタカ0716さんが負うことになるので要注意と思いました。
春までまてばお住まいの市区町村や国からのDR補助金があると思うので
これらを併用すれば問題無く自己負担減らせると思います。

https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fam_solar/r6
【キャッシュバックについて】
契約を締結するにあたり、キャッシュバックの利用を予定されている場合は、その額は助成対象経費から除き、契約書の内訳等にキャッシュバック予定額を記載して提出してください。
なお、商品券、ポイント等の現金同等物での還元も同様とします。

北面設置とのこと、発電量シミュレーションは如何でしょうか?
深夜安い料金は無くなりました、既存契約中の方も来春より値上げで
単に昼間高いだけのプランです。
(一部特殊なプランありますが、太陽光蓄電池設置後経験積んでからと思います)

エコキュート交換は急がずに、1年程度太陽光蓄電池を運用してみて
冬季の余剰電力を(自家消費以上に月に200kWh程度余剰欲しい)
確認してから電気契約容量の増加による基本料金増加など
含め通年でシミュレーションしてメリットあれば交換が良いと思いました。
給湯費用は冬季の数ヶ月が料金の大半、電気料金第3段階払ってしまうようだと、東京ガスの料金単価と変わらず冬は削減につながらないと思います。
冬季以外はとても省エネでほとんど電力消費しないのですが、光熱費に占める割合少ないので、なかなか通年での削減への寄与は少ない感じです。

また配管の取り回しなど施工も施主自ら検討しておいたほうが良いと思いました。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25982210/

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/19 13:54(9ヶ月以上前)

北東屋根の実測値

東向き

>gyongさん、ご返信をありがとうございました。

●日当たりの良い南東側は25寸です。
なので、南東の方が反射光が下向きになってしまい隣家トラブルになるとも言われました。
フレキシブルパネルは難しそうなので、北東側屋根に絞ることにします。

●北東側は、4.5寸と5.8寸です。(写真1)
樹林帯はありますが、朝から陽は当たっていますし(写真2)、昼間も写真1のAエリア以外は当たっています。
防眩パネルについて、ネクストエナジー社製も「ARコートで低反射」と提案されましたが、
防眩ではないということなので、どうなんでしょうね? 
ネクストエナジーを設置された方の感想をお聞きしたいです。

●株式会社フリテラスの場合の施工業者ですが、
20年で2万棟の施工実績があるエーピーシーメンテナンス社だそうです。
また見積書の備考欄に「工事賠償保険:三井住友ビジネスプロテクター/5000万円」とも記載されているのですが、
それでも施工リスクは拭えなさそうでしょうか?

書込番号:26005624

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/19 13:56(9ヶ月以上前)

>E11toE12さん、ご返信をありがとうございました。

●ニチコンのAI機能であれば「直近1週間の利用状況から蓄電をコントロールしてくれる」と聞いたのですが、
実際にはコントロールできていないのですね・・・(リアルなユーザーのお声はとても参考になります)
充放電で20%ロスの話も初耳です。
我が家は東電の「おトクなナイト8」で、今は昼間31〜43円に対して、夜間28円に値上がりしたので、あまりメリットないですね・・・
昼間に夜間電力を使わないのであれば、蓄電池の容量は、もう少し下げてもよいということですかね?

●やはり助成金については不正受給になるのですね。
備考欄に補填が明記されているので安心していましたが、「なんやかんや理由をつけて補填しない」では困ります。
確実に補填してもらえる契約を結ぶ方法ってありますか?
いつもこの提案をしていると思われるので、フリテラスと契約された方がいたら、お聞きしたいです。

書込番号:26005627

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/19 13:58(9ヶ月以上前)

>りゅ774 さん、ご返信をありがとうございました。

●再計算をありがとうございました。とても助かります。
93万円で済むなら、変わらず最安値ではあります。
DR補助金は気になっていますが、次年度の東京都助成金は「新築が重視されて既築は下がる」と説明されました(契約を急ぐ常套手段かもですけど)。
太陽光パネルも蓄電池も、次年度は同じ割合という情報ってご存知ですか?

●エコキュートについては、いま設置している京セラ製が水漏れしているので、修理するよりは付け替えたいと考えています。
これまでの実感で、夜間より暖かい昼間に運転させたほうが3倍以上短時間でお湯を満タンにできるので、ダイキンの「おひさまエコキュート」にして、蓄電池に貯めた夜間電力で昼間に沸かすとよいのでは?と考えています。いかがでしょうか?

書込番号:26005628

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2024/12/19 15:38(9ヶ月以上前)

こんにちは。

>タカ0716さん

太陽光パネルの発電能力は、パネルの正面から垂直に太陽光があたると
最大の性能が発揮できるというものなので、陽射しが斜めからあたっても、
そんなには発電しません。

>蓄電池の容量は、もう少し下げてもよいということですかね?

とは思います。ただし、蓄電池は一旦設置してしまうと、できるにしても
そうそう増設は現実にはしません。ニチコンのESS-T3M(7.4)を導入して
必要になったら7.4を増設しよう、ったって、補助金がなければそんな気には
なかなかならないもんだと思いますので(笑)最初から最大容量をつけて
おくのも一つの考えだとは思います。
まあ、この先どうなるかはわかりませんので、単なる与太話ですが、
・原発が動き出して、深夜料金が昼間料金の半額程度になる。
・ペロブスカイト太陽電池が普及しだして、壁面・急角度の屋根にもPVがつけられる。
など、虫がいいかも知れませんが、そういう時に後悔もしないので、できうる最大容量を
想定をしておくのも手です。

>確実に補填してもらえる契約を結ぶ方法ってありますか?

要は、45万円引けるんなら、最初から引いた見積りを持ってこい、って話です。
「それでは補助金額が下がります」というのが、不正受給になりますので、
そんな毒マンジュウを食らうつもりがないなら、正規の補助金額をまっとうに受給
しましょうということです。
後々補助金が増額される(自治体とか、SIIとか)こともあるので、そういう機会を
逃さないように情報収集すればいいのです。

>次年度の東京都助成金は「新築が重視されて既築は下がる」と説明されました

まあ、これはそうですね。東京都だけではなく、国の分のGX指向住宅は加算されますので、
新築の補助は厚くなります。まあその分、自己負担すべき設備費もあがりますが(爆)
それでも、契約を急ぐ必要はないと思います。

>ダイキンの「おひさまエコキュート」にして、蓄電池に貯めた夜間電力で昼間に沸かすとよい

今、まさに三菱のエコキュートで、昼間湯沸かしのみで運転していますが、12月に入ってから、
PV発電分だけでは賄いきれなくなり、買電するケースも多くなりました。
それでも深夜沸き上げだと3kWh買っている電力が、1kWhから2kWhになっていますので、
金額で言えば買電量は減っているので、効果はあると理解しています。
まだ、この買電する電力を深夜電力を蓄電した分で、というのは、絶対的に得にはならない
とは思いますが、それなりに理にかなっているとは思います。

私はEVを使ったちょっと特殊な電気契約を利用していますので、深夜充電も利用しています。
昼間沸かし+深夜充電で、月2,000円程度削減できましたが、劇的な削減にはならないなあ、
という感じですね。

書込番号:26005690

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りゅ774さん
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2024/12/19 17:01(9ヶ月以上前)

>タカ0716さん

こんばんは、早とちりすみません
てっきりガス給湯から交換なのかと
既存エコキュートが調子悪いなら、早めに交換ですね。

国の給湯器補助金(誰でも)8万円から
https://kyutou-shoene2024.meti.go.jp/
予算94%消化とのこと

都のエコキュート補助金(太陽光必須、おひさま機能付き)
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/effective_utilization/r6
税抜3分の1補助で最大22万円

こちら両方が併用可能でお得なのですが、スケジュールが厳しいですが、
都の補助金は事前申請しておけば1年(年度またぎ可能)有効
施主自ら個人で申請可能なので

@エコキュート見積もり
A太陽光蓄電池見積もり(仮)※契約はしない
Bクールネット東京エコキュートのみ事前申請(施主申請)受付後⇒大切
Cエコキュート工事のみ施工(国の給湯器補助金差引いた額支払い)
次年度春頃
D国(販売店にて申請)や市区町村の補助金申請(施主かな?)や
クールネット東京の太陽光蓄電池申請
※申請後に契約
E太陽光蓄電池工事、夏頃?
F工事完了報告を秋頃
来年度末補助金入金

うまくスケジュールできればエコキュート補助金を今年度で国と都からと併用できるかもしれないと思いました。

うちはこの夏ガス給湯器から交換したのですが、都の補助金は自分で申請しました。
Cは国の補助金15万円引きが販売店への支払い額で都はこれからで年度末入金予定です
(販売店のカインズポイント0.5%とクレジットカード一括払いポイント還元2.5%も得られてお得感ありました)

太陽光蓄電池の国の補助金はクレカ払い不可、現金払いかソーラーローン可なので、補助金入金タイミングとのズレを繰り上げ返済で金利負担軽減と言う手もありますね。

書込番号:26005778 スマートフォンサイトからの書き込み

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/12/19 19:53(9ヶ月以上前)

>タカ0716さん

施工はエーピーシーメンテナンスですか。こちらもまた下請に現場施工を丸投げします。
施工管理はするのでしょうが、品質は不透明です。

書込番号:26005975

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/12/20 01:12(9ヶ月以上前)

>タカ0716さん
>北側の家とは道路も挟んで離れています。
>こういう立地の場合、(安価で発電効率も高い)通常のパネルでも問題なさそうでしょうか?
距離が離れれば角度の変化により短時間で反射光の影響範囲から外れるということはある。しかしそれだけで通常のパネルで問題ないとは言えない。
>南西の屋根は写真3のように25寸の急こう配なのですが、そこに設置できる太陽光パネルはないでしょうか?
・最近この掲示板に投稿されたスマートソーラー社のモジュールで軽量タイプSMA-PB445-WLGに「北面屋根や壁面にも設置可能」と説明があった。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25966520/
・「太陽光 壁面設置」で検索して住宅への壁面施工例はあった。札幌の会社で屋根設置の場合は12月〜3月は積雪に埋まってしまうため壁面設置していると推測する。
http://sapporo-tomita.co.jp/wall-solar/
>冬場や雨曇日には、夜間の安い電気を蓄電池に貯めておいて、昼間に使えるようにしたいのです。
>そのように、使用状況や天候・日照時間を考慮して、蓄電をコントロールできるパワコンは、ニチコンだけでしょうか?
さくらココは長州産業製蓄電池(オムロンOEM)を使用している。充放電効率は85%程度である。15%程度は損失になる。
受電契約は東京電力の季節別時間帯別契約(電化上手)だが、夜間料金が上がってしまい夜間に充電、昼間使用はメリットは少なくなった。
長州産業製蓄電池にもAIによる夜間充電量の制御機能はある。他社蓄電池にも同様の機能はある。
>写真4のように、特別条件の45万円分が他社より安い感じなのですが、助成金の計算が怪しい気もしています。
>ただ、備考欄に「補助金受領額に差異が生じた場合には損失額を補填」とあるので、問題ないでしょうか?
特別条件の45万円分はキャシュバックとして取り扱わなければならないので意味がない。
「補助金受領額に差異が生じた場合には損失額を補填」も処置されればキャッシュバックとして取り扱う必要があるだろう。
東京都補助金は金額も大きく、業者任せにせず自分で内容確認することをお勧めする。

書込番号:26006201

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/20 02:44(9ヶ月以上前)

>E11toE12さん、ご返信をありがとうございました。

●蓄電池は助成金が手厚いうちに最大容量にしておいたほうが良さそうですね。

●昼間稼働のエコキュート運転は、思ったほどの経済効果はないということですね。
ちょっと再考してみます。

●「契約を急ぐ必要はない」理由をもう少し詳しくお聞かせいただけないでしょうか。


>りゅ774さん、ご返信をありがとうございました。

●エコキュートへの国の補助金は「次年度も同額で決定したので慌てなくていい」
と営業担当者から聞きました。本当でしょうか?
国と都からと併用できるスケジュール案が未だよく理解のできないですが、
営業担当者にも相談してみます。


>gyongさん、ご返信をありがとうございました。

●エーピーシーメンテナンスさんも下請に丸投げなんですね・・・
施工実績数は多くても、イコール品質ではないということですね・・・
最終的には、担当者の個人的スキルになるでしょうから、資格保持者を指名できるとよさそうですが・・・

書込番号:26006235

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/20 02:47(9ヶ月以上前)

>さくらココさん、ご返信をありがとうございました。

●スマートソーラー社が壁面可能なんですね!
この軽量タイプで再見積もりをお願いしてみようと思います。

●長州産業のパワコンにも夜間充電量の制御機能はあるんですね。
(営業担当者は、ニチコンのAIのほうが賢いって言われてましたけど)
でも夜間電力の割安感が減っているのも確かです・・・悩みます。

●確かに「損失額の補填もキャッシュバック扱い」になりそうですね。
自分で計算してみたところ、自己負担額が72.2万円→113万円に爆上がりしました!
これでは他社より高額なので、候補から外そうと思います。
ちなみに、指標としているyh社は「長州防眩4.16kWで、自己負担110.5万円」でした。

書込番号:26006236

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りゅ774さん
クチコミ投稿数:539件Goodアンサー獲得:85件

2024/12/20 08:33(9ヶ月以上前)

おはようございます!
冷え込みますね。

>●昼間稼働のエコキュート運転は、思ったほどの経済効果はないということですね。
>●・・・でも夜間電力の割安感が減っているのも確かです・・・悩みます。

昼間湯沸かし、大いに効果あります。特に春〜秋まではとても効率よくて省エネでした

今契約中なのは、電化上手でしょうか?来春に5%割引終了で実質値上がり、
例えば深夜10kWh×28円=280円分充電しても、ロスがあり、昼間使えるのが8.5kWh×34円=289円分で
差額メリット少ないイメージです。

悩ましいのは発電量が少ない冬で、蓄電池とエコキュート両方ある場合、両方満たせないので、
蓄電優先が良いのか、エコキュート湯沸かし優先が良いのか、料金プランにもよるので、どうするとお得なのか試行錯誤中です。
(うちはハイブリッドなのでこれにガス給湯も条件に)

各社AIとか自動制御機能ですが、
・季節別発電量とその余剰電力量
・蓄電池と給湯器の協調制御
・新電力を含む複雑な料金プラン
・天気予報のうち日射量部分(予報外しても夜間は無関係)

これら全ての条件を含めて最適化できるようなものでは無く、まだまだこれからの機能、期待しないほうが良いと思います。



>●エコキュートへの国の補助金は「次年度も同額で決定したので慌てなくていい」と営業担当者から聞きました。
>国と都からと併用できるスケジュール案が未だよく理解のできないですが、営業担当者にも相談してみます。

わかりにくくてすみません。
現在調子悪いとのこと、エコキュートはなるべく早く交換したいのかな?と思いエコキュートのみ今年度工事で
太陽光は待ち期間もあり時間を要するので、来年度工事で別々にしつつも、補助金最大化できたらと思いました。


補助金は@事前申請⇒A契約・工事⇒B完了報告と段階があり
都の補助金は@〜Bで1年間、年度替わりしても大丈夫なようなのですが、
エコキュートも来年度工事まで待てるなら、その方が良いと思います。

書込番号:26006384 スマートフォンサイトからの書き込み

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E11toE12さん
クチコミ投稿数:1348件Goodアンサー獲得:84件

2024/12/20 09:20(9ヶ月以上前)

こんにちは。

>●「契約を急ぐ必要はない」理由をもう少し詳しくお聞かせいただけないでしょうか。

一般論としては、補助金を見せ餌にした商法だと感じられますので、慎重に進めた方が
いいという考えです。

私も、補助金があったからPVと蓄電池とV2Hを導入したクチですが、情報を集めだした
時にあった補助金が自分が購入したときには無くなっていたり、逆に購入前年まで廃止
されていた補助金が復活したり、補助金を受給できた翌年に補助額が半額になったり、
今まさに新築で家を建てることを検討したとすると、GX指向住宅という、ZEHを超えるものが
あったりして、これがよかったなあ、でも当時はZHEと長期優良だけでよかったんで、家の
値段があがるGX指向まで必要だったかな、と変に考え込んだり、するのが好きなだけ
かも知れませんが(笑)
まあ、なんにせよ、補助金はころころころころテキトーに動く行政次第のところがあります
ので、時に流され、時に逆らいしていくのがいいんじゃなかろうか、という意見です。

特定の条件論としては、都のクールネットTOKYOを受けられるなら、都の補助金を軸に
考えておけばよく、SIIとか国の補助金は受けられるなら受ければいいですが、そのために
契約を急ぐなど変な条件を付けられる必要はないということですかね。なんとなれば、
HEMSが必要とかいう見落としがちな条件がつくものもありますので。

書込番号:26006424

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スレ主 タカ0716さん
クチコミ投稿数:8件

2024/12/21 00:22(9ヶ月以上前)

>皆さま

経験者や専門家としての貴重なご意見の数々をありがとうございました。
皆さまからのご助言を基に、慌てず慎重に進めて行きたいと思います。
もしまた行き詰ったら、こちらで相談させてください。
本当にありがとうございました。心より感謝いたします。

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蓄電池システムについて

2024/12/09 00:29(9ヶ月以上前)


太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板

スレ主 Glicostarさん
クチコミ投稿数:5件

太陽光込みの創蓄システムで検討しており、
蓄電池については全負荷型のハイブリッドパワコンを採用したいと考えています。蓄電池容量や出力性能を考えて次のうちのどちらかにしようと考えているのですが、どちらの方が適切でしょうか?
どちらも気になりながらも、決め手に欠けて迷っています。
まずは価格を無視して、性能面でどうか考えてから、
見積取得し比較検討したいと思っています。

●ニチコン ESS-E1L1 9.7kWh
 〇パワコンと蓄電池が別。
 〇屋内の電源切替用のBOXが不要。
 〇日本のメーカ。
 △太陽光パネルが6直3並列18枚となり、
  うちの屋根の場合パネル配置が不均一。

●カナディアンソーラー EP CUBE 9.9kWh
 〇スタイリッシュ。
 〇リン酸鉄使用。
 〇屋外の設置機器数が少ない。
 △パワコン一体型(パワコン故障時はどうなる??)
 △海外メーカ。

ちなみにパネルは8kW前後の予定で、
年間の電気使用量は6500kWh程度、
地域は比較的温暖で晴天の多い広島の瀬戸内地域です。

書込番号:25991992 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2667件Goodアンサー獲得:395件

2024/12/09 02:21(9ヶ月以上前)

>Glicostarさん

#445w x 18枚のレイアウトを既に作ってもらっているんですかね・・・。

私は並べられた項目なら、「リン酸鉄」「パワコンと蓄電池は分離」を優先しますが他はあまり気にしません。
#外観とか気にしないので。ただ、機器がずらっと並ぶのはちょっと抵抗あるかな。
強いて上げると、電気使用量6500kWhで8kWのパネルが乗るなら、ひとランク上の容量(12-13kWhクラス以上)の
蓄電池の方が費用は掛かりますがお勧めです。(買電抑止のため)

因みに445Wのパネルとした場合、通常は電流大きめの物になるのでパワコンの方もある程度機種が
絞られる様に思います。パネル型式を公開すると何らかのコメントつくかもしれません。

最後に、屋根レイアウトとかも情報として必要です。
→ パネル配置が不均一いうのが引っ掛かります。東西南北で何枚ずつとかわからないと明確な回答がでない。

#普通に考えて、例えば4回路できれいに分けられるなら(他社も含めて)そのタイプのパワコンを選ぶべきでしょう。


書込番号:25992036

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クチコミ投稿数:2667件Goodアンサー獲得:395件

2024/12/09 02:26(9ヶ月以上前)

連投で、
上の2機種は16Aだから大丈夫ですね。

書込番号:25992037

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gyongさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:6766件Goodアンサー獲得:1273件 るん川崎諏訪発電所1@パナ2.91kW 

2024/12/09 07:41(9ヶ月以上前)

>Glicostarさん

はじめまして

パネルレイアウトを展開願います。

ニチコンは筐体が高圧キュービクルのような雰囲気筐体なので外部の湿気や塩害の影響を受けやすいのが難点です。
EP CUBEはアルミダイカスト筐体のようですね。

書込番号:25992134

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銅メダル クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:185件 さくらココのページ 

2024/12/12 00:15(9ヶ月以上前)

>Glicostarさん.
ハイブリッド型パワーコンディショナは、太陽光モジュールと連携して動作するので仕様を合わせる必要があります。またメーカ保証も一つにするのが望ましい。
従ってモジュールがQセルズならぱ蓄電池はQ.READY(ニチコンOEM)、モジュールがカナディアンならば蓄電池はEP CUBEの組み合わせが良いと思います。
蓄電池は低温時の充放電に制約が生じるときがあります。ニチコンはパワコンと蓄電池が別なので、屋内に蓄電池が設置できればその点では有利です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25587134/

書込番号:25995726

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スレ主 Glicostarさん
クチコミ投稿数:5件

2024/12/14 19:21(9ヶ月以上前)

>晴れhareさん
>gyongさん
>さくらココさん

皆さん、ご意見頂きありがとうございました。
パネルをQsellsで検討しているので、メーカ統一の意味でもQ.readyにしようと思います。
太陽光や蓄電池はいろいろと選択肢があり難しいですが、
皆さんのご意見を参考に検討を進めたいと思います。

書込番号:25999331

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