このページのスレッド一覧（全1330スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ＣＩＳの縦置きと横置きでは発電量に差がありますか？ |
5 | 15 | 2016年11月21日 22:28 |
| 見積もり評価して下さい Qセルズ |
11 | 27 | 2016年11月21日 13:47 |
価格／ｋｗ についてそもそもの質問なのですが。 |
30 | 23 | 2016年11月20日 00:01 |
| 連系までの期間 |
23 | 33 | 2016年11月18日 05:33 |
| CISパネルの過積載 |
19 | 55 | 2016年11月18日 00:20 |
| 太陽光金額について |
1 | 9 | 2016年11月16日 11:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
野立てでソーラーフロンティアを過積載で74.8ｋｗを計画しています。
設置角度は20度で当初は横置きを予定していましたが、縦置きの方が発電量が多くなるとの話しを聞きました。
設置する土地は、南、東、西側にも障害物はありません。
しかし、南側に将来的に建物が建設される可能性がありますので、横置きで南側をできるだけ開けるつもりでしたが、縦置きの方が発電量が多いようであれば、南側の空きスペースが少なくなっても縦置きにしようかとも思っています。
ソーラーフロンティアの場合で縦置きと横置きでは、発電量に差があるでしょうか？
0点
＞kawa6702さん
縦置きでも横置きでも発電量は同じです。
縦置きが有利になるのは、前列の影がかかる場合のみてす。
書込番号：20409378 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
CISの横置きは希です。（当方の近くにもありますが、ケースとしては稀有だと思います）
理由は、南側のアレイの影の影響を北側アレイが受けるからです。発電量に影響が出るのは、そう言う意味ではないでしょうか。
CISはセルの構造上、電気が長辺⇒長辺の方向へ流れますので、アレイによる影などの長辺側が丸々覆われる様な日影だとセルが完全に日影になって電流の流れがストップしてします。横置きにすると、そのようなアレイの影によりこのような長辺部分が丸々陰りますから、言うなら「致命的影響の影」です。
それを回避するためには、縦置きにして、短辺部分の影で済むようにすることです。
以上の理由から、CISシステムは縦置きが一般的です。
横置きするなら、冬季でもアレイの影の影響を受けないほどアレイ間を広げる必要がありますが、実質的に難しいかと思います。
20度（野立てCISの純正システムでしょうか？）ではなく、10～15度程度に傾斜を緩やかにしてアレイ間を狭めて74.8kW分のモジュールを入れ込めるようなレイアウトにしたらいかがでしょうか？
もちろん縦置きにすることが理想だと思います。
書込番号：20409410
0点
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|---|---|
20度のCIS アレイ間は4.5メートル |
15度のCIS アレイ間は2.1メートル |
スレ主さん
何かの参考になるかならないか分かりませんが、20度架台（SF社のCIS純正架台）と15度架台（非純正架台）の画像をアップします。
どちらも4段縦置きのCISシステムです。
5度寝かすだけでも、レイアウト的にはかなりアレイ間が縮められます。（約半分くらいのアレイ間へ）
貴発電所のレイアウトイメージのための何かのヒントになれば幸いです。
メガソーラー（CIS高圧システム）の画像は以下です。
参考まで～。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-20.html
書込番号：20409654
0点
そらとやまさん、ＣＩＳ愛好家さん、ご回答をいただき、大変ありがとうございました。
モジュールを縦置にすることのメリットが良くわかりました。
しかし、現在施工をお願いする施工会社では、今までにＣＳＩで野立ての設置は低圧で50以上は施工しているようですが、殆ど横置きに設置しています。
また、今回の設計図では設置角度は20度でアレイ間隔は3.2ｍとなっています。
できれば設置角度は20度にしたいと考えていますが、横置きの場合と縦置きにした場合で必要なアレイ間隔はどの位でしょうか？
当初の質問から少し違った内容の質問の追加となってしまいましたが、よろしくお願いいたします。
書込番号：20410366
0点
すみません。
もう１つ追加で質問をお願いいたします。
縦置きにするメリットは前方に設置したパネルの陰がかかった場合に有利であることのようですが、設置予定の土地では南側に電柱があり、その電柱により陰になると思われます。
その場合には、電柱の陰は横ではなく縦の陰になりますので、もし十分なアレイ間隔を確保できれば、横置きの方が有利と考えて良いものでしょうか？
再度で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
書込番号：20410768
0点
スレ主さん
＞今までにＣＳＩで野立ての設置は低圧で50以上は施工しているようですが、殆ど横置きに設置しています
う～～ん・・・
野立ての場合は、ほぼ冬季は影の影響を受けるので、縦型設置をするのが常識なのですが。
それとも、特別仕様の横置き架台（？）をとかを得意としている業者さんなのでしょうか。ちょっと？なものを感じます。
＞今回の設計図では設置角度は20度でアレイ間隔は3.2ｍとなっています
20度傾斜角はSF社のCIS純正架台でも採用される角度で、年間発電量が最大となる30度傾斜と比べても、数％程度の差異にしかならず、風の影響や雪の滑り落ち安さなど考慮してもある意味理想的な角度だと思いますので、20度設置を望むことは間違いではありません。
SF社純正架台ですと、縦型20度でアレイ最高部が地上から2.4メートルほどになります。対するアレイ間は4.5メートルにもなります。
つまり比率は約1.9倍です。20度ですと、この程度のアレイ間隔がないと冬季の前アレイによる影の影響を受けてしまいます。
スレ主さんのシステムの場合は3.2メートルというアレイ間ですので、同じ考え方でいくなら約1.68メートル程度の高さにアレイ高を抑えたいところだと思います。
このあたりを業者さんに御確認されればと思います。
但し、前述の通り、アレイ間/アレイ高が、1.9倍程度でも冬季は午後3時近辺から影の影響を受けますので、本当はセオリー通りに縦型が理想かとは思いますが、スレ主さんさんの場合将来の南側隣地の件も心配があったりされるようですので、仕方ないかもしれません。
電柱の影に関してはおっしゃる通りで、「前アレイの影との関連で縦置きが良い理由」とは考え方が逆になりますので、横置きのほうが電柱の影には強いかとは思います。
スレ主さんのシステム設置条件等、諸々を勘案されてベストなシステムを構築されて下さい。
いずれにせよ、素晴らしいCIS発電所の一日も早い設置・稼働をお祈り致します。
書込番号：20411805
0点
>横置きの場合と縦置きにした場合で必要なアレイ間隔はどの位でしょうか？
”必要なアレイ間隔はパネル高低差の？？倍”という計算をしますので、何段積みなのか？を明確にしたほうが良いと思いますよ。（段数次第で答えが変わります。）
縦置きは４段でしょうか？
横置きは４段？５段？
電柱の影は年中かかるわけではないと思いますがどのぐらいの期間で影がかかりますか？
http://keisan.casio.jp/exec/system/1176871247
で検証してみてはいかがでしょう？
書込番号：20411836
1点
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SF社の純正架台の影を考慮したレイアウト例 |
補足しておきますが。
何段うんぬんは関係ありません。段数が分かっても、架台下部の状況によりアレイの高さが変わります。
要するに、アレイ間距離/アレイ高さの比率の関係です。
この比率が極力大きくなるようにできればそれに越したことはありませんが、そうも行かないのが普通です。
SF社の純正架台（20度）では、影の影響を考慮して、なおかつ設置面積内に最大限入れ込むことを前提に朝9時以降午後3時までの発電量が大きい時間帯域をねらって、影の影響を抑えるようシミュレーションしつつ、システムレイアウトを提示してきます。
アレイ間距離/アレイ高さの比率は、おおむね2/1という比率です。
（画像参照下さい）
但しこのような、アレイ間距離/アレイ高が、2/1という比率は20度傾斜角の純正システム向けであり、上記のようなメガソーラーの場合は、10度～15度程度に傾斜を緩くすることで結果アレイ高を低くでき、さらに冬季の多少の影による発電量を犠牲にしても、モジュール枚数を多くする過積載方式のソーラーにすることで、結果として売電量・収益性を高めているわけです。
ちなみに上記メガソーラーの場合は、アレイ間距離/アレイ高が、ほぼ1/1ということになります。
スレ主さんの場合は、74.8kWという約50％増しの過積載システムなので、アレイ間距離/アレイ高をほぼ1/1くらいにするというのも、ありということになろうかと思います。
（そのあたりは、システム出力係数値という発電設備の効率性能を落としても、収益性を高くする、という一つの方法論の選択の問題ですので、業者さんの設計意図を鑑みつつ考えて行かれるとよろしいかと思います）
それから影の影響と言っても、建物によるものと電柱等によるものとは大きな違いがあります。
前者ですと売電損失的には小さくありませんし、後者なら時間帯も限られた部分のものなら影響度は建物による影響とはレベルが違います。
そのあたりも区別して考えて行かれることが必要です。
書込番号：20412546
0点
あくまで普通に”平坦な土地に同じ構造のアレイを構築する”という前提ですが、
http://keisan.casio.jp/exec/system/1177469593
アレイ間の距離の計算のベースになるのは”アレイの高さ”でやなく、”アレイでのパネルの高低差”です。（南側先端のパネルが地面にくっついているという設置はあり得ないので、地面からパネルまではある程度の高さが発生しますが、この高さ分はアレイ間距離の計算には関係しないということ。）
上記KEISANのサイトでのbが高低差にあたります。
そしてb=csineθで求める必要があるので、ｃの長さの情報が必要となり、そのｃは段積みの数で決まるということです。
一般的にはアレイ間距離は上記bの2.2倍ぐらいで設計されれば前アレイの影の影響は無視してよいと思います。
これ以下の倍率だと前アレイの影の影響を考慮して、パネルの置き方向を考えるべきだと思いますね。
書込番号：20413518
1点
誤認識のないよう、申し述べておきます。
アレイ間で、架台下部のように同一寸法部分があれば、相殺して考えて構いません。
前のアレイ高全ての部分の影が、後ろのアレイの架台下部があることの「余裕部分」を含めていかばかりの影響度になるのか、それとも計算上の方便的に同一寸法部分を相殺して考えるか、単にそれだけの違いです。
ちなみに、当CIS発電所の場合、架台下部を相殺したパネル高のみでアレイ間と比較すると、2.5倍にもなりますが、前述の通り冬季は影の影響をそれなりに受けます。（検証して比べると、冬季は屋根上のCISシステムより、野立ての方が明らかにシステム出力係数が落ちます）
土地の利用率から考えても、完全に影の影響を受けない野立てシステムは、現実的にはかなり難しいかと思いますが、先に述べた通り、実発電量と損失部分とを併せて考えた上での良い合致点を模索されればよいでしょう。
書込番号：20413780
0点
ＣＩＳ愛好家さん、ちさごんさん、追加の質問にも丁寧にご回答をいただき、大変ありがとうございました。とても勉強になりました。
ちなみにモジュールは4段を予定していますが、アドバイスをいただき、縦置きを第一候補にするつもりでした。
しかし、本日施工業者に縦置きにしたいと相談しましたら「うちで施工する場合で縦置きにすると割高になるから、全て横置きにしている」との話がありました。
そのため、コストとアレイの陰によるロスとの兼ね合いを十分に検討して、最終的に決定したいと思います。
書込番号：20414584
0点
横置き4段だと斜辺の長さが約4mですね。
仰角２０度でのパネル高低差が１．３６８ｍとなります。
パネル間距離３．２ｍだと倍率は３．２÷１．３６８＝２．４倍
このぐらいの倍率なら横置きでも前アレイの影の影響は無視してよいです。
１２月２１日でも８：４５～１４：４５の間は影がかからない計算になります。（東京の場合）
冬場は朝夕太陽が雲に隠れる確率が高いため、発電量への影響は微小です。
縦置きでコストアップになるのなら横置き４段でよいと思いますよ。
書込番号：20414726
3点
＞ちさごんさん
再度のご回答をいただき、ありがとうございました。
計算の結果では横置き４段でも設計の間隔（3.2ｍ）であれば陰の影響が少なようですし、依頼する施工業者からは「縦置きにするとコスト高になってしまう」と言われていること考慮すると、今回の場合は横置きも良い選択になると考えています。
厚かましいお願いで恐縮ですが、実はこの件とは別件で野立ての太陽光設置にあたり、悩んでいることもう１つあり、そちらにもアドバイスをお願いできれば大変ありがたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20414777/
書込番号：20415231
0点
スレ主さん
SF社の純正架台のアレイ間/アレイ高の比率に迫るほど十分な間隔ではないかと拝察します。
もっとも発電量の多い時間帯をしっかりとカバーしていますので、年間レベルで実発電量を診ても、さほど影による損失は無視できるレベルかと思います。（冬季のみの影響で、しかも時間帯も朝夕の発電量が極小なレベルなので）
蛇足ながら、当方の一番南側のアレイも、冬季の夕方には南側の建物の影の影響をかなり大きく受けますが、損失割合的には1％になるか否か程度のものです。
スレ主さんの場合は、現状障害物もないとのことですので、当然大きな損失分にもならないかと思われます。
本来は縦置きがCISモジュール設置のセオリーではありますが、アレイ間が十分に取れることになりますので、余計なコストをかける必要性もないかと思います。
書込番号：20415291
0点
＞CIS愛好家さん
今回の質問に対して非常に参考となる資料の提供をいただき、ありがとうございました。
アレイ間隔が許容範囲であることと施工業者からのコスト高になる話などから横置きの方向で考えていますが、これからCIS太陽光発電を設置するにあたって知識を増やすことができとても良かったです。
もし、お願いできるものでしたら、この件とは別件で野立ての太陽光設置にあたり、悩んでいることがもう１つあり、そちらにもアドバイスをお願いできれば大変ありがたいです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20414777/
書込番号：20415446
0点
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
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275w × 15枚で1270000です。適正金額でしょうか？
屋根材がガルバニウムでキャッチ工法が可能なメーカーを検討しています。屋根の角度は一寸と傾斜が緩やかなので傾斜が少なくても発電効率が良く一寸でもシステム保証があるメーカーを教えてもらえると助かります。よろしくお願いします。
シミュレーションに一寸勾配は無いとの事なので2.5寸で出してもらっていす。
書込番号：20403041 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アフリカ像さん
はじめまして、
Qセルズで30.7万円は無いかな？
高いと言われる国内メーカーでもこの価格です。
緩勾配でも保証が出るメーカーですが、Panasonicに確認してみたらどうですか？
ここの質問者さまが雨勾配程度の傾斜でも保証が下りたと報告してくれました。
業者を通してでも、電話で直接でも聞いてみて下さい。
システム容量は減ってしまうかも知れませんが、実発電量ではそう遜色ないかも知れませんよ。
書込番号：20403260 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速の返信ありがとうございます。
実はこの業者でパナソニックの見積りも出してもらっています。kW単価35.8でした、高いですよね？
タイナビで一括見積りしたんですが、シャープ35.5、京セラ34.3とゆうかんじでした。
書込番号：20403299 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アフリカ像さん
神ってる街ですかね？
すみません、名前出ちゃってますので削除依頼しておいて下さいね。
高い、安いは別として投資した金額を固定買い取り期間で回収しようとしたら無理な価格です。
最低でも30万円は切らないと。
わたしの地域では
31円売電の現在では30万円でも回収が難しいくらいです。高い発電量が期待出来る地域では無いので(笑)
赤一色の地域はどうなんでしょう？
ごめんなさい、わたしは翔平ファンです！
書込番号：20403364 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
日本シリーズはやられましたね。
赤い街は買い取り価格が33円だったとおもいます。
10年で元がとれないですかね？
買い取り金額の固定期間で償却できないと10年後からの金額が未定なので不安です。
書込番号：20403379 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アフリカ像さん
10年以降の金額が不透明なので不安ですね！
まさに同じ気持ちでした。なので、一括見積りサイトで見積りを取り決めたのですが、我が家に提案してきた業者の殆どがPanasonic推しでして、その他のメーカーをろくに検討せず決めてしまいました。
今思うと長州産業なんかもありだったかな？と思いますが、時すでに遅しです(笑)
アフリカ像さんに取ってはまだ時間が残されていますので、各メーカーの一長一短をよく吟味なされて決断して下さい。
頑張りんさいよ～！
書込番号：20403444 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます、焦らずに考えます。
名前出てましたね（笑）
削除依頼しました、
来年は優勝じゃけ～。
書込番号：20403458 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
シリーズでまた会いましょう！
誠也には注意して投げたいと思います。
あとは敵ではありません(苦笑)
書込番号：20403474 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Ｑセルズは今２０万円／ｋＷ程度になってきています。
３０万円／ｋＷであれば国内ブランドで十分に出来る単価です。
角度が無いのでソーラーフロンティアも良いかもしれませんね。
書込番号：20404112
0点
＞しょういち７２０さん
返信ありがとうございます。
一括見積りをとったのですが、Qセルズは大体30万程度、国内メーカーは33～36万円ぐらいでした。
kW単価20万円とゆうのは家庭用程度の小規模でも大丈夫ですかね？＞
また国内メーカーで30万円とゆうのはどこのメーカーか教えてもらえれば助かります。
カナディアンは発電効率が悪いので小規模には向いてないと思い検討してしていませんでしたが、緩い勾配に強いんですね。
書込番号：20404597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Ｑセルズ２０万円／ｋＷ以下は流石に１０ｋＷ以上ですが、５ｋＷ付近でも２３～２５万円になるかと・・・
一般家庭でもこれくらいの金額は今までに出ていますよ。
確かに面積が小さければソーラーフロンティアは除外するしかないですね。
書込番号：20404798
0点
＞アフリカ像さん
残念ながら中国地方で安い見積りは見た事がありません………陸送費で経費がかかるんでしょうかね………
安い見積りがあがってこないなら
私ならパナソニック１択で片っ端から電話しまくります。
【他社で見積ったら4.41kwでkw単価30万円なら出来ると言われたんですけど】………みたいな。
書込番号：20405023 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長州産業ならお膝元ではないですか？
HITもありますし！
書込番号：20405141 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確かにそうですね。
中国地方は談合状態なんでしょうね。
と言う事は、福岡の業者で対応できる業者がいないか確認されると良いかもしれませんね。
書込番号：20405205
0点
なるほどですね、自分が複数社取った見積りと掲示板の金額が離れていたのが納得できました。
ただパナソニックは屋根勾配が緩くてもシステム保証が受けられるかが心配です。
書込番号：20405341 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
長州も見積りとりました、34万でした、HITではなかったですが...。
やはりHITがいいんですかね。
書込番号：20405348 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アフリカ像さん
パナHlTの4.41kwであれば年間5000kwは確実にでると思います(呉市の過去10年の平均日照時間は2000時間を少し切るぐらいなんで悪くないですよ)
150万円(ローン込み)だと(売電+電気代削減効果)10年でペイ出来ます。
ここを価格交渉の最低ラインと考えてみましょう。
書込番号：20405427 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ある坊主さん
具体的な数字ありがとうございます。とても参考になります。
ローンは組まずに現金で払おうとおもいます。
自分の考えとしては10年でペイして買取固定が終わると蓄電池を購入し、家庭で使用する電気は太陽光で賄おうとおもっています。
うちは4人家族なんですが4.41kWは一般的な家庭で賄うにはオーバースペックですかね？
書込番号：20405782 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アフリカ像さん
我が家はSF社の5.7kwシステムですが
オーバースペックかどうかは11年目以降の売電価格によります。
kwあたり1円でも電力会社が買ってくれるならば
蓄電池や電気自動車に備蓄した余りを有効利用出来ますが0円(買ってくれない)ならば
例え3kwシステムでもオーバースペックになると思いますよ。
因みに我が家も現金払いでしたが
なるべく施工後の全額払いにして下さいね。
書込番号：20406019 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ある坊主さん
自分は太陽光で利益を出そうとゆう感じではなく、固定期間の10年でシステム分をペイして、将来的に家庭の電気を太陽光で賄えればいいかなとゆう考えなので、ある坊主さんのゆわれるように3kWでもオーバースペックならば屋根に乗せるパネルを減らして初期費用を抑えるとゆうのも選択肢の一つですね。
ちなみに施行後の全額払いをオススメされるのはトラブル防止の為ですか？
次々質問すいません（－＿－；）
書込番号：20406110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アフリカ像さん
3kwでも4kwでも施工費はほとんど変わらないので
容量が少なくなれば初期費用は少なくなりますが
kw単価は上がりますので回収期間は長くなります。
一長一短ですね。^_^;
工事代金の支払い時期については
業者の財務状況が少しだけ分かります。
施工前に全額入金を求めるのは運転資金が回らないからです。
倒産してもしっかり発電してくれれば何ら問題ありませんが見積りにある無料点検はうけれません。
業者の健全性の見極め(倒産の可能性があるか)は
自分の感を信じるしかありません。
書込番号：20406675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に7件の返信があります。
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
おはようございます。パナソニックのHITのP245を25枚乗せで購入を検討している者です。
いつもみなさまの投稿やアドバイスが非常に役立っており、感謝しております。
さて、価格／ｋｗについてのアドバイス頂戴したくお願い致します。
単純な質問ですが、皆さんが言われている、今の時代３０万円／ｋｗを切らないと…
というのは、税込み総額でしょうか。それとも税抜き価格でしょうか。
私は、こっちで考えてて交渉した。という内容でも構いませんのでよろしくお願いいたします。
0点
autumnalさん
はじめまして、
わたしもPanasonic-HIT244(26枚)のユーザーです。
ここで比較しているkw単価は、税込み価格です。
パネル等の機器費用、工事費、申請保証料に消費税を加算したものをパネル容量で割った金額です。
ただ、地域や屋根の環境で異なる雪止めや建設足場は除きます。
25枚ということは、5直×5系の5.9マルチパワコンの構成ですかね？片流れ屋根に多い構成ですね。
書込番号：20406980 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここて議論しているキロワット単価は税込です。
税別で議論するのは事業者です。我々コンシューマは税込で議論してます。
書込番号：20406999 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速の回答を感謝致します！
なるほど！やはり、税込価格でしたか(^-^)
HITのユーザーさんと言うことで、今後とも多々アドバイス賜りたくよろしくお願いいたします！
7月に見積もりを取った時は、25枚だとパワコン2台でしたが、直近で発売されたパワコン(VBPC255A6)が26枚程度まで対応になり、キロ33万円(税込)だった見積もりも再見積もりで30万円を割り、パワコン1台で、5.88kwに落とすか(屋根のパネルの並びが不恰好)、パネルの並びが綺麗だけど、パワコン2台か(屋外用は採用するつもりありませんでした。)と言う迷いが消えましたので契約しようかな？と、考えております！
おっしゃる通り、片流れの屋根です！
早速のアドバイス感謝です！
書込番号：20407056 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
autumnalさん
そうでしたね、10月発売の5.5マルチが出たんでしたね
わたしの頃はこれが無かったので5.9マルチです。
5.5は4回路ですが、昇圧機内蔵ですから心配ないですね
うちは6.34のパネルに5.9パワコンですが、
パワコンを5.5にして115％の過積載でも態勢に影響ないですから価格が下がるのならありですね。
書込番号：20407078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞gyongさん
ありがとうございます！
おっしゃる通り、見積もりは税抜き側で価格/kwで記載されていました。。
税込での件、承知しました。ありがとうございます！
書込番号：20407428 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
税込みです。
モニターや足場がある場合も基本的には全て含めた単価で考えます。。
要はソーラー設置にいくら要し、それが売電・買電削減で回収可能かの判断となります。
目標は２５万円／ｋＷだと考えます。
書込番号：20407459
2点
＞autumnalさん
業者は消費税を国に丸々納めるので税抜き表示になり税抜金額が本来の売上になります。
我々消費者は支払いだけなので税込での議論になります。
書込番号：20407603 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ＲＥＤたんちゃんさん
はい！でも10月のは、屋外用かもしれませんね。11月16日受注開始の屋内用ですm(__)m
妻がパワコン2コは見た目的にNGでしたので、タイミング良く新しいパワコンが登場し喜んでいます。
多々、アドバイス頂戴しありがとうございます！
書込番号：20407623 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しょういち７２０さん
全部込みの税込での話とのこと、承知しましたm(__)m
確かに、支払う金額は全部からですので、そうなのかな？とも感じてました(^_^;)
キロ25万円ですか。。他メーカーなら、チャレンジできそうですが、HITでも同様ですかね？
私の屋根だと現見積もりと20万円以上乖離があるので、原価償却1年くらいの差になってしまいます。
かなり譲歩して頂いた額なので、キロ30万円(税込)を切ったところで手を打とうと思います。
アドバイス頂戴しありがとうございますm(__)m
書込番号：20407677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ある坊主さん
車や家屋(土地は除く？)など大きな買い物は、消費税についても、かなり驚く額になりますよね。
平等に課税されてるので、残念ながら、文句は言えないのですが(^_^;)
わたしたち、ユーザーは消費税込での論議について、承知しました。
ありがとうございますm(__)m
書込番号：20407698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ＨＩＴですと２７万円／ｋＷ程度になってきます。
それだけ強気のブランド？また実際に性能もあるのだと思います。
書込番号：20407746
5点
＞しょういち７２０さん
HITでも、27万円/kW(税込)ですか(^_^;)
価格破壊が凄いですね(^_^;)需要と供給に加え、売電単価もあり、更に屋根に同一なものは、ひとつも無いという難しい買い物ですが、納得できる価格で購入したいと思いますm(__)m
アドバイス頂戴しありがとうございます！
書込番号：20407834 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞autumnalさん
25～27万/kwでのHITの設置であれば、業者側からみたらただのいじめです。
ここでいうボッタの逆バージョンです。
そのような価格の業者さんに施工、アフターサービス品質を期待出来ませんし、するべきでもありません。それぐらいの無理のある価格だということです。
しょういち７２０さんなどはここらへんを全く理解せずたいそうに吹聴しているだけです。
書込番号：20408066 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞autumnalさん
まめの言うことは無視してください。
単なる妬みです。
書込番号：20409131
4点
売る側の都合を押し付けているだけなので無視してください。
書込番号：20409323
4点
我が家はHIT245αプラスの24枚
5.88kWですが
kW単価で26万円台後半でしたよ。
当然税込みです。
足場なし、５寸勾配切妻南一面設置。
業者さんもエネルギー大手の誰もが知ってる所です。
もちろん施工もその業者の100%子会社の施工でした。
見積から施工、アフターまで完璧ですよ。
今年の５月に設置したのですが、１度もシミュレーション値を割ってないし、今のままなら完済まで7年かからないのでは？と言われてます。
書込番号：20409503 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ごまめだよさん
＞ピースケ659さん
＞しょういち７２０さん
まぁ。まあ(^_^;) 仲良くやりましょ？m(__)m
お三方の、ご意見はどれも間違ってないですし。正しいと思うのですよ(^_^;)
でも、工事品質って確かに価格相応なのは意見としてハズレじゃないですよね？
でも、高い値段出したら工事品質が良いかといえば。。(^_^;)
難しいところですね！
テレビとパソコンとかみたいに、持ち帰れる家電なら、いやでも価格勝負ですけどね。。
皆様から、多々アドバイス頂戴しありがとうございますm(__)m
書込番号：20409513 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ぼっくす２９さん
おひさしぶりです。
HITくん、頑張ってるようですね。なによりです。
今年の北関東はダメですよ。3月から連続で前年度割れです。シミュレーションはかろうじてクリアですが(笑)
また、状況報告お願いいたしますね。
お子ちゃまは大きくなりましたか？
書込番号：20409561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ぼっくす２９さん
あら！これは、お得なお買い物をされましたね？(^-^)
HITで、27万円を切るなんて、買い物上手ですね！施工もエネルギー大手なら、安心ですね！
我が家は、足場を組むようですので、その差額かしら？と、自分に言い聞かせます(苦笑)
太陽光発電施工時に足場が要らないお宅もあるんですね？勉強になります！
でもやっぱり、27万円って夢の額じゃないんですね！
書込番号：20409578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞autumnalさん
私のコメント金額は、決して夢物語ではありませんので・・・
足場に関しても業者次第といったところです。
同じ施工内容でも足場を設置する業者さんと不要な業者さんがあります。
書込番号：20409626
0点
この後に3件の返信があります。
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
皆様こんにちは。
当方横浜在住で７月１３日（土）に太陽光の設置工事を行いました
当初連系までは２週間程と言われていました
２週間後の２７日に担当者から連絡があり
「連系の申し込みが混雑しているのか？お時間が掛り申し訳ありません。」との事。
その後、今現在連系されていない状態です。
皆様は設置から連系までどれくらいの期間でしたか？
またパネル設置から連系までの流れはどういったものなのですか？
せっかく設置したパネル・・・もどかしい日々。
宜しくお願いします。
3点
我が家も残念ながら、１か月かかりました。
電力会社が忙しかったみたいです。
すっごく待ちどうしかったですね。
書込番号：16432929
3点
ウチは作年の6月でしたけど丁度一週間でした。
たった一週間でも勿体無い様なもどかしさを覚えましたのでお気持ちお察しします。
書込番号：16433170
0点
もどかしいお気持ちお察しいたします。
電力会社はどちらでしょうか？
当方中部電力で、1ヵ月ほど待ちました。
駆け込みの時期となり、かなりの時間が掛かったのだと思います。
こればっかりはどうしようもないことなので、違う楽しみを探してみてください。
本当に長く感じますよね。早く連係されますように...
書込番号：16433441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
うちは7月27日に工事が完了し、7月31日に業者経由で連絡があり、
8月9日にメーター設置及び連系の予定となっており、
お盆前で混み合っているとは言ってましたが、当初言われていた
通りの約2週間という事で落ち着いております。
もどかしい気持ちよくわかります。早く決まるといいですね。
書込番号：16433487
2点
カメラもっとほしい さん
一か月ですか～～
長い期間ですね
我が家でいうと後一週間程ですね待つしかないですね。
湯～迷人 さん
一週間ですか？
凄く羨ましいです・・・
今年の方が電力屋さん忙しいのでしょうかね。
書込番号：16433564
1点
fisthry さん
一か月ですか～～長い期間ですね
駆け込み時期というと３月とか４月ですかね？
毎日、屋根の上のパネルを見て楽しみに待つことにします。
書込番号：16433588
1点
せんべぇ さん
約２週間ですね羨ましい。
管轄はどちらですか？
当方は連系予定日も解らずでチョッとイライラです
もし同じ地域なら施工会社の力も期間に影響が有るのかと思ってしまいます
お盆前には発電所デビューしたいです。
書込番号：16433622
0点
私は工事終了後、約一ヶ月かかりました…
パネルがフレッシュなうちに、発電量が多いこの時期を早く迎えたいお気持ち、よくわかります！
書込番号：16434098
1点
うちは契約が3月1日で，当初4月中に工事完了予定でした（いわゆるかけこみ）。結局5月11日に工事完了予定となり，天候の関係で最終的に工事は5月13日に完了。連携はその2日後。5月15日の正午より売電が始まりました。東北電力です。
書込番号：16434504
2点
キンメダルマン さん
一か月長い期間ですよね～～。
時期にもよるのでしょうか・・・。
書込番号：16434820
1点
イビラブエラ さん
当方も７月の頭に工事予定でしたが
パネルが間に合わず約２週間遅れました。
イビラブエラさんは工事が遅れたけど連系までは驚くような速さですね
羨ましい限りです
施工会社が工事が遅れるのを見込んで上手く立ち回ったのでしょうか？
そう考えると
太陽光は安い方がいいですが、施工技術と営業さんの技量を考慮しないと・・
みたいに思ってしまいます。
（当方の営業さん一生懸命やってると思いますが。）
書込番号：16434843
3点
こちらは悪名高き東京電力管轄です。
土日祝日は無理、平日定時内のみ対応と相変わらずの殿様商売です。
ちなみに、うちが頼んだ業者に営業力があるとは思えませんので、
タイミングの問題なのかもしれません。
書込番号：16434884
0点
ウチは東電のエリアなんですけど、取付けをした電気屋が東電の協力店とか何とかだったらしく昨年6月21日に完工し月末前には連係が済んでおります。今年度は昨年度の倍位の申請が有るようですから時間も掛りそうですね。
書込番号：16435490 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
メーター取り付け等は基本下請けがやってるはずですが
自分みたいに書類紛失みたいに電力会社のミスがあると直社員が来るようですが
メーターも中古の場合が多いとは聞きましたが
（自分ところは新品でした）
自分ところでは納期がいつになるかわかった時点で連系工事がいつ空いているか確認
空いてる日にあわせて工事日を設定したので
工事翌日には連系出来るはずでしたが1ヶ月延びました
書込番号：16435534 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
当方、1月10～11に掛けて設置して28日の連系でした(東電)。
その際、設置業者から言われたのですが業者から電力会社に申し込んで決まる連系日より、あとから客がその日は都合悪いので変えて貰えないかって感じで直接電力会社に折衝すりと早まる可能性があるそうです。
なお、設備償却期間の観点から言うと月初めの連系(初年度月割のため)がお得で、売電期間ですと検針日のすぐ後(10年間検針120回分のため)が良いようです。
書込番号：16435555 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
せんべぇ さん
東京電力ですね、我が家もその殿様商売さんの管轄
のんびりやってるのかなぁ～～
早く発電したいです。
あっ、そんな商売だとシッカリお盆休みするのかな？
そしたらもっと延び延び？。
書込番号：16436239
1点
湯～迷人 さん
なるほど、今年は昨年の倍の申請ですか～～
じゃっ、しょうがないです・・・
って、納得できません！！
東電だって太陽光バブルのこのご時世そうなるのは分かっているはず
対策してなかったのでしょうか？。
不満ばかりですいません。
書込番号：16436263
0点
えりりんたん さん
当初は設置工事日に合わせて連系日も調整していたということですね、
凄い。
でも一か月延びたのはなぜ？。
書込番号：16436286
0点
amg288857 さん
いわゆる、チョッとした裏ワザ的な・・・
設置業者から日取りの連絡が来たら試してみたい。
＞設備償却期間の観点
そういった意味で見ると先月（７月）の検針が２９日だったので
その前の平日２６日とかに連系するより
今、の月初の方がお得と見れる訳ですね
凄く前向きになれるコメントありがとうございます。
あっ、でも更に延び延びで今月末とかになったら・・・。
書込番号：16436327
0点
昨年7月、天候不順で屋根上の工事は進みませんでしたが、屋内電気工事や買電メーターの設置は予定通り進みました。
1週間ほど遅れて屋根上の工事が日没後に完了し、設置業者に連携はいつされるか尋ねたら既に連携も完了していると言れ、実際は工事完了が日没後だったので翌日から発電し売電しているのを確認しました。
メーターについては昨年７月は新築して付いていた買電メーターは設置して9年だったのですが、売電メーターの取り付けに合わせて両方ともデジタル式の新品のメーターに交換されていました。
工事は関西電力の下請け会社が実施していました。
みなさん連携開始が極めて遅いようなので、特異な例かも知れません。
書込番号：16436359
2点
この後に13件の返信があります。
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
現在、日射量の高い地域にて野立てを検討しています。
CISパネルで過積載、70kW前後を考えています。
パワコンで悩みどころなのですが、候補はSMA単相11台構成です。
もしくはMPPTのあるオムロンRシリーズ9台です。
ただ、CIS170Wの解放電圧を考えると、単相パワコンはほとんどが450Vまでのため、CISでは3直までしかできないことになります。
過積載は直列数を増やして電圧を高く、電流値を小さくすることで抑制にも有効で、日射量の低い天候時の発電量を向上させるメリットがあると聞きます。
単相パワコンでCISを選択する場合、並列回路ばかり増えることになるため、温度抑制のリスクが高まるだけで実は期待した程過積載のメリットがないのではないかと思い始めてきました。
質問なのですが、3直にした場合の解放電圧は336Vですが、実際はCISの光照射効果によってさらに高くなるのでしょうか？
また、曇等低日射量の天候時にはこの電圧値も、がくっと落ちるという理解でよろしいでしょうか。
やはり4直、5直にできる三相パワコンの方が、低照度の場合は3直よりも電圧が高くなるため有利な気がしますがいかがでしょうか。
（もちろん、三相では変換効率が落ちる、絶縁トランスが必要となる等のデメリットもありますが・・）
また、SMA単相は2回路(各2入力)マルチですが、入力方式としては各回路間がマルチそれとも回路当たりの入力間がマルチということでしょうか？
例で説明しますと以下は可能でしょうか？
回路①；3直3並列(入力1)、3直2並列(入力2)
回路②；3直3並列(入力3)、2直2並列(入力4)
合計28枚
この辺よくわかってないので、よろしくお願いします。
0点
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|---|
三相PCS 入力電圧 |
スレ主さん
いよいよ、夢のCISシステムの設置が近づいてきましたね～。素晴らしいシステムの構築を祈ります！
＞3直にした場合の解放電圧は336Vですが、実際はCISの光照射効果によってさらに高くなるのでしょうか
つい数日前、快晴の日の正午付近でパワコンを開けてみたら、入力電力が最高値で347Vくらいでした。表示窓を見ていても、値は刻々と変わるのですが、330V台くらいが常だったと思います。曇天などの低日照時に劇的に落ちるかどうか、よく見ておらず勉強不足で申し訳ありません。
当方の三相システムは4直、単相システムは3直ですが、非過積載システムではありますが、変換効率の高い単相のほうが実発電量（システム出力係数値）はやはり高いです。過積載でもおそらく同様ではないかと思います。（違っていたらすみません）
＞やはり4直、5直にできる三相パワコンの方が、低照度の場合は3直よりも電圧が高くなるため有利な気がしますがいかがでしょう
日の出、日の入りといった、傾斜角の大きいパワコンの電源がオンかオフかのギリギリの時間帯の状況をみると、三相も単相もほとんど変わらないような感じだと思います。実発電量的に言うと、誤差程度のものかと思います。
SMAのパワコンに関しては、そらとやまさんやgyongさんのコメントがつくと思います。
秀逸なSMAは魅力ですが、自分なら汎用性の高いオムロンかな～。ネットでもオークションでも手軽に買える家庭用ソーラーパワコンは、今後の長期事業の中で、いざという時でも入手が簡単であるというメリット・安心感はかなり大きいかと考えます。
単相は、三相より電圧抑制の面で不利ではあるかと思いますが（標準電圧の幅が狭いので）専用トランスをしっかりと載せ、系統電力事情的に一般需要家との絡みがなければ、電力会社から高いAVR値を許可してもらいやすいので、そうなればさほど心配は要らないかと推察します。
書込番号：20375320
0点
＞SAXRSさん
入力電流がバワコンの定格電流に近いと発熱して温度抑制がかかるという事例が報告されていますが、その特定モデルの設計上の問題だと思います。本来、定格電流をうたっている以上、その電流値で温度抑制が起きるべきではないです。SMAで同じ現象が起きるとは限らないです。
開放電圧や動作電圧は曇りでも少し下がる程度です。電圧で気をつける点は、バネルの最大出力電圧が、バワコンのMPPT動作電圧の範囲内にあることです。直列数を増やし過ぎて範囲外になると、せっかくのMPPT機能が働かなくなります。
回路間がマルチになります。
例ですと、①②とも3直5並列になります。
書込番号：20375497 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞CIS愛好家さん
いつもありがとうございます。
いよいよというところですが、ご指摘の通り悩みどころですね。
私も汎用性やトラブルへのリスクを考えると、オムロンも簡単に落とせないんですよ。
ただ、せっかく過積載を組むので、耐久性重視かつ比較的高変換効率の幅が広いといわれるSMAで実発電量を稼ぐか悩みどころなのです。
情報提供、ありがとうございます。
4直でも340位なのですね。。。
快晴時でも最大出力動作電圧程ということですね（電圧が上がる真冬はわかりませんが・・）。
そうすると、3直よりも4直にしたいところですね。。。
近くの電柱まで80m程離れており、周辺にトランスも見当たらないので、連携費用100万位は覚悟しています。
私も単相を選択する以上、専用トランスは乗せてほしいのですが、専用トランス設置の要望は出せるものなのでしょうか？
それと、実は最大の課題は業者選定なんですよ。
何社か見積りもらって金額はそこそこですが、甲信地方は兼業の業者が少ないのか、肝心の事業形態が太陽光一本のところばかりです。
産業用ではこういった専門業者になってしまうのでしょうかね。
書込番号：20375538
1点
＞そらとやまさん
いつも勉強になるコメント、ありがとうございます。
ということは、日射量にあまり電圧は影響を受けないということなのでしょうか。
そういう特性があるのであれば、3直でもいいのかなと思えてきます。
確かに、MPPT動作範囲は重要ですね！
以前勉強させていただきました。
すみません、回路がマルチなのはわありましたが、入力についてよく理解できていません。
私の例の回路②では、入力3と入力4のそれぞれの直列数を合わせないといけないということでしょうか？
（3直と2直を同一回路には入力できない？）
書込番号：20375550
1点
＞SAXRSさん
サニーボーイにMPPTですが
回路①；α直x並列(入力1)、α直y並列(入力2)
回路②；β直u並列(入力3)、β直v並列(入力4)
回路①（回路②）全体で一つのMPPTなので、電圧は入力1と入力2（入力3と入力4）とでそろえる必要があります。
甲信越ですか。
冬期は開放電圧が上昇しますから、4直だと開放電圧が448Vになります。零下になると450V超えは確実ですからサニーボーイでは3直が無難ですね。
専用トランス設置の指定はできないです。これができると私利私欲の電力系統を許すことになります。
事業形態が太陽光一本とはどんな業者ですか？ 多角経営をしていないということでしょうか？
いっぺん作れば、業者が倒産しても維持できると思います。PVはもはや枯れたシステム（ローテク）ですから。
書込番号：20375810
1点
スレ主さん
＞専用トランス設置の要望は出せるものなのでしょうか？
＞専用トランス設置の指定はできないです。これができると私利私欲の電力系統を許すことになります。
出せるはずです。
但し基本的にはトランス設置は、電力会社の（系統）設計者が系統電力の状況を調べて最終的に決めるはずですが、ミドルソーラーのオーナーの希望はかなり重視してくれます。（接続の費用を支払うのはこちらです）
実例を示しますが、最近自分の家庭用の10kWソーラーに隣接して近所の方が50kW超の過積載ソーラーを設置されました。
当初、当方の10kWのトランスを載せ替えて共用トランスという方向性でしたが、電圧抑制の影響が必至なのでやめて欲しいと強く要望して独立・専用トランスにしてもらいました。（50kW超のソーラーにと同じトランスで家庭用10kWシステムが勝てるわけがない！）
言うならオーナーの希望だけでなく、隣接者の意向すらも尊重してくれます。
gyongさんがおっしゃるような単なる自分の利益・都合ではなく、言うなら周辺系統の健全な電力事情（電圧抑制や需要家の保護など）を構築する、という前提ならば電力会社も考えてくれると思います。
＞日射量の高い地域にて野立てを検討しています
＞甲信地方
ま、ま、まさか大河ドラマ・真田の里、上田市周辺もしくは、その東方あたりですか！？
もしそうだとすれば、70kWの過積載CISシステムなら、年間実発電量は10万kWhを超えますよ～！！
（超凄過ぎ）
当長野県の南信や中信地域なら、自分の業者さんをご紹介できるのですが、東信や長野県の外だと厳しいかな。残念です。
良い業者さんを選ぶことは、大変だと思いますが、是非ともガンバって素晴らしいシステムを構築なさって下さい。
（野立て設置の実績数等をよくよく吟味なさって選ぶと良いかもしれませんね）
それから、設置地域をお聞きしたら急に、やはりここは実発電番長のCIS＋高性能SMAという超必殺システムが個人的にも一押ししたくなりました。
オムロンPCSも選択肢に～と申したことは、是非ともキレイさっぱり忘れて下さい。（笑）
書込番号：20375987
1点
SF超過積載の夢が途絶えた私の変わりに是非お願い致します。
オムロンパワコンよりSMA良いんですね。
何かで使う機会が出来ましたら・・・覚えておきます。
書込番号：20376058
0点
＞SAXRSさん
すみません、入力4は2直になってましたね。見落としてました。入力3と4は端子が分かれているだけでつながっています。なので、入力3と4は同じ直列数にしないといけません。入力1と2も同じ。
電流が日射強度に比例します。電圧は少ししか変化しません。
書込番号：20376071 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
しょういち７２０さん
＞オムロンパワコンよりSMA良いんですね
数％の実発電性能を取るか、20年先の将来の汎用性と国産品としての安心を取るか、オーナーの考え方如何だと思います。
次なる貴殿のソーラー計画の選択肢としてSMAのPCSを導入して、またもドキドキワクワクさせて頂きたい、そういう気持ちが湧いてくるのを禁じえません。（笑）
書込番号：20376179
0点
＞gyongさん
＞そらとやまさん
いつもながら、わかりやすい説明ありがとうございます。
単相の場合、やはり実質的に3直までのようですね（デルタが可能性ありますが）。
確か、SMAは無効電力制御機能がなかったため、抑制対策を考えると絶縁トランス不要の三相SMAを選択したいところなんですけんどね。。。
業者はほとんどが太陽光事業＋エコ住設のみといったパターンですので、今後太陽光が終焉を迎えた場合、将来的な事業性が？なところという意味です。
産業用に特化している分、仕方ないのでしょうかね。
将来的なトラブルも考慮すると、建売後途中でリタイヤされるのは不安でしたので・・・
書込番号：20377591
1点
＞CIS愛好家さん
貴重な情報、ありがとございます。
そういう実体験はとても参考になります。
トランスはダメ元で交渉してみます！
ある程度日射量があるので環境は良いのですが、場所が水田のため地盤が弱いという欠点があり、今施工計画をどうするか頭を痛めてるんですよ。
24円なんで、スクリュー杭で初期コストを抑えたいところなのですが・・・
まだ懸念事項があり、今は甲信地方ということで、無事稼働できたらお知らせしますね。
＞しょういち７２０さん
SMAパワコンはCIS愛好家さんの言うように、高い変換効率だけでなく、追従幅が広いんですよ。
なんで、実発電量に数％差が出てくるといわれています。
ただ、単相だとオムロンより2台多くする必要があること、単機のコストも高いため、初期コスト高を容認するか、長期回収性を優先するか、考え方次第ですね。
実は私の野立ても、まだ成功確率は50％といったところです。
来年3月までに電力負担金の確定までいけるかどうか・・・
書込番号：20377661
0点
スレ主さん
＞確か、SMAは無効電力制御機能がなかったため、抑制対策を考えると絶縁トランス不要の三相SMAを選択したいところなんですけんどね。
当方、無効電力制御機能付きの三相PCSですが、これはあくまでも系統電圧が高めの当環境下で仕方なく、というか苦肉の策のような感じのもの、という気がします。
系統電圧値に比べてAVR値をそれなりに高くできないので、「発電損失分を出さないように」する小手先的な機能かと。
対して、当方家庭用の単相PCSは無効電力機能など付いてない旧型機なのですが、交流回路に十分なsqのケーブルを使用して電圧降下を抑え、稼働して2年以上になりますが全くの抑制ゼロ。
系統電圧値に対して十分なAVR値を設定できさえすれば、この機能はほぼ実質的には無用かと思います。
（逆に言えば、AVR値を上げられないから無効電力機能は必要になる、というトンチみたいなお話しなのですが）
そういう意味でも、何が何でも独立・専用のトランスを載せたいものですね。
当発電所の場合は、恥ずかしながら設置当時に私の勉強不足で、「電力会社はこの発電所用の独立トランスを載せてくれるのが当たり前だ」と勝手に決め込んでいました。
実際は、共用のトランスを約30万円ちょっとの連携費用で設置されて大慌てでしたが、もう後の祭り。（笑）
後日確認したら、電力会社としては、お客様の負担額をより小さく抑えるという考え方主体のようで、独立・専用トランスだと50万円くらいになる、とのことでした。
抑制による損失分が大きければ50万円出費して独立トランスに載せ替えてもらおうとも考えましたが、稼働してもうすぐ3年になりますが、抑制による実質的な発電量損失もないので、とりあえずこのまま行くつもりです。
要はPCS以降の交流回路をどこまで短く、sqを太くできるか否かが勝負だと思います。この点については業者さんとしっかり精査されるべきでしょうね。（電圧降下計算書にて計算）
＞場所が水田のため地盤が弱いという欠点があり、今施工計画をどうするか頭を痛めてるんですよ。
＞24円なんで、スクリュー杭で初期コストを抑えたいところなのですが・・・
コンクリート基礎が理想的でしょうが、単価を踏まえてコスト的にかなり厳しいと思います。
ちなみに当地域では、スクリュー杭を打ったあとで地面の設置面にコンクリートを打って補強した人がいます。コスト安と実際の強度アップの両方を狙った秀逸な方法だと思います。
（自分だったらこの方法を採用するかと思います）
野立てソーラーはほぼ完全なオーダーメイドのようなものなのでいろいろと大変だと思いますが、ゴール目指して素晴らしいCISシステムを完成されて下さい。祈っています！
書込番号：20378355
0点
＞CIS愛好家さん
いろいろありがとうございます。
専用トランスで確実に抑制を回避できるなら、私は選択するかもしれません。
抑制は連携してみないとわかりませんが、周囲は田ですが、少し離れて住宅地なので。。
おまけに近くに共用トランスはなし。なので、どうなるのか全く予想できません。
スクリューにコンクリート補強ですね。
おそらく強度としては最高クラスになるのでしょう（地盤に寄りますが、スクリューも意外と強度が出るようです）。
自前でできればいいのですが、業者に頼むと高くつきそうですね。
私の場合、コストパフォーマンスと事業健全性を両立したいため、最初からコンクリ基礎もアリかなって考えているんですよ・・・
いづれにせよ、まだ課題が多いので、一つづつクリアしながらまた相談させていただくかもしれません。
参考になるコメント、ありがとうございます。
書込番号：20378500
0点
スレ主さん
既に解決済みがついてますので、以下は蛇足・おせっかいですが、お暇な時にでもご覧を～。
＞最初からコンクリ基礎もアリかなって考えているんですよ
安定・安定度でコンクリート基礎に優るものはもちろんありません。
単管打ち込みはもちろん、スクリュー方式と比べても強度性は雲泥の差だとは思います。
コスト的に大丈夫なら、そうするのが理想的だと思います。
一口にコンクリート基礎と言っても、施工業者さん（土建屋さん）のやり方で多少施工方法が細かい部分で異なるようですが、当方の設置場所は春先に尋常ではないレベルの暴風となるため、引っ張り方向の強度をより持たせるため地下に埋めるコンクリートの最下部に「下駄を履かせる」ようにしました。
おそらくコンクリートの重量と相まって、その引っ張り強度は最高レベルだと思います。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-1.html
尚、コスト削減のため、基礎の大きさを小さくする方法もありかと思います。
当方も選択肢としてそういう方向性も考えましたが、前述の通り、山から吹き下ろされる風のあまりの強さを考慮して、結局はコンクリート量をケチらず、基礎石を十分な大きさにしました。
尚、参考になるか否か～、基礎石1個当りの費用は、20,000万円です。
http://cis165300.blog.fc2.com/blog-category-21.html
スレ主さんの設置場所の気象条件による強度とコスト削減の良いバランス点を見出して決めて行かれると良いかと思います。
書込番号：20379090
2点
＞SAXRSさん
これからの設置ですと今まで以上に如何にコストを抑えるかが課題ですよね。
くい丸
http://www.kuimaru.com/index.php
宣伝ってことではないですが結局これになりました。
スクリューにコンクリートとの対費は分かりませんが最大のメリットは設置時にも撤去時にもコストが抑えられることです。
ホームセンターにも置いてるとこもありますので、もうご存知でしたらごめんなさい。
書込番号：20381036
0点
＞SAXRSさん
解決済みのとこ、余計なお世話を承知の上一言だけ。水田に設置の場合はスクリュー杭はやはり慎重に検討された方が無難かと。水田だと道路より低いでしょうから、最低でも50㎝位は盛土されますよね？基本盛土部のスクリューは利きませんから、その下の水田の土で支えるのですが、仮に代かき程度でもトラクターが沈むような超湿田だと、周囲の水田に水が入る時期だと、他の水田や用水路から間違えなく水が染み込んできますから、2mのスクリュー杭使ってもちょっと不安ですね。作業性を考慮すればはるかにスクリューの方が上ですが、それなりの土質に打ち込めばスクリューはコンクリート並みの引き抜き強度ですが、水田だと厳し面あるかもです。横置きで４段程度角度10度で限りなくベタ置きみたいなら話しは別ですが。
書込番号：20382034 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞CIS愛好家さん
＞迷い人そらさん
＞ジュピターリングさん
返信、遅くなりましてすみません。
皆さん、ありがとうございます。
実は今一番の問題に発展しています。
土地が低い田であり、田植え時期には北側の水田から土手を越して水が入ってくるため、業者判断ではスクリューでは厳しい地盤だろうという見解です。
ならコンクリ基礎をと考えたのですが、地盤が弱いとコンクリ自体が沈む可能性もあるとのことで、だいぶ消沈しているところです。
水が浸入してこないように盛り土も考えましたが、その上にとなると、やはり元の地盤によりけりになるようです。
CIS愛好家さんの言うように、下駄をはかせるよう長いコンクリ基礎を地面を掘って施工した後、盛り土する方法に可能性があるような気がしますが、それでもかなり悩みものです。
やはり田は太陽光も含め、建造物向きではないのかもしれません。
書込番号：20383605
0点
スレ主さん
まず驚いたのが、土手を水が乗り越えて入ってくる、ということ。
当方の地域では、稀な状況です。当方の発電所も隣は水田なので、田植え以降、年間で数回は水が当発電所に入ることも無きにしもあらずですが、原因は「モグラが地下に穴を開ける」ことによるもので、発電所の基礎に影響が出るようなレベルのお話しでは全くありません。ちょっとビックリです。
おっしゃるような状況を考えると、やはりコンクリート基礎が無難なところかとは思います。
当方のブログのリンク先で御紹介したように「下駄を履かせる」やり方ですが、その下駄部分を設置する前に、かなりの量の砕石などを入れ込んで、バックホーで十分に地盤を叩いておく必要があるかと思います。
単なる土の上に基礎を築くよりも、大量の砕石や石ころを入れて、「地耐力」を高めることが必要と考えます。
（当方の場合は、畑地として長年使ってきた土地で、水田ほど地盤が柔らかくはないのですが、それでも施工業者さんは砕石を適量入れてから重機でかなり打ちつけて固めてはいました）
要するに基礎を受け止める下地が単なる土ではなく、砕石を混ぜ込むことで強度を高められる、ということです。
業者さんとご相談なさってみて下さい。
書込番号：20383881
0点
スレ主さん
私が情報交換してきたCISの野立てユーザーさんが、以下のような架台を使っておられました。
「ソーラーキーパー」と呼ばれるものです。
基本的には、設置面に置くだけというやり方です。
但し、重機を使用するためコストがかかると聞かされた記憶があります。が念のため一応当たってみても良いかもしれません。
http://www.fuji-dream.co.jp/product/solarcell.htm
書込番号：20383901
0点
この後に35件の返信があります。
太陽光発電 > 太陽光発電 なんでも掲示板
毎回ご意見ありがとうございます。
また金額を参考にご意見頂きたいのですが、ほぼ真南、瓦に4.035乗るそうなんですが、支持瓦工法で138万はどうなんでしょうか？築40年近いいえなんですが。。。一括見積もりした方がいいでしょうか？
因みに私のお家でつけて頂けるメーカーさんの見積もりです。是非またご意見宜しくお願いします。
書込番号：20395674 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレヌシ 様
ご自分が、6.125Kwで27万円/kwでお付けになっていますよね。
何故、そのお宅は、4.035Kwとは言え34万円/kwなんですか。 それくらいの比較、判断はもう出来るでしょう。
「同じメーカー」じゃなくて、「同じ施工業者」じゃないのですか。メーカーは、見積もりとかしませんよ。
辛口ですみません。
書込番号：20395772
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＞西の果てからさん
コメントありがとうございます。
同じ施行会社です。すみません。
何故こちらに相談したかと言うと、ウチはストレート屋根片流れ、実家は和瓦4.5寸です。
施行方法も、違うので、値段も、高いのかなと。。。私も34万は高いとは思ったんですが…
書込番号：20395782 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞西の果てからさん
すみません。片流れではありませんでした。
切妻だと思います。
すみません。
書込番号：20395854 スマートフォンサイトからの書き込み
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確かに、スレート屋根が安いでしょうね。
しかし、7万円/kw差は、ないと思いますよ。私も、38年経過した、和瓦屋根に27枚ほど乗っけてます。畑の野立てと一式ですから、高いのか、安いのかよく分かりませんでした。
「施行」じゃなく「施工」ですね。
いつも、辛口ですみません。
書込番号：20396206
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支持瓦だと少し高くなる傾向にあるようです。
ただし、築４０年ですので瓦を削ったりは破損に繋がるので支持瓦になるのかと思います。
金額に関しては一括見積りで、他の工法が可能かも含め情報収集が良いかと思います。
私も今、増設予定で今の施工業者さんに確認しながら建設会社経由の見積りと
先ほど楽天ポイントキャンペーンでまた一括見積り依頼もしてしまいました。
書込番号：20396211
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私は築40年の自宅への太陽光はやめました、耐震問題と原価償却費と雨漏れのリスクで10年後を見据えてメリットが無いと思いますよ、ただ最近建てたカーポートの上にのらないか検討中ですね(^^)建て替えが出てきた場合でも使いまわせる可能性がありますので笑
よく償却の検討をされた方がいいですよ
書込番号：20396368 スマートフォンサイトからの書き込み
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mcmmmさん
支持瓦を選択したとしても、野地板や垂木の強度も重要です。
また、1回載せると最低でも20年間は載せっぱなしになりますので瓦換えするのも一苦労です。
もしやるなら瓦の葺き替えされてからの方がいいとおもいます。その機会があれば和瓦から施工が比較的簡単なものに替えておくのも手かと。費用は掛かっちゃいますね。
書込番号：20396477 スマートフォンサイトからの書き込み
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＞mcmmmさん
築40年ですか。
野地板、防水ルーフィングを総とっかえする屋根の葺き替え（100万円コース）をされたから設置されたほうがいいです。
うちは2棟ほど葺き替えして設置しました。屋根葺き替えだけで少なくとも300万円かかっています。
何寸勾配ですか。4寸以下だと雨漏りするリスクが高まります。
雨漏りリスクがある故、築古住宅には積極的に提案しないのが一般的なのですが。
ちなみにどこの業者ですか？
書込番号：20396787
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＞gyongさん
＞たか149713さん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞しょういち７２０さん
＞西の果てからさん
皆様ご意見ありがとうございました。
瓦屋さんに一度現地調査してもらってから考える様に致しました。
やはり築40年今の時代核家族なのと、先々実家自体がどうなるかわからないので…
無理に太陽光は付けない事も考えます。
書込番号：20398436 スマートフォンサイトからの書き込み
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