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太陽光発電とアンペア数

[こぺとも]

こちらでも相談させて頂きましたが、太陽光パネルと蓄電池設置の会社が決まりました。

この前下見に来られたときに電気契約のアンペア数を確認されました。
現在は電気とガスを東京ガスの40Aで契約しています。
将来、子供が大きくなったら各部屋でエアコンを使うようになるので50Aから60Aになると思います。

太陽光発電や蓄電池をつけた後に、アンペア数を変えるのは問題ないのでしょうか？　
後々大変になるなら、今のうちにアンペア数を変えておいたほうがいいのかな？と考えています。

アドバイス頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25811044　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞こぺともさん

どちらの電力管内でしょうか？
アンペアブレーカがない電力会社もあります。
最近はスマートメーターでアンペアトリップする（計器SB）なので、分電盤のアンペアブレーカは取り外してもよいです。
もちろん随時契約変更できます。さすがに1か月ごととかは無理ですが。

書込番号：25811061

[こぺとも]

＞gyongさん
アドバイスありがとうございます。
東京都に住んでいて、東京ガスで電気とガスの契約をしています。
半年後ぐらいに、アンペア数を変える可能性があります。

書込番号：25811223　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞こぺともさん
>東京都に住んでいて
アンペアブレーカ(電流制限器、リミッター)がある地域です。
但し新しい住宅ではアンペアブレーカの機能をスマートメータが持っているため、アンペアブレーカが設置されていないことがあります。
>この前下見に来られたときに電気契約のアンペア数を確認されました。
>現在は電気とガスを東京ガスの40Aで契約しています。
太陽光パネル5.237kWだとすると、逆潮流(住宅から電力系統への電流)が最大(住宅での消費がないとき)約52Aになります。
もしアンペアブレータが設置されている場合ですが、アンペアブレーカは逆潮流にも動作してしまい、アンペアブレーカ40Aのとき逆潮流が40Aを越えると回路を切断して停電になります。
業者さんと相談をお勧めします。業者さんは下見でアンペアブレーカの有無なども確認していると思われます。
40Aのアンペアブレータが設置されている場合の対策としては次のいずれかです。
1.電気契約の変更によりアンペアブレーカの変更
2.スマートメータは、順潮流と逆潮流を別々に設定できる機能かあり、これを利用する。この機能を利用する場合は、アンペアブレーカをとりはずす。
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/workshop/pdf/20160106_nintei.pdf

書込番号：25812794

[こぺとも]

＞さくらココさん

詳しく教えていただき、ありがとうございます。
よくわからなかった点が分かりました。
今週業者がもう一度きてくれるので、その時に改めて質問してみます。
いつもご回答いただきとても助かっています。
ありがとうございました。

書込番号：25813551　スマートフォンサイトからの書き込み

新築への導入を検討しています

[げるにーど]

現在、新築契約前です。
営業から蓄電池に関しては性能向上が見込めるため後付けもオススメだと言われました。
確かに今後数年で66%のコストダウンが見込める記事もあり、営業トークではなさそうに思えます。
なお、蓄電池用の配線は準備しておくとのこと。

ただ、蓄電池後付けの場合はパワコンを追加する費用やハイブリッドを導入しても蓄電池導入までに故障するリスクなどあるかと思います。将来的にV2Hも考えていますがEV車に乗り換えるにしても5年後くらいの予定です。

蓄電池を導入すべきか、またパワコンはどういったものを選べば良いか皆様の知見をお借りしたく、よろしくお願いします。
なお、勉強し始めたばかりのため不勉強な部分ありましたらご指摘ください。

書込番号：25807412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

げるにーどさん

はじめまして！

太陽光は計画してますか？
太陽光と連携し近い将来、電気自動車でV2Hをお考えならトライブリッドパワコン内臓の蓄電池を。
V2Hはまだ先だというならハイブリッド型を。
太陽光と連携しない単機能型は大きな不採算になるのであまりお勧めはしません。

蓄電池は住宅の保証には影響しないので、その時、必要な時に考えればいいと思います。
新築と同時に検討しなくてはならないのは、屋根に重量物、且つ穴を開ける工事を伴う太陽光です。

後付けでハウスメーカー以外の他社での施工となると、住宅瑕疵保証がなくなる可能性があります。

書込番号：25807428　スマートフォンサイトからの書き込み

[げるにーど]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます！

太陽光はもちろん導入を考えています。ハウスメーカーの指定でシャープかソーラーフロンティアのようです。本当はは長州かqcellsが良いのですが。
保証については営業に聞いてみます。

やはり、パワコンは最初に買っておいた方が良いのですか？
ハイブリッドならともかくトライブリッドは値も張り、蓄電池を買う頃には劣化や故障していないかが気になります。

書込番号：25808392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

げるにーどさん

シャープかソーラーフロンティア？
あらら、きっと高いでしょうね！

書込番号：25808574　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池と太陽光パネル設置について

[こぺとも]

太陽光パネルと蓄電池の設置を検討しています。
東京都に住んでいるため、補助金を活用したいと考えております。
こちらの掲示板を参考にさせていただいて、タイナビからの複数見積もりとyhとtspにもにも見積もりを取りました。

長州産業の太陽光パネル5.237kWと蓄電池スマートPVマルチ12.7kWちくでんめがねを取付で、補助金全てをひくと45万ぐらいの支払いとなりそうです。

補助金の関係でもう一回り容量の多い16.4kWの蓄電池を取り付けをしても支払い金額はほぼ変わらない感じになりそうです。
その場合容量が多い方をつけておいた方が良いと思いますか？
10年後には蓄電池の容量も徐々に減ってしまうので、元の容量が多ければ減ってもある程度貯められて便利なのかと考えております。

皆様のご意見を教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：25782508　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

初めまして
タイナビさんは本当に両親的だと思います。
カカクコムさんのじげんと言う会社も良いかと思います。

1万でも安く買うならありですね。

ｙｈさんも長いですね。
良いと思いますよ。

ここで名刺を貰うときにアドレスが親会社と違う場合は気を付けた方が良いです。
一般的に大手さんは部外者の人にはアドレスを渡さないからです。

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員です。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25782763

[ＲＴkobapapa]

＞こぺともさん

昨年12月卒FITを迎えたため、あらかじめ昨年6月蓄電池を設置しました。

システムとして既存太陽光発電パネル（パナソニック5.4kW）/蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhです。パネル配置は寄棟三面です。

我が家の年間使用電力量9,000から10,000kWhで年間発電量6,000kWh、自家消費2,000kWhで売電発電量4,000kWh程度ありました。

売電発電量を有効に自家消費する為には、費用対効果のシミュレーション結果より蓄電池16.4kWhがベストの組合せと判断しました。

お悩み中のシステムが丁度我が家と同様なシステムとのことより、私個人的には16.4kWhをお勧めします。
また自己負担額が12.7kWhと比べても増えないとの事なので、16.4kWhの方が尚更良いと考えます。

ちなみに我が家のケースでは、太陽光発電パネルのみと比べ、毎月300kWh程度の節電効果が得られています。

書込番号：25782808　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞こぺともさん

はじめて、こんばんは！
うちも昨年に都の補助金と国からの補助金を活用して消費税程度の負担で蓄電池設置しました。お得と思います。

オムロン製造12.7kWhと16.4kWh容量だけ比べると多いほうが良いですが
中身を比べると12.7kWhが新しく
リン酸鉄リチウムイオンで燃えにくく安全性耐久性が高く現在各社主流のもので操作性なども多少改善されているそうです

対して16.4kWhは古い三元系で耐久性安全性よりは高密度高出力とどちらかというとEVに向いたタイプ

長州産業ではオムロン製だけでなくダイヤゼブラ製もOEMで取り扱いあり
容量が14kWhのもの、こちらもリン酸鉄リチウムイオンなようです
見積りしてみてはいかがかと思います
ダイヤゼブラ製はオムロンよりもパワコン出力が高く、ほんの僅かですが太陽光ピークカットの可能性も無くなり、都からの補助金上限が高くなる面もあります。

ますます迷いますね。使い勝手など都内に展示ショールーム等あれば比較検討しやすいなと思ったのですが
まだそこまで各社、販売に力いれるほど売れるものでもないのか無さそうでした。
取り扱い説明書をダウンロードしたりしてメーカーに問い合わせるなど面倒ですが比較検討すると良いと思いました。

うちのあたりは都心部の防火地域、10kWh超のリチウムイオン電池については防火基準などもあり
各社どれも安全ですが多少考慮して耐久性安全性の高いリン酸鉄から選びました。

書込番号：25782918　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぺとも]

皆様アドバイスありがとうございます。

RTkobapapaさま

同じような容量で大きいサイズの蓄電池を設置しているとうい実体験とても参考になりました。
あまり値段が違わないなら、大きい方が得かなと考えていましたが、実際のお話を聞くとよりそう思うようになりました。
ありがとうございます！

りゅ774さま

詳しいバッテリーの仕組みなど教えていただき、ありがとうございます。
ただ容量が多いだけではなく、安全性や効率も大切ですよね。
14.7という蓄電池の容量は知らなかったため、これから調べてみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25783017　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞こぺともさん
蓄電池は大は小を兼ねるので16.4kWhをお勧めします。
なお12.7kWhは昨年2月に追加されたもので、りゅ774さん指摘のとおり良いところもあり、16.4kWhまでいらないよという方には12.7kWhの選択もあります。
OEM元のオムロンの12.7kWhラインナナップ追加お知らせ
https://www.omron.com/jp/ja/news/2023/02/c0228.html

書込番号：25783280

[こぺとも]

さくらココ様

アドバイスありがとうございます。
確かにお値段がおなじなら大容量の方がお得感ありますよね！
他の質問の答えも参考にさせて頂いていました。
お答えいただきありがとうございました。

書込番号：25784038　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日ハレ]

コメント終了しているところすみません。

太陽光と蓄電池を長州さんで検討してます。yhさんで決めようと思いますが、東京都で容量がこぺともさんとほぼ同じです。見積もりは５０万以下にはなりませんでした。市の方の補助金はない地区です。お住まいの地区は市の補助金が出るところでしょうか。差し支えなければ教えてください。

書込番号：25806078　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぺとも]

＞明日ハレさん
こんにちは。
市の補助金が20万ほどでる地域です。
あの後yhさんに見積もりからもう少し安くならないかと聞いたら、さらに値引きしてもらえました。

我が家は最終的に違う会社にしましたが、他社に見積内容を見せたら他の会社もかなりの値引きをしてくれて最終的にはかなり安くなりました。

多分東京都の補助金とDRでもとが取れるんだろうなと思いました。
値段だけではなく信頼できるところがいいのでしょうが、いまいちわからないですよね！

お互いいい会社と契約できるといいですね。

書込番号：25806094　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日ハレ]

早速のお返事ありがとうございます。市の助成金大きいですね。うちは安くなりませんかと伝えたらDR補助金の話をされました。お話を伺い、今回の見積もりは妥当かなーと思いました。お返事助かりました。

書込番号：25806223　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日ハレ]

たびたびごめんなさい。最後決めたのはtspさんですか？それともタイナビさんの会社でしょうか。

書込番号：25806263　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぺとも]

tspではありません。
見積もりが時間がかかり、待ちきれず見積もりをもらう前に他社に決めました。

タイナビで紹介された、ミライ（群馬）とアオイエが安かったです。
アオイエは最初は高いですが、他の見積りをお話したあと安くなり一度お断りしたら更にかなり下げくれました。
ミライは最初から安かったです。
我が家は、上記のどちらかを選びました。

しかし、私もこちらの2つ会社が信頼できる会社かは判断ができません。
我が家にとっては、値段が安かったですが値段だけではないと思うので総合的に判断してお決めくださいね！

書込番号：25806266　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日ハレ]

ありがとうございます。
価格だけでなく総合的に判断！そうですよね。
業者探しは難しいですが、わからないことをレスポンスよく説明してくれる、丁寧な会社に決めたいと思います。
大変参考になりました。

書込番号：25806283　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光システム導入のお見積もり

[SHYNNN]

太陽光システムの導入を検討しているのですが知識が無いため質問させて頂きました。

前提として
当方東京住で屋根が東西向きになっています。
タイナビ経由で紹介してもらった会社様から
以下の構成でお見積もりをいただいているのですが金額は妥当でしょうか。
太陽光：Q.TRON 5.7kw
蓄電池：LiB Tower Plusトライブリッド蓄電池 14.9kwh
合計345万
補助金295万
実質50万

こちらの提案に関して
実質金額を減らすために補助金を多く受け取れるよう
トライブリッド蓄電池にしているらしいのですが
将来EV車を導入するのかまだ？なところです。
この状態でもトライブリッド蓄電池を導入しても大丈夫でしょうか。他タイプの蓄電池の方がいい等あればご教示いただきたいです。

また、ご紹介いただいた会社の口コミが少なく不安要素があるのですが、タイナビ様経由であれば特に問題ないとかありますでしょうか。
（※施工数は5000件以上あるらしいです）

ご確認のほど宜しくお願い致します。

書込番号：25799181　スマートフォンサイトからの書き込み

[群マン]

タイナビさんからでしたら問題ないと思います。
只、ご面倒で無ければじげん等に登録もありですね。

１０社登録となれば業者も焦ります。
業者さんには良くは思われないですけどね。

最近は登録業者さんも良い所が多いと思います。

書込番号：25799471

[SHYNNN]

>群マンさん
ご回答ありがとうございます。
一応、ソーラーパートナーズ様とこちらのサイトで度々コメントされていたyh様にも相見積もりを取ろうと思っています。

お分かりでしたら教えて頂きたいのですが
上記お見積もり金額は妥当なんでしょうか。

書込番号：25799487　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞SHYNNNさん
はじめまして、こんばんは

補助金を多く受け取れるようにとのこと、国からのDR補助金併用ですかね？

気になったのはQセルズのメーカーシステム保証対象になる蓄電池でしょうか？
Qセルズはニチコン製の蓄電池がOEM供給されてるそうです。
メーカー保証対象か確認したほうが良いと思いました。

太陽光と蓄電池の組み合わせによっては、コスパ優先で
補助金対象外の消費税のみ35万円程度まで最適化できると思います

あとはお住まいの市区町村からも補助あれば
消費税のみ負担まで減らせると思います

とはいえ、SHYNNNさんの仕様で50万円であれば
採算性問題なく３年程度で元とれる見積りと思います

コスパだけでなく
使い勝手や拡張性等々、いろいろな機種相見積りして
比較検討が良いと思いました。

書込番号：25799528　スマートフォンサイトからの書き込み

[SHYNNN]

＞りゅ774さん
ご回答ありがとうございます。

おっしゃる通りでDR補助金併用となります。

勉強不足ですみません。。。
メーカー保証対象になる蓄電池かってのはどこ見れば分かりますか？
一応Qセルズで販売されてる蓄電池と提案受けている蓄電池（長府工産）は共にニチコンからOEM供給されているトライブリッド蓄電池なので互換性などは問題ないのかなと安心していたのですが。。。

40万円弱まで実質金額減らせるんですね！
とはいえ今の状態でも
3年でペイできるというのは安心しました。
相見積もりもう少し頑張ってみます。。。

書込番号：25799576　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞SHYNNNさん

おはようございます！

太陽光パネルメーカーによる蓄電池の保証、わたしも購入時に複雑だなと感じました
Qセルズの場合、メーカーサイトの以下ページに提携蓄電池記載あるのですが
https://www.q-cells.jp/products/residential/system/hybrid

トップページ記載のNew表示がある、新製品がニチコンからOEM供給の自社ブランド蓄電池
あきらかに推しなのはこの機種

従来からの提携メーカーのオムロンやダイヤゼブラについて、Qセルズサイト記載の機種は
保証対象ですが、オムロンの新製品は対象外との口コミを随分前に見かけました

メーカー側の販売戦略などもあるので、よく確認したほうが良いと思いました。

長期保証といってもファーウェイ等海外メーカーのように製品のセンドバックのみで
出張調査費用や高額な工事費は保証対象外なようです。

オムロンソーシアル販売ですと工事費は販売店保証、製品部分がメーカー保証
同じ蓄電池でもOEM供給の長州産業であれば自社パネルとのセットの場合に限り、まるまるシステム保証と手厚かったり
（ただし、パネルメーカーが異なるとシステム保証対象外）

技術的には中身が同じで問題なくても、長期保証となると、供給ルートによる違いありそうです。
などなど、細かな違いあり、よくよく販売店に確認したほうが安心と思います。

書込番号：25800102

[群マン]

国や市の補助金と言うのはお客様だけが得をする物と思いがちですが、実はメーカー、業者さんの為にもあります。
だから高くても補助金を受けるには高い価格でもやむを得ないです。

私から言わせればつくった人が・・・と言う感じです。

もっと改善が必要ですね。
例えば買った価格の半分を出すとか。（上限は決めて）
そうすればもっと多くの人に回り、安値で販売してる業者さんもそのまま安値で販売出来ます。

書込番号：25800575

[さくらココ]

＞SHYNNNさん
>DR補助金併用となります。
長府工産の蓄電池は、R5補正DR補助金製品一覧に掲載されていません。販売店にお尋ねください。
https://sii.or.jp/DRchikudenchi05r/uploads/chikudenchi.pdf

書込番号：25800653

[SHYNNN]

＞さくらココさん

ご返信ありがとうございます。
先ほど環境共創イニシアチブより令和5年の補助金対象の蓄電池を拝見しましたが仰るように長府工産の蓄電池はありませんでした。
しかし、ニチコンで全く同じ型番のものが記載されておりそちらのリンクを開くとニチコンのサイトに飛び長府工産の蓄電池が表示されていました。
https://www.nichicon.co.jp/products/ess/t3_chofu.html
よっておそらく問題ないのかなと思います。
（念のため再度見積もりいただいた会社様には確認しますが。。。）

書込番号：25800682　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞SHYNNNさん
ニチコンがESS-T3XCKをR5補正DR補助金製品一覧に登録しているのを確認しました。
地元会社とか逃げられない会社と違い、、タイナビ様経由など口コミが少なく不安要素がある場合は、情報ソースを確認するなど、慎重に進めることをお勧めします。

書込番号：25800998

[SHYNNN]

＞さくらココさん
＞群マンさん
＞りゅ774さん

皆様ご返信ありがとうございます。

蓄電池の補助金対象有無について確認しました。
対象製品との事で安心しました。

また、上記見積もりについてyh様に相見積もりを出したところ実質負担額40万弱で着地しました。（蓄電池の延長保証も追加頂けました）
yh様であれば施工数も多いですし、色々とネットに情報が出回っていて安心できるのでこちらで話を進めていこうかなと思います。

色々と気にかけてくれて助かりました。

書込番号：25803348　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池を検討しております。

[yu_go]

以前、こちらから太陽光パネルの御相談をさせていただき、迅速かつ丁寧な対応で御教授いただきました。
今回、電気料金高騰が主な理由で、他に災害時の保険。夜間電気料金での使用などで蓄電池の導入を考えているのですが、個人の状況により必要なサイズが変わってくるかと思います。
適正容量、金額など教えて頂けましたら幸いです。
以外現在の状況です。

●ソーラーパネル_カナディアンソーラー
●パネル容量_9.68kw
●パワコン_2台
●導入年月_2020年5月頃
●売電価格_21円
●2021年
発電量11,101kwh
消費量7,125kwh
売電量8,721kwh
買電量4,745kwh
●2022年
発電量10,613kwh
消費量7,597kwh
売電量8,445kwh
買電量5,429kwh
●2023年
発電量11,328kwh
消費量7,333kwh
売電量8,781kwh
買電量4,786kwh
当方関西住み。施行会社はトランスオーシャンプランニング
月平均の電気代は12,000~14,000ほどです。
以上が現在の状況です。

訪問販売で話だけ聞きましたが
伊藤忠のスマートスターL9.5kwhの提案で
工事費・申請費等0円で税込297万円の見積もりでした。補助金の話なども無かったため、最終的な値段かと思います。
過去のスレッドを見る限りやはりトランスオーシャンプランニングへお願いしようかと思うのですが
蓄電池の適正容量。金額。おすすめの蓄電池などございましたら御教授願います。

長文失礼いたしました。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：25796795　スマートフォンサイトからの書き込み

[コスモスの美智子]

電気代15000円を安くしたいから
300万円はらうって冷静に考えたらしないほうよろしいだけど、なぜ皆の衆は毎月分割までして電気代を安くしたいのかしらね。私は訪問販売とやらも信用しないわよ、正直やめときなさいとしかいえないわよ。

書込番号：25796805　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞yu_goさん

よく言われることですが、蓄電池の経済性って、補助金もらって費用を下げないと全然効果ありません。
お住まいの地域で補助金がまったく無いとも思いませんので一度ご自身で調べてみたほうが良いかと思います。

因みに、電気料金プランが不明ですが、夜間もしくは発電分と昼間の差額が20円くらいと仮定すると
1日で１０kWh移動できたとしても200円位しか１日で稼げません。なので支払い分を補填するのは
到底無理ということになります。
売電２０円だったらそのまま売ってたほうがトータルでプラスになりますよきっと。

災害時の保険ということであれば今時のポータブル電源ならタイミング次第で3kW品が30万位で買える時も
あるようなのでそういった観点でも検討されるとよいです。

＃amazonタイムセールで出てる、EcoFlowDELTA pro の3.6kWh、50%オフの22万円が気になる・・・
＃追加バッテリが20万なので合わせても40万と少しというのは結構魅力的。

書込番号：25796948

[ＲＥＤたんちゃん]

yu_goさん

ご無沙汰です、もう4年が経ったのですね！

今度は蓄電池の検討ですね。
年間の電気消費量が7500kWhとありますが、これは日中の太陽光自家消費を除いた夜間消費量ですか？

と仮定すると7500kWh÷360日＝20kWhですから
16.4kWhの蓄電池が最低でも必要です。
保護領域がありますので、実用8割として
16.4×80%×365日＝4800kWhが蓄電池の活躍代となります。4800kWh×42円＝20万円年間が導入効果です

経年劣化を加味した15年効果が約240万円ありますのでそれ以下で導入出来ればポジティブ投資となります

長州産業のスマートPVシリーズで16.4kWhが250万円程度ですのでイーブン。
なかなか今の蓄電池で収益を出すのは難しいものがあります。もう少し、安くならないもんですかね？

システムの連携保証を考慮するとトランスオーシャンプランニングの本命は賛同します。
対抗馬として、伊藤忠エネクスホームライフ西日本
大阪yhあたりですかね！
伊藤忠はスマートスターを提案してくると思います。

書込番号：25796987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞yu_goさん

我が家は、卒FIT（昨年12月）に備え昨年6月に蓄電池を設置しました。

太陽光発電パネルはパナソニック5.4kWで、年間発電量6,000kWh前後に対して、自家消費2,000kWh、余剰（売電）電力量4,000kWhを有効に利用するため、費用対効果のシミュレーションより蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを当時の価格220万円（補助金除く）で購入しました。

＞今回、電気料金高騰が主な理由で、他に災害
　時の保険。夜間電気料金での使用などで蓄電
　池の導入を考えているのですが、

パネル容量が9.68kWあり、上記の導入目的ならば蓄電池容量16.4kWhをお勧めします。
現在なら240万円（メーカー保証20年）程度かと思います。

ちなみに提示されている9.8kWh（例　長州産業製なら）程度なら180万円程度です。自宅のパネル容量に対して、かなりアンダースペックだと思います。

蓄電池の設定は、自家消費優先のグリーンモードで使用していますが、例えば5月に関して導入前と比べて300kWh程度/月（約10,000円）の削減効果が得られています。売電発電量も200kWh発生しています。発電量は700kWh超えでした。発電量は天候次第ですが…

太陽光発電パネルはパナソニックでしたが、業者担当者が言うには「長州産業製の蓄電池は、他のメーカーのパネルとも相性がいいですよ。」との事です。

ちなみに発電量→蓄電量の効率は約89%で蓄電されています。

価格面もアフターサポートも良いメーカーと業者（相見積りを取った他の業者からも）間ではとてもお勧めのメーカーでした。
設置後、何回かメーカーサポートへメールで質問しましたが、レスポンスはかなり速かったですよ。

書込番号：25797001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

＞16.4kWhの蓄電池が最低でも必要です。 保
　護領域がありますので、実用8割として 16.4
　×80%×365日＝4800kWhが蓄電池の活躍代と
　なります。

お久しぶりです。何時もアドバイス参考にさせて頂いております。

現在長州産業の蓄電池スマートPVマルチ全負荷ハイブリッド16.4kWhを使用して１年過ぎました。

昨年末長州産業カスタマーへ確認したのですが、残量10%まで使用しても問題ないとの回答を得ています。
設置当初30%の保護領域があると認識していたのですが、正式回答を得てからは残量10%までほぼ使用しています。100%→10%は問題ないそうです。ですので、実稼働容量90%で宜しいかと……

ただし、正確には変換効率のロスがあるので、それを考慮するとどうなんですかね？ちなみに発電量→蓄電量の効率は約89%程度です（我が家の場合）。これを考慮すると実稼働80%になるのでしょうか？？

私の考え方がおかしかったらご指導下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：25797018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ＲＴkobapapaさん

お疲れ様です。

保護領域の考え方は難しいですね。
災害対応にプライオリティを置く方は30%取るでしょうし、合理化優先の方は10%と。
テクニカル的には90%放電でも問題ないのですね。

アドバイスありがとう御座います。

書込番号：25797042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

早々のご返信ありがとうございます。

3月以降、天候に恵まれれば一日の買電2.0kWh未満なんて日が結構あります。本当に蓄電池のセッティングが上手くいけばなんですが…

本来なら買電ゼロ生活のはずなんですが、蓄電池から放電時に必ず0.1kWhの買電が生じてしまうため何か勿体ない気がしてしまいます。

東京都の様に豊富な補助金がどころあれば、蓄電池ももっと普及するのでしょうが、

＞災害対応にプライオリティを置く方は30%取
　るでしょうし…

一応、警報等が発令されればAI機能により安心モードに変わり、蓄電されるんです。
約１年使用して一度蓄電されていたことがありました。

＞REDたんちゃんさん宅もそろそろ卒FITですね？お悩みどころですね？

では、失礼します。既読スルーで大丈夫です。

書込番号：25797072　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞yu_goさん
＞晴れhareさん

はじめまして、こんばんは
昨年卒FITに向けて蓄電池導入しましたが、蓄電池に関しては補助金ありきと思いますね。

太陽光のみであれば固定買取FITで余剰売電、補助する仕組みがあり、適正な価格であれば10年程度で元が取れてシステム保証期間15年でみれば電気代削減できる認識です。

例えば太陽光約10kWを180万円一括払い、余剰売電込み年18万円×10年で元とれて、以後
年15万円程度メリットあり、保証期間15年間トータルでみると
180万円投資に対し年平均5万円削減の年率2.8%程度利益なイメージです。
ローンの場合金利分目減りして収支トントンぐらいかと思います。

ただし、
ハイブリッド蓄電池であれば太陽光のパワコン兼ねられることから補助金差引き、太陽光のみとの見積りと比べて差額が
電気代削減額見合いによっては、導入メリットあるかもしれないと思います。

系統連係の定置用であれば充放ロスが11%程度
売電分16円⇒買電単価差20円でkWhあたり18円程度蓄電メリットある感じ
毎日10kWhで稼働率100%なら年間6.5万円削減、実際はそれよりは低い稼働での削減と思います。

ポータブル蓄電池は災害の備えやアウトドア利用はメリットありますが、充放電ロスが大きく、屋根のパネルから直接充電ともいかないので充電時、余剰不足時に買電が発生することもあり電気代削減は難しいと思います。
ネットの情報では5kWh充電して3.7kWh利用出来たとのこと
1/4程度ロスしてしまうようです。

＞ＲＴkobapapaさん
充放電効率89%は素晴らしいですね

うちは単機能ですが冬は84.5%程度だったところ
ここ最近は86%程度な感じです。
暖かくなってきた気温の影響もある気がします。

書込番号：25797093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞りゅ774さん

知識力の豊富なアドバイスに、いつも感心しながら読ませて頂いております。

＞充放電効率89%は素晴らしいですね

本日に限れば90%でした。通常88%から90%の辺りで変動しています（89%が最多）。夏/冬といった極端な温度差だけでなく、雨/晴れという数度の違いでも充放電率は変化するみたいですね？

書込番号：25797223　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_go]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
お久しぶりです。ご無沙汰しております。
当時は御相談に乗って頂きありがとうございました。
お陰様で現在太陽光パネルに関しては悩みなく発電生活させていただいおります。
年間の消費量約7500kwhは
発電量-売電量+買電量(天気の悪い日や積雪時、夜間)=消費量になります。
まだ他業者の見積もりが手元にないため
基準の金額が分からず悩んでおりました。
初め提案された9.5kwの蓄電池ではダメだということですね。。。
売電が終わるタイミングで導入を考えていましたが
早めに導入して、発電した電気はなるべく売ってしまった方がいいのではないかと思ったのと
物価高騰で、待っても下がらないのではないかと思った事が蓄電池導入の背中を押しています。
トランスオーシャンプランニングはどの蓄電池を推してくるのでしょうか。、。

＞晴れhareさん
蓄電池は利益の考えはもちろんなのですが
売電が終わった先のことも考えるといいのかなぁと素人ながらに考えてしまいました。
ポータブル電源はアウトドア好きなので別の意味でもかなり興味があります！

＞ＲＴkobapapaさん
やはり、9.5kwでは全然足りないのですね。、。
長州産業製の蓄電池興味があります。
今週末、TOPの営業の方と話す機会がありますので
見積もりの中に入れてみたいと思います。
現在の金額が高騰しているとお得感はあまりないのかもしれないですが
なるべく月々の出費を目で見て減らしたいという妻の希望もあり、検討させていただきます。


＞りゅ774さん
ハイブリッド蓄電池とい言葉はよく聞くのですが
恥ずかしながらあまり分からないのが現状です。。
そこも含め、TOPの営業の方と話をするつもりではあります。
ハイブリッドのほうがメリットがありそうであれば
要検討ということになりますね！
ポータブル電源の件は初耳です。
ロスが多いと＋‪αで付加価値つけないとメリットはなさそうですね。。。
こまめに決まった時間に充電なども面倒そうです。。。

書込番号：25797250　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅ774]

＞yu_goさん

おはようございます！そして、ごめんなさい
投稿をよく読まずに返信してました。

yu_goさんは2020年に既に太陽光設置済みとのこと
太陽光パワコン購入済みで新しいので、ハイブリッド蓄電池のパワコン費用と重複してしまうのでメリット無い状況です。
売電単価２１円で年間１８万円程度、収益あるので、蓄電しても売電が減るのに対して効果がとても薄く採算性は期待できないです。
卒業まで、後６年待ったほうが良いと思います。


＞ＲＴkobapapaさん
浅知恵なのですが、電圧高いほうが電流量が減りロスが少ないイメージ
もしかしたらAC２００Vエアコンでの消費が増えると効率が良いのかな？と思いました

オムロンの仕様表見ても
16.5kWh電力変換効率　放電96.0%、充電95.5%　蓄電公称電圧DC256.9V（電圧範囲DC210〜290.5V）
6.3kWh電力変換効率　放電95.0%、充電95.0%　蓄電公称電圧DC102.4V（電圧範囲DC96〜113.6V）
と容量により電圧が異なり高いほうが、効率が若干良いようです。
ポータブル蓄電池の効率が低いのは１２V充電100Aといった大電流だからかな？と思いました。

効率は車の燃費計算満タン法同様
満タン１００％から消費量累計、次の満タンまでの充電量累計で計算しているのですが、
後から計算するのなかなか面倒ですね、なにか簡易に求められると良いなと思案中です。

年間とかであれば大晦日〜元旦１日分繰り越し誤差無視できそうですが
日々となると誤差が大きそうです。

書込番号：25797488

[群マン]

10年以上太陽光の販売をしてました元販売員が語ります。
良く会社名がでてますが、その会社だけでは絶対駄目です。
見積りサイトに登録を強くお勧めします。

ハッキリ言って見積りサイトは一番と言って良い位安いと思います。
常に5社位の会社が競い提案をしてくる為、あなたの選択も増えます。
一生に1度の買物ですので、多少ご面倒に感じても登録をしてみても悪くないと思います。

会社は数が多いほど安く買えます。

なのでタイナビさんみたいな見積りサイトも同時に登録した方が断然お得に太陽光や蓄電池を購入出来る可能性が御座います。と言うのは見積りサイトに登録してないと高く売れると思われるからです。それかカカクコムのサイトも良いと思います。

ここで解りやすくご説明しますと、訪問販売350万だとしたら見積りサイトに登録してないと250万で出される可能性があり、見積りサイトに登録してると200万円で出されます。お客様は350万が250万になれば凄くトクをした気分になりますが、本当は200万円で購入出来る可能性が御座います。

見積りサイトに登録しても価格は殆ど上がりません。私が販売をしてた頃約3年位前ですが数千円でした。今は多少値が上がってると思いますが。私の前いた会社は見積りサイトに登録してないと少なくとも数十万高く販売してました。

書込番号：25798195

[yu_go]

解決済みですが、御相談です。

ニチコンハイブリッド蓄電池 7.4×2の14.8kwで
見積もり額200万でした。

現在はハイブリッドでは無い4.4kwパワコン2つついていて
ハイブリッドへの付け替えです。
金額、容量的にいかがなものでしょうか。。

補助金は通れば64,000円値引きとのことです。

宜しくお願い申し上げます。

書込番号：25800285　スマートフォンサイトからの書き込み

オムロン蓄電池と長州産業蓄電池の保証について

[ミマキ666]

性能や機器そのものは同じものと聞いておりますが、
保証に5年の差がありますが、オムロンしかお取り扱いがない業者様で決めようと思っております。
ただ保証の5年が気になり、やはり長い方が宜しいでしょうか？
蓄電池は寿命が約15年ほどと聞いておりますので、20年がいいとは思っておりますが、

�@長州産業
モジュールとサブモジュール合わせて5.41kw
パワコン特定負荷　重塩害
蓄電池16.4kw重塩害　保証20年
合計356万円

�AQセルズ
モジュール430wので、14枚　6.02kw
パワコン5.9kw 特定負荷　重塩害
蓄電池16.4kw重塩害　保証15年
合計355万円

仕様などでどちらがいいか悩んでおります。
どちらが宜しいでしょうか？
7社相見積もりをとり、上記2社に絞りました。
見た中で一番低価格でした。
ご教示、何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：25795205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞ミマキ666さん

はじめまして！

重塩害とありますが、沿岸から200m圏内なら諦めも大切です。500m以上であれば対応機器で設置もあり。

保証期間の差とは15年無償保証と5年の有償延長保証のことを指していますか？
塩害による経年劣化は別として、性能や耐久であれば
15年持つものは20年持つでしょう。

雨漏り保証をメーカーが担保する長州が塩害地区には向いていますが、沿岸からの距離で不認可のケースもあります。

直接、長州産業の技術サポートにGoogle mapで自宅を示して確認してみて下さい。
国産で塩害200を認めるのは京セラとシャープくらいと聞いてます。

書込番号：25795227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミマキ666]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます、
有償延長保証は両者ありません。
長州産業蓄電池、パワコン保証は20年
オムロンは15年のようです。

やはり200m以内は付けないほうがいいのでしょうか？
電気代値上がりなどから設置をと考えておりました。
海から直線距離で90mほどです。
直線距離15mくらいのおうちも長州産業様ので設置されました。

書込番号：25795248　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ミマキ666さん
1.保証期間について
蓄電池は、経年により容量低下や充放電効率の低下が起こることが想定されるため、15年を過ぎて使用に耐えれるかわかりませんが、15年と20年で同価格ならば、20年の選択もあると思います。
2.重塩害について
オムロンは自然空冷方式のため塩害対策が取りやすいのだと思います。ニチコン等は強制空冷方式で塩害対策が取りにくいので
重塩害対応の製品がないのだと思います。
3.太陽光パネルとパワーコンディショナの仕様整合について
Qセルズの太陽光パネルが高出力につき電流も大きいため、オムロンのパワーコンディショナ(PVユニット)を大電流モデルとするとピークカットを防止できます。ピークカットを許容するのであれば通常モデルで良いです。業者さんと相談することをお勧めします。
Q TRON M-G2.4 430　公称短絡電流 13.89[A] 、公称最大出力動作電流　13.18[A]
マルチ蓄電プラットフォームPVユニット　通常モデル　最大動作入力電流　11[A] 最大許容短絡電流 15[A]
(最大動作入力電流は、MPPT(最大出力点追従)回路の最大動作入力電流で、これを越えるとピークカットを生じます)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大電流モデル　最大動作入力電流　15[A] 最大許容短絡電流 16.6[A]　　　
https://www.omron.com/jp/ja/news/2024/02/c0201.html
長州産業のパネルは高出力ではないので、通常モデルでよいです。

書込番号：25796050

[ミマキ666]

＞さくらココさん
ありがとうございます。
20年の選択肢もありかと思っているのですが、パネルなどの仕様が長州産業のものより良いようで、どっちを取るか悩みどころでございます。
知識が少ないために、保証をとるか仕様をとるか難しいところです。

ピークカット防止のために、以前教えていただいた大電流モデルについて各企業様へ確認をとりましたが、どこも販売したばかりで価格は定価か20万円ほど高いが取り扱いがまだできないとの連絡がくるところばかりでした。
そのため分からずじまいのため、通常モデルでお話を進めることと致しました。

書込番号：25796072　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞ミマキ666さん
>パネルなどの仕様が長州産業のものより良いようで、どっちを取るか悩みどころ
>通常モデルでお話を進めることと致しました。
Qセルズの方が仕様が良いなどにより出力6.02kWが得られていますが、通常モデルでピークカットを許容すると年間発生電力量に影響を及ぼすおそれがあります。
判断をしばらく待てるのであれば大電流モデルの出荷後の見積を見てからにしてはどうですか。
現状で判断すれば長州産業の選択もありと思います。

書込番号：25797308

[ミマキ666]

＞さくらココさん
ありがとうございます。
承知致しました。
もう少し待ってみて、それでも早くつけたい場合長州産業の案に対して話をより詳しく聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25797312　スマートフォンサイトからの書き込み