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１０年目以降の売電はどうなるのでしょうか？？

[たいたいまん☆]

今週中に契約すると、今年度の売電価格の契約が間に合うと言われました。
今回、初めて見積もりを出してもらったのですが、１０年で元は取れなさそうです。
そこで、１０年後の売電価格はどうなるのか気になったのですが、今より確実に下がるのでしょうか。
また、１０年で元が取れないのであれば、設置しないほうが賢明なのでしょうか？

今年度の契約に間に合わせるために焦っています。
宜しくお願いします。

書込番号：15848658

[amg288857]

10年目以降は設置者が電力会社と個別に買取契約を結んでくださいが、現状の余剰買取制度です。買取が継続される保証はしてません。
なお10年目以降の買取価格については、買取価格の半値、電力会社からの買電料金くらいとの話しが出ていたはずです。

この掲示板では、10年ほどでパワコンの修理交換のメンテ費用の発生することや、買取の継続や単価が不明なことから、買取制度のある10年間で元を取るがお約束みたいになってます。

何が何でも10年以内で償却を勧めている訳ではないですが、7年程度で償却可能な単価で設置されている方も居るなか、エコに貢献したいといったことな気持ちをお持ちで設置するのでなければ、10年以上掛かる単価での設置に納得出来るかどうかではないでしょうか。

書込番号：15848873　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいたいまん☆]

ありがとうございます。

我が家はオール電化なので、最近の自然災害で電気が使えないなどのことも考え、あると安心かな？！と思っていました。

でも、焦らずにじっくり考えたほうが良さそうですね。

そこで追加の質問なんですが、契約が来年度になってしまっても、売電の価格や補助金が一気に安くなってしまうということはないのでしょうか？？

勉強不足で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

書込番号：15850740

[amg288857]

制度自体は、10年間でイニシャルコストの回収をして収支がトントンになるように調整しています。
25年度の買取単価や補助金は、24年度の設置単価が大幅に下がった事を考慮した設定になると予測されていますし、38円なんて観測気球もあげられました。
ただ、その後円安が進行していますので最終結論がどうなるかは非常に不透明です。

書込番号：15850801　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

システムの価格からしても下がるとは思います
特に売電は今年度は下げてないのとすでに下げる方向にあるので
補助金はわかりませんがたぶんあるでしょう
補助金はらいねんどまでで再来年度はなくなるという話がすでにあるようなので

書込番号：15851717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ussy155]

経産相が30円代後半を言及してましたし価格下落から考えてもその辺りが妥当でしょう。
再生可能エネルギーの拡大は安倍首相も国会で明言しているので、この方針を受けて常識的な取り決めがなされれば、来年度も10年でペイ可能な範囲で補助金の設定も含めてバランスを取る形にはなると考えています。
ただ、円安の影響は注視が必要です。システム価格が高騰した場合はペイは難しくなりますから。

書込番号：15851977　スマートフォンサイトからの書き込み

[Command−S]

個人的に、円安の影響は大きくなければ来年度の価格下落内で
吸収できる範囲やと思います。

景気の低迷やダンピングで締め出されてしまい、
行き場がなくなったモジュールが以西の新興国もさることながら
来年度の日本の動向を水面下でうかがっているように思えます。

在庫の山となった現状では輸入品の価格競争は
今年度よりもさらに激化するはずです。

個人的な予想ですが・・・10年後。固定額買取期間終了後は
等価余剰買取になる。と思いますわ。

書込番号：15864749

[たいたいまん☆]

みなさんありがとうございました。
返信がすっかり遅くなり申し訳ありませんでした。

こちらは、田舎なもので価格自体もかなり高いようなので、今回は見送ることにしました。

皆さんとても参考になり、ベストアンサーを選ぶのにすごく迷ったのですが、最初に書き込んでいただいた方にさせていただきました。

書込番号：15899060

所有農地を利用した太陽光発電の設置 (融資について）

[ゆき さん]

所有の農地を利用して太陽光発電（野立て）の設置を計画しております。すでに市役所の農政課に問い合わせを行い農地転用可との回答があります。経済産業省の設備認定も済んでおります。しかし、自己資金のみだけでは設置が難しく金融機関等の融資を検討しております。（約７０ｋｗ設置予定です。複数箇所あるため１箇所あたりは低圧連系です。）現在白色申告にて確定申告（農業収支のみ）をしており、融資が可能であれば青色申告申請をし個人事業主として申請するつもりです。このような状態で融資可能な金融機関は存在するのでしょうか？また日本政策金融公庫なども検討しております。担保や保証人はないことはないのですが、できるだけ避けたいとは思っております。これから太陽光発電を個人事業主として設置する方、もしくはすでに設置された方、詳しく知っている知識人の方の返答をおまちしております。

書込番号：15840328

[里いも]

こんにちは

融資については一番元となるものが事業計画書です、70Kwの設備総費用幾ら、発電のうち自家使用幾ら、売電幾ら、地代（自分が受け取る分）幾ら、維持経費幾ら、など1年間の計画書を作り、
返済可能金額（売電）から返済期間（たとえば7年）をだします。
それが認められれば日本政策金融公庫なども可能となるでしょう。
ただ、設置地域によって冬季などの効率ダウンもありますから業者の説明を100%信用しての計画作成には問題があります。

書込番号：15840441

[ゆき さん]

ご返信ありがとうございます。確かにきっちりした事業計画書の作成が必須ですね。
一般的な金融機関より日本政策金融公庫のほうが融資がおりやすいのでしょうか？
金利なんかもどちらが条件いいのでしょうか？

書込番号：15848740

[里いも]

金利については政策金融公庫が安いかと思います。
しかし、問題はどちらが貸してくれるかです、事業計画をお話しになって上手く行くことを願っています。

書込番号：15848784

[ゆき さん]

ありがとうございます。綿密に計画書を練って提案してきます。

書込番号：15853310

[Command−S]

個人的に…70kWなら、49.9kWで申請したほうがいいです。

50kW未満か以上かでかなり変わります。

○高圧連携になるので、キュービクルが必要
→これだけでも何百万か変わります

※電力会社によって違うかもしれませんが、
連携協議に20万ほどお金がかかります・・・。

※これまた電力会社によって…かもしれませんが、
売電メーターが高いんですよ。高圧は…。

○電気主任技術者の選任が必要
→外部委託可能ですが、やはりお金がかかります

○設備認定が書面で必要
→御自身でされない場合でも、経費がかかります

・・・100kWとかなら割り切れてええんですが、
70kWなら50kW未満にしたほうがイニシャルもランニングも違います。

ど〜しても70kW！なら、区分けして（2つに分けて）35kW×2とかでも
いけますよ

書込番号：15878441

キューデン・エコソルの事業の是非

[chenei]

九州電力の100%子会社のエコソルという会社、九州電力の土地を借りてメガソーラーを建設し、その発電分はそのまま九電に売電するというニュースを見つけました。

http://standard-project.net/solar/news/archives/1688


10MW分の売電額なんて消費者への負担は大した額にはならないかもしれませんが、これって倫理的に間違っていると思うんです。。。
そもそもこれって、法律的にもひっかかりそうな気がしますが、引っかからないからやっているんでしょうね。

糾弾までする気はないですが、同じ意見の方がいらっしゃれば怒りも少しは収まると思って書き込みさせていただきました。

もしくは、この事業の正当性についてご説明いただける方などいらっしゃれば、勉強になるので是非お願いしたいです！

書込番号：15847517

[晴れhare]

倫理的にまちがっていると思われる内容と法律に引っかかると思われる点、それから事業が正当ではない（と思われてるのですよね）点についての具体的な指摘と、何に怒っているのかを示されてはどうでしょう。

どんな展開になるかわかりませんが、最初の書き込みだけでは言われたいことがわかりませんでした。

なお、書き込まれたとしても（関係者ではなので）事業説明等々は致しかねますことを予めお知らせします。

書込番号：15849660

[amg288857]

知識不足を棚に上げて、何に怒っていらっしゃるのですか？

ちょっと調べれば、電力子会社が発電したものを買取制度を利用して電力親会社が買い取る事を法律で禁じていないこと、同行為を行って問題ないことをわざわざ解説までしている事が分かるはずです。

法律が倫理上間違っているから正せと怒っていらっしゃるのでしょうか？
規模が大きい事が問題なのですか？
突き詰めれば、個人住宅向けなどは税金から設置費用の補助金を出していることや、そもそも負担金を集めて買取り価格を上げていること自体が問題って事になりませんか？
自分が進める際は積極的に制度を利用し、人が制度を利用するのは問題だ的発想ではありませんか？
原発再稼働反対、クリーンエネルギー事業に補填している制度も問題だではありませんか？

利益が無いどころかマイナスになりかねない事業を企業が進める事はありません。そのため、日本でのクリーンエネルギー事業は普及して来ませんでした。
現在は、国民に負担をしてもらい企業に多少の利益が残る様に制度で保証して、クリーンエネルギー設備の普及を始めた段階だと理解が必要です。

書込番号：15850752　スマートフォンサイトからの書き込み

[chenei]

知識不足を棚に上げているというつもりはありません。あえて自分の知識不足を晒して、自分の理解を深めたいと思い、知識豊富な方にお聞きしたいと思った次第です。
それに私と同じように思った方が少数なりともいるとは思い、そういう方がこのスレッドにたどり着いた時にも参考になるご意見がいただければ有益かと思いました。

文章力の無さから幼稚で足りない文章になってしまったことはお詫びいたします。頭の足りない人がワーワー言っているのを見るのは、目障りで苛立たされたことでしょう。そこもお詫びいたします。

ただ私は、何が正しいのかという基準を自分の価値観から離れて見る事の重要さについては理解しているつもりなので、あえてこの場を借りて発言させていただいています。


さて本題ですが、「法律にはひっかからないからやっているのだろう」というのは最初の質問で知識不足ながらも感じていた事で、それが実際に法律には引っかかっていないという事が確認できました。ありがとうございます。
ただ日本の場合、法律やルールが、実際の問題とかけ離れているのが当たり前の社会環境です。私がここで「おかしい！」と思った事を発言することで、「おかしい！」と思う人が1人でも増えるかどうかが重要かと思い、あえて法律では「ok」でも、私の拙い倫理からして「おかしい！」と考える理由を書かせていただきます。

具体的には、電力会社の100%子会社が親会社に売電し、その負担額は消費者たちが支払うという構図が、少しおかしい気がするのです。

電力会社は子会社に土地を貸して賃貸で儲ける→
子会社は親会社に売電して儲ける→
売電での差額分は太陽光サーチャージとして消費者が支払う

これって、遠回しに言うと、消費者が電力会社に、太陽光発電事業のための土地代を支払っているという事になりませんか？

書込番号：15851301

[hina415]

こんにちは
気持ちは分からなくもないですが。
こちらにも書いてますしね。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/faq.html
国としては、電力会社も含めて、みんなで
太陽光を進めましょう、て事だと思います。
やり過ぎは問題になるでしょうが、
九電の発電量の1%ぐらいが太陽光、10Mw
だと、更にその1%ぐらい。
わたしてきには、許容範囲だと思います。

どんな制度でも万人に対して、平等にするのは
なかなか難しい事だと思います。
（マンションの人なんかかわいそうです）
ただ、多少グレーぽいところがあっても、
その部分を積極的に利用してるわけじゃないなら
別に問題ないかなと。

書込番号：15851390

[chenei]

付け足しで言うと、電力会社が子会社を作ってやる場合でも、民間の土地を借りるのであればそれだけの経済効果があるという意味で問題は小さくなるかと思います。


太陽光発電の売電事業は「みんなのお金を使って、家や土地、初期費用をまかなえる資金力を持っている比較的裕福な層が行う」種類のもので、太陽光発電普及のための一種の"必要悪"（悪と言うのは言い過ぎかもですが、平等ではないという意味で）であるというのは重々理解しています。
しかしその固定価格買取制度を利用するにも、それぞれの事業で内容にギャップがあり、「太陽光発電事業」をいっしょくたに評価すべきではないと、私は考えています。

コンビニで言うとミニストップやローソンのように、あえて全量を売電はせず、一部を自家消費用とし、さらに蓄電池の導入でその事業を「環境対策+コミュニティの災害対策」としての意味合いを強めている事例もあります。

ソフトバンクのSBエナジーは（ここはやはり知識に自信がないのですが多分）日本で初めて、あれだけ大規模の実証実験での各メーカーのパネルの発電データを一般公開し、今まで「メーカー公称」のデータしか頼りようのなかった状況の打開につながりました。


これらと比べると、九電の方は、「九電の利益のための事業」という意味あいがより強い事業に見え、それを浮き彫りにするだけでも、このスレッドは意味を持つのではないかと考えています。


長々と語ってしまいましたが、スレッドが私の自己満足で終わらないように、有益なご意見いただける方がいらっしゃれば幸いです。

書込番号：15851408

[chenei]

hina415さん前後してしまいました、ご返信ありがとうございます。
発電量のうちの割合で考えるのは確かに説得力あります！ありがとうございます^^

書込番号：15851416

[amg288857]

裕福な層が敢えて太陽光に手を出すとか、電力会社が太陽光を利益のために進めてるという理解が間違っています。
太陽光発電事業自体は、不動産事業始め他の事業に比べ利益率かまかなり低くなるように単価設定されています。本当に余裕があれば手を出す事業ではないと思われます。
また、電力会社にしても安定供給を絶対条件、義務とされており、天候次第で不安定な太陽光が増えればその分バックアップの発電設備も必要になるのですが？
そのような状況のなか、敢えて不安定な電力供給設備に手を出しているのですよ。

書込番号：15851555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ussy155]

電力会社が売電の負担を消費者に負わせるのは確かに微妙ですが、エコを謳って太陽光システムを設置している様々な法人も全量買取を行っているケースも多いし、余剰買取で自分自身も恩恵を享受しているので何とも言えませんね。
3.11後のエネルギー問題は周知の通りと思いますが、ベース電源である原発の停止に伴いその分を火力で代替し国際収支は赤字で悪化の一途です。
国家として可能な限り化石燃料の輸入を減少させる為の一環として、微々たる割合でも再生可能エネルギーの拡大は急務であり、それを目的として今年度は制度設計上アンバランスな全量買取20年の大盤振る舞いも進めました。
次年度は政権交代もあってある程度バランスは取られると想像するので、もう少し様子見です。

それにキューデン・エコソルのサイトを読んでいくと、発電所跡地の再利用や直流送電や遠隔監視や制御の運用試験も兼ねていて将来的なスマートグリッドやマイクログリッドの導入への一助にもなりそうなので、逆にワクワクしてしまう位で、、、不謹慎ですけど。

書込番号：15851687

[chenei]

amg288857さん
産業用の「20年間42円の売電」は地震の影響も受けて異例に高い設定額だったと認識していましたので、利益追求の意図があると考えるのが全く間違いだというご指摘は理解に苦しみます。
逆に本当にそんなにリスクの高い事業なら、私の挙げたコンビニの事業などのように、そのリスクをより高めてまで導入している企業は、より評価されていいと思います。
特に昨年7月の固定価格買取制度制定以降に出てきた多様な「太陽光事業」をいっしょくたに「リスクを背負って環境貢献している」と評価するよりも、その内容により注目した評価がなされるべきだと私はやはり思います。

「天候次第で不安定な太陽光が増えればその分バックアップの発電設備も必要になるのですが？
そのような状況のなか、敢えて不安定な電力供給設備に手を出しているのですよ。」
こちらについては、ピンとこないのですが、もう少し説明をいただければ幸いです。


ussy155さん
さすがです！「直流電圧750Vによるロス低減…工夫を図っています」の部分、これだけ読んでも、そのメリットが想像できなかったので、「スマートグリッドへの貢献」という視点で見ればいいと分かり、とても参考になりました！
ありがとうございます！

書込番号：15851752

[ussy155]

反感を躱す為の建前という可能性もゼロでは無いですけど、コンプライアンスから全くの嘘では無いでしょうから希望的観測ではありますけどね。
あと横レスですが、電力需給における同時同量を知るとamgさんが指摘されている不安定電源のバックアップは理解できると思います。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20121114/251072/
電力は貯めておけないので同時同量が崩れると大規模停電になってしまいます。病院などでは生命に関わるし経済活動への影響は深刻ですから電力会社によって相当シビアに管理されています。
なので太陽光なら発電が見込めない天候次第で季節変動あり、風力は風任せ、それらが全く稼働しないケースでも同時同量を維持可能なように発電設備をスタンバイ状態で維持する必要がある訳ですね。

書込番号：15852444　スマートフォンサイトからの書き込み

[amg288857]

ussy155さん、補足説明ありがとうございました。
ussy155さん紹介のサイトのように、安定供給義務の課せられた電力会社は太陽光等の不安定電力を買って供給するためには、それらが発電しない時にも電力を賄えるバックアップ発電設置を用意しておく必要があります。このバックアップ設備はいつでも使える安定発電設備です。

太陽光なりをただ設置して不安定であろうと発電、買取って貰えば済む新規参入企業と違い、電力会社は安定供給を課せられているので、自ら進んで設置する物ではないのです。
わざわざ、不安定な発電設備を揃えて、そのバックアップに常時使える安定な発電設備を持つくらいならば、電力会社はバックアップの安定発電設備で直接発電して売った方が二重投資にならずメリットが大きいです。

書込番号：15855363　スマートフォンサイトからの書き込み

[はてなもん]

こんにちは

＞具体的には、電力会社の100%子会社が親会社に売電し、その負担額は消費者たちが支払うという＞構図が、少しおかしい気がするのです。

＞電力会社は子会社に土地を貸して賃貸で儲ける→
＞子会社は親会社に売電して儲ける→
＞売電での差額分は太陽光サーチャージとして消費者が支払う

というのは、簡単に言うとみんなのために集めたお金を集めた本人が使うことが
不満ということでしょうか？
　
太陽光発電を普及させるという観点からは何も問題ないように思いますが。
自分たちがぼろもうけするためにこのような制度を作ったというのなら確かに問題ですが。

ところでcheneiさんのようにおかしいと思われる方は他にいらっしゃらないのですか？
そちらの方が私関心があります。

書込番号：15855485

[chenei]

ussy155さん・amg288857さん

簡単に言ってしまえば、電力会社にしてみればいくら太陽光の電力を発電者から買う資金を、消費者から徴収することが認められていても、そういった電力が多くなること自体が電力会社にとっては大きな課題になり得ないので、自分から進んでメガソーラーの建設をする事は大きなリスクを背負う事に他ならない、というのがamg288857さんのご意見という事でしょうか？

電力会社にとっての太陽光発電が増える事によるリスクについては勉強になりましたが、だからと言ってこの事業に利益追求の意図が全くないという事を立証するには足りない気がします。

私は、「建前かもしれないけど、希望を持ちたい」とおっしゃられたussy155さんのような寛容さを持ち合わせておらず、特に電力会社の行う事業だからこそ、もっと『環境・スマートグリッド貢献』という面を強く出して欲しかった、という私の期待を裏切られたような気がして、落胆した次第です。

JRのエコステや、パナソニックのスマートタウンに感動し、未来への期待を持った矢先のこのニュース、というのもショックが大きかったかもしれません。

書込番号：15855907

[レアもの大好き]

ずいぶんな言われようなのでチョッとひとこと。

そもそも私企業、利潤追求は当然あります。
ただ、太陽光は、企業が通常行う投資行為の中で、他の投資に比べて、「ローリターン」だということです。
そして、固定買取制度で「ローリスク」になったので、手が出せるようになったのです。

ということで、要は、その「がめつさ」が「目立った」か「目立たなかった」かの差です。
どこかの通信会社は「目立たない」ように、色々工夫してますよね。
（とはいえ、チョッと考えればバレる程度です。気がつきませんでしたか？）

九電は、「それが下手なだけ」、としか見えません、私には。

書込番号：15858616

[レアもの大好き]

補足です。

電力会社にとっては、電力調整のリスクが残るので、一般企業よりリスクは高い行為です。
それでも足元、大赤字が続きそうな状況で、ちょっとでもやらざるを得ない、のかとも思いますね。

書込番号：15858642

[chenei]

レアもの大好きさん

確かに、電力会社だからって他の企業と変わらないのですから、違いを求めるのは私の勝手な期待だったのかもしれませんね。
「大赤字が続きそうな状況で、ちょっとでもやらざるを得ない」という事から考えれば憐憫さえ感じてきます。（こんな小娘に憐れまれるほど堕ちてないよ、なんて言われればそれまでですが。）

SBエナジーおよびソフトバンクに関しては、私はフットワークの軽さを評価したい派です。
先述したように、発電量データの公開（http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html）はメーカー主導であった太陽光市場にとって非常に大きな意味を持つと思いますし、孫社長が創立した自然エネルギー財団（http://jref.or.jp/）では無料で入れるシンポジウムの開催なども行っており、社会全体の環境保全意識の向上に真剣に取り組んでいると思います。

また「おうち発電プロジェクト」は、屋根を提供した家庭はタダで太陽光発電を付けられて、15%のバックを20年間もらえます。
似たようなサービスをしていた「DMMソーラー」よりもずっと収益が大きいサービスだと思います。
発電量をまとめる事で20年間の売電適用対象としたのも、「ズルい」と思われる方と「うまい」と思われる方いらっしゃると思いますが、新しいアイデアを出し、それを実行に移せたのは、ソフトバンクの企業力と実行力があってこそだと思い、私は肯定的な目で見ています。

政府は補助金や売電の制度を制定しますが、それらを最大限に利用し、自社の利益を社会の利益に結びつける事が本来の企業の役割ではないかと考えており、ソフトバンクの事業は、あながちそこから逸れた事はしていないのではないでしょうか。

書込番号：15860106

[amg288857]

某社、人の褌で商売するのが非常に上手いのは認めますけどね。

お得感は無いですよね。取り分15パーセントとか屋根貸し分只みたいなものですし、寿命25年程度で17年償却済み、経年劣化で性能落ちたものを20年後に貰っても、産廃引き取らされるようなものでしょ。処分費浮いてウハウハですね。
最後に処分費持ち出しですか。物事を一面から見過ぎですよ。

書込番号：15860363　スマートフォンサイトからの書き込み

[chenei]

amg288857さんと私はどうやら考え方が対極のようなので、違う側面から物事を見られて、議論としては楽しいです^^
amg288857さんはどうお考えか分かりませんが、できれば「知識不足の未熟娘扱い」をもう少し抜け出してもらって議論がしたいものです。私も自分が知識豊富だとは思っておらず、こういう場は知識を深めるために利用しようという立場ですし、amg288857さんもご自身で十分満足できる程の知識をお持ちであれば、こういう場でこんな小娘のスレッドをいちいち追いかけているような暇は持て余していないのではないでしょうか。

自分で購入したとしても処分費は自分で出すことになるので、ここは単に「いくらのもうけを出した後に処分するか」という問題に過ぎないのではないでしょうか。
そこは設置者自身が自分でシミュレーションして「おうち発電プロジェクト」の利用価値を判断すればいいことで、売電利益よりも初期費用を出さなくて良いメリットの大きさを優先したい方も少なくないと思います。


それから「寿命25年程度」の根拠を出していただきたいのですが、確か灯台用の太陽電池で50年以上も稼働しているものがありませんでしたっけ？
発電量は落ちても故障はしにくい機器だという認識ですので、例え発電量は落ちたとしても、もし私なら何年でも大切に使い続けたいと思います。

それに20年間のうちにパワコンがもし故障しても、管理はソフトバンクなので、交換・修理費はソフトバンクという事になります。
パワコンに関しては保証が10年のメーカーがまだ多く、有償保証を付けても長くて15年というのが、私が今持っているデータです。
それが、言ってみれば20年の無料保証と同等のサービスが受けられるとも考える事ができます。

書込番号：15860483

[晴れhare]

cheneiさん
前置きが長すぎです。また、SBエナジーに内容を移すのであれば別スレ立てられては、とも思います。

SBエナジーの損得勘定として、誰かがやっているだろうと、ちょっと検索してみたら、
http://www.solar-partners.jp/blog/1004
ここ分かり易かったです。

ちょっと抜粋させて頂くと、
1.屋根が大きくて自分の家だけで10kWを超えて設置ができ、全量買取制度を利用できるケース
2.一般的な住宅で10kW以下で余剰買取を利用するケース
の2パターンがあり、

１は10.26kWを410.4万で購入し、3,221,640円自前設置が得。
２は4.56kWを191.5万で購入し、359,840円自前設置が得。
(そんなに無茶な設定では無いようですね。）

総括としては価値観と手元資金にご相談であると。（賛成です。人それぞれなので）

因みに、私は自分で（もっといい条件で）設置運営する派です。
１０年縛りというのも好きではないので。（これも個人の価値観）

＃あまり関係ないですが、設置前にDMMも検討してOK貰っていましたが、辞退(?)しました。
＃当時、DMMでOKなら自分でやった方がいい！とも言われてましたしｗ。

書込番号：15861038

[chenei]

晴れhareさん

amg288857さんの「物事を一面から見過ぎですよ」という言葉に少なからず傷ついたのですが、「あなたこそ偏ってますよ」と答えるべきではないと思いましたし、でも流しておくのも癪なのでわざわざ前置いたのですが、そこは流しておくのが「掲示板のルール」という事でしょうか。

SBエナジーのおうち発電プロジェクトに関しては「売電利益よりも初期費用を出さなくて良いメリットの大きさを優先したい方も少なくないと思います」という部分で、「売電利益を多く出すには自分で購入した方がいい」、という内容も込めたつもりでいましたが、その前の「「いくらのもうけを出した後に処分するか」という問題に過ぎないのではないでしょうか。」というのが誤解を招いたのかもしれませんね。わざわざシミュレーションしているサイトのご提示も、ありがとうございます。

晴れhareさんの「価値観と手元資金にご相談である」というご意見に反対する理由があるはずもないです。なので別スレを立てるつもりもないです。

議論好きなので色々ご意見いただけるのが嬉しかったですが、キューデン・エコソルに関しては大方納得のいく意見をいただけたので、そろそろベストアンサー選ばせていただきます^^

みなさんありがとうございます。

書込番号：15861166

医療費控除申告あり時の太陽光雑収入の扱いについて

[晴れhare]

こんばんは。自分は医療費の関係で毎年確定申告をしています。

24年度の申告で太陽光発電の収入をいれる必要があるため、売電と経費の計算をしました。
計算上は大体５万円位だったので、今年は課税対象にならないだろうと思いながら、国税庁の
確定申告書作成コーナーで入力をしてみたところ、入力した額がそのまま所得に組み込まれた申告書になってしまいました。
（医療費控除入れたのに追加で税金を納めることになるとは･･･(;_;) )

それで疑問が沸きました。
(1)雑所得の控除額20万円とはどういう時に適用されるものなのでしょう。
　−雑所得だけ（例えば太陽光発電だけ）の時に適用される？（申告不要の扱いとは何？）
(2)医療費控除を入力した場合に一緒に入れると雑所得の控除はなくなってしまうのか。
　−まあ、所得だから税金払うのが当たり前とは思いますが・・

なんかモヤモヤしています。（＾＾；
実際に確定申告お済の方もしくはこの辺りの仕組みがお分かりになる方のレスをお待ちします。
（確定申告はe-TAXで済ませたいから・・・）

書込番号：15840680

[hina415]

こんにちは
晴れhareさんは、たぶん勘違いされていると思いますが、雑所得（公的年金以外）に控除額なんてものはありません。
確定申告の雑所得に関することを簡単に言えば、
�@雑所得が20万円以下で、他に申告するものが無いなら確定申告は不要。
�A確定申告する年は、雑所得が20万円以下でも、雑所得の分を合わせて申告する。
となっています。
申告すれば、申告した金額に税率が掛けられて徴収されることになります。
でも�Aをやってる人は、ほとんどいないんじゃないかと思います。

書込番号：15841866

[Key_Star]

そもそも、余剰買取の場合の所得は20万円を超えるケースは少ないのではないのでしょうか。
たとえば、5kWpのパネルを設置していたとして、年間でまぁ6000kWh程度の発電量。昼間まったく電力消費がないにして、売電量は6000kWh、金額にして、約24万円で、5kWpをこえるパネルを設置するケースは少ないでしょうから。
厳密には、ここから減価償却費等まで加味しながらの課税所得計算になるので、20万円よりははるか下になると思われます。

なので、
課税所得額の算出は正しいですか?
というのを見直したほうがいいとと思いますよ。
参考までに、余剰買取におけるIRR(20年分)は3.2%/年程度とされているようです。
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/009_02_00.pdf

書込番号：15842147

[晴れhare]

ご回答ありがとうございます。

hina415さん
>確定申告の雑所得に関することを簡単に言えば、
>�@雑所得が20万円以下で、他に申告するものが無いなら確定申告は不要。
>�A確定申告する年は、雑所得が20万円以下でも、雑所得の分を合わせて申告する。
>となっています。

ということなんですね。そうとわかればスッキリです

Key_Starさん
>そもそも、余剰買取の場合の所得は20万円を超えるケースは少ないのではないのでしょうか。

25年度は越えるかどうかギリギリになりそうです。（取得費用が少ない割りに発電量が多いので。（＾＾；）

--
これで気持ちよく(?)申請にいけます。ありがとうございました。

書込番号：15842239

[りすお]

今さらながらこんなの見つけてしまいました。
http://blogos.com/article/27233/

誤解その２をご覧ください。みなさんご存知でした？
期限まで、あと2週間あります。がんばりましょう。

晴れhareさんは、確定申告されるので問題なしです。

書込番号：15842335

[晴れhare]

りすおさん
補足ありがとうございます。

＃ふむむ、確定申告をしないときは住民税の申告がいるということですね。

（自分の場合）東京都は住民税率は10%ですが、(国の)所得税は収入によって税率が変わるので、
「医療費控除が少なくて雑所得が多め(☆20万円未満)、かつ、税率20%ゾーン以上の人は確定申告ではなく、
住民税で申告した方がいわゆる節税になることがある。」で良さそうかな。
＃節税・・あまり好きではない言葉ですが。(^^;

さっき今年の確定申告を済ませました。でも、来年はちょっと考えないといけないですね。
＃因みに今回は還付金ありでした。来年は雑収入増えるはずだけど医療費もそれなりにあるので
状況変わらなければ確定申告かな。・・

書込番号：15843526

[odessy]

雑所得が二十万以上なら自動的に確定申告かと思います。年末調整後追加の所得が二十万以下で医療費控除その他の控除を追加した結果、還付なら確定申告･納税なら住民税申告でいいかと。

書込番号：15844503　スマートフォンサイトからの書き込み

[すんひゃん]

そもそも太陽光設置費用が減価償却として経費でみれるはずなんで、一般家庭は殆ど所得は０になるかと思います

書込番号：15851875

[晴れhare]

すんひゃんさん
一般家庭の定義次第ではありますが、以下の例だと所得０にはならないです。

設置費用　1,875,000円 (5kW設置、37.5万/kW)
補助金　　 175,000円
償却対象　1,700,000円
償却費用は 17年償却/発電寄与率70%とすると、7万円が償却対象
発電量　　6,000kW
売電量　　4,200kW（売電率70%)で 176,400円の収入

差引き　106､400円の所得。

でどうでしょうかね。
（自分は償却対象が半分位で、発電量も15%位多くなる可能性があるので20万が微妙なラインなのです。・・多分範囲内ですが。）

書込番号：15852591

[晴れhare]

自分の分再計算したら15万位でした。失礼しました。

書込番号：15852607

太陽光発電システムの契約に関して

[鬼の指値]

この度、太陽光発電を所有するマンションの屋上（陸屋根）に設置するため、いくつかの業者に見積もりをお願いしました。

その中で、一番条件のよかった業者が　カナディアンソーラー　ＣＳ6Ａ−２１５ＭＭ、１１０枚、２３．６５kw、パワコン、分電盤、20度架台、ケーブル、電力会社申請費用、設備申請費用、設置工事費用　の総額が　６６０万円　（２７９，０６９円/KW）　売電メーター、引き込み費は別途実費請求　で見積もりを出していただき、この条件でお願いしたいと思っております。

契約に際し、保証の条件等、他に確認しておく項目がありましたら、教えていただけると幸いです。

書込番号：15819300

[Command−S]

この時期にするなら、「42円なの？」だけです。

もし、ちがいます。といわれたら、「いくらなの？」です。

もし、わかりませんといわれたら、「シミュレーションではいくらで計算？」です。

42円から外れるなら、私ならシステム価格が下がるまで待ちます。
（カナディアン…中国製を使われるんでしたらなおさらです）

今、中国ではモジュールがかなりだぶついてますからね〜
（だから10年、25年保証と言われてもどうなるかわかりませんが）

今の相場なら、妥当だと思いますよ。28万。
42円なら買いですね。

書込番号：15820709

[鬼の指値]

２２日までに申請は出しておりますので、売電価格は４２円です。

陸屋根（マンション）ですが20度架台にするとアンカーを打つ必要が出てくると思いますが、昨年屋上防水をしたばかりで雨漏りの心配をしております。
アンカーを打たない方法で良い施工方法はないでしょうか？

教えていただけると幸いです。

書込番号：15825305

[チョビ007]

申請だけでは売電価格は確定されないはずですよ。
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html#h24

書込番号：15826828　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼の指値]

申請さえ出していれば、後は３月３１日までに契約が完了すれば４２円で大丈夫だと思っておりました。
早急に契約し、経済産業大臣の設備認定及び系統連系に関する契約の申込みを済ませたいと思います。

ご回答ありがとうございます。

書込番号：15826950

[Command−S]

22日〆は、経産省の設備認定の目安です。

認証モジュールを使用して、なおかつ低圧なら
早ければ1週間ほどで認証はおります。

あとは電力会社に協議申請をするんですが、これが3月31日までに
受理されれば42円確定です。

・・・で、回答に戻ります。

アンカーを打たないで済む方法としてシンプルなのは、置き基礎です。

置き基礎なら既存躯体に加工することはないので
雨漏れの心配はありません。

ただ、やはり日本は台風国ですから今販売している基礎は
それ自体ケッコウな重量になっています・・・。

その重量に躯体が耐えれれば置き基礎も一考です。

書込番号：15833131

[鬼の指値]

置き基礎が使用できるか一度調査をお願いしてみます。


ご回答ありがとうございます。

書込番号：15833933

太陽光を現金一括で設置された方に質問です

[ゆうり。。]

太陽光を現金一括で設置された方に質問です。ローンの一括払いではなく、振込などで支払った方がいらっしゃいましたら教えてください。

前金をいくら支払いましたか。

契約したのですが、工事前日までに半額支払うように言われました。普通の商売の感覚で言うとサービスをまだ受けていないのに半金も払ってしまうのは、おかしいし不安です。

不安であれば、ローン一括にすればいいのでしょうが無駄な手数料もかかりますし、業者と交渉しようと思っています。だいたいの相場を教えてください。

書込番号：15826625

[晴れhare]

一例ですが、私の所は設置後の支払いでした。（設置後、3営業日内に振込。）

ただ、家を建てるときとかは工事半分で半額入れるとかありますので、このあたりの決め事は業者さんによって違うのでしょう。
（関係ないですが、家を建てるときも後払いでした。・・・(^^;　）

書込番号：15826885

[レアもの大好き]

私の場合は工事終了後１週間以内に全額振込みでした。

※ただ、今の時期は決算期に引っかかる業者多いでしょうから・・・・・

書込番号：15827029

[デーモン７７]

私の契約した業者は、前金２割、工事前４割、完了後４割でした。

かなり不安な感じでしたが、母体が工務店なので、家と同じ仕組みです、と言うことでした。

業者が信用出来ない感じならやめたほうが良いです。
実際被害が増えてるみたいですから。

私は、業者の実績など、調べて納得出来たので契約しました。

書込番号：15827633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガマ仙人]

業者によって、違うと思いますが…自分は、ネット販売専門の会社ですが、設置工事完了後3日以内の全額振込みです。

書込番号：15827775　スマートフォンサイトからの書き込み

[yumeパパ]

自分が設置した業者は全額後払いで、1ヶ月以内にお願いしますって感じでした。
今までの経験上、設置業社の資金の大きさによって
小さければ小さいほど資金がないため
資材を購入する費用が先に必要になりますので
何割か先に入金してほしいという業者が多かったです。

業者の大きさがわかりませんが
20年以上の付き合いになります
その会社が無くなっても、しっかりと保障してくれる保障に入られてた方が
安心かと・・・

この世の中
明日は我が身ですけどね（笑）

書込番号：15828051

[amg288857]

当方の場合、屋根塗装から太陽光設置工事まで全て完了後でよいとのことでした。
設置完了後3日以内とのことでしたが、設定工事などが遅れていたこともあり、実際には工事半月後くらいの支払いになりました。

書込番号：15828171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうり。。]

沢山ご回答ありがとうございました。やっぱり、普通は後払い、まれに半金という感じなんですね。確かに会社の規模は大きめではないかもしれません。でも、いい会社のようには感じます。

お願いして、後払いにしてもらうようにしてみます（＾＾）ありがとうございました。

書込番号：15829496

[ゆうり。。]

グッドアンサーが３件までしか選べないので、初めにお答えくださった３人の方をグッドアンサーにさせていただきます。でも、本当はみなさまグッドアンサーでした。ありがとうございます。

書込番号：15829504