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自家消費率

[だに−]

太陽光パネル(蓄電池なし)の購入を検討しているものです。経済性を計算するにあたって、自家消費率がどの程度になるか気になるのですが、皆様どの程度自家消費できているのでしょうか？
我が家は、夫婦＋子供(小中学生)の５人家族。「私と子供３人：週5日、日中家にいない。妻：週4日、日中家にいない。夏休みなど長期休暇中は誰かが家にいることが多い。」といったライフスタイルです。
パネルは4.8kw, 年間予想発電量は5363kWhで見積もってもらっています。

「多分〇〇％ぐらいの自家消費になると思うよー。」といったコメント頂ければ幸いです。

書込番号：24990111

[ＲＥＤたんちゃん]

だに−さん

はじめまして！


我が家は4人家族（主人、専業主婦、小学生２人）という構成です。
太陽光6.34kwで年間発電量が約8000kwhの状況下で季節にもよりますが、年間平均比で消費2 売電8です。

と言うのも、我が家の売電単価は37円/kwですので、消費するより節電して売電に回した方が回収が早まります

だにーさん宅の家族構成でも年間を通して3割消費するのは大変だと思いますよ。

スマートメーターは見える環境にありますか？
朝家を出る時、帰ってきた時に見て
平日と休日の平均を見れば大体の日中消費量が分かります。ただ、この時期は一番昼間の消費が少ない時期ですらね、その辺のさじ加減は調整してみて下さい。

書込番号：24990297　スマートフォンサイトからの書き込み

[だに−]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
早速の返信ありがとうございます。
我が家は2023年度のFIT買取価格(16円)になってしまうので、自家消費が高いほうが経済メリットがあるのです。
たんちゃんさんは専業主婦がご自宅に居られるにもかかわらず2割程度の自家消費なのですね。我が家の場合は週4日、日中不在なので、１割程度になっちゃいますかね…

年5300kwでほとんどを16円で売るとなると10年で１００万届かず。
導入費用が143万の見積もりなので、ペイするには結構時間がかかりそうで悩んでおります。

書込番号：24990320

[ＲＥＤたんちゃん]

だに−さん

どんな屋根にどんな太陽光システムを載せるか分かりませんが、143万円と言うことは7kwクラスの太陽光に相当します。
年5300kwhと言うと5kw程度の太陽光ですかね？
だとしたら100万円で導入することを目指さないと経済性が確保出来ません。

消費率はその次の話です！

書込番号：24990333　スマートフォンサイトからの書き込み

[だに−]

10年で元を取るなら100万程度でしょうが、パワコンの保証期間である15年までに元が取れたらまあいいや的な考えでおります。
「うちの瓦がルーガ雅という特殊な瓦らしく、なんか普通よりかなりお金がかかる」 & 「保証重視で、家を建ててもらったハウスメーカーに見積もりをお願いしている」という理由で、どうも高い値段の見積もりのようです。

高すぎますかね？試しにyh株式会社というとこにも今日見積もりをお願いしてみました。

書込番号：24990364

[だに−]

追記ですが、メーカーはQcells、4.8kwのパネルです。

書込番号：24990366

[ＲＥＤたんちゃん]

だに−さん

ケイミューのROOGAですか？
あらまっ、大変だ！「雅」ですかね？

メーカーはSHARPですか？
この瓦で標準保証を出すのはSHARPくらいでしょ。

yhが果たしてやりますかね？
SHARPは得意メーカーじゃないと思うので。

わたしなら「やらない」まであります。

書込番号：24990386　スマートフォンサイトからの書き込み

[だに−]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ルーガ雅は太陽光工事会社にとって、嫌な瓦なんですかね？
私もいくつかの会社に「ルーガ雅なので当社では無理です」と断られてしまいました。設置できる太陽光パネルメーカーも限られるようですし・・・

まぁ10年以上の長い目で見て経済的に損をせず、雨漏り等のトラブルに巻き込まれないはずなら、大儲けできなくてもいいかなぁと考えております。
「自家消費率2割弱、電気料金が今後30円/kw程度で推移するなら、140万程度で5300kw/年の発電でも15年程度でペイできるかな？」と思って皆様に自家消費率を伺った次第です。

書込番号：24990413

[さくらココ]

＞だに−さん
>「多分〇〇％ぐらいの自家消費になると思うよー。」といったコメント頂ければ幸いです。
さくらココ(太陽光2.7kW、4人家族)や知人(太陽光5kW、4人家族)の場合、自家消費は年間1500kWh程度です。
REDたんちゃんさんは、太陽光6.34kWで年間発電量が約8000kWh、自家消費2割で年間1600kWh程度の計算になります。
自家消費として1500kWh程度で計算しておいてよいと思います。
太陽光発電の自家消費は、日中の消費電力量の範囲内で、年間発電量との相関は僅かではないかと思います。

書込番号：24990593

[だに−]

＞さくらココさん
なるほど！確かに率というより量で考えた方がいいかもしれませんね。
私の場合は5300kwなので、年間1500kwなら28%！
10％程度しか自家消費できないということには、おそらくならないかもですね(家庭ごとのライフスタイルによって違うのでしょうが)。

それにしてもFIT価格がどんどん下がるのは辛いですね。もっと早くに着ければよかったです…
これ以上待っても、足場代＋人件費などは下がらないでしょうし、インフレで資材も下がらない　→　儲からなくても、損しないならソロソロ太陽光導入しようかな、と思っています。

書込番号：24990848

[晴れたら]

＞だに−さん

こんにちは。
千葉で7.04ｋｗのカナディアンソーラーのせてます。
↓見つけましたので参考まで笑
https://www.kmew.co.jp/shouhin/roof/rooga/feature4.html
ルーガも可能かもです。

書込番号：24990872

[くうしゃんパパ]

晴れたらさん
だに−さん

ROOGAの台座付瓦で金具を固定しＰＶを載せることは可能だと思います。
が、パネルメーカーが施工許可を下すか、メーカー保証を付与するか？が問題かと思います。

一般的なメーカーの指定工法は瓦を外しアンカーボルトを「野地板」か「垂木」に固定します。
そのボルトに架台を取り付けてパネルを設置するのが標準的な施工方法です。

が、ＲＯＯＧＡでは瓦が屋根釘で固定されており、瓦1枚1枚を取り外すことが難しい。
なので瓦に付いてる台座で強度を確保する方法なのでしょうが、これはメーカーの標準工法に合致するかです。

国内では唯一、シャープがＲＯＯＧＡの施工方法を標準でもっていますが「鉄平」に限られ「雅」は除外です。

となると、出力保証以外はすべて施工店での補償となります。

そこをＲＥＤたんちゃんさんもご心配されてるのかと思います。

書込番号：24991222

[晴れたら]

＞くうしゃんパパさん

ありがとうございます。
勉強になりました。

書込番号：24991270

[だに−]

＞くうしゃんパパさん
めちゃくちゃ勉強になりました。そういうことだったんですね。
今のところ２つの会社は、ルーガ雅でもOKをもらっているのですが、両社ともにQcellsを提示してきました。Qcellsはルーガでも保証OKなのかもしれませんね。そこはしっかり確認したいと思います。

ルーガ雅の太陽光パネル支持部分の工事に関してはyoutubeにもアップされていました。
https://www.youtube.com/watch?v=vXELk-UI2oM
アンカーボルトが瓦を突き抜けることなく、細い釘やネジのみを刺す工法のようなので、ちゃんと施工してもらえれば家の中まで雨漏りするような確率はかなり低いのでは？と希望的観測を持ったりしています。

家を建てる際に何の疑問もなく、提示されたルーガ雅を瓦に選んだことを、結構後悔しています。
こんなところで苦労するとはー！！

みなさま情報ありがとうございます。

書込番号：24991294

[orange-sanaaa]

＞だに−さん

こんにちは！

生活スタイルにもよるかと思いますが、太陽光kWと自家消費率についての論文をみたことがあったのでご参考までに載せておきます！（P12）
https://eneken.ieej.or.jp/data/7350.pdf

蓄電容量0kWh、太陽光４．８ｋWのときは、この論文によると30%くらいですかね

書込番号：24991348

[だに−]

＞orange-sanaaaさん
論文までありがとうございます。欧米に比べてかなりコストが高いんですね・・・蓄電池のことなどためになりました。

ところで先ほどyhさんから返信があり、「当店はケイミューショップではない(ルーガ雅を取り扱っていない)ので、お受けできない」とのことでした。ルーガ雅はどうも取扱店でないと扱えないようですね。

書込番号：24991685

[さくらココ]

＞orange-sanaaaさん
太陽光kWと自家消費率についての論文をtriplets_10 さんに紹介しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/#25163343

書込番号：25163358

太陽光発電所のリセールバリュー目安について

[orange-sanaaa]

こんにちは。久しぶりに掲示板に来ました。
興味本位の質問で恐縮ですが、経験済みの方がいらっしゃったらご意見等お願いします！

内容としては、投資用太陽光発電をある程度運用した後の売却価格についてです。

例えば、購入価格総額1億円、運用20年経過時に売却しようとした場合、
�@そもそも売れるものなのか？
�A売れるとしたら目安どれくらいの価格で売れるのか？
�B実際ご運用中の方の場合は、どのような出口戦略を考えていらっしゃるか（パネル・パワコンは交換し続ける含む）

よろしくお願いします！

書込番号：25153525

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

興味本位の質問なので、興味本位で回答します。

購入価格1億円ということはキロワット40円とすれば、AC 500kWの発電所と想定します。

�@系統容量が確保されているので、土地および電力名義の変更が可能であれば、売却可能です。
�AFIT残年数が無いので、時価です。発電量調整供給契約になってしまうので、小売電気事業者経由で契約する必要があります。個人投資家ダイレクトの売買は困難です。
�B時価での売却か、小売電気事業者と卒FIT（発電量調整供給契約）で巻きなおすと思います。
　数百万円の費用がかかる、架台・パネルの処分はしません。放置でしょう。

書込番号：25153603

[orange-sanaaa]

＞gyongさん

ありがとうございます！

�@20年と経過した太陽光発電所を欲しがる買い手が現実にいるか気になったのですが、そこはまあ金額に落ち着きますよね。
�A太陽光設備に時価がどれくらいつくイメージですかね？中古市場がまだ成熟してないので、難しいですね...。

書込番号：25153647

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

�A土地代に撤去費用が減額された時価が通常だと思います。
　設備の減価償却17年は終わってますので。
　買取業者により値付けの増減はあるでしょうね。

書込番号：25154298

[さくらココ]

＞orange-sanaaaさん
さくらココです。自宅屋根2.8kWで2003年から、郊外地上設置38.5kWで2019年から運用しています。
>投資用太陽光発電をある程度運用した後の売却価格についてです。
買取業者と一年以上前だと思いますが電話で話したことがあります。情報収集だけと断った上で買値を尋ねたところ、残りのFIT期間の売上合計の半額程度と言っていたと記憶しています。
>運用20年経過時に売却しようとした場合
やっと昨年事業用FIT開始後10年経過し、10年経過したサイトに対して廃棄費用積立が開始されたところで、運用20年経過後の実績はありません。
適切な維持管理が行われれば、20年を超えて運用できる設備であり、それを支援する施策が望まれるところです。
情報収集に努めています。以下の記事がありました。
「FIT終了後の中小規模太陽光をどうすべきか――政府が長期稼働に向けた施策を検討」
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2207/25/news057.html

書込番号：25154592

[orange-sanaaa]

＞gyongさん
ありがとうございます。確かに、耐用年数も過ぎてしまった場合は、価値はつかない可能性が高いですよね。
勉強になります。


＞さくらココさん
ありがとうございます。
FITの売り上げの半分ですか！設備自体の価値は考慮されないのですね。

既に実施されれている通り、きちんと管理してできるだけ長く運用することが基本でしょうか。
記事にもあるとおり、セカンダリーマーケットが成長中の段階で、今後重要になりますね。
むしろさくらココさん達が成長させてくださるのだと期待しております。。笑

書込番号：25155760

[さくらココ]

＞orange-sanaaaさん
>FITの売り上げの半分ですか！設備自体の価値は考慮されないのですね。
電話による概算としてはFITの売り上げの半分程度ということだと思います。査定ということであれば、設備の状況等も加味されると思います。

書込番号：25156199

北面の設置について

[まみー333]

はじめまして。
3階建の狭小住宅(新築)です。
太陽光に興味があり、見積もりしてもらいました。
切妻屋根で、南面のみだと2.04kw
北面にも載せれば4.08kw
光害など大丈夫なのかと聞きましたら、立地的には大丈夫だと言うのですが…(住宅密集地です)
金額は南面太陽光のみで933,000円
南面と北面太陽光、蓄電池あり(6.5kwh)で2,525,000円
メーカーは長州、地域は京都府です。
補助金は蓄電池を付けると20万円相当のポイント(来年度の実施はまだ不明ですが)もらえるくらいです。
そこでご質問ですが
�@業者が問題ないと言っているなら北面設置もありか
�A2.04kwでも付ける意味はあるか
�B見積もり金額が妥当か
すみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25140392　スマートフォンサイトからの書き込み

[りえかママ]

はじめまして。

金額しかのってないですが保証はどうなっていますか？
メーカー保証だけでは不十分なので
自分でなおせないのであれば保証がないと後でかなりのお金がかかるので気をつけて下さい。

会社が小さいとほとんど売ったら売りっぱなしなので、金額よりも保証やトータルの会社の規模で検討して下さい。

他の方にも伝えていますが（以外コピペです）
太陽光は結論
買う側次第です。
激安でネット業者か、適正価格で大手か

完璧な会社は存在しないので
値段だけで全てを判断するのであれば、
無保険のネット業者で何ヶ月も休みを費やして最低10社の相積もりを出し1円でも安い業者に頼むべきですね。

後出しジャンケンが最強なので、ネット業者ならいくらでも安くできます。
過去のやり方を見ると原価割れしても追加工事費用で後で取ればいいだけなので

対応は全てメーカーに丸投げで後は知らぬ存ぜぬです。
そもそも激安なんだから文句言えないですね。

工事が終わり、保証もないのでもし問題や不都合な事が起こると、、、
私の家族は計画倒産して逃げられました。
私の数年前の投稿みて下さい。

保証で決めるのであれば大手もあります。
全国展開もしている大手にしか特殊な保険はなかったです。
私は資本金1億8千万の全国展開している名古屋本社の最大手に頼みました。
値段はもちろん保険料込みなので高くはなります。
ただ安心が買えるで私個人は大満足しております。

メーカー保証が切れてもメーカー保証以外の保険で大手は対応できるので急な出費もないです。

なので、
トータルで判断される事をオススメします。

メーカー以外の特殊な補償、資本金、従業員数、年間販売件数、施工実績、全国展開、会社の財務状況。

また、ニュースにもなりましたが、
ネット業者だと金だけ取って工事せず逃げたり、、、
工事後に後で追加工事代で何百万と請求されたり、、、
正直オススメはできません。

書込番号：25140475　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

業者は設置すれば、売り上げアップ、あとは発電量が低下しようがどうでもいいのです。

書込番号：25140478

[gyong]

＞まみー333さん

はじめまして

３階建てだと労働安全衛生法に基づき、墜落死亡事故防止のために足場は必要と思います。
足場代で15万円かかります。

冬は著しく発電が低下する北面もパネル設置せざるを得ません。
電気代が上昇している2023年は太陽光設置をする価値はありますが、狭小住宅は施工のレベルが上がるので、どうしてもコストアップになります。

書込番号：25141030

[くうしゃんパパ]

＞会社が小さいとほとんど売ったら売りっぱなし
＞業者は設置すれば、売り上げアップ、あとは発電量が低下しようがどうでもいいのです

そういう業者も中にはいるでしょう。

が、その前にそういう業者を選んで契約したのは誰ですか？
太陽光の知識も勉強セズに業者の甘い話を鵜呑みにして契約したんですよね。
業者を中傷するより先にご自身の行動を振り返ってみてはいかがですか・・・。

書込番号：25141225

[まみー333]

＞りえかママさん

お返事ありがとうございます

保証については、15年施工保証付帯と書いてありますが、これのことでしょうか？
会社は全国規模のところです。
北面設置と、量を載せられないことに悩んでいます…
そもそも設置すべきではないかな？？と。

書込番号：25142007　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞NSR750Rさん

お返事ありがとうございます

そういうものなのですかね…

書込番号：25142010　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞gyongさん

お返事ありがとうございます

足場15万込みでの価格でした！
北面はおすすめしないと色んなところで見るので、逆に載せれるんだ！と驚きましたが、大丈夫そうですかね…

書込番号：25142020　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞まみー333さん

私も北西の北面設置です。
屋根勾配は何寸ですか？
４寸以上だと、パネルにコケが生えてきて、発電の障害になります。
重ねて申し上げますが、冬の発電は全く期待できません。

書込番号：25142316

[ＲＥＤたんちゃん]

まみー333さん

はじめまして！

住宅密集地で北面ですか、避けたいですね。
業者が大丈夫だと判断した理由が分かりませんが、光害は実際に直日を当たった方が不快に感じるかどうかです

ある意味、ハラスメントと同じで大多数がOKと言っても、たったひとりが迷惑だと感じれば負けます。
また、今は問題なくても太陽光を設置したら20年、30年と存続します。その間、周りの住環境は変わりますしリスクはずっと続きます。

が、北面を避けると2kwしか載らない。
正直、蓄電池を活かすも殺すも太陽光です。2kwでは効力を発揮出来ず結局は高い電気で蓄電池を充電することになります。災害対応には多少貢献するとは思いますが経済効果には用が足りません。


わたしならですが、、、
2kwでは太陽光はあきらめます。経済性がない上に光害や屋根に穴を開けるリスクも伴いますし。

申し訳ありませんが、背中を押すことは出来ません。

書込番号：25142662　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞gyongさん

屋根勾配は30度でしたら6寸？でしょうか。
(業者が30度なのでいいですよー！と言ってました)
が、もっと平たい気がして、今図面を見たらこんなのでした。
これは、2寸ですか…？

書込番号：25142813　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

お返事ありがとうございます

やっぱりそうですよね…
今度実際屋根に登ってみるみたいなので、それから迷ってることを伝えてみようかなと思います。

書込番号：25142816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

まみー333さん

屋根図面見ました。
2寸勾配ですね。底辺10.高さ2の直角三角形の斜辺です

角度は
θ＝Atan(2/10)×180×π:11.3度となります。

1m進んで20cmの落差になり、屋根としては緩勾配にあたります(苗場スキー場のプリンス前ゲレンデくらいの傾斜です）

一般的には足場は不要ですが、その会社のセキュリティポリシーがありますので、こちらから足場は無しで！とは要求出来ません。

また、この屋根の光害リスクですが
お宅と同じ高さ(階層)の住宅なら問題ないでしょう。
ただ、将来　それより高い住宅が北面に建った場合はリスクになります。特に朝日や夕日の日射角度の低い時間帯が注意です。

国産のパネルメーカーでは、北面に施工許可を下さないところもあります。発電の悪さによりクレームと光害訴訟の観点からかと思います。

書込番号：25143078　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞まみー333さん

2寸勾配のようですね。緩い勾配なので金属ガルバニウム屋根でしょうか？
その場合、ハゼに金具を挟んで固定するキャッチ工法か、金属屋根に穴をあけて、野地板に刺して棒を固定するアンカー工法があります。
どちらを採用されるのでしょうか？
キャッチ工法は安いですが、シャープはパネルが飛ぶのを恐れ、アンカー工法のみです。
キャッチ工法かアンカー工法か確認願います。

書込番号：25143284

[フォトトト]

＞まみー333さん

初めまして


私は、4寸勾配寄棟4面設置していますが（田舎）、11-1月は、発電量がけっこう落ちますが、それでも年間発電量はまあまあかせげるかな・・です。
ましてや、2寸勾配でしたら、北面設置はあまり問題にならないでしょう。現状、近所に4階以上の家がないようなら、そう心配いらないと思われます。

南面2.04kwのみなら、設置しても工事費等で、経済的な効果は無いと思われます。

ただ気になるのは、「業者が30度なのでいいですよー！と言ってました」という点です（聞き間違いでは？）。
ぱっと見でも、30度などと言うことは無いと思われますので、この業者で大丈夫か？という気がします。

何社か見積もりを取った方がいいと思います。

また狭い屋根ということなので、メーカーによって、パネル枚数（kw）が違ってくることがありますので、複数（多数）の業者提案を頂きたいですね。
それから、長州でしたら、現在の見積もりは1面340w*6枚だと思われますが、幅（高さ）の狭い223wパネルを組み合わせることができないか・・など、自分の家の屋根に最適なサイズのパネルをいろいろ検討して（提案）、最大限kw数を稼ぐのがベストだと思います。私の場合は、それでかなり絞れました（価格も含めて）。

これからも、電気代は高騰していく可能性が高いので、できる限り多く設置した方が良いと思いますので、じっくり検討しましょう。
蓄電池は、現時点では、コスパが良くないので、10年後か、それまでに安くなったら、その時点で考えた方が良いと思います。

書込番号：25143447

[まみー333]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

やはり2寸でしたか(^^;
詳しくありがとうございます！なんとなくイメージできました。

>また、この屋根の光害リスクですが
お宅と同じ高さ(階層)の住宅なら問題ないでしょう。
ただ、将来　それより高い住宅が北面に建った場合はリスクになります。特に朝日や夕日の日射角度の低い時間帯が注意です。

とのことで少し安心しました。
北側は平屋か2階建てばかりです。古いお家が多いので建て替えはあるかもしれませんが、マンションがいきなり建つとかは考えにくいです(でも、わかりませんね…)

色々とありがとうございます！

書込番号：25143547　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞gyongさん

はい、ガルバです。
おそらくですが、｢ガルバだと穴を開けないですみますよー｣と言われたので、キャッチ工法なのだと思います。
また確認します。

書込番号：25143549　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみー333]

＞フォトトトさん

お返事ありがとうございます

具体的なお話参考になります！
北面設置もあまり問題にならなそうとのこと、さきほどREDたんちゃんさんのお返事にも書きましたが、まわりに高い建物はないです。
ひとまず安心いたしました。

30度の件ですね、私も不思議なのですが確かにそう言われたのですよ
｢一番いい角度ですね｣と。
これは、ちょっと確認します。

他社の見積もりなんですが、他に2件聞きましたが、北面設置を断られてしまいました(^^;
もっと探してみた方がいいでしょうか…
結構きつく(まともな業者なら北に載せない！など)言われまして、凹んでなかなか他の業者を探す気になれませんでした。

おっしゃる通り340w*6枚です。他のサイズ(？)もあるのですね。
知識がないのでうまく提案できるかわかりませんが、もう少し勉強することにいたします。
詳しくありがとうございます！

書込番号：25143576　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞まみー333さん

北面設置は発電量が期待より著しく下がるので、日本国内メーカは推奨していません。
なので、北面と聞いただけでアウトになることは仕方ないです。

京都にお住まいなら、神戸のトランスオーシャンプランニング、大阪のステイあたりにコンタクトしてみてください。
３階建て、２寸勾配のガルバ屋根という条件を伝えてください。

書込番号：25143956

[くうしゃんパパ]

まみー333さん

＞まともな業者なら北に載せない！

この業者の意見が正しいと思います。

ＲＥＤたんちゃんさんがおっしゃるように国内メーカー(特に老舗ブランドである京セラ・シャープ・パナソニックあたり）は北面設置を認可しません。理由は皆さんがおっしゃるように発電力の著しい低下と光害リスク回避です。

北面だけでは御座いません、東西の屋根でも光害訴訟は発生しています。すべて原告側が有利です。
私の地区でも北面に設置された方が数年後にパネルを外していました。
よく聞くと、最近建て替えされた方からの苦情で業者を含め各方面に相談したところ、勝算は低いのでやむなくパネルを外したとのことでした。

訪問販売の業者は売るのが商売で、北面のリスクなどといった知識もまったくないので普通に提案するでしょう。
北面に載せないと容量が稼げないお宅みたいな家庭には尚更です。載せた方が利益も高いですから当然です。

が、太陽光を知ってる業者はほぼ施工を断るでしょう・・。

私が同じ立場だったら、やはり太陽光はあきらめます。

書込番号：25144075

[まみー333]

＞gyongさん

ありがとうございます。
色々なご意見参考にしまして、やはり我が家の屋根では太陽光はあまり向いてないかな…と思い始めてきました。
ですが、教えていただいた二社については、コンタクトをとってみようと思います。
ご親切にありがとうございました！

書込番号：25144782　スマートフォンサイトからの書き込み

売電について

[小太りメガネ]

こんにちは。
有識者様に質問です。

長州産業太陽光パネル8.16kWh
長州産業蓄電池9.8kWを導入予定です。

来年度に自治体から補助金が出る予定です。
（国からの承認が得られればですが。）
家庭用太陽光パネルであれば7万円/kWh
蓄電池は価格の1/3上限で5.16万円/kwとなっています。ただし条件があって、自家消費で売電をしないことらしいです。

この場合、導入予定のシステムだと発電した電力は全て蓄電池におさまるのでしょうか？

参考までに、現在は妻と子どもが日中在宅なので自家消費量も多いと思います。この先、働きに出ても午前中のパートと考えているみたいです。

補助金を受けられれば、補助金を受けるのが賢明でしょうか？
蓄電池に収まりきらない場合の多少のロスは致し方ないでしょうか。

書込番号：25133184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

自家消費型太陽光ですが、売電がないのでしょうか？

自家消費型には2通りあって
全量自家消費型と余剰売電型に層別されるのではないでしょうか？

お示しのシステムですと、
8.16kwの太陽光が発電した電気をまずは住宅の使用電力に供給します。おそらく使う家庭でも3kwh程度かと
次に余った電力は蓄電池に蓄電池されます。
8.16kwの容量があれば蓄電池が満タンになるまで、そう時間は掛からないでしょう。
それをもっても余った電気を捨てるか、売電に廻すかですよね。

2020年以降、FITの内容が変わり50kw以下のシステムの全量売電がなくなり、目標30%以上の自家消費を事業認定で歌わないといけない、とは聞いていますが、売電してはいけない！というのもあるのですか？

書込番号：25133251　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

＞ＲＥＤたんちゃん様

お久しぶりです。
確認したところ、売電しないことが条件で補助金を受けられるとのことでした。
ということは、かなりの量を捨てる形になるということでしょうか？

書込番号：25133285　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん

どこの自治体でしょうか？
補助金条項を読み込む必要があります。
そもそも、経産省のFTI認定は余剰売電前提で、売電なしの自家消費はありえません。

自家消費の場合、特別なリレーであるRPR(リバースプロダクションリレー）の取付が必要で、このRPRが半導体不足で１年以上入手困難です。
住宅用でRPRをつける事例はほとんどありません。

そういうことで、補助金条項を読み込みたいところです。

パネル8.16kWpで蓄電池9.8kWhではパネルの容量が小さく、フルパワーで充電することは困難です。
パネルは蓄電池2倍の20kWp欲しいです。そんなに載せられないですよね。
これは冬季の発電が最も乏しいときの条件で、電気を使わない春秋は過剰仕様になりますけど。

自家消費の場合、蓄電池に充電できない場合はRPRが作動し、電力会社へ電気をも送ること（逆潮流といいます）ができません。
でも電気は捨てることはありません、電気量が一定以上流れなくなるだけです。

書込番号：25133381

[小太りメガネ]

＞gyong様

自治体は大分県になります。
昨年12月の補正予算で枠と予算は確保したみたいですが、国からの承認がおりないとスタートを切れないとのことでした。
業者さんが確認してくれました。そこで売電をしないことが条件と言われたみたいです。仰るように逆潮流できないみたいです。

まだ詳細は発表されてないんですが、、、

書込番号：25133415　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>蓄電池は価格の1/3上限で5.16万円/kwとなっています。ただし条件があって、自家消費で売電をしないことらしいです。
蓄電池から供給される電力を売電してはいけないという意味ではありませんか?
さくらココの住む茨城県守谷市の家庭用リチウムイオン蓄電池設置費補助金の条件に下記があり、各社製品は対応しています。例えば蓄電池から放電するときは、電力系統より0.1kWを購入するような仕組みになっています。
・蓄電池から供給される電力が、当該住居で使用されるものであること。

書込番号：25133417

[小太りメガネ]

＞さくらココ様

まだ詳細な条件は発表されていないのですが、業者さんが県の方に確認してくれたところ、売電しないこと（逆潮流しないこと）が条件と言われたみたいです。

業者さんも逆潮流しないという条件は初めてと仰って居ました。

書込番号：25133425　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>売電しないこと（逆潮流しないこと）が条件と言われたみたいです。
売電しない対象が太陽光発電出力ならば、産業用自家消費型システムで対応するか、系統に接続しない独立型システムとする必要かあります。補助金を受けない選択もあると思います。
売電しない対象が蓄電池出力ならば、製品は対応しているので補助金を受けることに問題ありません。

書込番号：25133842

[gyong]

＞小太りメガネさん

それが事実なら、住宅用での逆潮流なしを対象とした補助金は大分県が全国初になる気がします。
経産省の事業認定書は不要になります。

オフグリッドはそもそも逆潮流しないので、補助金対象になると思われがちですが、DIYで安い中古品などをつけられたりするので、補助対象はメーカー新品に限定されるでしょうね。
いずれにせよ、需給ひっ迫で納期が1年以上かかるRPRを設備する必要があり、しかもその資本費は数万円アップします。

書込番号：25134126

[小太りメガネ]

＞gyong様
＞さくらココ様
＞ＲＥＤたんちゃん様

御返信ありがとうございます。
なんか、知識の乏しい私には色々難しいですね。。。

結論、この条件が本当だとすると補助金としては受けるべきなのでしょうか。
それとも、売電できないとなると余ったエネルギーを捨てる？ことになり勿体無いのでしょうか。

書込番号：25134203　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>結論、この条件が本当だとすると補助金としては受けるべきなのでしょうか。
資料に基づき条件を確認することをお勧めします。
「・・・らしい」「・・・みたいだ」の情報では検討を進める状況ではないです。

書込番号：25137297

[たみんざ]

自家消費で売電をしないこと・・・
電力のFIT,FIPの認証取得はできないという事ではないのでしょうか。
余剰電力は最低限の単価(7円？)での売電になるかと。
"荒尾市 太陽光 補助金"で検索してみて下さい。(同じ九州ですね)
似たような金額の地方自治体の補助金があります。
参考に閲覧ください。

書込番号：25141406

[さくらココ]

＞たみんざさん
>"荒尾市 太陽光 補助金"で検索してみて下さい。(同じ九州ですね)
>似たような金額の地方自治体の補助金があります。
環境省の地域脱炭素移行・再エネ推進交付金を使う事業ですね。
スレ主さんが「自治体から補助金が出る予定です。（国からの承認が得られればですが。）」と言っていましたが、財源が国だという点でトーンが合っていますね。

書込番号：25141959

[小太りメガネ]

＞たみんざ様
＞さくらココ様
サイト拝見しました。
売電できないというわけではなく、売電価格が低値となるという考え方ですかね。

書込番号：25142058　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
大分県の補助金が荒尾市の補助金条件(=環境省の地域脱炭素移行・再エネ推進交付金)を使う事業と同じかどうか、業者さんと情報交換されてはどうですか。

>売電できないというわけではなく、売電価格が低値となるという考え方ですかね。
表面的にはそのように見えるかもしれません。以下大分県の補助金が荒尾市の補助金条件と同様と仮定して気付いたことを記します。
1.固定価格買取制度(FIT)の認定を取得しないこと。
FITは、買取義務者(電力会社)に固定価格で10年間(住宅用)の買取の義務を負わせる制度です。この交付金に売電を禁止するような条件は見当たりません。いわゆる非FITになります。買いたい人がいるならば、価格はFITと無関係に相談して決めて良いです。売り先を自分で見つけなければいけないという言い方もできます。
卒FIT(FIT期間10年を終了)は、非FITの一部です。九州電力は卒FIT向けメニューとして7円/kWhがあります。Webで見る限り卒FITに限定していて、非FIT一般を対象としているようには読めません。
住宅用の非FITは、Webで検索してもヒットしません。
非FITの利点は、環境価値を取り扱えることです。需要家から見たとき、環境価値のある再エネの電気であることがわかります。この辺が環境省の交付金の所以と思われます。
2.需要家の敷地内に本事業により導入する再エネ発電設備で発電して消費する電力量を、当該再エネ発電設備で発電する電力量の一定の割合（業務用：50%、家庭用：30％）以上とすること。
自家消費率30%とするためには太陽光パネルが8.16kWあり年間発電量が9000kWh以上あると思われるため、自家消費は2700kWh以上必要になります。蓄電池の容量を検討する必要があります。
3.荒尾市の交付金枠残、太陽光パネル204kW/240kW、蓄電池279kWh/360kWh
Webで見るとかなり余しています。上記課題の見通しがつけば、活用可能な補助金と思います。非FITが判りにくいのかもしれません。業者さん等の助けを借りて理解を進めるのが良いと思います。

書込番号：25143542

長州産業カラーモニターについて

[小太りメガネ]

有識者の皆様にご質問です。

長州産業の太陽光パネル+蓄電池の連携システムを導入予定です。
カラーモニターは必要でしょうか？
業者からは「モニターが付いてこの価格です。」と提示されたのですが、「メーカーに確認したところ、蓄電池とセットの場合、モニターはつかないそうです。」と言われました。
皆様はモニター見られてますか？

ちなみに、スマホ等で稼働状況を見る場合、マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）なる機器があれば稼働状況の閲覧可能なのでしょうか？
それとも、どのみち追加機器が必要なのでしょうか？

もし、追加機器が必要であれば「業者さんはモニター付きでこの価格と言いましたよね。」と闘わねばならぬと考えております。

書込番号：25071192　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん

マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）はオムロン　太陽光発電用ゲートウェイ(KP-GWPV-A)です。
エコーネットコンソーシアムが策定したECHONET Lite認証機器ですから、ECONET Liteプロトコルに対応したHEMS機器の稼働状況の閲覧ができます。

ゲートウェイはHEMS機器とEthernetをプロトコル変換通信する機能も兼ねています。
つまり、Ethenet接続されているパソコン・スマホなどからHEMS機器の状況が確認できます。
蛇足ですが、ノーリツのガスふろ給湯器リモコンの状況も見れることになります。

業者は「モニターが付いてこの価格です。」と説明を受けたとのことですが、それは、この社が自社施工なら本機器の施工実績が無いことになります。まぁ、メーカーに問合せしたことから、施工実績無しは確実でしょうけど。

小太りメガネさんが大分県セキュリティセンター（なんで社名にセキュリティと県を冠するんだろう。疑問符）にとって、この蓄電池システムの施工第一号になるんでしょうかね。

その辺、優しく・厳しく・ソフトに詰めてください（笑）。

書込番号：25071235

[ＲＥＤたんちゃん]

小太りメガネさん

長州産業はONKYOのタブレット型のモニターですよね
検出ユニットとWi-Fiで接続すればスマホでも見れますし、あれば便利だと思いますよ。
最近はedgeで表示されるんでしょ？

例えばスマホでしか見られないと、業者の点検の際
スマホを手渡すしかなく、なんとなくイヤですよね？
タブレットならその煩わしさもないし。

追加だとしても3万円くらいですよね。
ネットならもっと安く売ってるのでは？

書込番号：25071246　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
さくらココと申します。2021/1１より長州産業蓄電池スマートPVマルチ9.8kWhを運用しています。
>スマホ等で稼働状況を見る場合、マルチ蓄電システム用ゲートウェイ（RC-307A）なる機器があれば稼働状況の閲覧可能なのでしょうか？
可能です。
gyongさんが説明されたとおり、ゲートウェイ（RC-307A）にはイーサネットのインタフェイスを有しており、ご自宅のネットワーク、ルータを介して、オムロンの遠隔モニタサーバに接続され、パンプレットP.13遠隔確認機能により、インターネット環境のスマートフォン、パソコンからソーラーや電池の状態を把握できます。
https://cic-solar.jp/catalog/spvm_220126/book/html5.html#page=15
ゲートウェイ（RC-307A）にモノクロLCD(16文字×2行)の表示部があります。これは設定を行うコンソールと表示部ですが、発電出力等最低限の運転状況は表示できるので、モニター機能があるとは言えます。グラフィカルな表示はありません。インターネット環境が使えないときは、この表示に頼ることになります。
パンフレットを見る限り、これ以外にモニター機能を持つ製品はありません。

書込番号：25071333

[小太りメガネ]

gyong様

ご丁寧にありがとうございます。
モニターがなくても稼働状況は見られるのですね。
それならいいのですが、メンテナンスの際に他者にスマホを触られるのは気持ちの良いものではないですよね。こんなご時世ですし。

一応、創業31年、HP等複数のサイトでは太陽光の実績が19年で3900件となっていますので、第一号ではないと思うのですが。
都合よく解釈して、今まで太陽光+蓄電池の例が少なかったのかな？と思っています。
（太陽光パネルのみの施工であればモニターが含まれるとのことでしたので）

書込番号：25071435　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

確かに点検の際に他者にスマホを触られるのは気持ちのいいものではないですね。このご時世ですし。

そこまで高くないのであればモニターあると便利がいいですよね。
工事費込みだとするとけっこう費用が嵩むのかもしれませんね。聞いてみないことには分かりませんが。

書込番号：25071450　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

さくらココ様

はじめまして。
これ以外にモニター機能を持つ機器はないと言うことですが、別売りのカラーモニターは接続できないのでしょうか。
スマホで困らないと言えば困りませんが、タブレットタイプがあればそれはそれで便利かと思いまして。
もしご存知でしたら教えていただきたいです。

書込番号：25071453　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>別売りのカラーモニターは接続できないのでしょうか。
別売りのカラーモニターはカタログには掲載されていないようです。
販売店にお尋ねください。
工事や点検のときは、ゲートウェイ（RC-307A）のコンソール、表示部を使います。

書込番号：25071469

[小太りメガネ]

さくらココ様

掲載されていないのですね。
私がいただいたカタログにはカラーモニター（MCSD-P05）と掲載されていたのですが。
太陽光パネルのカタログに掲載されているものは蓄電池には適していないということでしょうか。

度々、質問してしまい申し訳ありません。

書込番号：25071521　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞小太りメガネさん
>カラーモニター（MCSD-P05）
「パワーコンディショナに送信ユニットを接続することにより、７インチ液晶画面で発電・買電・売電・消費電力をリアルタイムに確認できます。」
https://echonet.jp/introduce/gz-000373/
太陽光発電の測定に限定されて、蓄電池の測定(充電電力量、放電電力量)、設定に対応していませんね。
接続可否は販売店にお尋ねください。

書込番号：25071573

[小太りメガネ]

さくらココ様

お調べいただきありがとうございます。
蓄電池へのモニター接続はなさそうですね。
スマホやタブレット等で確認ですね。

タイトルとは無関係なのですが、長州産業太陽光パネル（CS-340B81）24枚+必要数の架台を載せた時の荷重はどの程度になりますか？
我が家、切妻屋根で2面にそれぞれ12枚ずつ積載予定です。
ふと、我が家の屋根は耐えられるのだろうかと思ったところで、お詳しい皆様のお力をお貸しいただきたいです。

書込番号：25071622　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞小太りメガネさん
＞さくらココさん

カラーモニター（MCSD-P05）はパナソニックパワコン接続専用品です。
今回の蓄電池シリーズには対応しないでしょう。

書込番号：25071623

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

荷重というか重量ですが
太陽光パネルが18.6キロなので450キロ
架台を含めると600キロ近くになるかと思います。

耐えられるかどうかは住宅の構造によります。
また、取り付け工法がフレームなのか、キャッチなのかで全然重さが違います。

ただ一点荷重じゃないし、日本瓦等から比べれば単位面積あたり1/4くらいの重さですので問題ないケースが多いです。

わたしはセキスイハイムですが、ファミエスにも見積りして貰った際に強度計算はして貰いました。

書込番号：25071887　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

取り付け工法はキャッチ工法になります。
ハウスメーカーに強度計算をしてもらうなりの問合せは必要そうですね。なにも気にせずそのまま載せてしまおうかと思っていました。

保証についてですが、自然災害保証は皆様どうされてますか？
加入している火災保険で保証されると聞いたことがあるのですが。また、太陽光導入にあたり火災保険は見直されましたでしょうか？

書込番号：25071902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

わたしはPanasonicですが
メーカー保証の出力保証、機器保証
施行業者の加入する工事保証、自然災害保証
おまけにお天気保証なるものも付いてました。

更に県民共済の家財に追加して損害賠償保険も入れました。月額にして100円足らずだったような？

我が家の北関東は突風や竜巻の多い地域で、同じ市内で野立て太陽光のパネルがダウンバーストで巻き上げられ民家に損害を与えたシーンをみちゃったので傷害保証も付帯しました。

書込番号：25071903　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

となると、保険の見直しもした方が良さそうですね。
自然災害保証については業者から触れられなかったものですから、火災保険で賄うのかと思っておりました。ちなみに施工業者の自然災害保証は無料でしょうか？ジャックス加入業者からは無料付帯とも聞きました。

書込番号：25071917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞小太りメガネさん

保険ですから無料ではないと思いますが、見積り金額から追加でお金は取られませんでした。

民間保険でも県民共済でもありますよ。

何よりも飄(ひょう)の被害が怖いですよね。
たとえ強化ガラスだとはいえ、ピンポン玉クラスの物ではひとたまりもないです。

書込番号：25071929　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太りメガネ]

ＲＥＤたんちゃん様

今まで自身に雹を見た経験がないので可能性は低いと思いますが、保険は備えですからね。
住宅の火災保険に追加する形でつけられるか保険会社に確認必須ですね。
未申告はリスクが大きいですし。

書込番号：25071956　スマートフォンサイトからの書き込み

[かめらまん？]

cmcd-r07b 長州 モニターがあります。

蓄電池は見れないと思いますが、発電と充電は見られると思います。

書込番号：25142611

見積の妥当性について

[えびまさ1106]

お世話になります。
某施工業者に太陽光パネル設置の見積もりをお願いしました。
ハウスメーカーの見積もりではほぼ同じ内容で140万及び300万だったのでかなり安く思えてしまうのですが、相場的にはいかがでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：25133447　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびまさ1106]

すみません。添付を忘れていました。

書込番号：25133499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

えびまさ1106さん

はじめまして！

まず、2.5kwの極小太陽光では
取り付けるメリットを見出すのが難しいです。
蓄電池との連携なら尚更です。
秋から冬場は満足に蓄電も出来ないと思います。

残念ですが、わたしはお勧め出来ません。

書込番号：25133684　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞えびまさ1106さん

はじめまして

太陽光パネルが2.5kWだと、キロワット単価は25〜30万円くらいになります。
ここで激安のキロワット単価16万円はパネル容量が倍以上の6kWクラスです。

電気代料金が高くなっていますから、太陽光パネルだけでも導入されてはいかがでしょうか。

書込番号：25133714