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太陽光パネルの規定

[snuff.box]

太陽光パネルの見積もり比較を行っております。パネルを載せる際にメーカーの規定があり、前後左右20cmですかね？空けなければいけない様で、お店事に意見が違いました。何が正しいのか、良ければご教授下さい。

A社ーパネル追加しても、2cm位だからはみ出ても大丈夫。メーカー保証も問題無いよ。

B社ーパネル追加したら、規定から外れてメーカー保証効かなくなるよ。

C社ーラックあり金具を使うから追加しても大丈夫。

という意見でした。

�@2cm位は基準から外れても本当に大丈夫なのでしょうか？

�Aラックあり金具という物を使えば大丈夫なのでしょうか？また、その金具自体は特に問題ないのでしょうか？


�Bまた、室内パワコンを勧める会社と、室外パワコンを勧める会社とあり、どちらのが良いのか迷っております。

室外ー高価、日陰なら発熱の心配無し
室内ー安価、広い屋根裏の配電盤の近くに置くので電力ロスを抑えられる。発熱が心配。

といった認識で合っていますか？

よろしくお願いします(o_ _)o

書込番号：24633927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

屋根上の太陽光の場合、屋根の大きさとパネルの載せられる面積に基準があります。
屋根の端面からいくつ離して取り付けなさい、といった離隔基準がメーカーそれぞれで規定さしています。
一般的に多いのが200mmです。
Panasonicには野地ピタという工法がありますが、パネルサイズにあった屋根の大きさにする必要があるので、既築住宅では難しいです。

ラックとはフレームのことですかね？
どちらにしても、屋根からパネルが飛び出すのはあり得ません。恐ろしいこと言いますね。
詳細はメーカーサイトを見ると確認出来ます。

また、パワコンの屋外型か屋内型かですが
値段も性能もほぼ同じです。最近の見積り仕様をみると圧倒的に屋外型が多いです。屋内だと分電盤の横に置くのが一般的ですが、太陽光のブレーカーや送信ユニットも付くのでスペースが取れないお宅が多いです。
屋外で直射が当たらないところがいいでしょう。

書込番号：24634018　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

わかりやすい説明ありがとうございます。

「一般的に200mm」という事は200mm位なら良いということですね。例えば180mmであったとしてもメーカー保証は問題無いという事ですね。

なるほど、パワコン屋内屋外で機能や問題など、大差は無い感じなのですね。

書込番号：24634044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞snuff.boxさん

200mm以上です。大手はアバウトではないですよ！
どこのメーカーを考えてますか？

書込番号：24634053　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

あ、そうでしたか。早とちり失礼(o_ _)o

カナディアンソーラーです。2cmはみ出る、というのは、20cm空けなければいけないのが18cmになる、ということです。やはりメーカーの基準に引っかかって、保証効かなくなる可能性ありますか?

書込番号：24634098　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

はじめまして

�@メーカー保証の通し方は販売店のモラル次第です。
例えば軒から200mm以上の離隔がメーカー保証対象の場合、実寸が180mmでショートしていたら、カメラの撮影位置を工夫することにより、写真では200mm離隔が取れるように細工するなどです。
販売店によりコンサバか攻めるアグレッシブかは社風によります。

�AC社がいうのラックあり金具とは何ですか？
通常、屋根に穴を開けて、金具を取り付け、その金具に横桟あるいは縦桟と呼ばれるラック（レール）を組んで、ラックにパネルを固定します。
つかみ金具というのは金属屋根のハゼに緊結する工法で屋根に穴を開けません。
また、ラックレス金具というのもあります。縦桟横桟のラック（レール）がなく、パネルに金具を直接固定する工法があります。
それとメーカー保証がどうつながるか意味不明です。

なお、商社がメーカ品を組み合わせて提供するシステム（LONGiソーラーなど）はこのような設置制約はないといっても過言ではありません。
（すべて設置工事業者の責任施工）

�Bパワコン
　パワコンは屋外タイプの方が良いです。屋内タイプは熱がこもりますし、接続箱という余計な箱がくっつき、電気工事の手間が増えコストアップになります。
　また、屋外タイプ（接続箱機能内蔵）を屋内に設置する方法もあります。

書込番号：24634155

[snuff.box]

写真次第ですか、、、ということは、万一の時にバレてしまい保証効かないなんて可能性もありえるのでしょうか。。。

金具についてコピペします。

C社「現在ご提案している金具：ラックレス金具　離隔300ｍｍずつ必要
よりたくさん設置できる金具：ラックあり金具　離隔200ｍｍずつでＯＫ」

ラックあり金具ならメーカー基準の20cmをクリアできるということらしいです。どちらの金具でも問題は無さそうな感じですかね。



細かく書くと、

A社(地元会社)
2cm位は基準から飛び出ても大丈夫。パネルも9.375kw載せて、屋内パワコン2台にしよう。屋内のが安いし。(発熱心配になってきました)
見積もり約152万


B社(地元会社)
8.75kwにしないとメーカー保証無くなるよ。屋外パワコンは2台にしよう。毎年パネルチェックに来るよ。メンテナンスも永年無料でやるよ。(その代わりパワコン交換とかもうちで買って欲しいな)
見積もり待ち


C社(県外の会社)
9.375kwでも金具で基準内いけるけど、パワコン2台になるし、8.75kwにしてパワコンを5.5kw(屋外)→5.9kw(屋外)１台に変更したらコスパ良いよ。(パワコン保証は15年)ただし、モニターは無いからスマホでチェックしてね。(モニターって無くても良いのですか??)
雨漏り保証は10年＋10年つくよ。後半の＋10年は、10年目の検査で必要に応じて修理受けてね(有償)
見積もり136万


皆全然違う事を言うので、どこにしたら良いのか。。。
A社はちょっと怪しいですか？ただ大きな会社で太陽光も早く参入して、裏事情にも詳しく、設置経験にも自信あり、といった感じでした。

書込番号：24634464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

10kw未満の住宅用の太陽光システムでは
パワコン1台で最大容量のパネルを搭載することが
もっともコスパのいい組み方です。
パワコンは消耗品ですし、早い段階で壊れます。
15年後は1台が壊れても２台同時に交換することになり費用もバカになりません。

カナディアンは5.5kwのパワコン1台で8kwくらいは保証範囲だったと思います。あとたった1kw載せるためにパワコンを1台追加するのは提案力に掛けます。

また、5.9kwのパワコンはまだありますかね？
カナディアンはPanasonic製とオムロン製を使い分けてますが、5.5kwが主流になっています。
塩害対応や産業用ならまだあるのかな？

離隔基準は業者さんとユーザーさんとでよく検討して決めて下さい。
国内メーカーのシステムなら業者さんも迷わず基準を遵守するかと思います。

書込番号：24634679　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

現地で屋根に登り、採寸されたのでしょうか？
実は現地採寸でも業者により100〜300mmの差が出ます。
私も3社現地採寸してもらい、各社各様の差がでるとどれが正しいのか判断がつきかねました。結局、自分で採寸して結論を出しました。
ということは2cmの差は無視できることになります。

屋根のモジュール配置レイアウトを共有ください。
8〜9kWクラスのモジュールですと、私は5.5kWパワコン1台で間に合わせます。

屋内パワコンの場合、パワコンとは別に必要な接続箱（弁当箱）の位置が重要です。
ブレーカがあるので、簡単に点検できる位置にないといけません。
お勧めはパワコンの横です。私はそのように指示して取り付けさせました。

業者は往々にして接続箱を屋根裏や2階壁などのとても点検しにくいところに設置しようとします。理由はストリングケーブルを短しくてコスト節減をするためです。
屋根裏だと温度が高いので接続箱に入っている逆流防止ダイオードの劣化が進みます。

ただ、屋内パワコン2台だとパワコン同士の離隔が200mmは必要ですし、接続箱との離隔200mm程度も必要です。そのような十分に横に長いスペースがありますか？
もちろんフルパワー発電時は発熱が気になります。換気の良いところがよいです。
階段の吹き抜け部がよいですがパワコンは縦に２段で接続箱もパワコンの横でしょうか？
美観が損なわれます。機械好きには壮観ですが。

屋外パワコンも低い脚立で点検できる位置に付けてください。
スマホでモニターが見れればOKです。

なお、スマホでないハードウェアモニターをつける場合、パワコンはオムロンOEMが良いです。なぜなら電力整定値の設定がモニターからできるからです。
マニアには重宝します。

5.9kWパワコンは現在カナディアンソーラーのラインアップに含まれていませんが、終売品ではないですか？　新商品でないといけない先進気質であれば確認が必要です。

https://csisolar.co.jp/tax_products/power/#p01

永年点検をやる業者はそのコストが見積に上乗せされるので、価格重視姿勢ならば選定ドロップになります。
点検をするといっても電気的な知識が乏しい営業がチラ見で”あっ、大丈夫ですね”（少し大丈夫でなくても）いうレベルです。動作がおかしいか異常ランプの点灯か、発電０ｋWでしか判断できないので。営業レベルですと接続箱のDCブレーカの状態を見るかは疑問視されます。
50万円するIVテスターを持っているか確認してください。持っている場合は他の家の点検結果をリクエストしてください。

書込番号：24634742

[snuff.box]

やはりパワコン2台は微妙な感じですか(^^;

5.9kwパワコンは、
屋外マルチパワコン(デルタ製)pwc-dlt-h6j240
と書いてあります。

このパワコンに問題が無ければ、C社一択な感が出てきました(；^ω^)

パワコンの保証範囲というのもあるんですか。。。それも良く調べないとだめですね。

不安を感じる位なら隔離基準内に納めたいと思います(o_ _)o

書込番号：24634791　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

A社B社は屋根、屋根裏など登っていました。

C社は内諾くれたら見に行くとの事です。県外のお店だからかな?

画像はA社の9.375kwの図面です。8.75kwの見積もりも下さいと言ったのに9.375kwしかくれない(´д⊂)

風呂場の上に分電盤があり、そこにパワコン置くと言っていました。スペースは人が中腰で歩き回れるくらいですかね。やっぱり発熱が問題ですね。。

パワコンは屋外、1台にしてもらおうと思います。低い位置ですね。なるほど、ありがとうございます。

モニター無しも問題無さそうですね。
あとから素人でモニター設置も可能なのです?

5.9kwのパワコンは型番pwc-dlt-h6j240だそうです。
自分でもググってみますね。

永年無料にかなり惹かれていましたが、確かにそうですよねぇ( ^_^ ;)

C社一択感出てきました。

C社見積もりの、8.75kw、屋外パワコン5.9kwで136万というのは妥当な値段ですか？もっと他に同じような提案してくれる所探して見積もり出して貰った方が良いでしょうか？

書込番号：24634825　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

見れるかな？^^;

書込番号：24634833　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

あっ、5.9kWパワコン　デルタ電子のH6J_240がありましたね！
住宅用データコレクタ―（余剰）PPM D1J_112　をつけることで、スマホ用アプリである、マイデルタソーラーAPPで発電量のチェックができます。
デルタ電子が提供する無料の発電量モニタリングクラウドシステムです。
https://delta-solar.jp/products/solar-monitoring.html

日本メーカにはこのような無料の発電量モニタリングクラウドシステムがありません。
デルタ電子のパワコンがお好みかどうかによります。
参考情報として、野立て用にデルタ電子パワコンを導入したユーザではトラブルで今後の導入を避ける人もいます。

盤石なのはオムロンかパナソニックになります。
なお、パナソニックのモニタでは電力整定値の設定はできません。

書込番号：24634871

[snuff.box]

パワコンについては特にこだわりは無いのですが

デルタのは若干ほかよりトラブルが起きやすいって感じですかね。

保証がなぜか15年なのでそこも惹かれるポイントではあります。

タイトルからだいぶ話がそれてしまってすみませんw

タイトル的には

メーカーの基準からちょっと位は外れてもまぁ大丈夫っぽい。絶対NGという訳では無い。でも安心取るなら基準内に収めましょうって感じですかね？

パワコンもパネルも沢山載せれば良いという訳では無く、バランスも大事、と言ったところでしょうか。

ありがとうございました！勉強になりました。

8.75kwでメーカー基準に収め、パワコンは屋外用で1台に絞ろうかと思います(o_ _)o

書込番号：24634932　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞snuff.boxさん

えっ、まとめないでください（笑）。

私はパネル容量は攻める派です。
2cmの差は誤差範囲です。十分システム保証になります。
パネル最大搭載に注力されることをお勧めします。

書込番号：24634936

[snuff.box]

なんとwそうでしたか、申し訳です(o_ _)o

おすすめとしては、9.375kw(基準2cmオーバーパネル)でパワコン5.9kwの屋外用の1台、ですかね？それとも5.5kw1台でも行けそうです？

書込番号：24634946　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

snuff.boxさん

はじめまして。
わたしはメーカーの施工基準を遵守することをお奨めします。

gyong先生は自ら電気工事士の資格を持ち、業者やメーカーサポートに頼らずして対処が可能です。
が、我々素人は不具合があった際は、まず業者に修理を依頼します。しかし、十数年後　今の業者さんが存続してるか不透明なご時世です。その時、他の業者さんやメーカーサポートに工事を依頼した時、基準違反が見つかれば無償修理は消えます。

ＲＥＤたんちゃんさんが国内メーカーは・・・とおっしゃっていましたが、パナやシャープはサポート体制が充実してるので業者より先に保守保全に着手します。結果、パワコンの接続オーバーや離隔寸法無視が発覚すればその場で作業中止されます。
カナディアンはサポート網が薄いのでばれる心配はない・・・ということで20mmやオーバースペックを改ざんして保証承認を受けようとしてるのでしょうが、そこはユーザーさんのポリシーでご判断ください。

わたしはパナとフロンティアの２基を保有しますが、施工業者が「これは基準外ですので。。。」とキッパリおっしゃってました。
業者側としても何のために施工ＩＤを取得したのか疑うかと思います。

屋外マルチパワコン(デルタ製)pwc-dlt-h6j240　　これは重塩害対応用ですかね？　一般家庭用では5.9kwはラインナップから外れているかと思います。

書込番号：24635004

[snuff.box]

ありがとうございます。

なるほど、やはり基準は守った方がいいですね。

5.9kwパワコンは、5.5kwだとロスが多いから5.9kwのパワコンにしようって話でした。

当方は塩害は全く関係ない地域です。

8.75kwパネルの場合、パワコンは5.5kwと5.9kwどちらのが良いでしょう？大差無くて好みだったりします？

書込番号：24635224　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

一般ラインナップから外れている5.9kwパワコンを家庭で使用した場合、何か問題が起こる可能性はありますか？

書込番号：24635242　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

snuff.boxさん

パワコンですが、今はお好みでいいでしょう。
ただ、既にPanasonicも5.9kwは生産終了しており
5.5kwパワコンに移行しています。

十数年後は別にして、もし落雷等でパワコンが故障した場合、入手しやすいのは5.5kwです。

しかし、5.5kwパワコンに変更するとシステムの仕様変更となり申請のやり直しとなります。
(太陽光システムはパワコン又はパネル容量のどちらか少ない方です。よってsnuff.boxさん宅の場合、パネル容量が8kw以上でも電力会社との契約は5.9kwのシステムとして登録されます。)
よって、わたしなら5.5kwで保証される最大容量のパネルを組みます。
※そう言うわたしがPanasonicの5.9kwパワコン使用者なんですよ。わたしが太陽光を取り付けた時は5.5kwのマルチ仕様がなかったのです。
もし、壊れたらヤフオクですかね(笑)

重塩害仕様は特に問題ありませんが、5.9kwの塩害仕様となると、より入手性が悪くなるかと？

そう言う意味で、こう言った提案される業者さんはユーザーのことを考えてるのかな？と疑問に感じます。
わたしみたいなド素人でも考えられるリスクなのに。

書込番号：24635317　スマートフォンサイトからの書き込み

[snuff.box]

申請のやり直しはとてもめんどくさそうですね。

5.9kwは手に入りにくくなるんですね。

8.75kwのパネルに5.5kwのパワコンだとバランス悪いですか？

書込番号：24635419　スマートフォンサイトからの書き込み

【売電】太陽光パネル設置後のプラン【買電】

[ジョンドウ1987]

お世話になっております。
皆さんのお力添えのおかげさまで太陽光パネルの契約まで進むことができました。ありがとうございます。
5月の一番いい時期の前には発電が始められそうです。

そこで、皆さんに改めて質問をさせてください。
私は東電管轄エリアなのですが、参考までに皆さんの売電先、買電先とそのプランについて教えていただけますでしょうか。

太陽光発電設置後の比較を行っている比較サイトもなく、いくら調べでも要領が得ない状況でございます。

皆さんのご意見や参考になるサイト等があれば、よろしくお願いいたします。

書込番号：24627203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

ジョンドウ1987さん

契約、おめでとうございます。

わたしはPanasonic太陽光6.34kwシステムです。
売電先は東京電力です。1kwh=37円
契約プランは電化上手

新電力の比較サイトを探してるのですか？
売電だけなら新電力の活用もありなのてすが、エコキュート向けの深夜電力割安プランが新電力にはなく、東電にしがみついています。

書込番号：24627278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンドウ1987]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ＲＥＤたんちゃんさんには相談当初から大変お世話になっており、ありがとうございます。
結果としてはカナディアンソーラー5.7kWシステムを契約いたしました。
10年後、プロパンガスの貸与契約が終わるのでその歳にエコキュートやオール電化を検討いたします。

契約プラン教えていただき、ありがとうございます！エコキュートに最適なプランですね！ただ、新規申込みがすでに終わっているようで残念です。

売電、買電ともに営業さんの言われるままで東電で契約してもいいのか？新電力等でお得なプランがあるのでは？と思い、諸先輩方の契約プランについてご相談をさせていただきました。

書込番号：24627426　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞ジョンドウ1987さん

・売電について
　FIT期間中はどこで売電しても同じ単価なのでどこでも良いと思います。
　接続契約を大手電力会社で行うので、基本的には東電になります

・買電
　ライフスタイルや家電等によっても変わりますが、
　自家消費で買電の量は減り、電気料金に占める基本料金の割合が増えるため
　基本料金が無料のプランを契約するのも一考です。
　オール電化のご家庭であれば、オール電化向けのプランになると思います！

書込番号：24628398

[ジョンドウ1987]

＞orange-sanaaaさん

回答ありがとうございます。
売電については以前プレミアム価格があったそうですが、やはり今はFIT期間はどこも同じ単価なんですね。
そうすると、東電のままで良さそうですね。

基本料金無料のプランいいですね！おっしゃる通り、基本料金が負担になってきそうですものね。
給湯設備がプロパンガス会社からの無償貸与で今切り替えると違約金が発生してしまうので、オール電化はもう一歩先の目標になりそうです。けど、いずれエコキュート入れたりIH入れたり、ゆくゆくはオール電化に近付けていきたいですね。

大変参考になりました、ありがとうございます。

書込番号：24629156

販売店粗利について

[orange-sanaaa]

みなさんの所感をお伺いしたいと思います！

今の販売店の最安層が16〜18万円/kWくらいとのことですが、
その層の販売店の販売粗利益はいくらぐらいだと思いますか？

5kWの場合と10ｋWの場合でも違うかと思いますが、
それぞれみなさんのご意見をお伺いしてみたいです。

書込番号：24618077

[りえかママ]

会社規模と販売件数によっても違いますがキロ単価数千円から1万2万あればいいでしょう。
訪販大手でも年間700件800件とかなので逆算すれば利益が大体わかります。
このような安売りはかなり危ないです。
一見消費者は安く買えるのでいいと思いますが、利益がない会社があたりまえですが存続できるわけもなく続きません。
（買う側がもし太陽光の工事のプロであれば施工販売店が潰れてもいいと思います。）

過去のネット業者のニュースを見るといろいろやらかし
長く続けるつもりもないのでしょう。
売り逃げが基本です。

太陽光業者は訪販が大きくなりすぎて勝てないので
ネット業者は値段だけで勝負するしかないのです。
だからこの口コミサイトでも
もっと安い会社があるよー！と自社へ誘導するネット業者が丸わかりです。
安く契約させたその後で工事中や後に追加で費用を多めに取るやり方です。そもそも最初の契約だと利益ないので

どっちみち、売電が後数年でほぼ価値のない1kw１桁台になるのは目に見えているので売るだけ売って逃げるのが見え見えです。

あ、あとネット業者の方々がこの後
たたいてくるのも見え見えです。(^^)

書込番号：24618976　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞りえかママさん

仰る利益ではさすがに固定費すら払えないので、売れば売るだけ赤字だと思いますよ(笑)


ちなみに売電単価は、設置する人のIRRを基に経済産業省が決めていますし、逃げるどうこうはよくわからないです.....

書込番号：24619325

[りえかママ]

さすがに赤字で商売する人はいないかと、、、、
ネット業者にはいるかもしれませんが

10年な固定買い取りのことです。
申請した年のタイミングの売電単価が10年固定になるのですが毎年2円か3円ぐらい下がっているので数年後には10円切ります。

書込番号：24619357　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞りえかママさん

なので、おっしゃるその利益はあり得ない額だと思います(笑)
数千円〜1万程度では頑張って10件売っても、人件費すら払えないので、、、


FITのことは知っています。
その決め方の話をしてるのですが.....。
IRRが同じになるように決めているのに、なぜ逃げるという話に繋がるのか、よくわかりません.....。

書込番号：24619416

[りえかママ]

だとするとネット業者は粗利相当ぬいているって事なんですね。

ぬいといて売るだけ売ったら逃げ切るっていい商売ですよね。

書込番号：24619705　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

orange-sanaaaさん

お疲れ様です。
まったく噛み合ってなさそうで・・・・心中ご察しします？


少なくても大手は薄利多売ですから３割あるかな？

5kw程度の太陽光工事を想定した場合
資材仕入れ値(PCS・パネル・配電盤・その他)で40万円
人件費は３名いれば十分なので6万円
事務手数料を１人工１日として２万円
交通費・諸経費・雑費で10万円
原価合計で約60万円

購買額が5kw×18万円=90万円(利益30万円　利益率33％)くらいでしょうかね？

繁忙期は５kw程度の太陽光なら１日で２件は熟せるようです。。。

書込番号：24619745

[くうしゃんパパ]

りえかママさん

どこの業者が逃げ切るんですか？
そんな業者がいたら教えてください。

逆に言えば、訪販大手の営業なんて１年後にはほとんど居ませんよ。
なぜならテンポラリーでノルマが達成出来なければ、即　切られます。
あなたが慕う訪販ってそんな業界ですよ。

書込番号：24619773

[orange-sanaaa]

＞くうしゃんパパさん
なるほどですね。
営業費やその他固定費も考えると、企業努力の範囲ですね！
これからも健全な競争をいただけることを期待します。笑



＞りえかママさん

一生話の論理がわかる気がしないので、もう大丈夫です。笑

書込番号：24619807

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

業者の目標利益率：30%

【施工条件】
パワコン5.5kW：1台
パネル：6kW

1面設置：コロニアル屋根または金属屋根
1階または2階屋根
多雪/強風/塩害地区でない。

【仕入値】
パネル　：\210,000(ワット35円)
パワコン：\ 90,000
モニタ　：\ 80,000
架　　台：\ 90,000
配線雑材：\ 90,000
設置工事：\ 75,000（３人工）　
作業足場：\125,000
申請設計；\ 20,000
合　　計：\780,000
税含合計：\858,000(\143,000/kW)

販売価格：\1,225,714（税込）
キロワット単価：\204,286/kW
作業足場を含めなかったら \171,548/kW

【特記】
1)作業足場がなければ安くなるが、労働安全衛生法にもとる。
2)日本メーカは仕入れモジュール単価がさらに高い設定なのでこの価格は出せない。
3)メーカー拡販セット商品、またはパネルが在庫処分のお値打ち放出品にあたれば叶えられる。
4)システマティックな業務フローによりコンスタントに受注工事がある激安業者に限られる。中小零細ではこの価格での仕入れは難しい。
5)機種指定のスポット注文ではこの価格は出せない。
6)陸屋根や多面設置屋根でこの価格は出せない。
7)作業員を遊ばせない工夫。外注ありき。外注との入札や年間契約でコスト削減。自社施工の場合、営業日は毎日工事を手掛けないと企業収益上厳しい。別業務との共通運用で回避。

書込番号：24621217

[orange-sanaaa]

＞gyongさん

とても詳細にありがとうございます。
思っていた倍以上に施工費割合が安くて驚きです！
最安層からのさらなる値下げ要求は気を付けないとと思いました＾＾；

理解が深まりました！

書込番号：24621402

[ズシりん]

＞orange-sanaaaさん
＞gyongさん

ガルバ4寸キャッチ工法、寄棟3面設置、足場無しでの太陽光設置でしたが、
4人に来て頂いて、設置工事費用は20万円でした。
2人が屋根に上がってパネル設置、あとの2人(内1人は社長)はパワコンなどの電気配線関係
を担当していて、1日で設置が終わりました。

業者さんには適正な利益を出してもらって、設置はきちんとして頂きたかったので、
工事費用については値切りませんでした。
元々パナソニックのHITで申請していましたが、長州産業Bのパネルに変更して価格を下げました。

一般的にはパネルをカナディアンやQセルズにすれば更に価格が下がることが予想されますが、
我が家の屋根には上手くパズルすることができず思いの他に低容量となり、
採算が逆に悪化することがシミュレーションで分かっていたために不採用となりました。

書込番号：24621755

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

施工費は自社施工で、現場がごくごく近い場合（およそ10km圏内）です。
遠方の場合は燃料費、さらに遠い場合は施工人員全員の宿泊費が追加となります。
現場状況によってはクレーン車のチャーター費が追加でかかる場合があります。

書込番号：24621760

[orange-sanaaa]

＞ズシりんさん

ありがとうございます。
施工費はやはりそのくらいですかね。
そうすると、最安層の販売店さんは20万前後くらいでしょうか。
ムリな値下げは自分に返ってきますよね笑
パネルは本当に屋根によりますので、それが正解だったのだと思います！

＞gyongさん
太陽光に限らず、ほとんどの業界で、やはり外注の割合の方が多いですかね？
太陽光はオーダーメイドかつ変数が多いため、むずかしいですよね。
私もこの掲示板がなかったら当時判断にまよってました....。
ありがとうございます！

書込番号：24623913

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

自社施工をうたうには、直接雇用の工事担当（直工）以外に提案設計と見積書が作成できる間接人員が必要です。
工事・設計・提案・見積のすべてができるマルチ人間がそもそも存在しません。
また、受注件数が増えると分業しないと効率よく業務が遂行できないのです。

企業が間接人員と直工人員を両方雇えば自社工事となりますが、受注が滞ると直工人員は仕事が無く遊ぶことになり経営リスクです。

となると外注したほうが経営リスクが低減されることになります。
直工人員が遊ぶ可能性があるということは、単位時間あたりの施工経験値が積みあがらないことにもなります。

課題は自社施工だから施工品質が高いとは言えないことです。

書込番号：24625422

どの業者を選択しますか？

[しししし。]

千葉県、築2年、ガルバの縦ハゼ、2寸勾配の屋根に太陽光パネル検討中です。

■条件
・電気契約1つのオール電化２世帯の為、エコキュートやIHなど
　すべてが２個あるため、電気代は高い
　（今年度9000kWhほど）
・使用率は昼:夜=6:4の割合
・屋根は南南西向き、片流れ


A社
長州産業
12.664kW
190万

B社
カナディアンソーラー
12kW
187万

C社
長州産業
9.52kW
156万

どこもパワコンは4.4＋5.5kWの9.9kWの提案です。


A,B社は屋根いっぱいに載せた提案、C社は初期費用を抑えつつ、２世帯に対応できる程度の提案
となっています。

kW単価は安いですが、本当に12kW必要なのか、正直迷っております。
（業者はロスで70〜80％になるからちょうどよいとは言っているのですが・・・）

もしよければ、アドバイスいただけませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

書込番号：24618918

[りえかママ]

値段で決めるのですか？
私の家族がネットでやって安物買いの銭失いをしました。（数年前の私の投稿見て下さい）
なので施工販売店の検索、比較もお忘れなく
どんなに安くても結局何百万するし、数十年と使う物なので

施工販売店の資本金、支店数、従業員数、売上、施工実績、年間契約施工数、アフター、メーカー以外の保証内容全てのトータルで判断した方が後に後悔しないと思います。

お金が有り余ってて後でお金かかっても大丈夫であれば
安い物でギャンブルでいいと思います。
そうでないのであれば、広い視野で判断をオススメします。
あと、エコキュートは深夜割引で沸かしている設定なら昼の太陽光では賄えません。オール電化だと東電管轄はスマートライフプランだと思うのでエコキュートの設定も夜中稼働していると思います。
あと、基本営業マンは売ったら売っただけ歩合がつくので載せれるだけ載せてきます。
いくら2世帯だからといっても10キロ以下におさえて9000kwの6割を賄えるぐらいにして.もし余れば単価を取りに行くとうゆうやり方もあると思います。

書込番号：24618991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

しししし。さん

システム容量が9.9kwなので事業計画書対象外なので
載せられる載せていいと思います。
南南西ということですが、業者がおっしゃるようにパソコンフルになるのは春先の正午前後に限られます
秋冬は定格の5〜6割しか発電しません。

また、売電が終わる11年目からは安くなってるであろう蓄電池に充電、単相の給湯器ならタイマーを昼間に変更(現在は東電の電化上手契約ですか？)。
更には今 検討中の電気の個人売買や企業(公共施設)への売却と選択肢は幅広くあるので容量は大きい方がいいです。

まあ、こんなことは考えなくありませんが
最悪、片方のパワコンが壊れたとしても残る一方で6kwクラスの発電が残りますので、自家消費は賄えます。

わたしは家庭用太陽光だったらパワコン1台にマックスパネル派なのですが、ここまで安く導入出来るならA社の提案を指示します。

最近、千葉はきてますね〜。これも○和さんですか？

書込番号：24619035　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞しししし。さん

はじめまして

太陽光パネルは屋根にのせられる最大量を載せることを強くお勧めします。
パワコン容量が9.9kWでパネルが12kWでしたら、ちょうどよいバランスです。
私はパネル20kWまで載せて2倍過積載を目指したいです。
実際事業用では2倍過積載が多用されています。

書込番号：24619135

[しししし。]

＞りえかママさん
不安材料を教えて頂き、ありがとうございます。
もちろん、業者の会社概要は確認しております。
アフターサービスも考慮して決めたいと思います。



＞ＲＥＤたんちゃんさん
非常に細かくアドバイス頂き、ありがとうございます。
はい、おっしゃる通りの業者さんです！！！有名なんですかね？？


現在はｴﾙﾋﾟｵでんきのスマートプランLってプランです。
３段階の従量制で、
「〜120kW18.69円、120〜300kW23.3円、301kW以上25.78円」と段階的に料金が変わるプランです。

営業さんには
「現状でさえ昼の方が使用が多いので、プラスで昼の太陽光の発電時間帯にエコキュートを回したりして、昼の使用割合を増やしていきましょう。単純計算ですが、9000kWの6割を太陽光で、残りを買電すると、月々300kW以内で収められる計算なのでそれを目指しましょう。」と提案されました。

私的にももともと考えていたプランなので、納得しているのですがこの考え方に落とし穴はありますでしょうか？もちろん、これは単純計算での想定なのですが。


＞gyongさん
12kWで問題ないのですね！強く推奨して頂き、ありがとうございます！
とても安心出来ました！

書込番号：24619367

[ＲＥＤたんちゃん]

しししし。さん

新電力なんですね？
その割りにあまり安くないですね(笑)

電気の使い方ですが、業者さんがおっしゃっていることは、まったくの正論です。いい営業さんですね。

例えば(勝手ながら土足でお宅に上がらせてもらって)
千葉は発電量では平均点です。データにあるように
1kwあたりの年間発電量が1.250kwhとした場合
12kwですから15.000kwh発電します。

6割の9.000kwhを自家消費に当てたとして
9.000kwh×23円=20.7万円

残りの4割 6.000kwhを売電に廻したとして
6.000kwh×17円=10.2万円
合計で年間30.9万円のリターンになります。

売電が約束されてる10年で310万円にもなります。
導入金額が190万円なので120万円の収益ですね！

素晴らしいロケーションです。良かったですね。

業者さんも提案を見るだけで、信頼出来る要素が詰まっています。

あとは、現調してもらい最終価格を確認の上、判断してください。いい環境なんだから欲張って下さいね！

書込番号：24619693　スマートフォンサイトからの書き込み

[しししし。]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

あらら・・・安くないですか？おすすめ教えて欲しいです！

詳しいシミュレーションありがとうございます、12kWでも何も不安になることないんだと、安心することが出来ました。

書込番号：24619977

LONGIというメーカーをご存知でしょうか？

[カズーン-HKD]

本日見積もり依頼していた業者からLONGIというメーカーをの太陽光パネルを提案されました。
業者いわく最近一番勢いのあるメーカーで保証なども
しっかりしているとのことでした。
正直あまりネット等でも聞いたことのないメーカーだったのでどうなのかな？と思いました。

価格は6.02kWhで110万だったので相場ぐらいかな？と
思いました。
自分なりに調べたところ中国メーカーで昨年出荷世界一位にもなったみたいで日本ではまだ知られていないだけで大きいメーカーなのかな？とかんじています。
もしLONGIのパネル設置されてる方いましたら教えてもらいたいです。

書込番号：24591523　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

カズーン-HKDさん

太陽光の世界シェア上位はジンコ、トリナ、カナディアン、JAソーラー、ハンファです。
日本製はベスト10にも入っていません。

ロンジは後発な故、日本では知名度がありませんが
性能やコスパでは大きなアドバンテージがあり
公共施設や野立て、企業(工場の屋根)等で重宝されています。国産にこだわる日本では実績は少ないでしょう。

また、家庭用太陽光をメインで扱っている業者さんには仕入れる商社が少なく、国内でシェアを延ばすのは難しいようです。

書込番号：24591753　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

LONGiソーラーですか。
ブルームバーグのTier1 モジュールメーカです。
日本においては産業用（投資用）低圧野立てではよく使われます。

住宅用でLONGiモジュールを採用する場合、低圧野立ての経験があったり、DMMソーラーと取引のある業者のような気がします。
保証面は住宅用ソーラーパネルを打ち出すメーカーよりは劣ります。基本的には産業用と同様、ユーザにはさほど手厚くありません。よって販売業者が付与する保証に依存します。

DMMはLONGiソーラーと直接取引のような売り文句で安値でLONGiソーラーを販売しておりましたが、実際はある商社経由のものを仕入れて販売していたので、2021年に保証面で問題になったことがあります。
現在はLONGiソーラーとDMMとの協議で解消しているようです。

業者さんに仕入れ業者を確認したほうが良いと思います。

書込番号：24592524

[さくらココ]

＞カズーン-HKDさん
>保証などもしっかりしている
保証内容とともに保証主体がどこか確認することをお勧めします。

書込番号：24592727

[カズーン-HKD]

なるほど！
世界的にみると有名メーカーなのですね！
正直私もネット等で太陽光を調べていましたが、
販売店に提案されるまで聞いたことのないメーカーでした。

書込番号：24593789　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

住宅用としてはあまり使用されない
メーカーなのですね^^;
保証としてはモジュール機器15年、
出力25年となっています。
また天災（地震以外）は販売店の方で
10年保証となっています。

仕入先は
novisという商社を通した
ソルーナというパッケージみたいです。

書込番号：24593794　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

一応メーカーと販売店で
保証あるみたいなんですが、、、
LONGIがあまり住宅では使用されていないと
聞くと不安になってきました^^;

書込番号：24593875　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞カズーン-HKDさん
novisは、LONGiの正規取引先です。
https://longisolar.co.jp/wp-content/uploads/2021/07/news20210730notice-7_aboutdmm.pdf

書込番号：24594150

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

このLONGiのモジュールは野立て向けで多用される6インチ60セルモジュールを住宅向けに応用しております。
パワコンはパナソニックかと思います。

無落雪屋根につけるなら、これでもよいと思います。
一番確認すべきところは積雪荷重に耐えうる架台かということです。

書込番号：24595612

[カズーン-HKD]

パワコンはパナソニックです。
無落雪屋根はやはり条件が悪いのでしょうか？^^;

架台は多雪用金具と記入されてました。

書込番号：24595931　スマートフォンサイトからの書き込み

[カズーン-HKD]

今回はこちらのパネルを導入してみることにします。
みなさん色々情報ありがとうございました。

書込番号：24598700　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞カズーン-HKDさん

こんにちは。
住宅用でLongiのパネルを提案されるのは珍しいですね！
ただ、品質も非常に良いですし、何も問題ないと思います。
出力保証の基準値も高いですし、その裏付けでもありますね。

販売店がLongiを通常住宅用で提案してこないのは、恐らくLongiがそのブランディングをしていないからだと思います。
販売店はカナディアンやQセルズ、その他国内メーカーのように、パネル・パワコン・架台等の太陽光発電システムをセットで仕入れて、ただそれを販売しているケースがほとんどです。
ここの販売店は、商社のパッケージをそのまましいれているだけですが、稀に自社でそのようなパッケージを組んでいる販売店もあると聞いたことがあります。Longi＋日本メーカーのパワコン等、自社でシステムを設計して販売できる会社はそのあたりの能力が高い会社なのだと私は思います。

ここはメリットでもあり、デメリットでもあるのですが、この場合パネルはパネル・パワコンはパワコンのメーカーで保証することになります。メーカーの倒産リスクが分散されて良いと考えるのか、ばらばらとしてて面倒と思うのかは人次第だと思います。

設置条件が分からないので何とも言えないところもありますが、購入費用はもう一声欲しいですね！

書込番号：24599689

[カズーン-HKD]

＞orange-sanaaaさん
価格なのですが、Panasonicの蓄電池5.4kWh
のセットプランソルーナで160万でどうですか？
と提案されたのですが蓄電池付きでこの価格は
どうでしょうか？

書込番号：24599771　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞カズーン-HKDさん
部材一覧を拝見できますか？？
見積書の価格と部材内容だけお写真で撮っていただくだけで構いません。

書込番号：24599872

[カズーン-HKD]

＞orange-sanaaaさん
こんな感じです。
やはり高いのでしょうか？
自分の中では蓄電池込みでこの価格は
何社か見積もりを取りましたが、他社を
寄せ付けない安さです！

書込番号：24600173　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞カズーン-HKDさん

内訳を確認しました。

PVA-TH［立平葺］ですか。ニイガタ製販の雪止め金具を採用しているのですね。
架台の構造計算を省略し、商品をそのまま採用していると思います。
ニイガタ製販は確か構造計算はできません。
商社の物売に徹した販売手法は安価になりますが、それはDIY要素に特化し、システム的なサポートが劣る弱点でもあり、住宅用太陽光発電システムを大々的に訴求するメーカーの対応と大きく異なるところです。

LUNAパッケージというネーミングは誤認しますね。
なぜならHUAWEIの蓄電池がLUNAというペットネームだからです。

書込番号：24601123

[カズーン-HKD]

＞gyongさん
やはりあまり良くないのでしょうか？
今回検討している業者は、新築、リフォーム、不動産を
営んでいるらしく、太陽光設置に関しては、某ハウスメーカーと某電気会社の設置を請け負っており、ノウハウ等は自身があると伺っていたので安心していたのですが、、、

他のメーカーでもLUNAパッケージという
ネーミングがあるのですね！
初めて知りました。

書込番号：24601192　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞カズーン-HKDさん

正直価格は安いですね！
しかも多雪施工・足場込みだとしたら安すぎるくらいです。
施工費用がすべて入っているか、追加費用が掛からないか、気になりますね。

他の方が仰る通り、メーカーパッケージと比較すると、故障した際のサポートが若干面倒な可能性はあります。
価格を考慮すれば、十分見合っているとは思いますが、その認識は必要かと！

蓄電池がそもそも必要かの議論はありますが、
蓄電池がない場合との違いが、50万円くらいの価格差であれば、私は進めても良いと思います。
（価格差が50万円しかないのがまた疑問ですが）

書込番号：24601337

[カズーン-HKD]

＞orange-sanaaaさん
工事費はすべて込み込みと説明を受けています。
また年次点検、天災時の保証も込み込みだそうです。

価格は最初提示された価格でさらなる値切りの前に
蓄電池付きの価格を聞いたらその価格になったので、
太陽光パネルのみだともっとやすくなったとおもいます。

今回は蓄電池込みでいってみようとおもいます。

書込番号：24601438　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange-sanaaa]

＞カズーン-HKDさん

先の書き込みで太陽光のみで110万、蓄電池込みで160万と拝見したのですが、
もともとのパワコン分がなくなったことを加味したとしても、部材費・施工費だけでも差額50万円を数十万超えるとおもいます。
そのうえ、業者の利益も考えると、この提示はさすがに難しいと思うので、
どうやってやってるのか、わからないことが不安要素です(笑)

施工や実際の部材内容等に問題ないことを祈ります。

書込番号：24601501

[カズーン-HKD]

＞orange-sanaaaさん
やはり安すぎますよね、、、、^^;
一応他のモジュールメーカーでも施工可能との
ことなのですがそもそもこの業者が怪しいですかね？
心配になってきました、、、

書込番号：24601748　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電システムの見積価格について

[無知なオヤジに助言を]

初めて投稿させていただきます。
こちらの掲示板にていろいろ読みあさりましたが、現在の私の状況はいかがなものかアドバイスいただけたらと思います。

太陽光発電システム　蓄電池あり
で、現在お話をさせていただいています。

パネルはカナディアンソーラーで、システム容量が6kw、蓄電池はパナソニック　パワーステーションS 5.6kw
を設置する見積となっており、工事費含め400万といまれました。
モニターキャンペーンでエコキュート460Lタイプを無料で現在使用している電気温水機と交換していただけるそうです。
屋根は南向き4寸勾配で日当たりは良好、パネルが影になるようなものはありません。
シミュレーションでは年間発電量が7600kwとなっております。
売電価格は17円での見積もりでした。

タダより高いものは無い、と思い妥当な価格なのかどうかご教授いただけたらと思います。
文章が整理できてなくて申し訳ありません。

書込番号：24540567　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

はじめまして

キャンペーンを打つ業者はその値引き分を上乗せして、値引きします。

400万円ですか。クレジット与信が良いのですね。
ただ、せいぜい240万円です。つまり100万円以上の粗利が考慮されています。
ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：24540673

[無知なオヤジに助言を]

＞gyongさん
ご返信ありがとうございます。
ホームセンター ナフコで声をかけられました。ライフサポートという会社です。
蓄電池は元が取れないと皆さんがおっしゃってるので、太陽光のみの見積もりを再度お願いしました。
ですが、蓄電池セットでないとエコキュートはつかないようです。
なので、太陽光+エコキュートの見積もりを再度お願いしたところです。

だいぶ盛られてますね〣( ºΔº )〣ｶﾞｰﾝ
工事費は全部で50万円程度でした。

書込番号：24540858　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

会社名に誤りがありました。
日本ライフサポートという会社です。

書込番号：24540895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

スレ主さん

はじめまして！ Panasonic太陽光ユーザーです。

九州地域ですかね？
このサイトをお読みになったと言うことので、だいたいの相場はお分かりかと思います。

この太陽光6kwと蓄電池5.6kwhの連係システムで
10年稼働しての導入効果は210万円くらいです。
10年以降は太陽光は売電がなくなり、蓄電池も性能劣化してきます。400万円はあり得ません。

営業さんに、『あなたは400万円出してこのシステムを導入しますか？ 200万円の損をしてもやります？』と聞いてみてください。
この業界の営業のほとんどが自身で太陽光システムを保有していません、
特に訪問系とキャッチ系の社員さんは。
お得ですよ！と言うくせにね。

また、現在の電気プランですとエコキュートはあまり効果がないので、現在の給湯器がまだ新しいなら壊れるまで待ってもいいと思います。
所詮、太陽光は電気屋さんのお仕事、給湯は水道やさんのお仕事なので一緒にやる金額的なメリットはないんです。紙の上では差があるように見せてきますが。

太陽光発電とエコキュートで現在の契約アンペアでは足らなくなり、容量アップすることで基本料金が上がります。それを賄うだけのポテンシャルがエコキュートにはありません。現在の給湯器が10年を経過してるようなら考えてみてください。
ちなみに、460�gのエコキュートとIHヒーターで工事費込み50万円くらいです。ダイキンや三菱の器具なら40万円も狙えます。AI機能なんていらないでしょう？

書込番号：24541110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

○○なオヤジに助言をさん

余談ですか………
この名前だと返信エラーが出てしまいます。
○○の部分を変えないと返信が付きずらいと思いますよ

書込番号：24541115　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます。

やはり高い見積もりとなっているようであり、売電収入は考えていませんが、自家消費分を賄えれば（電気代実質0円）ならやる価値はあるのかなと考えていました。
当方、山口県となります。

電気温水器は新築時より交換しておらず、現在建ててから14年目となります。そういえばIHもガタがきてたな……

屋根材が特殊？(OSBとか言ってたな)だったのか、パネルはカナディアンソーラーで、蓄電システムはパナソニックの創蓄連携システムとなりました。

電気プランですが、当時のファミリータイプ�Uのまま変えてません。昼間の電気代が少し高くて、人がいる時間は安いやつだったと思います。

電気料金の明細もすぐ捨ててしまってて、年間の消費電力量や電気料金の資料がないまま、施工を考えている事自体が無謀なのかも知れませんね。

名前のご指摘ありがとうございます！変更を検討します！

書込番号：24541527　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

ニックネーム変更できない仕様のようです。。。トホホ

書込番号：24541550　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

OSBボード？　それ先に言ってください。
架台固定が困難で強風で架台ごと吹き飛ばされるリスクがあります。

ホームセンター駐在の太陽光業者は得てして訪販スピリッツ系です。

山口県にお住まいなら、伊藤忠エネクスホームライフ西日本に相談してみてください。

書込番号：24541726

[ＲＥＤたんちゃん]

主さま

国内ではSHARPのDS工法しかないような気がします。

野地板固定がムリなので垂木にアンカーですかね。
かなり難易度が高いので、太陽光専門店ではなく新築やリフォームを手掛ける工務店で確認して貰うことです。

やるなら採算は得られないかも知れませんね。

書込番号：24541752　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

＞gyongさん
情報不足で申し訳ありませんでした。
強風で吹き飛ぶかもって、太陽光維持費どころの問題では無さそうですね！！
金額云々の前にそういったところから見直したいと思います。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
業者はカナディアンって選択をされてましたが不安になってきました。今後電気代が上昇していけば、自家消費の部分が現在と同じ消費電力量であっても金額に直せば比較してプラスになると思ったのは甘い考えでしたかね。

お二方、貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：24541777　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
＞gyongさん
ちなみにですが、お二方の
太陽光を設置することになった決め手:
太陽光を設置してもいいと思う条件:
設置経過年数:
設置10年で採算がとれるのか:
10年経過後売電期間が終了してもその後もプラスなのか（パワコンの交換費等加味されて）:
蓄電池設置の考えはあるか:
屋根の補修、雨漏り等の対策は何立てられているのか:
どのように勉強されたのか:
をお聞かせ下さい。

書込番号：24541790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

………オヤジに助言をさん

難しい質問ですね〜(笑)

太陽光を設置することになった決め手
→投資採算性です。195万円の投資に対し年間約30万円のリターンが感じられたからです。

太陽光を設置してもいいと思う条件
→売電が約束されてる10年で確実に回収出来るコスト
年間を通し安定した日射量が得られる地域
遮蔽物がなく、且つ反射光で近隣に迷惑が掛からない

設置経過年数: 設置10年で採算がとれるのか:
→設置後、6年目に突入しましたがシミュレーション通り7年くらいで元が取れそうです。厳しい年もありましたが、年間で赤字はまだありません。

10年経過後売電期間が終了してもその後もプラスなのか（パワコンの交換費等加味されて）
→パワコンの交換費用は7年で元を取った後の3年で貯金出来そうです。
10年以降は生活を昼間消費型に変更しますかね？
エコキュートのタイマーを昼間にして太陽光の電気を使うとか、洗濯も日中に終わす とか？

蓄電池設置の考えはあるか:
→安くなって元が取れるようになれば考えるかも！
でも、電気の個人売買や新しい電気の活用を考えるかな
今、国もFITに変わる新しい制度を考えてるようですよ

屋根の補修、雨漏り等の対策は何立てられているのか:
→屋根の補修は太陽光設置前に葺き替えを終わらせました。雨漏りは追加でお金を出してまではしてません。
固定方法や屋根裏の仕様は業者と確認して把握しました

どのように勉強されたのか
→計9社から見積り取って交渉したので、我が家に向いたパネルや工法が自然と理解できました。あとはこのサイトで質問し勉強させて頂きました。

わたしはタイナビを活用しその中の一社と契約してます

疑われてるyh社でもシェルパックでもありません。
当然、そこの関係者でもありません (笑)

参考になりましたでしょうか？
利益がない太陽光は奨めたくありません。
屋根に穴を空ける工事を伴うのが太陽光発電ですので、そのリスクをカバー出来る回収力がなければ太陽光なんてやらない方がいい、が持論です。

書込番号：24541935　スマートフォンサイトからの書き込み

[無知なオヤジに助言を]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ご返信ありがとうございます！！
なるほどなるほどと頷きながら読ませていただきました！
屋根への穴あけリスクはほんと悩ましい問題です。撤去したあとの無数の穴をYouTubeで見ましたが、これを承知で設置する覚悟はおまえにあるのか！？と自分に問い正した次第です。

大変貴重な回答ありがとうございました！！

書込番号：24542016　スマートフォンサイトからの書き込み