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初心者 太陽光アドバイスお願いします

[れんななさん]

【使いたい環境や用途】
某電気工事会社にエコキュートと太陽光パネルを設置しないか言われての実際価格は適正？損する？なのか教えて頂きたく質問します。
太陽光のメーカーはQセルズ、エコキュートは三菱です。パネルの性能は画像載せました。
エコキュートSRT-PK555UBD
太陽電池モジュール　Q.PEAK DUO-G6 355 16枚
ハイブリッド蓄電システムセット　PK-G55-EIBS-7-BT1 ＋必須部材などなど
シュミレーションで年間合計予測発電量は6141kwh
合計390万です。本来は480万でけどこちらの地域での実績がなく先行設置で値引きしていると言われました。
家族構成は３世代、8人で生活し秋田在住です。
冬には灯油代が増えますが、年間平均すると月々電気と灯油で25000円前後かかってます。
電気代だけでも年間平均20000円かかってるから売電より蓄電した電気を使うスタイルにした方がいいと言われました。
20年ローンで月々20000円の支払いなら今後の灯油ボイラーのメンテ代も含めるとかなり節約なると言われました。
単純に考えるとそうなんですが説明ない落とし穴あるとか、素人にはよくわかりませんので詳しい方のご教授お願いしますm(_ _)m

書込番号：23746441　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんななさん]

屋根傾斜3寸、南側に設置

書込番号：23746457　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞れんななさんさん

はじめまして。
異常に高い北国価格です。
先行設置で値引きするならあと▲150万円値引がなければ、提示額の390万円ではまったくメリットがありません。

本当に電気工事会社ですか？　見積（印刷書式が決まっており、数字のみ手書き）、先行設置の表現など、訪販スピリットがちがちの会社のように思います。
電気工事会社の見積だと、ケーブルの太さや長さ、ブレーカーの数量にとてもこだわる見積が出てきます。
この見積は訪販特有のフォーマットです。
ちなみにどこの業者ですか？

秋田ですと冬はほとんど発電しないので、太陽光で蓄電は全く期待できません。蓄電もすべて東北電力からの電力購入で賄うことになるので冬の電気代は月50,000円を超えるのではないですか？
年間平均でなく、月額平均でシミュレーションしないと、冬の期間の収支が大赤字になり大変なことになります。
電気工事会社ならそんなトリックはてっきりわかっているはずで、ほんとうは営業バリバリの訪販なのではと感じます。

書込番号：23746940

[れんななさん]

お返事ありがとうございます！今外出してて資料がないので帰り次第画像あげます！タクミ電気工事からの見積です。

書込番号：23747050　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんななさん]

画像あげたのでご覧下さい。

書込番号：23747230　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞れんななさんさん

資料確認しました。
これは電気工事会社でなく訪販のアプローチそのものです！
電気工事会社が訪販営業出身者を雇用しているのではないですか？
いずれにせよ、かなりの粗利を確保していると思います。
他業者の相見積が必要です。

書込番号：23747369

[RACOON RASCAL]

＞れんななさんさん

金額が高すぎるのは言うまでもなく、「20年ローン」の期間中にエコキュートや蓄電池が寿命を迎える可能性が高いですが、その説明は受けてますか？

あと、「蓄電池は経済効果が期待できる」と説明する会社はちょっと……。蓄電池は、経済性はマイナスです。

書込番号：23747400　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんななさん]

＞gyongさん
＞RACOON RASCALさん

家の場合は人数が多いので日中に蓄電してそれを使うスタイルと言われました。やはり冬期間の蓄電しにくいのが問題なりそうですね。
メンテに関しては今灯油ボイラーを使っているのでエコキュートは購入代金は高いがメンテ代を比較すると将来的には得すると言われました。今灯油代が夏場で5000円くらい、冬で20000円越えで電気代は年間通して20000円前後です。

書込番号：23747447　スマートフォンサイトからの書き込み

[れんななさん]

2枚画像あげ忘れてました

書込番号：23747451　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞れんななさんさん

エコキュートは修理平均時間MTTRが石油やガス給湯器に比べて長くなる傾向があります。
部品によっては1か月かかることも。
市場出荷数が石油やガス給湯器より少ないのも理由の一つです。部品代も割高になります。
いったん壊れたら1か月お風呂も給湯もできなくなる覚悟が必要です。壊れなければいいのですが7年経過後からタイマーのように壊れ始めます。
このようなメーカー調達事情は販売会社は知りませんのでご留意願います。

書込番号：23747458

[れんななさん]

＞gyongさん
そうなんですね...参考にします！他の会社にも見積もりかけてみます。パネルのメーカーが変わると見積もり値段も変わりますよね？素人なのでどこのメーカーがいいとかもわからないので値段だけでは比較できませんよね...

書込番号：23747479　スマートフォンサイトからの書き込み

[くうしゃんパパ]

れんななさんさん

同じような書き込みがあるので参考になろうかと思います。
九州だったり、関東だったり、東北だったり様々ですが・・・・？


https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23729252/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23276038/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23257161/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23250091/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23131327/#tab

書込番号：23749273

[れんななさん]

＞くうしゃんパパさん
コメントありがとうございます！
拝見させてもらいました。やはり見積は高いようですね。家の場合は人数多いから売電より自家発電したのをメインで使うから売電価格下がってもそこまでデメリットないのかなって思って太陽光考えてました！

書込番号：23749925　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光＋オール電化の設置効率

[吉見牧場]

現在yhと契約前で、どのくらいのモジュールを載せるか検討中です。太陽光はカナディアンソーラーでIHとエコキュートは日立です。ガスの違約金もあります。回収の早さも大事ですが、長い目で見た場合、どのパターンが良いのか、パワコン2台はリスクなのか…ご教示願います。屋根は東西の切妻です。

�@モジュール8.04kw、パワコン1台5.5kwが124万、オール電化が53万、ガスの違約金が12万で189万円

�Aモジュール9.715kw、パワコン2台9.9kwが146万、あとは同じで211万円

�Bモジュール12.5kw、パワコン2台9.9kwが178万、あとは同じで243万円

書込番号：23722239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

吉見牧場さん

わたしなら�@で決まりです。
�Aはパワコン2台でランニング経費がネック
�Bは自家消費の事業計画が面倒ですよね。

ただ、この時期オール電化は魅力ですかね？
東電もオール電化にお得なプラン電化上手も無くなってしまいましたし。

ガス給湯はもう古いのですか？
契約更新満了まで待ってもいいような。
太陽光は電気工事、エコキュートは水道工事、同時にやるメリットもないような。

書込番号：23722472　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉見牧場]

REDたんちゃんさん

早速のお返事ありがとうございます。
プロパンガスは15年契約で3年半が経ちました。ガス代が高いので(350円/m2、年間10.5万円)、この際に代えてしまおうと思ったのですが、エコキュートだけ代えるのがベターですかね？ガス代の8割が給湯という話もシェルパックさんから聞きましたし。

書込番号：23722759　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞吉見牧場さん

はじめまして
ＲＥＤたんちゃんさんのコメント通り、パワコンは1台がメンテ的には安いです。

プロパンからエコキュートへの変更について、設置後3年と新しめなので、もう少し古くなってから交換することとして、太陽光だけ設置しませんか？
なお、エコキュートはシャワー圧が低下しますし、夜間の数時間、騒音がするようになります。

書込番号：23723129

[吉見牧場]

＞gyongさん

gyongさんも同意見なんですね。プロパンガス屋を叩いた方が賢明なんですかね。ちょうどこないだ安いガス屋(280円/m2)が来たので、そこに変えましょうかね。ただ基本料金(1550円)が残るのがもったいないかなーと。

書込番号：23723251　スマートフォンサイトからの書き込み

11月以降における太陽光発電の契約について

[orange-sanaaa]

素朴な疑問なのですが、気になったので知っている方教えてください。

FITで今年度の売電単価を適用するために、まず電力会社で接続契約が必要だと思います。
東電のページを見ると、今年度の売電単価を適用するには10月末までの申込が必要だと拝見しました。

11月以降、次の売電単価が確定するまでかなりの期間開きがあると思うのですが、
そこで気になるのが、その期間太陽光発電業者さんはお客さんとの契約をどうしているのでしょうか。

とりあえず設置を行って、自家消費だけ行い、次の売電単価が決まるまで待っているケースがほとんどなのか、
次の売電単価が決まるまで設置はしないのか。

もし後者だとしたら、太陽光発電販売業者さんってかなりの期間暇になりませんか？笑
何か認識に間違っていることがある場合も教えていただきたいです。

書込番号：23711083

[ＲＥＤたんちゃん]

orange-sanaaaさん

これまでは駆け込み需要があり、今年度の締め切り以降も仕事があるように、この時期かき入れでした。

が、ブームが去った昨今は業者さんもどうしているんですかね。
太陽光ブームにあやかって進出してきた業者は淘汰されつつあるのかも知れません。残るは工務店みたいな住宅全般を扱いつつ太陽光も手掛ける、そんな業者が勝ち組なのでは？

書込番号：23711238　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞orange-sanaaaさん

良い質問です。
訪販は1.のパターンです。一に売り上げ、二に売り上げですので。
よって、いつまでも売電収入がないとクレーム投稿が散見されます。
（ハウスメーカー設置でもよくあるパターンですが・・・・）
2.は激安業者しか対応しないでしょう。（良心的ですね）

1.とりあえず設置を行って、自家消費だけ行い、次の売電単価が決まるまで待っているケースがほとんどなのか、
2.次の売電単価が決まるまで設置はしないのか。

書込番号：23711281

[orange-sanaaa]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ご回答ありがとうございます。

なるほど。
他の関連業務をやっている会社が一時期のプラスαとしてやっているイメージなのでしょうかね。

みなさんがよく仰っているyhさんなどはどうされているか気になります。
企業として半年ほど売り上げが激減するのは無視できない状況かと思うのですが....。



＞gyongさん

ご回答ありがとうございます。

対応は業界である程度決まっているものでもなく、
会社さんによってバラバラという状況なのですかね。

どっちにしろFIT申請に数か月かかりますが、
単価が分からない状態で営業しなきゃいけないのは、業者さんもかわいそうな気もします。

激安業者さんも半年間何もできないのはさすがにまずいのではないかと思いまして.....。


個人的には、この期間が開いてしまう仕組み自体が良くないと思ってしまいます。
うまくやれば全然通年で出来そうですよね....。

書込番号：23711483

太陽光訪問販売見積もりについてご意見をお願いします

[フェムトロック]

この度新築を購入したのですが、先日訪問販売の方が来て
見積もりだけでも見てくださいとの事で、私も太陽光に興味があったので、見積もりを出して頂いたのですが。
太陽光にお詳しい方どうぞ御教授お願いします。
なにぶん私は詳しく無いのでこの見積もりがマトモなのかも
解りません。

書込番号：23708358　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

追記させて頂きます。
傾斜は5.5寸です。
福岡に住んでるのですが、お勧めの業者さんが居ましたら
合わせてお教え頂きたいです。

書込番号：23708383　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞フェムトロックさん

はじめまして。

パナソニックHITパネル4.43kWと蓄電池5.6kWhのシステムが税込311.5万円ですね。
激安業者の価格は税込200万円くらいかと思います。
それにしても複雑な5.5寸勾配寄棟3面設置屋根ですね。安く太陽光を設置するには適していない屋根です。
パナソニックなど日本メーカの割高な三角モジュールしか使えません。

訪販の場合、営業の成功報酬歩合の取り分と会社の粗利分で、このような2商品の組合せでは100〜120万円くらいのコンサルティングフィーが見積にアドオンされます。
つまり、太陽光と蓄電池の良さを説得されたでしょうから、そのレクチャー費用が100〜120万円とお考え下さい。
ちなみにどこの業者ですか？

九州だと伊藤忠エネクスグループのエコアは安い業者となります。
https://www.ecoregas.jp/userguide/product/solar/

書込番号：23708403

[フェムトロック]

＞gyongさん
初めまして。早速の回答ありがとうございます。
やはりかなり高いんですね…

業者さんはジャパンエコテクニカルズさんという所です。
昨夜見積もりを説明されて
11月１３日迄にしないと売電価格が下がると言われ
ローン審査通るかだけでもって事で
ローンの用紙に書いてはみたもののどうなんだろうと思い、
相談させて頂きました。

エコアさんもされてるんですねぇ
エコアさんとは会社の取り引きがあるので
其方にも見積もりして貰おうと思います。

書込番号：23708467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フェムトロックさん

ローンの審査用紙に記入した=契約ではないですよね？
そこははっきりしてますか？
訪問販売業者のよくやる手なので。

どちらにしても赤字必死の見積りですので、もう少し広く見積り取られた方がいいです。
屋根が複雑なので、ここで紹介されてるような価格は出ないかもしれませんが！

書込番号：23708661　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

回答ありがとうございます。
多分ローン審査=契約とはなってないとは思うのですが
ちょっとその辺が怪しかったので
朝一電話して一旦保留したいから
ローン審査を出すの待って下さいと、それと昨日書いた書類を全部返して下さいと言う事を伝えました。
今日の夜持って来るらしいです。

もし、ローン審査=契約ってなってた場合
クーリングオフ出来ますか？…

書込番号：23708727　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞フェムトロックさん

　なんのクレジット審査かわかりませんが、クレジット申込年月日は売買契約とクレジット契約申込日を兼ねる書面になっております。
　クレジット契約の書面は後日であることが多いですが。
　仮申し込みでもなく、れっきとした売買契約です。
　まっ、ローン審査が通らないこともありますが、そういう人は運転免許番号の末尾が３〜９だったり、携帯引き落としが未払いだったりするお金にだらしない人です。

書込番号：23708764

[フェムトロック]

そうなんですね…
と、言う事は本契約した事になってるんですね…

今後の流れとしてこうなってます

書込番号：23708773　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞gyongさん
確かに売電契約年月日=申し込み年月日と同日となってました…

ほんとに無知で情けないです…

書込番号：23708796　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞フェムトロックさん

あぁ、アプラスですね。
お支払回数：240回ですか。
論外です。

というのも、投資家向けの野立て太陽光ｅｃｏローン（産業用）であっても、2000万円の融資でお支払い回数は180回（15年）です。
たかが300万円なのに支払い回数が240回（20年）なんて！！

私は支払い回数120回（10年）にさせます。
でもそうすると、支払い額が売電収入／蓄電利益を超えることは全くなく毎月2〜4万円赤字になってしまいます。
（それは営業トークとは反するストーリーになってしまう）
なので、240回にして業者が多大な粗利を確保する理屈です。

アプラスから与信ＯＫだと契約確認の電話がかかってくるので、その時にキャンセルを伝えてください。

書込番号：23708819

[フェムトロック]

＞gyongさん

重ね重ねありがとうございます。
自分も２４０！？と疑問には思ったんですけど
なにぶんローンを今迄した事が住宅ローンしか無く…
本当にありがとうございます(泣)
取り敢えずは朝一で業者さんには嫁から連絡はしてるのですがローン審査出してるのかは解らなくて
不安でしたが、出してたとしても今日ローン会社からの電話でキャンセルしたいと思います。
少し安心出来ました。本当にありがとうございます。

書込番号：23708833　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フェムトロックさん

電話のキャンセルは法的には無効(口約束)なのです。
10月5日付けの正式契約になってるようですので、ちゃんとしたクーリングオフ通知をすぐに出して下さい。
契約日から8日目の消印有効です。

訪販は着々と物事を進めてしまいます。
クーリングオフの詳しい内容も説明ないでしょうね。

書込番号：23708895　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

回答ありがとうございます。
そうなんですね…
クーリングオフの説明等有りませんでした。
クーリングオフの書類等は何処で手に入れるのでしょうか？

無知で申し訳ないです。

書込番号：23708909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フェムトロックさん

クーリングオフは官製はがきでOKです。
証拠を残すためにと特定記録郵便(内容証明)で送ることをお奨めします。

書き方はググれば載っています。
念のために契約業者と信販会社に送っておくといいでしょう。
ただ、業者も賢いですから契約から8日過ぎないと信販会社に出す書類には手を着けないと思いますよ。
打合せでは焦らせますが！

書込番号：23708954　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

今、昼休みになったので
業者さんに電話した所朝一電話してたのが良かった様で
まだローン審査の書類を流して無かったみたいで
ストップかけれてたみたいで
ローン会社からの電話は無いと思われます。

アレは本契約ですか？と尋ねた所
本契約は印紙を貼る書類を送る時が本契約なので
大丈夫ですと言われました。
それと、じゃあクーリングオフの書類を送ったりとかはしなくて大丈夫ですかね？と尋ねた所
ローン審査の書類も流してませんので大丈夫ですよ。
との事でした。

書込番号：23708986　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

先程書き忘れてましたが
今日の夜に昨日書いた書類を返して頂く事には
なってます。

書込番号：23708990　スマートフォンサイトからの書き込み

[RACOON RASCAL]

＞フェムトロックさん

書類を返しに来た際に、
�@会話は録音していることを伝えた上で、改めて契約してないかを確認。
�A「絶対に契約してない」旨を書かせて、捺印させる。
を行った方がよいと思います。

言った・言わないの水掛け論は、訪問販売の得意なところです。

書込番号：23709089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

フェムトロックさん

ローン会社へ申請を流してない！
当たり前です。クーリングオフ期間が過ぎるのを待っているからです。

RACOON RASCALさんのおっしゃるように
相手は百戦錬磨です。
わたしならダメ押しでクーリングオフ出して、キッパリお別れします。
この程度の購入価格を出す業者なら探すの困りません。

書込番号：23709100　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞RACOON RASCALさん

ありがとうございます。
そうですね、水掛け論になってもなんで
一筆貰っておこうと思います。

書込番号：23709107　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます

そうなんですね…やはり気を緩めずに
録音と一筆は頂こうと思います。

書込番号：23709116　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェムトロック]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

今日の夜昨日の書類全てを返して頂く事になってるのですが
クーリングオフ期間過ぎてローン会社に提出って
書類も無く出来るのですか？
コピーを取ってるということでしょうか？

書込番号：23709121　スマートフォンサイトからの書き込み

家庭用太陽光を検討

[ボラカイ]

建坪50坪の寄棟屋根の南東面、南西面に設置を検討しています。
来年の共同購入での購入を予定しています。

あるサイトでシミュレーションしたら10kwhまで乗りそうなんですが、ほんとに可能でしょうか。
また、自治体主催の共同購入において10kwhを選択できるのでしょうか。

現在の電気代は年間5000kwh弱。ほとんどが売電になりますが、10年で元が取れるでしょうか。
現在はコンロや給湯器はガスですが、いずれ電気に替える予定です。

10年経って売電できなくなったら、技術革新の進んだ蓄電池と軽自動車EVを買って、なるべく自家消費を目論みたいです。

書込番号：23708915　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞ボラカイさん

はじめまして。

自治体の共同購入って、神奈川県のやつですか？

関東にお住まいなら、横浜ｙｈ、東京シェルパックなどに見積もり取ってみてください。
そこで最適な構成が浮かび上がってきます。

書込番号：23708944

[ＲＥＤたんちゃん]

ボラカイさん

共同購入とやらがどんなシステムでどのくらいのメリットがあるか知りません。
個人購入であれば、太陽光1kw当たり20万円以下が
採算ラインです。

書込番号：23709511　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光蓄電池訪問見積もりについて

[くりじさん]

訪問販売での見積もりです。妥当な金額か判断をお願いいたします。
年間発電量は、7725kWh
設置枚数24枚　傾斜は2寸南向きとなります。

書込番号：23704445　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりじさん]

間違えてしまい、新規でスレッドを作成してしまいました。
再度、画像を添付します。

書込番号：23704460　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞くりじさんさん

　はじめまして

　カナディアン6.36kW(265W×24枚）
　田淵蓄電池9.89kWh(ハイブリッドパワコン含む）
　税込330万円ですね。

　どこにお住まいで、どこの訪販ですか？
　100万円ほど営業の報酬歩合、業者の粗利分で抜かれていると思います。

　激安店だと230万円くらいが狙えますが、蓄電池は元が取れないのでそもそもお勧めしません。
　あっ、訪販は元が取れると営業しますが契約をとるためのみであることをご承知おきください。

書込番号：23704557

[くりじさん]

返信いただきありがとうございます。
愛知県に住んでおり、名古屋の設立されて間もない会社でした。

書込番号：23704650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

くりじさんさん

名古屋ならトランスオーシャンプランニング
yhにセカンド・オピニオンを受けてください。

せっかくの南向きの屋根に太陽光と絶好の条件なのに
蓄電池が採算を邪魔してます。
蓄電池が必要でしょうか？

書込番号：23704873　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりじさん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
返信ありがとうございます。正確に言うと愛知県の三河地域になります。
太陽光蓄電池については、まだ勉強不足であり今回は業者任せにしました。必ずしも蓄電池を付けたいという訳ではありません。

太陽光のみですと、いくらぐらいであると妥当な金額になりますか？

書込番号：23704985　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞くりじさんさん

三河にお住まいなら東京シェルパック愛知営業所（安城）にコンタクトを取ってみてください。

書込番号：23705074

[ＲＥＤたんちゃん]

くりじさんさん

カナディアンで1面設置であれば、100〜110万円が狙えます。
その上で10年で170万円の収益が見込めますので採算性のある投資といえます。

が、蓄電池が入った瞬間に太陽光と蓄電池の効果で220万円足らず、そのために300万円を投資しなくてはいけない。もったいないと思いませんか？
災害時のリスクマネジメントとしては高過ぎるような？

書込番号：23705134　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりじさん]

＞gyongさん
情報ありがとうございます。

書込番号：23705274　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりじさん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
確かにそうですね。貴重なご意見ありがとうございます。
教えてもらった業者にて相見積を取ろうと思います。

書込番号：23705317　スマートフォンサイトからの書き込み