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太陽光見積りの確認をお願いいたします

[そらまるちゃん]

見積り	シミュレーション結果

太陽光発電システム初心者です。
訪問販売業者の見積りを受けましたが価格が適正かがわからずみなさんのご意見を伺いたいです。

愛知県在住。
屋根は片流れで、ちょっと北寄りの西向き　3寸勾配です。

家族構成は4人。
オール電化で、電気代は11,000円〜18,000円ぐらいです。

見積りの結果、Qセルズ　8.235ｋWで総額348万円を提示されました。
「kW単価って30万円ぐらいではないんですか？」と聞いたところ、総額270万円（33万円/kW）まで下げてくれましたが、
「ウチはアフターサービスに力入れてるのでここまでが限界です。」と言われました。
15年ローンで18,000円/月ぐらいの支払いとのことでした。

一旦、「少し考えさせてください」と話し、また後日連絡することにしました。

その後、もう少し調べて、やはり少し高いのかな、と思っています。

みなさんのご意見よろしくお願いします。

書込番号：22422711

[gyong]

＞そらまるちゃんさん

太陽光8.235ｋWに蓄電池スマートスターL伊藤忠9.8kWhが含まれてますね。
蓄電池を含めるにしても税込250万円が出せる限界でしょう。

訪販にアフターサービスを期待してはいけません。
数年で法人格を変更してサポートを反故にします。そもそも太陽光発電業界そのものの事業継続性が危ぶまれています。
ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：22422745

[そらまるちゃん]

＞gyongさん

さっそくの返信ありがとうございます。

蓄電池は、リスト上に項目はありますが、計算には含まれていません。
営業の方も「蓄電池はまだ高いので、今はまだ微妙です」と言っていました。

だとするとやっぱり高いですかね・・・

名古屋駅付近にある業者です。

書込番号：22422778

[ＲＥＤたんちゃん]

そらまるちゃんさん

太陽光も売電金額が24(26)円まで下がってきてます。
1kwあたりの単価で30万円はわたしが設置した2015年度(売電37円)の相場額です。

今は20万円を切る攻防ですので、8kwなら160万円がターゲットプライスです。

北西面なら尚更のこと安く設置しないと元が出ません。
経済効果としても10年で180〜190万円程度しか見込めません。

その他、北西の向きだと光害問題も念頭に入れなくてはなりません。西陽の反射で影響する住宅はありませんか？訴訟になるとかなりの確率で負けます。
3寸？ギリの状態です。

書込番号：22422894　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらまるちゃん]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

返信ありがとうございます。

やっぱりちょっと高いんですね。
売電価格が10年固定なので、10年回収以下で考えるべきですかね？

公害問題の件は、認識ありませんでした。
北北西方向ちょっと離れたところにマンションがあります。
どの程度なら問題になるかが難しいですね。
通常は見積り時に業者がそういったことも相談にのってくれるんでしょうか？

書込番号：22423075

[gyong]

＞そらまるちゃんさん

蓄電池は含まれてないんですか？
ならば税込160万円くらいとなります。

325万円はもはや異常見積値です。
見積書の手書き書込み説明（よくない訪販に多い）が対応の杜撰さを物語っています。
また、冬季に発電量が激減する北面設置を強引に勧めるのもどうかと。

名古屋駅付近にあるとのことですが、どこの業者か非常に気になるところです。

書込番号：22423150

[ＲＥＤたんちゃん]

そらまるちゃんさん

光害は相手が不快に感じれば対象です。
マンションですか？
西陽の入斜角度と反射角度を年間でシミュレーションしてみてください。
15度ですので高いマンションでなければいいのてすが。

良心的な業者ならその辺を考慮して提案してきませんが
基本的に業者には訴訟問題は関係ないので気にせず進めて来る業者もいます。
厳しいメーカー(Panasonicなど)は、北に面した仕様は非許可(保証対象外)となる場合もあります。

書込番号：22423170　スマートフォンサイトからの書き込み

[そらまるちゃん]

＞gyongさん

返信ありがとうございます。

そうですか。今回はやめておいたほうが良さそうですね。

ちょっと表現がわかりにくかったかもしれませんが、屋根の向きは西北西向きって感じです。
それでも冬の発電量は激減ですかね？

業者名は、申し訳ありませんが控えさせていただきます。

＞ＲＥＤたんちゃんさん

ありがとうございます。
光害の件、ちょっと考えてみます。

他の業者も含めて再検討したほうが良さそうですね。

書込番号：22423217

[gyong]

＞そらまるちゃんさん

　西北西ですか。微妙ですね。
　東京シェルパックにでも相談してみてください。名古屋営業所があります。

書込番号：22423233

[そらまるちゃん]

＞gyongさん

西北西　微妙ですか・・・

他の業者も含め、今一度検討してみます。
ありがとうございました！

書込番号：22424387

[そらまるちゃん]

＞gyongさん
＞ＲＥＤたんちゃんさん
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
とりあえず、今回の業者はお断りして他をあたろうと思います。

書込番号：22429802　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光見積り評価お願いいたします

[tkchn]

太陽光について質問お願いいたしますm(_ _)m

Panasonic　VBHN250　5.27kw

価格130万

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ
SFM110-R　2.86kw
69万

神奈川県在住
家族5人
オール電化
月平均電気代10000円

10年で回収できて、11年目からは売電価格も
期待できないので自家発電メインでも
いいのかなって考えてます。

見積り評価お願いいたしますm(_ _)m

書込番号：22426642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

tkchnさん

この容量の差はなんなのですか？

確かに面積効率の悪いSFですが、これでは比較的出来ません。
5.27kw乗るならPanasonicで110万円を狙いましょう。

2.86で自家消費メインなら生活スタイルが昼型でなければなりません。10年で80万円あるかどうかの太陽光恩恵ですので。

書込番号：22426679　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkchn]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱだと
このくらいしか乗らないみたいです。

やっぱり5kwくらいあったほうが
いいんですかね？

太陽光パネルじたいは
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱとPanasonicはどちらがいいんですね？

書込番号：22426881　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

tkchnさん

この板でもSFは聞かなくなりました。

家庭用より野立てや海外進出に注力されてるのか？
また、Panasonicや長州等の大容量パネルが値崩れしてきてるので、容量の確保が出来ないSFを提案する業者も減ったのかも知れませんね。

tkchnさんの屋根環境ではPanasonicですね。
SFの選択はないと思います。

書込番号：22426926　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkchn]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱの日陰に強いとか
かなり暑くても発電するとか実際の発電がいいとか
聞いたのでｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱが気になっていました。
もう一度Panasonicも検討したいと
思います。

書込番号：22427688　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞tkchnさん

SFユーザーです。設置後6.5年経過してます。

パナとの比較として価格面はパナの価格攻勢で差がなくなり、
面積当たりの発電量は方式的に如何ともし難い。

発電量も10年で見ればさほど変わらないと推測されるので、
パナと費用面で変わらないのであればSFを敢えて選ぶ理由は
ありません。

しいて言うと、東西面の配置が多い場合はトータル発電量が
多目にはなります。
あと、影がかかる場合も条件次第で有利になるかな。

SFとパナで積載量がここまで違うのも珍しい感じがします。
配置次第で判定かと。

書込番号：22427807　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkchn]

＞晴れhareさん
配置は
Panasonicは
台形も含めて
東9枚
南18枚
西5枚です。

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱは
東6枚
西6枚
南14枚になります。

書込番号：22427822　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞tkchnさん

パナは台形を含んでいる様ですね。ハーフ（１２０Ｗ）もあったりしますか？
やはり屋根寸法かパネル配置がわからないと算定できないかも。

通常であればパナが縦３段の場合ＳＦパネルは４段構成ができたと思います。
そうなると１４枚ということは無く、ちょっとせめてない感じがする。→想像だけど。

とりあえず、こちらは置いといて、投資回収について考えてみましょう。

○パナ
台形パネルを多数使用している様なので発電量当たりの単価は高くなる方向ですが
130万円(24.6万円/kW)だとまずますなのかもしれません。
発電量は南対東西でほぼ同じ比率として1100kW/kWとすると年間5800kWh、10年平均を
5650kWhとしたとき、5850x10年x24円＝136万円位です。

○SF
69万円は24.1万円/kW。
発電量は当初少し高めの1150kW/kWで年間3290kWh、劣化率が少し大きいので
10年平均を3120kWhとしたとき、3120x10年ｘ24円＝75万円弱です。

正直、計算上はどちらも変わらないと言えますかね。

どちらも価格交渉があるかも知れないのでそれはお任せします。
ＳＦはパネルの乗せ方きになりますね。もっと乗るんじゃないかと・・。
そうなるとkW単価は改善方向だから有利に働きはします。

☆もう少し検討すると良いかもしれない。

10年回収後であってもオール電化プランであれば太陽光の恩恵は十分あるので、容量
気にせず良い方えらんでください。キーワードはエアコンと思うので、これまでの日中
消費電力を調べてもらえば必要な発電量が見えてくると思います。

10年以降はオマケと思えば気も楽デスヨ

書込番号：22428616

[tkchn]

＞晴れhareさん
画像アップしてみました。
どうでしょうか？

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱは軒先の関係上
ギリギリまでパネルを置けなく
このような配置みたいです。
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱは他社より
重いからですかね

今現在は昼間はだいたい
50〜100kwしか使ってないです。

書込番号：22428647　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞tkchnさん

配置見ました。これがあると話が早い。

＞ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱは軒先の関係上ギリギリまでパネルを置けなく
＞このような配置みたいです。

んーどうでしょう。SFRパネルは軒先100mmから許諾しているはずで、どちらかというと
軒先は有利だったと思いましたが。（屋根によってはもう少し必要だったかも）
とはいえ、この屋根はパナ向きであるのは良くわかります。

価格重視というのであれば台形モジュールなくしてみるというのも一案ですが。
＃そんなに安くはならないかもですが。

＞ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱは他社より重いからですかね

SFRはそんなに重たくないですよ。昔言われていた時より出力比で見ればかなり軽くなってきています。
150W=20�s　　→　185W=18.5kg　110W=12kg
因みにパナは他社比較でも軽いパネルです。

＞今現在は昼間はだいたい50〜100kwしか使ってないです。

そうなると売電主体ですね。でも自家使用分は減るのでそれなりのメリットはありますよ。

費用対効果はどちらも変わらないので、初期費用をどれくらい掛けるかで決められれば
良いかと思います。（ローンだと金利分が絡むかな・・）

では

書込番号：22428773

[tkchn]

＞晴れhareさん
詳しく
わかりやすく
ありがとうございます。

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ、Panasonic
さほど差がないのなら、

ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱならローンではなく
一括払いも
検討してるので
初期費用を抑えた
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱが候補かもです。
あとはもっと交渉して考えます。

晴れhareさん的には
ｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱでもPanasonicでも
有りは有りでしょうか？

書込番号：22428788　スマートフォンサイトからの書き込み

[晴れhare]

＞tkchnさん

＞晴れhareさん的にはｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱでもPanasonicでも
＞有りは有りでしょうか？

私的には費用面で変わらないみたいなのでどっちでも良いかと思います。
多い方がいいならパナ、それなりで良いならSF。

好きでもいいと思いますよ。

書込番号：22429020

[晴れhare]

＞私的には費用面で変わらないみたいなのでどっちでも良いかと思います。

費用面→収支の面　に訂正します。

書込番号：22429045

[tkchn]

＞晴れhareさん
ありがとうございましたm(_ _)m

参考にさせていただいて
交渉してみます。

書込番号：22429078　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光、蓄電池の見積り診断お願いします。

[Aekr.123]

全くの初心者、勉強不足で私なりに調べてはいますが妥当な金額が全く分からず、お高い気がしています。

シャープ製
最大出力210wのものを東西に12枚づつの計24枚
パワーコンディショナ 5.5kW
蓄電池 6.5kWh
その他ケーブル等もシャープ製の物を使うと言われました。
年間予測発電量 4,529kWh
予測発電量は少なく少なく見積もっての数値らしいです。
蓄電池を付けないと効果はないと言われましたが、調べてみるとそうでもなさそうな感じもしています。
無知ですみませんがご意見宜しくお願いします。

書込番号：22425627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Aekr.123さん

年間4500kwhの発電量ですから、10年の経済効果は
110万円くらいです。
蓄電池が40〜50万円ですので、合わせて160万円が得られる効果です。
そこに248万円を投資するのですか？

他社のパネルなら5kwクラスの容量が載せられるかも知れません。
太陽光に興味があれば一括見積りサイトを利用して、広く見積りを取られてみては！
蓄電池は値段の割に効果が少なく現時点では見合せる方々が多いです。

書込番号：22425775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aekr.123]

ご返答ありがとうございます。
やはりこの値段では経済効果は得られないですよね。
上手く言いくるめられた感じがします…

他でも見積りをとってみます。
ありがとうございます。

書込番号：22425827　スマートフォンサイトからの書き込み

[RACOON RASCAL]

＞Aekr.123さん

提示された発電量と「蓄電池は深夜電力で蓄電」と仮定した場合の10年間の経済効果は、
1.太陽光　111万円ほど
2.蓄電池　25万円ほど(日中と深夜の電気料金差額を15円、80%まで放電と仮定。蓄電池の劣化は考慮せず。)
トータル　136万円ほど。
仕入値を考慮した適正価格より高い、蓄電池が入ると適正価格でも費用対効果は厳しいです。
現在の蓄電池は、「費用対効果はかなり悪い」「災害対策とは言うが、その効果には様々な意見がある」です。

「蓄電池がないと意味がない」という趣旨の案内を受けたようですが、相場より高く売れればその利益だけ業者は潤いますし、担当者は自分の雇用が守られ給与に反映されるならば、仮に事実と異なっていることでも躊躇なく売り込むでしょう。

蓄電池の案内はエスカレートしており、資源エネルギー庁・JPEAともに2019年問題該当者対象のパンフレットに「誤った情報・セールストークに注意。必ずしも蓄電池が良いとは言えないため、慎重に検討してください。」という趣旨の案内を掲載してます。

15年・現金一括払い　で計算しても約65〜75万ほどは損します。「多額の支出で経済に貢献したい人」以外は見送る方が多いでしょう。

別業者で、太陽光だけ見積もってはいかがでしょうか？
居住地域を書けば教えてくれる方がいるかも。

＞ＲＥＤたんちゃんさん
このプランは5.04kWですよ。

書込番号：22426110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

RACOON RASCALさん

6kwシステムの間違いでしたね。
すみません！

書込番号：22426115　スマートフォンサイトからの書き込み

[RACOON RASCAL]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

パナソニックHITなら6kW設置できるかもしれませんね。

＞Aekr.123さん
業者のシミュレーション値が少ないですが、東西どちらかが北によっている　など考慮すべき点はないですか？
この業者は、控えめなシミュレーション値だけは評価してもよいかも。

書込番号：22426155　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aekr.123]

ご丁寧な回答感謝いたします。
まんまと騙されるところでした…
ありがとうございます。

蓄電池についても意味がないという言葉を鵜呑みにして信じきっていました…
無知だったので保留にしておいて良かったです。

ちなみに京都在住です。

書込番号：22426384　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aekr.123]

西がほんの少し北によっています。
シュミレーションについては、屋根は10寸で出しているみたいで、少なく少なく見積っているみたいです。本当は4寸ですが。
実際付けた時にシュミレーションより多い数値になる事で満足感から紹介などを狙っているのだと思います。

書込番号：22426404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Aekr.123さん

10寸？
あり得ません。メーカー標準のシミュレーションソフトは、それ自体があまあまに作られています。
もし10寸なんて入れたものならPanasonicでは保証対象外というレッテルを貼られます。

面白い業者ですね！

書込番号：22426562　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aekr.123]

そうなんですね。
10寸ではシュミレーションする事すら出来ないと言う事ですね。
勉強になります。

書込番号：22426602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

Aekr.123さん

10寸の住宅なんてないのでは？(45°を超えてますよね)
業者さんに『K点いくつ？』って聞きたくなります(笑)

適正な仕様を固めるためにも、タイナビなどの一括見積りサイトを利用して広く見積りを取ることから初めてください。

来年度になれば更にメーカーの卸し価格も値下がりしますので、今は焦る時期ではありません。

書込番号：22426663　スマートフォンサイトからの書き込み

[Aekr.123]

10寸は有り得ないです。とは言っていました。
低く見積もるために10寸にしているんだという理解でした。

来年度に卸値が下がるのですね！
ありがたい情報です。。
ゆっくり検討していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22426866　スマートフォンサイトからの書き込み

見積り診断をお願いします

[エアリ18]

先日もご相談させていただきありがとうございました。
他の業者にも見積りをお願いしました。
愛媛県在住です。
見積り診断をお願いします。

書込番号：22423745　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞エアリ18さん

3面設置なんですね。
キロワット21万円なのでまずまずです。
可能ならキロワット20万円を下回りたいです。

パワコンは屋外設置のCSP55G4Dを採用しないんでしょうか？
リモコン必要ですが、マルチストリングタイプなのでパワコンの接続箱と昇圧ユニットが不要です。

書込番号：22423837

[エアリ18]

＞gyongさんありがとうございます。

"パワコンの接続箱と昇圧ユニットが不要です。"
との事ですが業者に不要な物を見積りに足されていると言う事ですか？

書込番号：22423920　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞エアリ18さん

　説明が悪く申し訳ありません。
　見積もり提案のものは屋内用パワコン（オムロン）であり、その場合、接続箱と昇圧ユニットが別に必要です。つまり設置スペースをとります。
　屋外型（パナソニック）であれば、接続箱機能がパワコンに内蔵され、昇圧ユニットも不要になるのでそちらが良いのではと思っています。

書込番号：22423938

[エアリ18]

＞gyongさん
とても分かりやすい説明をありがとうございます。
業者に聞いてみたいと思います。
それと以前教えてもらったフリーソーラープロジェクトですが私の家の屋根では審査が通りませんでした。色々教えてもらいありがとうございました。

書込番号：22423963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

エアリ18さん

カナディアンソーラーですので単価21万円はうなずけます。5.7kwの容量がありますので3面設置でも回収には困らないでしょう。

ただ、18年度も終わりのこの時期に契約を焦る必要はないと思います。
19年度になるとシステム価格も下がりますし、FIT制度のいく末も決まります。
それからでも十分ではないかな？と思いますよ。

書込番号：22424069　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアリ18]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
現在１番安い見積り価格なのでとても迷っています。fit問題の行く末の事もあるのでよく考えてみないといけませんね。アドバイスありがとうございます。

書込番号：22424411　スマートフォンサイトからの書き込み

発電量について

[紙コップさん777]

１月２０日にパナソニックの5.3kwを６寸の屋根に設置したのですが、
発電量で少ないのではと思うのですがどうでしょうか？
設置方角：北面と南面
パワコン：4.4ｋｗ
測定時天候：晴(曇りなし）
以上になります。

書込番号：22417948

[ＲＥＤたんちゃん]

紙コップさん777さん

南北のパネル配分はどうなってますか？
この時期、北面には光が届きませんので、ほぼ南側のパネルが稼いでいます。

書込番号：22418177　スマートフォンサイトからの書き込み

[紙コップさん777]

失礼しました。
配置は画像のとおりです。
ちなみに場所は、東京になります。

書込番号：22418399

[ＲＥＤたんちゃん]

紙コップさん777さん

この配置なら妥当でしょう。
メインが北東ですので平均的な発電量は得られません。
シミュレーションでもkw当たり年間1000kwhくらいでしょうか？
4.4ですから4400〜4500kwh

書込番号：22418545　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞紙コップさん777さん

６寸勾配で
北東１３枚、南西８枚ですと、１１月〜３月までの発電のほとんどは南西８枚分しか寄与しません。
なので、この発電は間違っていません。
ご自身で北東にも強制的に設置させたのでしょうあ？
むしろこのような提案をした業者を責めるべきです。
まともな業者は北面設置を提案せず、辞退します。（伊藤忠エネクスホームライフや東京シェルパックなど）
ちなみにどこの業者ですか？

書込番号：22418617

[紙コップさん777]

やっぱり、この時期は少ないのですね。
提案業者に問い合わせたら、シミュレーション通りの数値ですと行ってました！
色々な所から見積もりを取ったら、今の業者だけ今のレイアウトを提案してもらって、10年でローン分でるのでといってました。
ちなみに業者は、名古屋の業者です。

書込番号：22419671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

紙コップさん777さん

120万円を切る価格で購入したのなら
かろうじて元は確保出来ると思います。

書込番号：22419706　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電の見積書確認お願いします

[あかさわ]

蓄電池に太陽光パネルとエコキュートをサービスといわれて出された見積書です。
高額でしょうか？
ご助言お願いします。

書込番号：22410965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

あかさわさん

高額ですが、その前に太陽光1.53kwでは蓄電池に充電するだけのパワーがありません。

あかさわさん宅に経済的なメリットはありませんので
この業者は相手にしないことです。

書込番号：22410987　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさわ]

早々にありがとうございます。
3kWプラス1.53で合計4.53ですがダメですか？

書込番号：22410998　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あかさわさん

税込275万円÷4.53kW≒60万円/kW
ただし460リットルエコキュートが含まれています。これを材工55万円としても、
税込220万円÷4.53kW≒48万円/kW
とても高い金額です。

私の見立てはエコキュート抜きで、
4.53kW×24万円/kW≒税込108万円です。
安いところは税込100万円がでます。

どちらにお住まいでどこの業者ですか？
もっと安く調達できますよ。

書込番号：22411006

[gyong]

＞あかさわさん

すいません。上のレスは蓄電池なしでした。
蓄電池を加えれば50〜60万円アップとなります。

まとめれば
太陽光100万円
蓄電池60万円
エコキュート55万円
合計215万円となります。

書込番号：22411012

[あかさわ]

＞gyongさん
ありがとうございます。
これに蓄電池も入ってますが、高いですか？

書込番号：22411013　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさわ]

＞gyongさん
すみません。打つのが遅くて
わかりました。再検討します。
ありがとうございました。

書込番号：22411016　スマートフォンサイトからの書き込み